Начало массовых поставок Tesla Model 3 в Канаду помогло вывести общие продажи электромобилей в стране на новый рекордный уровень. Теперь это 8% от всех новых продаваемых автомобилей в Канаде. Возможно, цифра не выглядит очень внушительной, но это значительно больше, чем на рынках многих других развитых стран.
Общее число продаж EV в последнем квартале в Канаде составило 13,000 единиц — рост на 166% в сравнении с тем же периодом в прошлом году. Всего, на данный момент в этом году было продано уже около 35,000 электромобилей. Темпы роста впечатляют и можно только догадываться о тех изменениях, что последуют в следующие несколько лет.
Вероятно, к концу 2018 года в Канаде будет приобретено больше EV, чем за три предыдущие года вместе взятых.
Общие продажи всех электромобилей в Канаде. PHEV — подключаемые гибриды, BEV — чистые электромобили (2018 год не полный):
Tesla только за последние 6 месяцев доставила в Канаду почти 5,000 Model 3, которая начиная с последнего квартала остаётся лидером продаж среди подключаемых к розетке автомобилей:
Продажи BEV — т.е. чистых электромобилей в Канаде (последний квартал):
Продажи Nissan Leaf также слегка подросли — на приблизительно 200 единиц в квартал.
Поставки Tesla Model X/S в последние 3 месяца также увеличились и они занимают 4 и 5 место, соответственно.
На рынке подключаемых к розетке гибридов лидирует Mitsubishi Outlander PHEV — около 2,000 продаж в последнем квартале.
Продажи подключаемых гибридов в Канаде (последний квартал):
Несмотря на позитивные цифры, общий рост продаж EV в следующем году может несколько замедлиться. Дело в том, что скачок продаж в Онтарио был вызван, в том числе тем, что провинциальная программа стимулирования покупок в следующем году будет отменена. Сейчас покупатель в Онтарио вернёт себе $14,000 при покупке электромобиля. В провинции Британская Колумбия возврат составляет всего $5,000 и отмена в следующем году не ожидается.
Сравнение продаж в 3 квартале с предыдущим годом:
Сравнение годовых продаж по провинциям:
Но, несмотря на отмену этой программы в Онтарио в 2019 году рост продаж EV, вероятнее всего, всё равно продолжиться, этому помогут, в том числе продажи Model 3 и новинки рынка, такие как Audi e-tron, Kia Niro EV и Hyundai Kona Electric.
Оригинал статьи
Комментарии (110)
chouck
08.11.2018 01:15да тупо невыгоден электромобиль даже в Квебеке с $8000 гос субсидиями на каждую машину и самым дешёвым электричеством в мире.
чтобы не сравнивать тёплое с мягким, сравните цены обычного гольфа и eGolf в одинаковых комплектация и получим что всю суммы потенциальной экономии в будущем в пределах жизни и стоимости замены батарейки вы заплатите вперёд при покупке электромобиля и ещё с вас возьмут сверху наценку за электро понты.
всё это работает если сравнивать машины равных классов и опций. я пока исключений с завидным перевесом дороговизны в сторону електро не видел. не говоря уж о ценне зап частей или нормо-часа редкого но меткого обслуживания этих инноваций на колёсах.
«В чём смысл, Брат?»
к-то может написать в цифрах выгоду?sith Автор
08.11.2018 01:41Я покупал не из за выгоды — для меня управление электромобилем удовольствие, которого я не получал ни от одного автомобиля с ДВС (чтобы понять о чём разговор обязательно нужно прокатиться за рулём самому) и за которое я готов платить.
Если говорить про выгоду очень коротко, просто и на коленке, то зарядка для меня стоит $0 на 100 км. Экономия на топливе в моём случае примерно $3,000 — $4,000 в год (плюс можно добавить замену масла, фильтров, ремней и прочих свечей). Т.е. экономия за 10-15 лет позволит скопить на такой же по стоимости автомобиль, или, говоря другими словами, если я куплю автомобиль с ДВС то за те же 10-15 лет потеряю на заправках $30,000 — $60,000 (плюс несколько тысяч на обслуживании и расходниках).
Если говорить про ресурс батареи, то, через условные 8 лет эксплуатации (в течение которых на батарею сохраняется гарантия) одинаково обесценится и мой автомобиль и автомобиль с ДВС — и тот и тот можно будет продать только за «копейки» (по крайней мере в Канаде и США).
P.S. У меня есть знакомый, который несколько лет назад купил Kia Soul EV именно с целью экономии. По его подсчётам, через несколько лет (насколько я помню он говорил про 5 лет) она полностью себя окупит и после этого периода он будет ездить на ней вообще бесплатно.exfizik
08.11.2018 02:25зарядка для меня стоит $0 на 100 км.
Это как?sith Автор
08.11.2018 03:47Все (точнее все, что я видел) Level-2 зарядки в моём городе (да и вообще везде, где я был) бесплатны. Последний раз на такой я заряжался сегодня утром возле работы — белый Hyndai Ioniq Electric:
Berkof
08.11.2018 20:03А нет жидов, которые запитывают дома от электромобилей? Ну типа приехал на работу, оставил машину на зарядке, приехал домой — подключил машину в электросеть дома и не платишь за электричество… за ночь высодил процентов на 20 аккум и снова на бесплатную зарядку.
sith Автор
08.11.2018 21:14+1Ну, если так подойти к делу, то можно вообще пол страны растащить. Кабели с зарядок срезать (алюминий), сайдинг с фотографии содрать ночью пока никто не видит (цвет. мет), Leaf угнать и продать по запчастям, у Ioniq разбить стекло и достать всё из багажника, так как заборов тут почти ни у кого нет — можно смело ходить днём по домам и выносить всё, что под руку подвернётся (двери тоже не каждый закрывает на ключ, да и дверь номинальная, откроется от пинка ноги), вдоль дорог иногда стоят «магазины» где просто лежат продукты и банка, куда нужно положить деньги (ну, тут понятно, что делать), на выходе из магазинов огромные ящики забитые продуктами для малоимущих (т.е. и в обычных магазинах продукты можно не покупать) ну и так далее.
romashko_o
09.11.2018 00:42Что, к сожалению, и происходит зачастую на просторах постсоветского пространства. Не представляю на трассе вне цивилизации в какой-нибудь Беларуси или России электро-заправку без активной охраны, которая будет долго стоять и не будет разграблена/сломана/разбита/утащена.
anonymous
08.11.2018 17:18+1Как и бензин… чужая машина, шланг, канистра и рабочий рот)
Но ничего бесплатного в мире нет, если лично автор не заплатил за электричество, то один фиг за него кто-то платит.sith Автор
08.11.2018 19:13чужая машина
Какое отношение чужая машина имеет к тому, что я экономлю на заправке несколько тысяч $ в год?
то один фиг за него кто-то платит
Ну так я и за дороги не плачу, и за освещение на улицах, и за феноменальные парки возле дома. Суть в том, что я уже всё это оплатил через налоги, и правительство, которое я выбираю, решило вернуть мне из моих налогов $5,000 на покупку и ещё сколько-то на зарядки.
Jeyko
08.11.2018 03:59-1Я нисколько не против сабжей. Но все же это «автомобиль для развлечения» Такое определение есть в страховке. Говорю так, ибо была у меня модель Х. Да, для понтов и собственного удовольствия это просто непередаваемо, но практичности почти 0. Очень отравляет жизнь «заправка» Вот вы говорите сэкономил. А сколько времени отнимает? Вот чтобы зарядить теслу Х с 25 до 90% уходит почти два часа!!! Хорошо если попадется заправка без очереди. Мне время мое дорого. Поэтому пока для меня сабжи не более чем дорогие игрушки.
sith Автор
08.11.2018 04:13Такое определение есть в страховке
Перевод не верный. То, что Вы перевели почему-то как «автомобиль для развлечения» (у меня всегда был такой тип страховки, включая SUV) просто означает, что это автомобиль, который не используется в настоящее время для бизнеса. Это, конечно, не имеет отношения к тому какой это автомобиль и в случае с любой Tesla страховка может быть и «для бизнеса», потому, что их используют в службах такси.
но практичности почти 0
У Model X практичности минус 100500:
Едет медленно. Салон маленький. Мотор завывает. На задний ряд сидений не забраться. Переднего багажника нет. Опасная. Склонна к переворотам. Экран маленький и неудобный. Никаких современных технологий, вроде автопилота и автопарковки нет. Качество материалов салона как у Ford Focus. Все двери сами не закрываются и не открываются. Приложения на телефоне нет. Прошивка и UI не обновляется. Способностей к буксировке никаких нет. Звуковая система самого низкого уровня. Задний багажник микроскопический. В цене падает быстро. Бесплатных станций зарядки нет. Ну и так далее.
Всё правильно, или что-то пропустил?Jeyko
08.11.2018 05:23Эээээ…… Похоже вы спутали ее с кем-то другим: ) Все диаметрально противоположно.
В страховке «for pleasure» Это если 5000 миль в год и не коммерческая. Ну, «для развлечения» не так точно перевел.
Рвет с места от души.
Салон далеко не маленький, очень широкая, еле влезает мне в гараж куда мой тоже немелкий Эксплорер нормально помещается.
Мотор не чувствую.
Передний багажник мелковат, но я там смогу калачиком свернуться.
Вот сиденья это да… сзади кто их проектировал, хотел бы я ему в глаза посмотреть.
Спинки сзади дешевые пластмассовые, да еще и блестящие, а на третий ряд да, так просто не забраться.
Насчет опасности, не знаю. Вот только если автопилотом не пользоваться, а так нормально.
По моему эта единственная в своем классе которую перевернуть невозможно. Тяжела слишком.
Экран здоровенный, вот насчет удобства есть свои ньюансы.
Автопарковки нет и автопилота, авторулитель есть, который все время просит потрогать руль.
Салон как салон. Только пластмассовые сзади спинки бесят, но я сзади не сижу.
С телефоном прекрасно общается и можно много чего делать.
Двери все сами открываются, особенно убивают наповал задние «крылья» А как она ими хлопает и песню поет — на это можно смотреть вечно! Про буксировку не скажу, не пробовал да и не надо.
Звуковая система по мне как очень неплоха!
Задний багажник зверь просто! Огромный!
В цене никак не падает. Бешенных бабок как стоила так стоит.
Бесплатных зарядок полно, но это надо туда специально ехать и торчать в очереди еще предварительно.
Ну и так далее.: )sith Автор
08.11.2018 06:07В страховке «for pleasure» Это если 5000 миль в год и не коммерческая
Да без разницы сколько миль в год. Есть самые разные условия страховки. Суть в том, что for pleasure означает только то, что не используется коммерчески и не имеет отношения к типу автомобиля.
а на третий ряд да, так просто не забраться.
В отличии от всех остальных SUV Model X имеет конфигурацию салона, где на 3 ряд можно просто зайти пешком.
Автопарковки нет
Значит Вы прокатились на версии без автопилота, за которую нужно доплачивать отдельно или не разобрались как пользоваться автопарковкой.
Но, как я понял всё равно:
практичности почти 0
?Jeyko
08.11.2018 07:42Извиняюсь, но что-то я с трудом понимаю куда уходит ветвь диалога…
Я просто заметил, что всю музыку портит невероятно долгая зарядка. А так, от электрического авто я был в полном восторге, но понял что это слишком дорогое удовольствие для меня. Избавился и жалею совсем чуть чуть. Держу руку на пульсе индустриализации в ожидании свежих и практичных идей.vassabi
08.11.2018 08:38извините, что врываюсь в ваш конструктивный диалог, но мне стал весьма интересен ваш, как говорится, «стори кейс».
То есть я, как житель одного весьма индустриального города (но не таксист), накатываю за день до 60км и до 200км если за город ездить (но чаще — гораздо меньше). Авто стоит либо в гараже либо на парковке в городе — так что найти 2 часа раз раз в неделю (или два раза в неделю, если ездил много) для зарядки вроде бы не должно быть сложно (почему мне внезапно и стала интересна тема с э.автомобилями).
Но, наверно там есть какие-то подводные камни, и, как (насколько я понимаю) бывший владелец теслы, вы можете о них рассказать?Jeyko
08.11.2018 10:15+1ОК Зыс из зэ стори. Досталась она мне недорого. Это отдельная удивительная история. Иначе я бы себе задницу искусал бы от того что столько бабла отвалил, а еще потом и ездить нормально не могу. Так вот. Если бы у меня была бы бесплатная зарядка в гараже, то совсем другое дело. А так, вот смотрите. 60 км и 200км для лосанжелеса это буквально ничего. Данное ТС я использовал по выходным. В среднем покататься за день «с пробуксонами», а они жрут, смею заметить, весьма прилично, уходило около 100 миль (~160км). До конца я ее не заряжал никогда (нервов не хватало и чиста по человечески другим, кукующим в очереди, тоже хотелось уступить) и так вот, где-то около 200 миль получалась почти полная батарея. За день развлечений сжиралась половина. В воскресенье, обычно. Завтра на работу, потом полудохлый приползаешь с нее среди недели, уже не до зарядов. Хочется в субботу погонять и вот ищешь время когда ее зарядить. Находишь, обычно торчишь в очереди минут 15-20 заряжаешь час и в выходные можно оторваться. В горы если, (~пару километров высотой) то там вообще сжирается половина на не такой длинной дистанции (миль40) на спуске возвращается не так много процентов — 10. И остается на воскресенье опять половина, опять надо заряжать, ибо расстояния. А если среди недели куда, так остается 20-30% и вот тогда готовься на два часа где-то засесть плотно. Ниже мне было как-то не по себе оставлять… Вот такая жизнь, постоянно думаешь где подзарядиться. И специально едешь до зарядки, торчишь там как дурак. Понимаете, это как тот кто отвалил 100 000 денег и еще сидишь там, понурив голову. Вы бы видели этих людей которые в своих далеко недешевых тачилах сидят понурившись, упершихся в телефоны, а с другой стороны такие же в очереди! Это какой-то получается печальный цирк. Полчаса — минут сорок недостаточно… Уходит очень много времени. А это ведь жизнь уходит! А я уже далеко не молод.
rinaty
08.11.2018 19:13Тоже чисто теоретически интересуюсь. Если ее ночью в гараже заряжать, то было бы норм?
Если бы у меня была бы бесплатная зарядка в гараже, то совсем другое дело.
А платная была? дорого электричество выходит?striver
08.11.2018 19:28Тоже чисто теоретически интересуюсь. Если ее ночью в гараже заряжать, то было бы норм?
Это самый оптимальный вариант. Нет большой нагрузки на батарею от быстрых зарядок, ночной тариф очень низкий.
Jeyko
08.11.2018 21:40У меня гараж в не в частном доме. Там нет даже простой розетки.
Квартирный счетчик старый — аналоговый с диском и ему плевать на ночные тарифы, он о них просто не знает. А вообще, электричество стоит прилично.sith Автор
08.11.2018 22:26Гараж не в частном доме? Это как?
Там нет даже простой розетки
Ну, тут одно из двух — или провести туда кабель и зарядку или не проводить и платить за бензин (заряжать бесплатно на Tesla Supercharger Вам, как я понял, не удобно).
sith Автор
08.11.2018 19:24+1Это всё больше похоже на то, что Вам друг/знакомый дал не некоторое (совсем короткое) время покататься Model X и Вы, вдруг, осознали, что её нужно заряжать. Заехали на какую-то зарядку и там, вдруг, оказалась очередь.
В то, что Вы купили Model X и не догадались поставить свою зарядку в гараже и в то, что Вы не нашли не занятый Tesla Supercharger в LA я не верю (так как сам там встречал и не раз свободные зарядки).
На Habr есть rroyter — у него Model 3 и он тоже живёт в Los Angeles. Он, наверное, может прокомментировать ситуацию с зарядками?
Berkof
08.11.2018 20:12Хоть убей — не понимаю. У вас в гараже стоит свежая тесла, но нет зарядки для неё? Как так то? Зарядки эти ведь выпускает уже не только тесла и вроде стоят они пару килобаксов всего, можно разориться… Зато вечером воткнул в розетку и к утру машина полная по ночному тарифу.
И с зарядными станциями я тоже не понимаю — неужели нет какой-нить станции, где рядом был бы фитнес-центр… Приехали, постояли в очереди пусть даже 15 минут (можно серию симпсонов посмотреть), поставили машину на зарядку и пошли сами заряжаться, через час-полтора бодрячком, после душа, вернулись, сели в машину и домой… Да, лишние 15 минут на постановку в розетку вы всё-таки потратите, но это ж не 2 часа жизни.
Вообщем — расскажите, почему не ставили дома зарядку? Почему не нашли чем заняться во время зарядки на станции? Там нельзя оставить машину и уйти даже на то время, пока она заряжается?!sith Автор
08.11.2018 20:21и вроде стоят они пару килобаксов всего
Те, что работают от 240 V домашней сети (для США) стоят около $500. Плюс $500 электрику.
Sergey0101
08.11.2018 20:36Там нельзя оставить машину и уйти даже на то время, пока она заряжается?!
Когда машина зарядилась на суперчайджере, надо в течение 5 минут ее убрать, иначе начнут деньги сниматься
Jeyko
08.11.2018 21:54-1Тесла не свежая и гараж не мой, а в многоквартирном доме где нет даже обычной розетки. Это авто совершенно не планировал покупать, но оно свалилось на голову предложением от которого не смог отказаться. Через несколько месяцев избавился. Ибо мои две машины приходилось держать на улице, все время их переставлять — это еще та головная боль. Когда раз или два или три бродишь кругами вокруг во время зарядки это еще ничего так, терпимо, а вот потом начинает утомлять. Я в эти мегамагазы вообще не хожу, ну нервирует меня многолюдная атмосфера там вкупе с барахлом которое там выставляют. И вот после многих вот таких зарядок в таких скучных для меня местах, я стал просто болеть… Симпсонов не смотрю, читаю «Науку и жизнь»: ) Но предпочитаю это делать на диванчике. Фитнес у меня дома с блэкджеком и гантелями. Я не люблю рутину. Когда из раза в раз одно и то же, одно и то же, а если еще и по долгу! Не по долгу службы, а по долгу времени (с) то это уже через чур. Почему не ставил зарядку рассказал, почему не нашел чем заняться тоже. Вот вроде и все. Кстати, выше я рассказал что не я один такой. Очень много людей просто сидят в машинах или тупо бродят вокруг при наличии в ста шагах супермаркетов и пр. А если приезжаешь когда уже все закрыто, то только остается либо сидеть, либо ходить. В машине сидеть — я очень устаю. Вот такой краткий рассказ. Еще раз хочу сказать все уперлось в зарядку. Была бы дома — была бы совсем другая песня…
sith Автор
08.11.2018 22:31Ну, вообще, это смело — купить электромобиль в мегаполисе, если нет собственной зарядки и нет желания/возможности её установить.
sith Автор
08.11.2018 09:22всю музыку портит невероятно долгая зарядка
Если автомобиль нужен, чтобы ездить без перерыва 24 часа в сутки, то, конечно, портит. У меня пока даже с совсем небольшой батареей проблем нет.
Интересно, если дать на выбор — 5 минут заправки за $60, 40 минут зарядки за $2-10 (по пути на парковке магазина) или 4.5 часа зарядки рядом с домом или работой (мой случай) вообще бесплатно, что выберет большинство?
exfizik
08.11.2018 09:12Суть в том, что for pleasure означает только то, что не используется коммерчески и не имеет отношения к типу автомобиля.
For pleasure значит, что вы на этой машине не ездите на работу каждый день, а пользуетесь для «досуга» типа в магазин съездить или на природу там на выходных. Разница, кстати, существенная.
chouck
08.11.2018 04:10Да я хотел попробовать тот самый вау эффект позвонил в фольц и сказал хочу сесть в eгольф а они — фиг тебе их нет и очередь на пол года впрёд на тест драйв нет в салоне нет. покупай ка брат кота в мешке. нездоровый ажиотаж паствы маска…
корейцев не рассматривал, они всегда с запаздыванием что-то хорошее делают.
lega
08.11.2018 03:39* Субсидии
* Экономия на топливе (где-то литр бензина стоит $2).
* Экономия на налогах (в некоторых странах на двс высокий налог и будет повышаться, когда на электромобиль — 0, возможно уже сейчас некоторые страны перекладывают расходы с водителей электромобилей на водителей с двс)
* В некоторых городах автомобили с двс не пускают* в центр города, в отличие от электромобилей
* По мере развития, цены на электромобили будут снижаться
* Экология — здоровье
Нужно считать с перспективой на несколько лет в зависимости от страны и использования. Как предполагается затраты на электромобиль ниже, и если нарисовать график затрат — то где-то будет пересечение, после которого начнется «экономия».
Так же при продаже и покупке нового электромобиля «история» не начинается сначала — экономия продолжается с некоторой просадкой (зависит как быстро дешевеют электромобили).sith Автор
08.11.2018 03:54* Субсидии
Кроме прямых, бывают ещё косвенные — например, бесплатная парковка, на которой также можно очень неплохо экономить, особенно, если работа в центре города. Но, моего города это не касается.
Экономия на налогах (в некоторых странах на двс высокий налог и будет повышаться, когда на электромобиль — 0, возможно уже сейчас некоторые страны перекладывают расходы с водителей электромобилей на водителей с двс)
В моей провинции (других провинциях, штатах) налог на автомобиль не платится отдельно и включён в стоимость горючего топлива. Т.е. для моего электромобиля, действительно, налог = 0.
cgnrat
08.11.2018 17:21+1Справедливости ради надо сказать, что по мере развития вместе со снижающимися ценами и субсидии будут снижаться, а налоги расти.
sith Автор
08.11.2018 20:38-1Налоги в Канаде/США включены в стоимость бензина, т.е. если они и будут тут расти, то только для тех, у кого ДВС. Транспортная и энергетические системы страны так или иначе уже субсидируется — строятся дороги, мосты, электростанции и прочие ЛЭП.
cgnrat
08.11.2018 20:45+3При всем моем уважении к западной налоговой системе, я бы все же не стал ее идеализировать. Если налоговый приход изменится существенно, изменится и отношение к источникам налогов.
Суть в том, что государству нужны деньги, откуда оно их берет вопрос для него не такой важный. Ну придумают налог на переработку аккумуляторов, или налог на сжигание топлива при выработке электричества, или еще что-нибудь. Электромобиль же экологически чист только в руках владельца, до и после все не так просто.
Я не против электромобилей поверьте, я за. Но принципы функционирования государства они не изменят.sith Автор
08.11.2018 21:20я бы все же не стал ее идеализировать
Налоговая система тут отлично работает, но заполнять ежегодно декларацию — ещё тот квест :)
Но принципы функционирования государства они не изменят
Если у государства основная задача собирать налоги, то, конечно да.
yarric
08.11.2018 13:28Golf через 100к проще утилизировать, чем починить, Tesla и на 1000к аккума хватит.
tuxi
08.11.2018 15:29И в торонто (GTA) тоже не особенно нужен. -15 вполне себе частая температура зимой.
Berkof
08.11.2018 19:52+1Я могу описать выгоду, но не в цифрах, а в ощущениях… Когда под педалью все лошади доступны вот прям сразу — это очень приятное ощущение. Когда со светофора можно просто прыгнуть вперёд и перестроиться — это удобно (у меня девушка так перестраивалась одно время просто постоянно, нравилось ей так ездить). Когда стоишь летом с открытыми окнами на светофоре в полной тишине и ничего под задницей не вибрирует — это классно. Когда пользуешься машиной, про которую тебе не нужно помнить когда: менять масло в коробке, двигателе, менять колодки, менять свечки, менять фильтры и прочее — это тоже радует.
А с экономической точки зрения лучше всего взять 10ти летнего японца прульку за 3 копейки и менять его при любой серьёзной поломке на такого же… Он будет жрать 12л/100км и при его копеечной цене можно на расход положить просто.cgnrat
08.11.2018 20:51Боюсь колодки менять все же надо. :)
sith Автор
08.11.2018 21:33Исходя их того как я сейчас пользуюсь педалью тормоза уже почти уверен, что менять их не придётся никогда.
striver
08.11.2018 22:05Всё наверное стоит ими пользоваться час от час… чтоб не заржавели :).
sith Автор
08.11.2018 22:35Если я всё таки напишу статью, то постараюсь не забыть про этот момент. Автомобиль почти всегда и почти до самого конца тормозит рекуперацией — колодки используются только в самый последний момент — перед самой остановкой и чтобы удерживать его уже на месте.
USBLexus
08.11.2018 02:04Не понимаю где они достают Hiundai Ioniq electric, в диллерских центрах их нет и как мне сказали не предвидится, по поводу Kona Electric тоже непонятно когда будет, почем и будет ли она вообще
Mad__Max
08.11.2018 09:05Дело в том, что скачок продаж в Онтарио был вызван, в том числе тем, что провинциальная программа стимулирования покупок в следующем году будет отменена. Сейчас покупатель в Онтарио вернёт себе $14,000 при покупке электромобиля. В провинции Британская Колумбия возврат составляет всего $5,000 и отмена в следующем году не ожидается.
Интересно, почему тогда именно Британская Колумбия идет с большим отрывом по доле продаваемых электромобилей? Явно не из-за субсидий.
Заодно интересно куда все остальные провинции Канады делись.За МКАДомв остальных провинциях жизни нет и электромобили не покупают вообще? Я конечно понимаю, что это 3 самых населенных и развитых провинции указаны. Но чтобы на 3 провинции приходилось ~97% продаж и только ~3% на все остальные 7 вместе взятых — это все-равно что-то странное.exfizik
08.11.2018 09:22Жизнь-то есть, но она не настолько урбанизирована, а электромобили всё таки для регулярного использования в негородских условиях меньше приспособлены. А вообще только в этих трёх провинциях есть/были субсидии + наверное более развитая сеть электрозаправок тоже сказывается. Ещё, в Альберте, например бензин намного дешевле, так что смысла покупать электромобиль еще меньше.
OstJoker
08.11.2018 22:10Довелось погостевать 3 месяца на востоке Канады в прошлом году. Один раз за все вермя увидел Tesla и много огромных 5 литровых пикапов. :-) По одной из версий знакомого, просто напросто нету представительства той же Теслы, хотя вокруг автосалоны почти всех корейских, японских, американских компаний. Зашел на сайт Теслы и действительно, представительства Теслы только в 4 провинциях есть и все. Но 67 летний пенсионер, отец того же знакомого в конце лета приехал на новеньком приусе с салона, не електрокар, но все же гибридов там много видел.
sith Автор
08.11.2018 22:37Восток Канады очень сильно отличается от центра и запада. Например, только в одном Ванкувере — 3 «магазина» Tesla.
city_bike
08.11.2018 19:25Электромобили, в целом, не будут выгоднее потребителю чем авто с ДВС. Ибо с чего бы? Другое дело когда они займут большой кусок рынка — можно будет поднять цену владения бензиновых. Это будет логично.
Надеюсь электромобилей станет заметно больше и крупные города вздохнут свободней.Areso
08.11.2018 19:36Только это точно не про Екатеринбург, в котором по дорогам текут реки грязной жижи в 2018 году.
striver
08.11.2018 19:40+1Электромобили, в целом, не будут выгоднее потребителю чем авто с ДВС. Ибо с чего бы?
Хм, странное представление об электромобилях. Задумывались хоть раз о том, чего они дорого стоят? Поищите.
А еще при чтении статьи Почему Kodak умерла, а Fujifilm расцвела: история двух производителей фотоплёнки — возникают параллельные аналогии. Кодак зарабатывала на пленке. Когда цифра появлялась, Кодак гнул свою линию и проиграл. Пленка — на тот момент, достигла определенного максимума в развитии и движений не было. Точно также сейчас. ДВС уперлись в КПД и могут расти за счет гибридной составляющей… которая и есть электромобиль в чистом виде. Возникает вопрос: зачем растить гибридную составляющую и при этом тащить за собой ДВС? Не проще ли избавиться от него и развить батареи?
Areso
08.11.2018 19:45Развивать батареи дорого и долго. В этом плане у ДВС просто невероятное преимущество — бензобак стоит копейки, а удельная плотность запасенной энергии в 1 литре бензина гораздо выше, чем в 1 дм3 батарей.
Так что будут будут использоваться как рыночные, так и внерыночные методы, для того чтобы в городах стало дышать свободнее.
Range Extender'ы решают вопрос, но только частично (т.е. мы все еще возим с собой ДВС, и топливо, но пользуемся ими только на длинных дистанциях).striver
08.11.2018 19:58Развивать батареи дорого и долго. В этом плане у ДВС просто невероятное преимущество — бензобак стоит копейки, а удельная плотность запасенной энергии в 1 литре бензина гораздо выше, чем в 1 дм3 батарей.
Не вопрос, катаемся далее на ДВС. Но в одни прекрасный момент ископаемое топливо может закончится и тогда не будет выбора, как опуститься всей цивилизации до уровне античных времен. Я вообще молчу об экологии и здоровье. Хотя, человек без воздуха проживет не более 5 минут. Основа из основ жизни — загрязняем и еще этому радуемся.
Так что будут будут использоваться как рыночные, так и внерыночные методы, для того чтобы в городах стало дышать свободнее.
Даже если Запад не захочет, то Китай станет мировым лидером по производству автомобилей. На тот момент, это будут автомобили только на батарейках. При всем желании текущих производителей, они сопротивляются но делают для них электромобили. Если они откажутся, то самый большой рынок будет для них закрыт.Areso
08.11.2018 20:00Кроме бензина, ДВС может работать на спирту или на рапсовом масле. И то и другое — возобновляемый ресурс.
striver
08.11.2018 20:08Это отлично, а кушать где выращивать? Какие энергозатраты нужны, чтоб вырастить рапс? В тоже время, в небе каждый день светить солнце, после получения энергии через батареи, можно сразу зарядить батарею электромобиля. Рапс на поле не переработаешь, при всё желании. Цепочек очень много. Зачем придумывать велосипед, если есть лучше и эффективнее решение?
Areso
08.11.2018 20:15Приглашаю вас в Свердловскую область, в Екатеринбург. Можем посидеть, выпить чего-нибудь, заодно расскажете мне про солнце. В этом году видел его пару десятков раз. Заодно осмотрите местные достопримечательности, в городе есть что посмотреть.
Что касается «где выращивать» кушать, так не знаю как там в маленьких странах размером с Москву, то в России брошенных полей хватает.
Да и литр метилового спирта стоит в 2-3 раза дешевле 1 литра бензина, а его вообще из стружек гонят.
Крупных ГЭС здесь тоже нет, и не предвидеться. Ветровой потенциал региона тоже оценивается как весьма скромный.
Вы не поймите меня неправильно, я только за развитие электротранспорта. Но вы допускаете кучу допущений и ошибок, а я исхожу из здравого реализма текущих условий. К примеру, в Москве для электротранспорта парковка бесплатная. В Екатеринбурге такого нет.striver
08.11.2018 20:29Приглашаю вас в Свердловскую область, в Екатеринбург. Можем посидеть, выпить чего-нибудь, заодно расскажете мне про солнце. В этом году видел его пару десятков раз. Заодно осмотрите местные достопримечательности, в городе есть что посмотреть.
В этом случае, как бы не нравилось, но есть АЭС. Они не такие маневренные как ТЭС, поэтому излишки можно «заливать» в аккумуляторы автомобилей и стационарные батареи.
Крупных ГЭС здесь тоже нет, и не предвидеться. Ветровой потенциал региона тоже оценивается как весьма скромный
Но вы допускаете кучу допущений и ошибок, а я исхожу из здравого реализма.
Есть много экспертов о прошлом, но ни одного о будущем. Да, допущения. А как же. Как говорил один мой знакомый: «С такими возможностями я бы в цирке миллионы зарабатывал».
В чём заключаются мои ошибки?Areso
08.11.2018 20:48Есть одна. Но старая и слабая. Новую почему-то пока никто не строит.
1. Про ДВС и ископаемое топливо
2. Для производства спирта потребуется отчуждение сельхозугодий (не потребуется)
3. Солнце светит всем (в пригодном для производстве энергии смысле — нет)
4. АЭС строить легко и просто (тоже нет, иначе бы строили массово)
Я уж не говорю, что в бедных странах типа России (а Россия — бедная страна) в первую очередь для популяризации нужны дешевые модели. А их нет. Нет ни своих, ни чужих (в России даже убогий Твизи стоил от 950 тысяч рублей, а сейчас на него просто нет цены. Типа «запрашивайте»).striver
08.11.2018 21:131. Про ДВС и ископаемое топливо
У ДВС хороший КПД? На самом деле, я не знаю, сколько осталось нефти, её возможно хватит и на 500 лет. Просто создают дефицит. Допустим.
2. Для производства спирта потребуется отчуждение сельхозугодий (не потребуется)
Я говорил о рапсе. Вариантов добывать спирт более чем достаточно.
3. Солнце светит всем (в пригодном для производстве энергии смысле — нет)
Если ограничивать себя северными регионами, то — да. Если брать экватор, то там сейчас цена 0,02 доллара за кВ*т.
4. АЭС строить легко и просто (тоже нет, иначе бы строили массово)
Кто же говорит, что легко, я как раз не большой поклонник их. В любом случае, какие есть предложения для получения электроэнергии, кроме как ВИЭ и АЭС, жечь уголь и газ?
Я уж не говорю, что в бедных странах типа России (а Россия — бедная страна) в первую очередь для популяризации нужны дешевые модели. А их нет.
Да, это печальная картинка. Расчет на КНР… возможно даже на ФВ, сегодня запилили новость, что их новый концепт будет стоить 21 тыс. долларов… правда ТТХ я не увидел.
SergeyMax
08.11.2018 21:55Есть одна. Но старая и слабая. Новую почему-то пока никто не строит.
Ну как это. Четвёртый энергоблок (крупнейший в мире, кстати, реактор на быстрых нейтронах) запустили в 2016 году, скоро будут строить пятый.Areso
08.11.2018 22:09Ну, ежели будут, то хорошо. А пока эта АЭС вдвое слабее традиционной коптилки, Рефтинской ГРЭС
Sergey0101
08.11.2018 20:41Но в одни прекрасный момент ископаемое топливо может закончится.
При современном уровне потребления нефти хватит на 50 лет, это не считая нетрадиционную нефть, с которой в 4 раза большеstriver
08.11.2018 20:45Вы предлагаете через 200 лет пересесть на гужевой транспорт, вместо того, чтоб осваивать возобновляемую энергетику?
Sergey0101
08.11.2018 20:51Я просто говорю что разговоры о том, что нефть вот-вот закончится немного преувеличены. Что конечно не снижает важности экологии и развития альтернативной энергетики
sith Автор
09.11.2018 00:13Дело не в том, что она закончится, а в том, что искать и добывать её всё сложнее и дороже, и в какой-то момент может стать совсем не выгодно, тем более, если под боком будут другие источники энергии.
semmaxim
09.11.2018 08:57Но в одни прекрасный момент ископаемое топливо может закончится и тогда не будет выбора, как опуститься всей цивилизации до уровне античных времен.
Ископаемое топливо тратится не только на бензин. Так что если оно «закончится», то человечество упадёт до античности даже если весь транспорт будет на электротяге. К тому же не забываем, что углеводороды можно тупо синтезировать из воды и воздуха — просто пока это гораздо дороже, чем добывать.
Я вообще молчу об экологии и здоровье. Хотя, человек без воздуха проживет не более 5 минут. Основа из основ жизни — загрязняем и еще этому радуемся.
Загрязнение воздуха от автомобилей не настолько сильное, чтобы от него умирали люди.sith Автор
09.11.2018 09:03По некоторым оценкам в связи с болезнями, вызванными загрязнением воздуха автомобилями в мире умирает несколько десятков тысяч человек ежегодно.
The excess emissions of harmful nitrogen oxide (NOx) exhaust gases can be linked to 38,000 premature deaths worldwide, according to the new research. This is in addition to the World Health Organisation's estimate of 3.7 million deaths caused by outdoor air pollution.
Статья на the guardiansemmaxim
09.11.2018 09:36Несколько десятков тысяч? Мизерное количество. К тому же скорее всего загрязнение просто усугубило имеющиеся проблемы у этих людей.
striver
09.11.2018 11:37Загрязнение воздуха от автомобилей не настолько сильное, чтобы от него умирали люди.
Хочется сфотографировать и показать черный осадок на покрытии автомобилей, который я наблюдаю очень часто, особенно это заметно при заморозках, когда автомобили покрыты инеем. Да, напрямую не умирают, как от пуль.semmaxim
09.11.2018 11:48Я сильно сомневаюсь, что этот чёрный осадок от автомобильных выхлопов.
striver
09.11.2018 12:21В округе нет заводов или других источников выбросов.
semmaxim
09.11.2018 12:43Серьёзно? Вы в этом уверены? Раз нет завода — значит это точно автомобили? Нет. Может быть миллион причин. И указывать виновного методом исключения других неправильно.
Я, живя вплотную к главной оживлённой магистрали, никогда не видел, чтобы на машинах/домах вокруг присутствовал какой-либо чёрный осадок.striver
09.11.2018 13:09Серьёзно? Вы в этом уверены? Раз нет завода — значит это точно автомобили? Нет.
Вам виднее.Может быть миллион причин. И указывать виновного методом исключения других неправильно.
Один из многих, но не последний.
Я, живя вплотную к главной оживлённой магистрали, никогда не видел, чтобы на машинах/домах вокруг присутствовал какой-либо чёрный осадок.
В прекрасном мире живете. Наверное автомобили с выхлопом не ниже ЕВРО 6.semmaxim
09.11.2018 14:21Вам виднее.
Нельзя делать такие выводы. Нужно доказывать точку зрения. Может быть миллион причин — близкая стройка или ремонт крыши, часто ездящая древняя строительная или сельскохозяйственная техника, ТЭС, скрытая нарколаборатория, фотограф с плёнкой, частный сектор с любителями жечь костры, хорошая чёрнозёмная почва с соответствующей пылью — да миллион вариантов. Вариант с виновниками-автомобилистами исключается, т. к. я такого практически нигде не видел, хотя автомобилисты везде.
Один из многих, но не последний.
Так всё-таки нет «других источников выбросов» или есть? Вы уж определитесь.
В прекрасном мире живете. Наверное автомобили с выхлопом не ниже ЕВРО 6.
Нет. Обычная Волгоградская область.striver
09.11.2018 14:41Так всё-таки нет «других источников выбросов» или есть? Вы уж определитесь.
Источников хватает, но, выхлоп от автомобилей — основной.semmaxim
09.11.2018 15:34-1Источников хватает, но, выхлоп от автомобилей — основной.
Почему Вы считаете, что он основной? Вы как-то замеряли и проверяли?striver
09.11.2018 15:42+1Почему Вы считаете, что он основной? Вы как-то замеряли и проверяли?
За меня это сделали умные люди. Пользуюсь их трудами.
Экология городов. Загрязнение почв, воды и воздуха
В первую очередь это отразилось на экологии крупных городов. Так, в Москве в 1994–1998 гг. основные тенденции изменения состояния окружающей среды характеризовались «…снижением влияния промышленности на состояние всех природных сред. Доля загрязнения воздуха от промышленных объектов снизилась до 2–3% от общего объема выбросов загрязняющих веществ. Доля коммунального хозяйства (энергетика, водоснабжение, мусоросжигание и др.) также резко уменьшилась и составляет около 6–8%. Определяющим фактором состояния воздушного бассейна Москвы в настоящее время и на ближайшие 15–20 лет стал автотранспорт».
Спустя шесть лет, в 2004 г., в Москве поступление загрязняющих веществ от промышленных предприятий возросло до 8%, практически неизменным остался вклад объектов теплоэнергетики – 5% и еще более повысилась доля автомобильного транспорта – 87%. (В этот же период в среднем по России имело место другое соотношение: выбросы от автотранспортных средств составили 43%.) К настоящему времени автомобильный парк столицы составляет свыше 3 млн. единиц. Суммарный выброс загрязняющих веществ в атмосферу города составляет 1830 т/год или 120 кг на одного жителя.
В моих широтах — 87% — это подавляющее большинство, а не малая доля.
Stecenko
08.11.2018 20:21Поддержу, литиевые аккумуляторы (и любые другие, хоть серебряные) — это тупик.
Топливные элементы — вот светлое будущее электромобилей.
Одна возможность сохранить существующую инфраструктуру заправок с минимальными переделками под какой-нибудь метанол дорогого стоит.Areso
08.11.2018 20:25У топливных элементов свои сложности. К примеру, требуется платина. Сколько грамм платины потребуется на элемент в 1 кВт*ч? Японцы и корейцы пробовали развивать эту тему, но все как-то заглохло, а жаль, там действительно есть потенциал.
striver
Да… видел статью. Думал добавить, если бы не было этой. Это как раз к теме, что только в жаркой Калифорнии Теслы могут ездить, а далее — нет. Как это не странно, но как раз северные страны хорошо адаптируют электротранспорт.
motpac
Вся Скандинавия забита электрокарами))) и всё у них хорошо!
striver
Да, у шведов, в прошлом месяце электрокары составили 11,4% . Богатые северные страны, могут себе позволить. И чем больше будет освоено, тем дешевле и лучше могут быть электрокары в будущем.
sith Автор
Я в морозы пока не ездил (и, вероятно, мне не предоставится такая возможность — в моём городе климат очень мягкий), но уже заметил, что обогреватель моего электромобиля начинает гнать тёплый воздух почти сразу после включения, при этом, при включенном обдуве пробег падает совсем незначительно — с 219 до 210 км:
petlab
У них всё хорошо по двум простым причинам: наличие инфраструктуры для электрокаров и мягкий климат со снежной, но не морозной зимой. По этим же причинам в России электрокары — пока лишь игрушка единиц и так будет очень-очень долго. Лично, при всей моей симпатии к электричеству, не представляю как такой автомобиль будет работать у нас в Сибири, где полгода зима, резкие перемены погоды, морозы до -40 и плохие дороги. В центральной России условия помягче, но не сильно. Так что троллейбус, трамвай и электричка — наши единственные представители электротранспорта еще лет 50, а может и вообще навсегда.
Areso
Да, 2/3 площади России находятся за Уралом. А сколько % населения России живут за Уралом? То-то и оно. Скажем, весь Южный Федеральный и Кавказский Федеральный округа это 25 млн населения, или примерно столько же, сколько СФО+ДВО. И вот в этих двух южных округах вполне возможен массовый электротранспорт.
Berkof
А при чём тут плохие дороги и тип двигателя? Не на столько плохие же, что машины по капот в воде броды форсируют.
Мороз очень легко нивелируется гаражём и крытой парковкой, скажем — если человек живёт в частном доме или имеет гараж капительный рядом с квартирой, то в -35 в гараже будет -10 и розетка для зарядки, на паркинге в БЦ/ТЦ вообще плюсовая температура может держаться, а людей, которые из дома в БЦ ездять работать уже совсем не единицы… Да, это не должна быть единственная машина (если вы не совсем уж фанат электрокаров), но для поездок на работу/на дачу/в магазин если пробег упадёт с 500 до 200км — разве будет хоть какая-то разница? А батарейка и в -30 не переохладится, она сама себя подогревает ведь. Ну пусть тратит на это 10кВт в сутки, это 30р, после покупки машины за 5 миллионов это какбы вообще не деньги.
striver
Рассказывал мне один водитель, как он работал в Заполярье. Там двигатель на ночь не глушился. Можно уже считать, сколько уходит топлива на холостой ход. А электромобиль, подключенный к розетке — это тепло и комфорт для батарейки… со значительно меньшими энергопотерями.
Belking
К тому же, ехать зимой в -30 куда-то за 200 км… горнолыжный спорт, например, при ниже -15 — это мазохизм.
Areso
Регулярно езжу зимой, правда на рейсовом автобусе. Ходит каждый день, за исключением случаев закрытия дороги из-за сильных (ниже 35 градусов) морозов, или, чаще, метелей и переметов.
Belking
200 даже на 90 — почти 2 часа 15 минут дороги… и я так полагаю, в этот же день обратно столько же? Вы же понимаете, что Ваш пример очень близок к экстремальному?
Areso
Не каждый день так езжу. Но расстояние между сибирскими городами приличное (хотя в Сибири считается небольшим), а автобусы ходят чаще и зачастую дешевле, чем поезда.
Belking
Хм… значит строительство зарядных станций каждые 100-200 км. между этими городами — это не только необходимость для развития электротранспорта в этих местах, но и потребность с точки зрения спасения жизней.
Areso
В самых глухих направлениях между городами встречаются зимние «привалы» (не помню точного слова), это вроде больших ангаров, куда заезжают автомобили/автобусы/грузовики переждать метель. В более обитаемых местах на дорогах стоят мини-центры, где можно поесть, заправиться, поспать и т.п. Как пример — «Грань Алтая».
striver
Слишком большие расстояния. Для таких регионов электромобиль — это смерти подобно. Можно не доехать до населенного пункта и просто замерзнуть. 1000 км запаса хода, возможно будет нормальным решением. Но не раньше. Зарядные станции никто не будет ставить каждые 100-200 км. Нет там людей.
sith Автор
В Канаде/США ставят даже если людей нет. Прямо на шоссе. Точнее на пунктах отдыха, где бесплатный туалет, столики для барбекю, иногда бесплатный кофе с печеньем и т.д.
striver
Я хотел по этому поводу написать, но не стал. Возможно грубо будет сказано, но есть умельцы, которые просто будут воровать всё, что не охраняется. Я уже молчу о просто вандалах. И вместо зарядки, вы получите обрезок кабеля, который никуда не воткнуть, а ближайшая зарядка через 200, у вас запаса хода на 50, а за бортом -30.
sith Автор
Ну, пока я не встречал тут ни одной разломанной зарядки. Но встречал один раз не рабочую (тут же рядом была уже рабочая).
striver
Так речь не об Америках…
sith Автор
Не думаю, что многие жители РФ смогут позволить себе электромобиль хотя бы за $38K (средняя стоимость нового автомобиля в США). А если немногие, то зачем зарядки?
Перефразирую известного политика — «Зачем Вам зарядка, если у вас электромобиля нет?».
Areso
Тут проблемы курицы и яйца) Нет зарядок — нет автомобилей. Нет автомобилей — нет зарядок. Разорвать порочный круг можно, но нужна политическая воля и экономические ресурсы. В природе относительно доступные электромобили существуют, просто — не в российской)
Но вряд ли это произойдет. В России автомобилисты это дойная корова (акцизы, НДС на топливо, страховка, налоги), и снижение количества дойных коров даже на считанные проценты может сделать приличную брешь в бюджете.
sith Автор
Если так сильно упал, то это неисправность батареи. На самом деле при очень низких температурах пробег уменьшается на 20-30% максимум.
tuxi
Уже не помню где читал, могу поискать этот пруф, кратко смысл сводился там к тому, что "в какой то скандинавской стране" после отмены дотаций на покупку легковых электромобилей, их продажи упали практически до нуля. Собственно "это все, что нужно сейчас знать про электромобили"
sith Автор
В Британской Колумбии на Tesla Model S/X и не было никогда дотаций (тут дотации только для EV до $75,000), при этом Tesla Model S/X в Ванкувере очень, очень много. Значительно больше, чем в Торонто, например.
tuxi
Ну вот в «скупердяйской» (в хорошем смысле этого слова) скандинавии продажи росли только на фоне субсидий. Когда отменили что то там, продажи резко упали.
striver
Проблема в том, что ископаемое топливо дотируется очень давно и в больших объемах.
exfizik
В Канаде с января по август продали 1423697 новых автомобиля (ссылка, там надо даты выбрать).
Не очень понятно из статьи, за какой точно период они считали, но оригинал от 7 ноября, так что будем считать, что за 3 квартала считали. 34357 — это 2.4% от общих продаж за 8 месяцев. Никак 8% не получается, если я что-то не упустил.
striver
Да, оригинальная статья несколько запутана, вот и перевод исходил от неё. Если перейти по ссылкам, то это была изначальная статья, на которую ссылался Електрек. 35 тыс. — это продано с начала года по конец 3-го квартала. 13 тыс. — это продано в 3-м квартале, и они составили чуть более 8% среди всех автомобилей.