С 1 октября антитеррористические поправки депутата Госдумы Ирины Яровой и члена Совета Федерации Виктора Озерова должны были начать работать в полную силу. А именно — операторы с начала месяца должны запустить процедуру хранения интернет-трафика абонентов. Об этом сообщают «Ведомости». Согласно решению правительства, каждый год в течение пяти лет операторы должны увеличивать емкость хранилищ интернет-трафика на 15%. Кроме того, информацию можно хранить и на серверах других операторов — правда, в этом случае все нужно согласовывать с ФСБ. Правительство ранее разъяснило, что операторы обязаны хранить данные в течение 30 дней со дня сдачи системы хранения в эксплуатацию. И именно здесь загвоздка — дело в том, что сдача систем хранения данных, тем более, персональной информации — процедура не слишком быстрая. Поэтому операторы попросту не могут сразу начать хранить данные, как это прописано в «Законе Яровой».
Проблема еще и в том, что согласование должно выполняться по определенной процедуре, согласно нормативным документам. И как раз документы, которые регламентируют характеристики оборудования, процесс сертификации и установки сейчас отсутствуют. Минкомсвязи и ФСБ пока не разработали четкие требования, предъявляемые к оборудованию для съема и хранения данных. Если эти документы появятся, например, завтра, то процедура внедрения все равно затянется до конца 2019 года.
В настоящее время «Ростелеком» рассматривает вопрос о хранении переговоров и сообщений абонентов «Т2 РТК холдинга», о чем руководство компании сообщало еще в августе. Проработка вопроса длится уже два месяца, и пока что решение не вынесено. «Ростелеком» занимается тестированием различного оборудования для хранения данных, кроме того, компания проектирует системы хранения данных, организует дополнительные канальные емкости для передачи трафика и выполняет другие необходимые шаги.
Что касается «Мегафона», то этот оператор связи тестирует в Нижнем Новгороде проект по внедрению комплекса сбора, хранения и обработки данных. Все это разработано на базе аппаратного решения компании «Национальные технологии». Оператор уже закупает и устанавливает необходимо оборудование, о чем говорит представитель «Мегафона» Александр Борейко.
Ранее «Мегафон» оценил затраты на исполнение закона Яровой в 40 млрд рублей за пять лет, «Вымпелком» — в 45 млрд. В текущем году «Вымпелком» потратит на реализацию положений «Закона Яровой» около 6 млрд рублей, «Мегафон» — 7 млрд. МТС оценила свои затраты в 60 млрд рублей за пять лет, планы по расходам на этот год неизвестны.
Popadanec
Никогда такого не было и вот опять. Я это к тому, что государство чего то опять требует, но само же при этом не готово.
Интересно будет ли возможность запросить к примеру запись своего разговора для суда к примеру.
dadyjo
У кого то может и будет, а у кого то нет.
vassabi
запросить-то возможность может и будет, вот будет ли возможность а) получить запись и б) приобщить к делу (а не так, что судья скажет «ваши свидетельства, документы и видеозаписи судом не принимаются за убедительные» — и концы в воду)
FSA
Я подозреваю проще будет купить запись своего разговора на чёрном рынке, чем получить её официально.
domix32
Так не готово не государство, а операторы. У государства все как обычно
Popadanec
В том то и дело что государство, требует пойти туда не знаю куда и найти то не знаю что.
Так из последнего что помнится с регистрацией квадракоптеров было.
newartix
Уже сколько эта тема мусолится, а до сих пор волосы встают дыбом, когда видишь сколько ресурсов тратится на это… Сколько полезного можно было бы сделать ВМЕСТО этого. Вот иногда смотришь исторические факты и думаешь — как люди могли быть настолько глупы? А вот так.
MaxVetrov
Видимо кому-то это нужно если вбухивают ресурсы.
aPiks
Кому-то? Вы сколько в этой стране живете?
Появится одна компания с сертифицированным для хранения оборудованием и все 40+45+60 миллиардов уйдут к ней в руки. Компания будет частная, какого-нибудь владельца СтройГазМонтажа. А всякие антитеррористические законы — замыливание глаз.
MaxVetrov
Такое ощущение, что вы в «этой стране» не живете. Кто живет говорит — в нашей стране.
По поводу, то что миллиарды уйдут ей в руки — а где факты, где доказательства?
dinoth
m.roem.ru/28-09-2018/274019/tsitadel-i-signatek
MaxVetrov
Ну что это? Напишите хоть что-нибудь.
Ну Антон Черепников владелец и что? А где связь с Яровой?
dinoth
Это партнер Усманова. Дальше составите цепочку?
MaxVetrov
Ну если сочинять цепочки, то запросто. Она является совладельцем?
dinoth
Усманов — это не она, а он. Нет цели Вам что-то доказать, есть лишь цель озвучить факты.
MaxVetrov
Я имел ввиду Яровую. А я не упоротый на какой-то одной точке зрения. Я хочу разобраться. А как по другому нужно сделать?
dinoth
Яровая — лоббист структур, которые торгуют страхом. Это приносит профит силовикам, у которых расширяются бюджеты и полномочия, это помогает условным Усмановым зарабатывать деньги и выдавливать мелких конкурентов, от этого выигрывает и сама Яровая, бывшая сторонница Явлинского с Камчатки, которой нужны серьезные покровители для политической карьеры.
По другому сейчас не сделать никак, ибо «нет у вас методов против Коли Сапрыкина»(с).
MaxVetrov
Если все в профите, то кто в минусе?
dinoth
Тот, кто пострадает от того, что нужно на какие-то шиши закупать жесткие диски и кормить коммерческие и гос.структуры обслуживающие этот проект. И для кого риск хранения всего трафика, с требованиями предоставить ключи для расшифровки — достаточно высок.
Если Вы не входите в число этих лиц — можете не беспокоиться.
MaxVetrov
Заплатит гугл и фейсбук =)
www.vedomosti.ru/technology/news/2018/08/22/778799-za
dinoth
Их персональные данные то не смогли заставить перенести в РФ…
MaxVetrov
Тогда появятся Mailbook и Moogle, которые будут платить.
nomadmoon
Ну я в минусе, например, мне Вымпелком уже прислал письмо счастья что бесплатные смс-ки мобильного банка больше не бесплатные.
MaxVetrov
А я не говорил что нет минусов, я просто хотел выяснить кто конкретно пострадает чтобы понимать объемную картину.
Ваш случай, не говорит о том что это связано с данным законопроектом — может быть просто так, что ваш банк решил сократить издержки и не стал платить Вымпелкому за смс-ки.
Гораздо хуже для пользователей интернета будет если операторы перенесут всю нагрузку на пользователей(для исполнения данного закона) — повысят цену.
Popadanec
Они уже сейчас начали поднимать цены под разными предлогами. И не могут иначе, т.к. о прибыли тогда на пол года год придется забыть.
MaxVetrov
Про мобильный интернет ничего не могу сказать — я им не пользуюсь, а за домашний интернет плачу 300р., и цена не изменилась, около года назад ушел от другого оператора у которого цена была 500р. Но мне часто названивают(навязывают) для подключения IPTV. Я им сказал, что не звоните мне, задолбали уже, 3 месяца прошло — они опять звонят. В общем, навязывают дополнительные услуги.
aPiks
Яровая, как и 2/3 госдумы пляшет под одну дудку, сами знаете кого и как, получая за это «премиальные». Она не инициатор этого проекта. Она, скорее всего, вообще не знает, что можно что-то как-то где-то хранить. Она лишь чей-то громкоговоритель, который озвучил этот закон и получил за это деньги. И посмотрите насколько единогласно приняли этот закон, как впрочем и любой другой закон в нашей стране. Хотя закон спорный. Очень спорный. И посмотрите с каким треском и каким количеством исправлений был принят GDPR в Европе. Хотя он намного менее спорный. Откройте глаза. В этой стране всё продается, будь то ваши личные данные, ваши долги, ваши идеи и даже законы.
MaxVetrov
Знаете, кто говорит что всё продается — сам часто все продает, и находит для этого оправдание таким образом.
Whuthering
Ровно наоборот же.
MaxVetrov
Это требует пояснения, что Вы имеете ввиду? Кто говорит, что всё продается — является самым честным человеком?
vbifkol
Думаю «Тот кто говорит что все не продается — сам часто все продает, и находит для этого оправдание таким образом.»
MaxVetrov
Да, такой человек не честен, это точно.
Temmokan
Скорее, просто наблюдательным.
Whuthering
Не обязательно «самым честным», но почестнее многих.
И как ниже сказали — очень наблюдательным :)
MaxVetrov
Дело в том, что страна это не только пресловутые чиновники, это твои друзья, твои родственники, твои коллеги по работе, люди связанные общей историей и утверждать что все в нашей стране продается, это все равно что утверждать что и друзья, и родственники, и коллеги по работе тоже все продаются.
Ворам проще работать в обществе в котором считают, что все продается, и все воруется. У них есть моральная подпитка — Вон вагонами воруют, а мне нельзя?
F0iL
А теперь представьте себя на месте человека, который сам ни копейки в жизни не украл, но при этом видит, как массово воруют вокруг него. Если он скажет «ппц блин, все вокруг воруют» — он при этом, по-вашему, сам тоже станет вором?
Могу предположить, что «все» и «всё» в комментарии выше — это риторический прием, называемый гиперболой. А вы пытаетесь к нему отнестись с юридической скрупулезностью, и в итоге обвиняете честных людей в том, что у них даже в мыслях не было.
MaxVetrov
Вы конкретный пример приведите, когда честный человек появляется в местах массового воровства, где они такие места подскажите? Гораздо чаще слышу людей которые разносят истории, хотя сами точно не знают что было. Чешут языком да и все.
Считать честным человеком который мимоходом свою страну обосрал я отказываюсь.
F0iL
Не «обосрал», а «констатировал факт», увы, и не «страну», а «группу ее жителей».
MaxVetrov
Его цитата:
Пусть он свои факты об отдельных жителях так и говорит, а не заявляет о том, что вся страна такая. И в смысле «увы»?vbifkol
В процитированном вообще нет ни одного слова о жителях или стране. Теоретически это может описывать единственного человека, у которого есть доступ к личным данным, долгам, идеям и законам, практически это описывает группу людей, имеющих такой доступ.
MaxVetrov
Вы плохо видите? Вам жирным нужно выделять? Если Вам не нравится существующий президент, будьте нормальной оппозицией — не нужно нашу страну хаить всяко разно.
ddPechkin
Справедливости ради — не только в этой стране. Патриотическими акт в стране системы сдержек и противовесов принимался под точно такими же соусами и примерно также единогласно
Stas911
Ну проапгрейдили бы компы в школах — хоть какая-то польза была бы
tuxx
К сожалению они не имеют хоть сколько-нибудь значимой отвественности за принятие подобных законов. И пока их самих не затронет в обратку, народ слушать не станут, а когда грянет будут кричать о произволе власти над ними.
dadyjo
«Правящий класс, который может позволять себе от имени суверена делать все, что ему вздумается, претерпевает самую настоящую моральную деградацию. Такая деградация свойственна тем людям, действия которых не сдерживают никакие узы и никакой контроль, налагаемые обычно мнениями и совестью других людей. Ответственность подчиненных в конце концов пропадает из?за безответственности и всевластия одного человека или небольшой группы, вставшей во главе всех функционеров, того или тех, чье имя — царь, султан или Комитет общественного спасения, и на всю политическую машину постепенно распространяются те же пороки, какие абсолютизм породил у высших лиц» [Моска, 1995(2), с. 140].
zerg59
31 октября 2017 года было зарегистрировано ООО «Национальные технологии», 51% которого принадлежит концерну «Автоматика», 49% — «КНС Групп». Руководителем ООО указан Константин Юнов, который ранее был заместителем гендиректора Национального центра информатизации (входит в «Ростех»), а также работал ИТ-директором «МегаФона».
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/technology_and_media/01/12/2017/5a202aa19a79477dbed5e42c
OnelaW
Это гениально).
kovserg
Дык как оно заработает. Операторам просто спустили такой план
1. организовать канал связи
2. изготовить инструкцию по взаимодействию сотрудниов
3. согласовать список лиц привлекаемых к устанновке оборуд сорганами
4. заключить договор с «неведомо кем» на поставку «неведомой фигни»
6. смонтировать и запустить «неведомую фигню»
7. согласовать методику испытаний «неведомой фигни»
8. провести испытания «неведомой фигни»
9. провести опытную эксплуатацию «неведомой фигни»
10. устранить выявленные недостатки «неведомой фигни»
11. сдать в опытную и пост эксплуатацию «неведомой фигни»
12. докладывать о всех изменениях в «неведомой фигне»
* будуте возмущаться отзовём лицензию
Только воды побольше и слова подлиньше и текст дублируется как по шаблону для каждой «неведомой фигни» отдельно.
Если у оператора канал 10Гбит то чтоб хранить сохранить этот трафик за год понадобиться 13140*3TbHDD/год что весит примерно 10.5тон железа размером 3м*3м*60см и стоимостью от 70млн.руб. и это только самые дешевые винты. А если учесть что более чем 100% этого трафика бесполезны, то кпд сего мероприятия стремиться к 0.
Хочется всё таки привлечь к ответственности отдельных наших законотворцев от которых ущерба больше чем от тех с кем они якобы борятся.
zerg59
Всё проще: с большой вероятностью трафик будут хранить только для указанных пользователей (участников акций и прочих активистов и подозрительных личностей). Вот только рядовой пользователь не будет знать, хранят его трафик или нет.
А так всем (почти) хорошо: Законотворцы и товарисчи майоры борятся с терроризъмом, прикормленные структуры получают большие заказы, ОПСОСы получают повод поднять тарифы, экономика растёт. Что вам ещё надо, холопы? Как вна Украине хотите?
sved
А почему вы думаете что там именно жёсткие диски?
dinoth
Надеюсь, что операторов не заставят хранить трафик на SSD!
kovserg
Даже если вы будете на ленту писать по 30Тб вопрос что делать потом с этой информацией никуда не денется. А винты потом можно будет продать как новые т.к. у них будет время использование не более суток.
dinoth
На ленту писать нельзя — есть требования от ФСБ, там предполагается предоставление данных гебистам в realtime.
kovserg
Где там такое требование?
DancingBanana
Спецслужбы хотят получать шифрованый белый шум в качестве «доказательств»? Так пускай сисадмины и инженеры уважат их.
Для особого уважения нужно сделать так:
Берем годный ресивер и настраиваем на волну 21см. Записываем поступающую информацию 24/7 на магнитофон «Астра» с бобиной. Как потребуют предоставляем любовно собранные послания с далеких звезд называя сие шифрованным трафиком, а на вопрос предоставить ключи пожимаем плечами и показываем на небо пальцем.
Скажете это стеб?
Ок, а как мильтон шифрованый трафик от радиосигналов с тау Кита отличит?
Боже… боже… только вдуматься какие техноимбецилы в спецподвалах придумывают эти инициативы и становится не до смеха когда слышишь версию, что в этой стране полковники-герои ездят травить старых пердунов предварительно вывалив свои фотки в сеть.
А ведь у этих людей есть термоядерное оружие…
Остается только надеяться, что великие советские ученые предвидели вариант попадания оного в волосатые лапы неандертальцев и разработали достаточную защиту.
DaemonGloom
А потом оператора попросят предоставить данные конкретного (может, подставного) лица, которое предварительно все ключи запишет. И когда они этими ключами трафик не расшифруют — будут крайне печальные последствия. Так что писать операторам придётся честно.
kovserg
Писать то ладно. Как в этом потом искать. По netflow можно определить кто куда, как часто и во сколько лазил. Операторам сотовой связи писать голос и смс. И кто потом это будет слушать и стенаграфировать. А вот что писать из интернета. Куски потокового видео и шифрованный трафик соц. сетей. Или перешифровывать весть https своими ключами и выковыривать оттуда текст, картинки и д.р. информацию. То есть перед записью проводить интенсивную предобработку и потом паковать данные и создавать некие индексы, что бы потом можно было искать. Иначе будем искать чуть дольше чем писали (время чтения 3Тб с обычного HDD примерно 7часов).
Зато в документах наших законотворцев есть замечательный раздел «экономическое обоснование» в котором они всегда пишут:
achekalin
Нил Стивенсон «Криптономикон»:
Кажется, сдавать в виде записей перехвата результаты римановской дзета функции с затравкой в виде слова YAROVAYA будет сколько отличной пасхалкой для понимающих.