Каждый, кто покупал диммируемые лампы, наверняка сталкивался с проблемами совместимости — не все лампы корректно работают с диммерами и выбрать идеальное сочетание ламп и диммера непросто.
Я проверил, как десять разных диммеров работают с пятнадцатью моделями светодиодных ламп.
Выпускаются двухпроводные и четырёхпроводные диммеры.
Двухпроводной диммер ставится в разрыв цепи светильника вместо обычного выключателя.
На вход четырёхпроводного диммера подключаются два провода сети, к выходу подключаются два провода к светильнику. Четырёхпроводные диммеры бывают двух видов: для установки вместо обычного выключателя и радиоуправляемые для установки в распределительную коробку люстры.
Двухпроводные диммеры
Почти все двухпроводные диммеры, которые можно встретить в магазинах, не предназначены специально для светодиодных ламп, более того, на многих указана минимальная мощность 40-60 Вт и эта мощность часто больше суммарной мощности светодиодных ламп, которые будут установлены в люстре. Впрочем, многие диммеры со светодиодными лампами работают вполне корректно.
Я протестировал работу пяти таких диммеров:
- ABB Cosmo 619-010200-192 40-800 Вт, 990 руб.
- Legrand Valena 770261 40-400 Вт, 2100 руб.
- Schneider W59, 60-300 Вт, 919 руб.
- Lezard Mira, 800 Вт, 470 руб.
- Ying Hua LED Dimmer, 15-200 Вт, 180 руб.
Только у диммера Schneider W59 есть регулятор минимума. Это позволяет точно настроить для каждого типа ламп минимальный уровень яркости и избежать гашения некоторых ламп при повороте ручки до минимума.
Для тестирования использовались 30 диммируемых светодиодных ламп.
Лампы включались параллельно по 4-6 штук
Для быстрого переключения между диммерами я собрал вот такую конструкцию.
Минимальная яркость измерялась с помощью анализатора яркости Lamptest-1.
В таблице указана минимальная яркость в процентах для каждого типа лампы и каждого диммера. Если значение отмечено красным, при работе лампы были проблемы, о которых напишу ниже.
Дешёвый диммер Ying Hua LED Dimmer с Aliexpress, как оказалось, совсем не подходит для светодиодных ламп, несмотря на своё название: минимум регулировки составляет 16-67% и это никуда не годится. Только у ламп «IKEA 102.667.54 LED1543C6 свечка 400 лм» он снижает яркость почти до ноля, но при маленькой яркости лампы то гаснут, то горят, то потухают некоторые из ламп.
Диммер Lezard снижает яркость до более-менее низких значений лишь у трёх видов ламп.
Самый дорогой диммер Legrand оказался далеко, не самым лучшим. У обеих моделей ламп X-Flash наблюдалось дрожание света при некоторых значениях яркости, да и минимальной яркости удалось достичь не у всех ламп.
Чемпионом по минимумам (во многом благодаря дополнительному регулятору) оказался диммер Schneider, но с филаментными свечками X-Flash он не работает: их яркость не поднимается выше 55% (у всех остальных ламп со всеми диммерами максимум всегда 100%), свет ламп мигает и дрожит.
Самым беспроблемным и в большинстве случаев обеспечивающим минимум яркости оказался диммер ABB, только старая модель свечек IKEA 102.667.54 LED1543C6 гасла на минимуме регулировки и минимальный уровень было сложно «отловить», а у двух моделей ламп (точнее у пяти: в тесте участвовали четыре спота Наносвет с одинаковой электроникой, но разной цветовой температурой и типом рассеивателя) минимум регулировки составляет 13-15%.
Лучшими из двухпроводных оказались диммеры ABB и Schneider, причём для некоторых ламп лучше один из них, а для других — второй.
Четырёхпроводные диммеры
Четырёхпроводные диммеры для установки на место обычного выключателя на самом деле трёхпроводные — нулевые провода входа и выхода соединены. При их установке возникает проблема — в коробке выключателя обычно нет нулевого провода. Однако, решение есть — если проводка была рассчитана на использование люстры с двумя группами ламп, от выключателя к люстре идёт три провода и один из них можно сделать нулевым, соединив его с нулевым проводом в цоколе люстры.
Первые два диммера рассчитаны на установку на место обычного выключателя, остальные три радиоуправляемые и ставятся в цоколь люстры.
Все диммеры, кроме Noolite SU111-300, предназначены для светодиодных ламп.
- Simon 1591796 5-215 Вт, 2100 руб.
- X-Flash 47475 300 Вт, 1690 руб.
- Noolite SU111-300 300 Вт, 1500 руб + пульт 1500 руб.
- Noolite SUF-1-300 0-300 Вт, 2140 руб + пульт 1500 руб + программатор 4500 руб.
- EasyDim RX-AC-DIM 100 Вт, 2800 руб + пульт от 1400 до 4300 руб.
Регулировка минимума есть у диммеров Simon и EasyDim, у Noolite SUF-1-300 минимум яркости устанавливается с помощью дополнительного программатора.
Результаты испытаний:
Диммер Simon отлично работал со филаментными свечками X-Flash, некорректно работал со свечками IKEA (не обеспечивал максимальную яркость), а потом неожиданно вышел из строя по неизвестным причинам, поэтому в таблице результаты лишь двух тестов. До этого он работал у меня достаточно долго, что с ним случилось во время тестов не знаю.
Диммер X-Flash имеет нестандартные размеры и не поместится в обычный подрозетник. Он комплектуется корпусом, поэтому может использоваться для накладного монтажа, но это не очень эстетично.
С большинством ламп этот диммер работал корректно, обеспечивая минимум от 0.1 до 3%, с лампами X-Flash 47291 и Наносвет L240, L241, L242, L243 наблюдалась одна и та же проблема — на минимальных значениях яркости лампы начинали мигать. Из-за особенностей конструкции яркость светодиодных ламп этим диммером регулируется только в самом начале вращения ручки (буквально на одну десятую оборота), а дальше она сразу становится максимальной, поэтому «отловить» нужный уровень яркости сложно. Из-за отсутствия регулировки минимума многие лампы погасают при повороте ручки до конца против часовой стрелки.
Диммер Noolite SU111-300, хоть и не предназначен для светодиодных ламп, работает с большинством из них, но уровни минимума слишком высокие. С лампами IKEA 102.667.54 диммер корректно не работает — сложно «отловить» минимум, лампы погасают на минимальных уровнях, иногда отдельные лампы начинают мигать при разных уровнях регулировки, и никогда не горят на полную яркость.
Диммер Noolite SUF-1-300 работает со светодиодными лампами почти идеально, обеспечивая минимальный уровень 0.1-0.6%, но для настройки минимума потребуется довольно дорогой USB-программатор.
Диммер EasyDim RX-AC-DIM корректно работал со всеми лампами кроме свечек IKEA 102.667.54 (они не захотели гореть с ним на полную яркость), но несмотря на возможность регулировки минимума, у некоторых ламп минимальная яркость составила 5%, а это довольно много.
«Капризные» свечки IKEA 102.667.54, некорректно работавшие со многими диммерами, сейчас уже не продаются. Им на замену пришли 603.888.28, которые работают с диммерами гораздо лучше.
Увы, большинство светодиодных ламп при диммировании гудят. Из протестированных абсолютно бесшумными оказались только три модели:
- X-Flash 48700 XF-E14-FLMD-C35-4W-2700K свечка filament,
- IKEA Ledare 603.650.92 LED1706X11 GX53 1000 лм,
- Camelion LED ULTRA LED5-C35-D/830/E14 свечка 5 Вт.
Очень тихо гудят две модели:
- IKEA Ledare 403.632.30 LED1722R8 GU10 600 лм,
- IKEA Ledare 703.651.00 LED1707X7 GX53 600 лм.
Ощутимо гудят три модели:
- IKEA Ledare 703.887.57 LED1709G7 груша 600 лм,
- IKEA Ledare 503.888.38 LED1705G7 груша E14 600 лм,
- IKEA Ledare 703.888.18 LED1721C6 свечка прозрачная 600 лм.
Гудение остальных ламп может быть ощутимо только в тихой комнате на минимальных уровнях яркости.
По результатам исследования выяснилось, что некоторые диммеры, не предназначенные для светодиодных ламп, отлично с ними работают, но далеко не все диммеры, специально разработанные для светодиодных ламп, корректно работают с любыми лампами. Среди ламп тоже попадаются «капризные», хорошо работающие лишь с отдельными диммерами. Выбирая диммируемые лампы и диммер для них нужно быть готовым к тому, что они окажутся несовместимыми, поэтому лучше покупать диммер там, где его можно будет без проблем вернуть, если что-то пойдёт не так.
© 2018, Алексей Надёжин
Комментарии (31)
voxy2
21.11.2018 20:30… поэтому лучше покупать диммер там, где его можно будет без проблем вернуть, если что-то пойдёт не так…
А ещё лучше повременить с диммерами (пульсации дикие) и сделать отдельный «ночничок».
В крайнем случае использовать диммеры по низкому напряжению 12 — 24 В.AlexeyNadezhin Автор
21.11.2018 20:51Нет, есть множество ламп, у которых нет пульсации при диммировании.
Dee3
21.11.2018 21:09Окей, хабр. А что насчет Wi-fi-zigbee диммеров, которые могут стать частью умного дома? Может ли кто-нибудь порекомендовать?
Temtaime
21.11.2018 21:37А что за странное именование ламп в таблицах? У одних ватты, у других люмены.
AlexeyNadezhin Автор
21.11.2018 22:03То, что крупно написано на упаковке. Икеа пишет люмены, остальные ватты.
Temtaime
22.11.2018 00:50Так это даже не измеренные люмены, а попугаи? Может, нет смысла писать вообще что либо, кроме модели?
AlexeyNadezhin Автор
22.11.2018 08:24По модели сложно ориентироваться.
Ну и у Икеи указанные люмены практически всегда соответствуют измеренным.
AlexanderS
21.11.2018 22:46В начале этой недели активно изучал таблички на lamptest)
Я перепробовал несколько различных ламп Е27, ~4000К, 1100-1300 лм. И у всех у них температура корпуса, куда встроен радиатор, спустя час работы поднималась до 85-90 градусов. Мне что-то сомнительно, что закупленные Старты и Гауссы будут работать больше нескольких месяц — если температура корпуса под 90 градусов, то сколько же там на плате с светодиодами? И вот вопрос — а есть лампы с нормальным теплоотводом? Или надо снизить свои аппетиты до 600-800 лм?old_bear
22.11.2018 06:04а есть лампы с нормальным теплоотводом?
Как вы себе представляете реализацию такой лампы со стандартным патроном и боле-менее стандартными габаритными размерами?
Если вы принципиально хотите прохлады на светодиодах, то меняйте форм-фактор. А если просто хотите меньше геморроя, то покупайте те лампы, на которые гарантия длинная и замена без проблем осуществляется. Т.е. Икею. :)AlexanderS
22.11.2018 07:29Ну я не знаю. Поэтому и спрашиваю. Стык платы светодиодов с радиатором не тонкой кромкой, а какой-то более грамотный. Какой-нибудь медный радиатор ёжиком для эффективного рассеивания. Вывод наружу именно радиатора, а не охлаждение через комбинированный композит.
Я, конечно, не исключаю, что тут уже начинается баланс между ценой и сроком работы. Может выгоднее менять лампочки по 150р. раз в год, чем купить одну «грамотную» лет на пять) Хотя, при соразмерной общей цене, я бы предпочёл второй вариант, потому что не хочется периодически прыгать по всему дому, заменяя эти лампочки, которые перестают работать, конечно, в самый неподходящий момент. Хочется вкрутить и забыть года на два хотя бы. С энергосберегалками это получалось.old_bear
22.11.2018 08:27Хочется вкрутить и забыть года на два хотя бы. С энергосберегалками это получалось.
У меня так с икеевскими лампами получалось. Использовал в разных местах и квартирах уже два-три десятка и из всех померла только пара штук, где-то к концу гарантийного срока. Помершие были успешно заменены.
P.S. Не реклама, просто опыт.Serge78rus
22.11.2018 09:43Икеи находятся далеко не на каждом углу и топать в магазин ради замены пары сторублевых лампочек — так себе удовольствие. Конечно, замечательно, что у них нет проблем с гарантией, но вот только далеко не каждый будет этим пользоваться.
ПС: отнюдь не к Вам относится, но просто вспомнилась фраза: «за трешку наждак зубами остановит».
igor_kuznetsov
22.11.2018 10:23Были лампы с нормальным теплоотводом -. BBK, может остатки найдете, там аж радиатор полноценный
А так e27 совершенно убогий цоколь для led
vlad_bo
22.11.2018 12:51… а есть лампы с нормальным теплоотводом?
Типа такого?
Мне такие только у китайцев попадались, на Али. И, как правило, они маломощные, 3-5 Вт.
Обычно контакт между диодами и радиатором плохой: жалеют термопасту. Но если поменять — хватит на долго! Даже не смотря на то, что драйверу внутри горячего радиатора не очень хорошо.
justicebest
22.11.2018 21:45Смотрите в сторону больших шаров. У меня такой Навигатор более 2-х лет. Температура на корпусе 75°, даёт 1500 лм.
Temtaime
22.11.2018 23:13Есть и довольно большие лампы — по 50-80 Ватт в E27. У самого такая — аж 6.4к люмен. Греется не сказал бы что ощутимо, т.к. сама лампа большая.
На ламптесте можно на них обзоры найти.
comargo
22.11.2018 02:53А может ли кто подсказать, в какую сторону копать: есть пять спотов, стоящий под диммером. Эпизодически (частота не фиксированная, раз-два в час, но иногда и несколько раз за полчаса) они все гаснут на секунду. В данный момент модель диммера посмотреть не могу, но скорее всего легранд. (Диммер у ребенка в комнате)
iProxx
22.11.2018 08:25Алексей, не пробовали с сенсорным диммером от Livolo светодиодную лампу протестировать? С лампами накаливания работает изумительно. Просто, есть желание управлять яркостью светодиодных спотов на потолке при помощи данного диммера, а какие заказать незнаю.
AlexeyNadezhin Автор
22.11.2018 08:28Не пробовал. Мне всегда казалось, что Livolo с их точками, в которые нужно попадать пальцем, это ужасно неудобно.
AEP
22.11.2018 11:50большинство светодиодных ламп при диммировании гудят
Гудят при применении «неправильного» диммера. Надо смотреть в инструкции, по какому фронту работает диммер. Если по переднему — будут гудеть. Если по заднему — не будут. В дорогих диммерах есть автоопределение типа нагрузки (активная, индуктивная или емкостная) и автовыбор фронта, по которому работать.
Статью следовало бы дополнить информацией о том, по какому фронту работают протестированные диммеры.AEP
22.11.2018 11:58Дополнение. У вас в тесте участвует диммер Schneider W59, который является универсальным. У меня дома Wessen W59, что, как я полагаю, ровно то же самое. До того был какой-то китайский Noname, с ним лампы (Osram Parathom Pro Classic A60) при неполной яркости жужжали. С Wessen W59 не жужжат.
Можете ли вы подтвердить или опровергнуть, что некоторые протестированные вами лампы лампы гудят даже с Schneider W59?
andreaswollmann
22.11.2018 12:28-1Зачем проводить тест диммеров с ЛЕД-лампами не преднозначеных для работы с лЕД-лампами? Что за бред?
от АББ:
www.busch-jaeger.de/ru/komponenty/komponenty/svetoreguljatory/povorotnyi-svetoreguljator-busch
от Legrand
legrand.ru/upload/iblock/a79/Legrand150407_Celiane_Axolute_Livinglight_dimmers.pdf
e-catalogue.legrand.ru/catalog/svetoregulyatory-230-v13210/067083
и так далее…
SUOhr
22.11.2018 12:28Интересный проект, но кто его финансирует, неужели только личные средства?! Наверняка должны быть способы монетизации.
AndreySitaev
22.11.2018 12:56-1Мой опыт — модель не помню, покупал в Русском Свете за 900 Р. Работает на красную лампу обогрева террариума, 60 Вт. Греется градусов до 60, на некоторых положениях регулятора свет немного мерцает. Корпус — коробка из под грызуна:
Diam77
22.11.2018 15:13При их установке возникает проблема — в коробке выключателя обычно нет нулевого провода.
Ну да, если разводили свет с использованием распаечных коробок — нуля в выключателе нет. Поэтому лучше сразу разводить без отдельных распаек, используя в качестве них подрозетники выключателей. Или, я бы так сделал, отдельно дополнительно провести ноль в выключатель от ближайшей розетки. Обычно вертикально вверх вдоль дверной коробки, пробросить одиночный провод — проблем нет. Только розетка на том же УЗО должна сидеть, что и эта люстра.
Однако, решение есть — если проводка была рассчитана на использование люстры с двумя группами ламп, от выключателя к люстре идёт три провода и один из них можно сделать нулевым, соединив его с нулевым проводом в цоколе люстры.
Да, но тогда можно будет диммировать только всю люстру целиком как одну группу. Раздельно диммировать две группы уже не получится, если вдруг кто-то захочет. Скажем, отдельно тёплую группу, отдельно холодную.
joshhhab
22.11.2018 20:00Беда с этими диммерами, мало того, что они стоят не по детски, дак еще и работают из рук вон плохо с разными лампами. Для себя нашел простое решение, лампа на 12 вольт, блок питания и PWM диммер с али за 100 руб. Работает идеально от максимума до нуля. Пульсаций нет, частота модуляции 10000 герц
GloooM
22.11.2018 22:05Вот казалось бы что может быть проще чем регулировать яркость светодиодов, просто регулируй ток и все будет хорошо, но вот беда, обратная совместимость со старой проводкой заставляет производителей ламп и диммеров городить сложные/дорогие решения, которые еще и не совместимы друг с другом.
А в теории можно было бы изобрести комплект люстра+диммер где люстра была бы вообще без драйверов, а его функцию как раз выполнял бы диммер на стене, но тогда при ошибочной установке таких ламп в обычную проводку они бы красиво взрывались :)
BigDflz
А форму напряжения с диммера при нагрузке на лампу накаливания и LED не снимал?
AlexeyNadezhin Автор
В этот раз нет. Вот тут есть: ammo1.livejournal.com/668710.html
igor_kuznetsov
Эти димеры предназначены для led или нет?