И вот недавно, занимаясь по долгу службы инерционными накопителями и просматривая статьи широко известного в узких кругах профессора Гулиа, я вдруг натолкнулся на его рассказ о невероятно популярной в советское время программе «Это вы можете». Удивительно, но о такой программе я не слышал, как не слышали и мои друзья и знакомые. Беглый просмотр пары-тройки найденных на youtube выпусков заставил потирать руки в предвкушении отличного материала. Если интересно, что из этого получилось — прошу под cut.
Вначале, как водится, немного истории. Оправившись от последствий второй мировой войны, Советский Союз в 60-80 гг прошлого века очень серьезное внимание начал уделять развитию науки и техники. В то время в стране не было ни одной научной публикации (монографии, статьи, обзора, тезисов), посвященной взаимосвязи науки, техники и производства, где бы ни упоминалось положение о превращении науки в «непосредственную производительную силу». За счет массированного финансирования государством целевых фундаментальных научно-исследовательских программ сеть научных учреждений и исследовательских центров значительно расширилась. На первый план были выдвинуты задачи интенсификации научных исследований и усиления связи науки с производством. Не удивительно, что глядя на все это, практически каждый советский гражданин мечтал как-то прикоснуться к этому высокому миру. Каждый ребенок мечтал быть космонавтом (прям как сейчас видеоблогером), а каждый школьник, подросток или студент — хотел что-то изобрести (чаще всего ездящее или летающее). Государство этому не только не мешало, но и всячески стимулировало (кружками детского творчества, клубами изобретателей и рационализаторов и т.п.).
Ввиду отсутствия Интернета или других способов мгновенной связи, все общение между единомышленниками проходило через переписку. Центрами, объединяющими творческую инженерную молодежь (и людей постарше) были различные научно-технические журналы, вроде Легендарного (специально пишу с большой буквы) журнала «Техника молодежи». Потому что, до сих пор, на постсоветском пространстве и за рубежом тысячи крупных инженеров утверждают, что именно «Техника — молодежи» помогла им выбрать профессию, считают себя воспитанниками «Техники — молодежи». Не много журналов могут похвастать такой школой. Ключевой, на мой взгляд фигурой в этом журнале был ее главный редактор, Василий Дмитриевич Захарченко.
Еще в далеком 19 веке российский инженер и философ техники П.К. Энгельмейер писал, что инженер обязательно должен объединять в себе профессионала с технической точки зрения, и художника или поэта, с точки зрения творческой. Василий Дмитриевич (или как его называли внутри коллектива ТМ — «ВэДэ») как никто другой соответствовал этим критериям. Инженер-теплотехник по образованию, поэт — в душе. Не удивительно, что в руках такого человека «камень превращался в бабочку». Основным принципом работы редколлегии журнала было: «редакция должна любить читателя, искренне интересоваться eгo потребностями и быть предельно внимательной к тому, чтобы быть понятой им». Как говорится, «любите-полюбят, творите-поймут». И читатели абсолютно искренне отвечали взаимностью, миллионами писем заваливая почтовые ящики ТМ. Не известно, была бы написана сейчас эта статья, если бы в далеких 70-х годах прошлого века один талантливый человек, не встретил другого. Сейчас сложно сказать, какой случай свел главреда популярного журнала с молодым, амбициозным и творческим журналистом Владимиром Александровичем Соловьевым, но именно эта случайность позволила будущим коллегам сформировать видение новой телепередачи
Решено было брать идеи из писем читателей и демонстрировать их на телевидении. Режиссёрскую идею программы — защиту изобретения перед жюри и аудиторией — подсказал Владимир Яковлевич Ворошилов. Тот самый телережиссер, бессменный автор и ведущий программы «Что? Где? Когда?». Программу решено было назвать «Это вы можете» (ЭВМ) и выпускать под эгидой Главной редакции для детей и молодежи Центрального телевидения.
Передача затрагивала почти все области жизни и интересов людей: самодельные автомобили, амфибии, летательные аппараты, музыкальные инструменты, кулинарию и оборудование для нее; медицину — роды в воде, ясновидение, таинственные явления и фантастические проекты, гипноз; домашнее творчество, сад и огород; даже сексуальные проблемы. Не удивительно, что контингент зрителей был широчайший: от школьников 7–8 лет до пенсионеров. В передаче изобретатели представляли работы созданные своими руками. После наглядной демонстрации изобретения, далее оно подвергалось обсуждению с бурным обсуждением напоминающему защиту кандидатской диссертации. Причем «диссертационный совет» был соответствующего уровня подготовки: доктора наук, писатели-фантасты, автомобилисты (из редакции журнала «За рулем»), изобретатели и инженеры всех мастей. В качестве группы поддержки в зале сидели молодые специалисты, эрудированные студенты и просто интересующиеся техническими вопросами люди, которым хватило сил и желания попасть в студию.
В каждой программе велось очень активное, подкупающее своей непосредственностью живое
Вот как об этом процессе пишет известный изобретатель И.Л. Викентьев:
… Володя Соловьёв лично на себе испытывал все движущиеся и неподвижные изобретения. Если он слышал, что на Камчатке в каком-нибудь селе за 400 километров от Петропавловска кто-то что-то изобрёл, он немедленно летел туда. Автопробег — Вова участвует в автопробеге. На санях — на санях. На надувных шарах — на надувных шарах...Выпускник факультета журналистики, Владимир Соловьев обладал фантастической работоспособностью и сочетал в себе качества руководителя, организатора и ведущего, оставаясь при этом простым и искренним человеком. Другой бы просто не смог находить общий язык с сотнями разномастных изобретателей и рационализаторов из всех уголков страны. Зачастую предлагаемые изобретения (как кстати и внешности их авторов) были настолько экзотичны, что годились вроде бы для рубрики «Нарочно не придумаешь», но проходила передача, и редакцию заваливали запросами от предприятий, заводов и НИИ с просьбой предоставить документацию на изобретение и контактную информацию автора. Оказывалось, что это нужно всем. Стараниями ведущего на передачу приглашались легендарные люди, каждый из них считал честью для себя появится в детище В.А. Соловьева. Делился своими воспоминаниями про изобретение «терменвокса» 94-х летний легендарный Л.С. Термен.
На передаче рассказывал о своих путешествиях Лев Гумилев, сын Николая Гумилёва и Анны Ахматовой, рисовал свои шаржи легендарный датский художник Харлаф Бирдструп (на фото он с В.Д. Захарченко).
Кстати именно Бирдструп, в 1986 году на своем дружеском шарже, украсившем очередной выпуск «Техники Молодежи» изобразил бессменный на протяжении более чем 10 лет, состав жюри.
Отдельного упоминания заслуживает еще один харизматичный член жури, упомянутый в самом начале статьи — профессор Нурбей Гулиа,
Нурбей Владимирович и сегодня является знаковым российским учёным и изобретателем в области инерционных (маховичных) накопителей энергии, бесступенчатого механического привода и гибридных транспортных силовых агрегатов. Всесоюзную известность, как изобретатель супермаховика и специалист в области рекуперации механической энергии и перспективных трансмиссий он приобрел именно благодаря участию в программе ЭВМ. Да и вообще, человек это настолько необычный и разносторонне развитый, что вполне заслуживает отдельной, немалого размера, статьи. Для общего развития рекомендую прочесть его биографии (как авторские, так и написанные друзьями). Это того стоит :)
Наибольшей популярностью у зрителя пользовался раздел автомобильных самоделок (по ссылке выпуск программы, посвященный автомобилям-амфибиям). Многие из авто, которые сейчас можно встретить на ресурсах, описывающих советский DIY-автопром, в первый раз были показаны именно на передаче «Это вы можете». В качестве примера можно привести легендарную Панголину и ее изобретателя Александр Кулыгина (вместе с жюри попавшего на шарж Бидструпа). Кратенькое упоминание о ней есть и на Хабре.
Неизвестно, как бы сложилась судьба программы в «новой» России, но внезапно, едва отметив своё 50-летие, скоропостижно умирает от разрыва сердца бессменный ведущий и идейный вдохновитель Владимир Соловьев. После его смерти «Это вы можете» некоторое время выпускалась, скорее по инерции, так как даже невооруженным глазом было заметно как сильно меняется ее содержимое. Как пел В.С. Высоцкий «… настоящих буйных мало, вот и нету вожаков». После смерти «капитана» сплоченный, казалось бы, коллектив постепенно распался. В 1999 году скончался В.Д. Захарченко и надежды на возрождение оригинального формата исчезли даже у самых преданных зрителей. Тем не менее, в 2013 году на Общественном телевидении России были представлены семь выпусков передачи, которые не нашли отклика у зрителя и программу опять закрыли, на этот раз навсегда. Понять почему, на самом деле, несложно. Достаточно посмотреть любой выпуск времен СССР и сравнить его с тем, что выпускалось уже в 21 столетии.
Лучше всего, на мой взгляд, сложившуюся ситуацию описал А. Лысенко в своей (в статье, посвященной памяти В.А. Соловьева:
Главное в изобретательстве не идея, главное, чтобы о твоей работе в нужное время узнали нужные люди. Может быть, жив был бы Соловьев, и пристроил меня на родине..." Так заканчивалось письмо одного моего знакомого, долгие годы положившего на создание какой-то заковыристой машины и всю жизнь — на безуспешные попытки ее внедрения на Родине. Писал он это письмо из далекого штата Техас, где, оказывается, и его, и его машину ждали с распростертыми объятиямиСмотришь на современное стартап-движение, на модное сейчас понятие pitch-инга и не понимаешь, то ли организаторы перевелись, то ли изобретатели… В общем, я честно просмотрел все доступные выпуски «Это вы можете» в сети Интернет. И даже написал объявление на местную видео-барахолку, с надеждой на то, что может быть у кого-то, хотя бы на VHS-кассетах остались записи… Программа эта стала для меня открытием и до сих пор я не могу понять, почему старой советской эстрады в Интернете полно, а программы вроде «Это вы можете» — либо доступны в виде кусков, либо попросту отсутствуют.
Ребята! Неужели совсем никому это не нужно ??
P.S. Может быть у кого-то остались записи выпусков с тех седых времен? Приму в дар на любом носителе.
www.rulit.me/books/zhizn-i-udivitelnye-priklyucheniya-nurbeya-gulia-professora-mehaniki-download-free-210342.html
web.archive.org/web/20080326184054/http://www.kultura-portal.ru/tree_new/cultpaper/article.jsp?number=453&crubric_id=1002156&rubric_id=1002057&pub_id=421347
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BE_%D0%B2%D1%8B_%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%B5
vikent.ru/author/2792/?fbclid=IwAR1AkzwbJVcV-1l4gHmI2e1LEQoTpbACQz5HKVUAXQeR-ODe5lCn0qy0dSw
zachartchenko.narod.ru/page3.html
philologist.livejournal.com/10238155.html
epizodsspace.airbase.ru/bibl/tm/1999/12/zaharchenko.html
i-r.ru/article/2358
vikent.ru/author/2136
habr.com/company/pult/blog/398435
habr.com/post/373931
Комментарии (173)
Gamliel_Fishkin
02.12.2018 02:36+1Да, замечательная была передача. Помню её, но смутно — был ещё ребёнком. Мне почему-то запомнился показанный в передаче аппарат, пекущий оладьи: положил ингредиенты, включил, и можно уйти — аппарат всё сделает сам.
steanlab Автор
02.12.2018 02:43Вот то же самое, «смутно помню». Вроде бы по-возрасту должен был что-то запомнить, а не тут то было :(. Кстати, насчет автоматической блинопечки, как пишут очевидцы, она не пошла в серию, потому что была чувствительна к недовесу компонентов, а значит «украл — блин не получишь»…
Serge78rus
02.12.2018 10:53А назовите хоть что-то из этой передачи, что «пошло в серию». Я лично затрудняюсь.
steanlab Автор
02.12.2018 12:10Serge78rus: чтобы назвать то, что пошло в серию, должна быть нормальная выборка :) О какой выборке можно говорить, если в Интернетах только пара-тройка выпусков есть. Мне интереснее всего было бы посмотреть первые выпуски, начала и середины 70-х.
DGN
02.12.2018 15:03Если долго и внимательно смотреть на «панголину», можно увидеть «оку».
Serge78rus
02.12.2018 17:38А если долго и внимательно смотреть на Оку, то можно увидеть Fiat 126
UncleBance
02.12.2018 17:46и что в этом плохого? Вот скажите мне честно, если вам отечественная промышленность предложит, сохраняя риторику современных СМИ, ворованную реплику толкового внедорожника, спортивного авто или еще какого бентли, отличающегося от оригинала лишь отсуствием дохода в руках владельца торговой марки, то вам не все ли равно? Или вы с удовольствием отдадите за оригинал бентли в 100 раз больше только на том основании, что ее корпус хранит молекулы того самого воздуха свободы?
Serge78rus
02.12.2018 18:06Я не давал оценки — хорошо это или плохо. Я просто уточнил, что на что было похоже. И Ока от Фиата унаследовала лишь отдаленную внешность, ее компоновка, естественно, не имела ничего общего с заднемоторным Фиатом.
UncleBance
02.12.2018 18:10любой автомобиль похож на руль и четыре колеса. как любая музыка похожа на семь нот, а любая картина — на семь цветов радуги. А хорошими или плохими их делают люди.
Serge78rus
02.12.2018 18:32Автодизайнеры, музыканты и художники вряд ли согласятся с первой Вашей фразой. Со второй трудно не согласиться.
DGN
02.12.2018 22:33На самом деле мой пост был скорее правокационным и навеян фарами и одиночным стеклоочистителем. Ну и стремлением все упрощать и удешевлять в СССР при запуске в серию.
SquareRootOfZero
03.12.2018 04:17Ну, воровать вообще выгодно. Правда, только в короткой перспективе. И только тем, кто сам ворует. А вот если этим десятилетия подряд занимается в промышленных масштабах промышленность не самого последнего на планете государства, то чё-то ой-вей.
ingumsky
03.12.2018 12:48Китай?
В смысле — Китай служит ярким примером, как воровство технологий в конечном итоге позволяет сделать качественный скачок.steanlab Автор
03.12.2018 13:17ingumsky: только хотел написать, что важно _для чего_ воруют. Если человек ворует для того, чтобы реализовать свой инженерный творческий потенциал, то это одно. Если же ворует, чтобы купить наркотики — это другое. «не важно, как ты падал, важно — как ты поднимался...»
SquareRootOfZero
04.12.2018 08:42Хорошо, что пояснили, я было подумал, в названия стран хотите поиграть (а на «Й» есть только «Йемен»).
Так Китай как раз не столько опровергает, сколько иллюстрирует то, что я сказал: в краткосрочной перспективе — ну ОК, в долгосрочной — как раз легализуется и скупает технологии вполне легально.ingumsky
04.12.2018 14:25Не уверен, что они до сих пор вполне легально скупают технологии. Технологического копирования по-прежнему очень много. Плюс надо отметить, что Китай сделал тот шаг, который СССР сделать не успел — перейти к симбиозу рыночной экономики и государственного регулирования.
EGregor_IV
03.12.2018 10:36В панголине стоял двигатель от шестёрки, был бортовой компьютер, подъёмные фары и двери. А вместо зеркала заднего вида был перископ.
DGN
03.12.2018 11:17Двигатель от шестерки в то время когда уже был двигатель от восьмерки, это печально. Перископ не показывает сбоку, отчего мы видим боковое зеркало. Компьютер то там что делал?
Gamliel_Fishkin
02.12.2018 15:23Только ли из этой передачи? Видел ещё в советское время репортаж. Один советский инженер разработал какое-то нужное промышленности оборудование. Получив авторское свидетельство, пытался добиться производства этого оборудования в СССР — безуспешно. Затем о его разработке узнали итальянцы — купили у него патент и стали производить. И советские предприятия стали закупать это оборудование в Италии.
bkar
03.12.2018 13:17Один американский инженер довёл до практической применимости транзистор.
Американская корпорация его запатентовала и даже его выпускала.
А потом Сони купила патент. Американцы честно её предупреждали, что ни на что путное изобретение не годится, разве что на слуховые аппараты, и, может, ещё на что-то столь же специфическое.
А потом США покупали транзисторные приёмники, телеки, и видики, сделанные в Японии.
Один отдельный факт, что изобретению не нашлось места в своей стране, а нашлось в другой спустя год или годы, ещё ни о чём не говорит. Хотя с той печальной тенденцией, что подметили — социализм, чем дальше, чем больше был тяжёл на подъём, особенно в изобретениях «не имеющих аналогов», согласен.steanlab Автор
03.12.2018 13:30bkar: верно говорите. я для себя очень четко усматриваю тенденцию «каждому талантливому изобретателю — по не менее талантливому менеджеру» (ну или, если хотите, «каждому Возняку — по Джобсу». Только тогда проект будет жить и даст плоды.
В программе, менеджером выступал Владимир Соловьев, который, кстати, в технике был (по отзывам коллег), как абсолютный гуманитарий, гораздо ниже 0 :) Но это не мешало всему Союзу считать его главным техническим экспертом.
Gamliel_Fishkin
02.12.2018 15:13+1Кстати, насчет автоматической блинопечки, как пишут очевидцы, она не пошла в серию, потому что была чувствительна к недовесу компонентов, а значит «украл — блин не получишь»…
Если аппарат не позволяет воровать — это не баг, это фича. :-)Serge78rus
02.12.2018 17:34С точки зрения разработчика — безусловно. С точки зрения работника советской торговли — это удар по престижу профессии.
Space__Elf
02.12.2018 19:24+1Поясню тем, кто не жил при совке:
— при примерно одинаковой у всех зарплате, самыми крутыми считались профессии позволяющие получать так называемые «нетрудовые доходы» = дополнительный заработок.
И этот дополнительный заработок был в том, числе и у продавцов, причём не обязательно был связан с воровством, заработать можно и было и благодарность за дефицитный товар (даже не обязательно благодарность деньгами, можно было и благодарность в виде ответной услуги).Gamliel_Fishkin
03.12.2018 07:18заработать можно и было и благодарность за дефицитный товар (даже не обязательно благодарность деньгами, можно было и благодарность в виде ответной услуги).
Точно!
Аркадий Райкин - Монолог о дефиците (1974)Alek_kg
03.12.2018 10:29+2Это были не самые крутые, а самые презираемые. но сытные профессии и названия у нас тогда для них были соответственные — торгаши, барыги, и т.п. А мы вот имели настоящие супер уважаемые профессии — регулировщики РиП и инженеры электронщики! Завод ЭВМ с 1970го по 1990-й год. Мои коллеги получали зарплату 700-1200 рублей в месяц. Практически у всех были квартиры и автомашины уже после года работы на участке испытаний. Большинство — лучшие из спецов, ездили в командировки по всему СССР и всем странам социалистического блока, ГДР, Чехословакия, Югославия, Болгария, Венгрия, Польша, даже в Монголии бывали! Вот такие спецы были как супермены в СССР! Они даже с директорами заводов и генералами говорили почти на равных! Потому, что их было всего с дюжину таких, кто мог довести до ума, те вычислительные изделия под кодовыми номерами! А с 1988 года я допиливал школьные ПК «Корвет». Знаете такие? Спектрум тоже дома был, к телеку «Электрон» подключал. А еще, мои друзья после училища работали в КБ ИКИ (конструкторское бюро института космических исследований) спутникам «мозги» налаживали. Вот какие были уважаемые и крутейшие Профессии!
steanlab Автор
03.12.2018 10:35Alek_kg: согласен с тем, что спецы высшей категории жили практически как сейчас топ-менеджеры. И не только в сфере электроники, не бедствовали и физики, химики и т.п. Но, к сожалению, это небольшая часть населения. В принципе, похожа на теперяшнюю, с той только разницей, что сейчас «торгаши, барыги» и «инженеры-электронщики» поменялись местами из-за смены приоритетов в государстве.
Символичный факт такой. Звезда «Это вы можете», калужанин Валентин Архипов, который представил десятки своих изобретений в рамках программы:
В России современной живет за счет перекапывания свалок…Space__Elf
03.12.2018 10:44Может ему краудфандингом скинуться на какое-нибудь изобретение?
steanlab Автор
03.12.2018 10:58Space__Elf: ну это нужно дачников организовать, так как Архипов специализировался, в основном, по сельскохозяйственным приспособлениям. Кому с нынешней урбанизацией это нужно?
pda0
03.12.2018 13:40Квартиру продал, деньги вложил в МММ…
Ну, такое…steanlab Автор
03.12.2018 13:46+1pda0: да ладно вам, знаю кучу разработчиков «с божьей искрой», которым она не помешала вложиться в крипту/ICO и прогореть (некоторым даже по несколько раз) :)). Туда же и «продать квартиру и купить видеокарт» :)
Kotman34
04.12.2018 02:28Ааааа, "Корвет"!!! Ворота в мир железа и программирования в 1989 году! Нам в школу класс из 12 машин поставили.
10 cls:pcls
20? "Бейсик-Корвет"
andy_p
02.12.2018 07:34+1Ага, точно. По кругу ехали и пеклись, а потом автоматическая лопатка их выгружала.
Kotman34
02.12.2018 10:53+1Богословский сделал. Ещё и пончиковый аппарат проскакивал от него (ЕМНИП).
da-nie
02.12.2018 20:35Да, у него много было устройств. Его историю Техника-Молодёжи как-то напечатала. Очень трудно с внедрением у него выходило. В принципе, где-то проскакивала статья, что у нас это стандарт: 'Как бы чего не вышло! Запретить!' И там и историческое обоснование было какое-то такого нашего менталитета. Потому и не внедрялось почти ничего у нас…
Gamliel_Fishkin
03.12.2018 06:49'Как бы чего не вышло! Запретить!' И там и историческое обоснование было какое-то такого нашего менталитета. Потому и не внедрялось почти ничего у нас…
Ведро с крабами?
maedv
02.12.2018 08:35Прекрасно помню передачу про Панголину и автопробег на самодельных автомобилях. Да, передача была великолепная, а Захаревич и Соловьев смотрелись-слушались на одном дыхании
steanlab Автор
02.12.2018 12:15+2maedv: да, программу можно смотреть только из-за обсуждения. Грустно, но подскажите мне сейчас хоть одну программу (а тем более технического толка) с таким обсуждением. И действительно, Захарченко-Соловьев — «на одном дыхании». И самое странное, что в Интернет об этих людях встречаются только небольшие заметки друзей. Это несоответствие в том числе подтолкнуло написать статью на Хабр.
DonArmaturo
02.12.2018 11:11Поразил "болотоплав", у которого движущая сила создавалась волной, отраженной от донышка резко опущенного в грязь ведерка. Идея сразу и не объявлялась "всем и повсюду", это был как "концепт" на автовыставке.
Kotman34
03.12.2018 17:41Была ещё интересная разработка. Машина, овальная в плане, двигалась в разные стороны, как вертолет. Движетелем были 2 креста с роликами. Водитель садился внутрь обруча-руля, который 4 стойками уходил в недра машины. Руль получался на уровне плеч сидящего водителя. Перемещая обруча-руля в разные направления машина двигалась вперед-назад, двигалась боком, разворачивалась.
Было весьма необычно.steanlab Автор
03.12.2018 20:47Kotman34: даже представить тяжело. а некоторые вот говорят «что ничего необычного в программе не было» :)
Kotman34
04.12.2018 02:37Саму передачу видел редко, но в "Технике молодежи" всегда печатался репортаж с очередного слета СЛА, где и ЭВМ была. Потом уже детальнее о разработках в печати было. Махолёт, вертолет с четырех лопастным винтом с мотором от ВАЗа. Да сколько всего было людьми придумано и воплощено из подручного материала! А история машины "Тбилиси" не менее интересна истории "Панголины", "Лауры" и "Колеакри".
Space__Elf
04.12.2018 03:49Машина, овальная в плане, двигалась в разные стороны, как вертолет. Движетелем были 2 креста с роликами
Зибан!
Странно что ютюбе нет видео. :(
Написал бы статью в педивикию, но только вот местные чудаки статью удалят как «значимость не показана».steanlab Автор
04.12.2018 11:43Странно что ютюбе нет видео. :(
Из упомянутых в комментариях изобретений многих нет на ютубе. Не понятны критерии выбора при оцифровке определенных выпусков программы…
zhenyat
02.12.2018 11:20Любимая передача была в детстве, старалась не пропустить ни одного выпуска. Особенно запомнились машинки — и панголина, и на клино-ременной передаче и супермаховичные…
UncleBance
02.12.2018 11:44+1Отлично помню эту передачу. Чего там только не показывали. Но также запомнилось и следующее: молодой создатель с горящими глазами поставлен со своим детищем перед безусловно авторитетными, но какими-то очень-очень заумными дедами, которые задают ему вопросы уровня «в каком году было восстание Спартака?». Уже тогда для меня, ребенка, это выглядело какой-то дикостью. Человек создал, а вы ему «а зачем?». Суть не помню, конечно, но ощущение брезливости сохранилось.
steanlab Автор
02.12.2018 12:16UncleBance: ваши слова «Человек создал, а вы ему «а зачем?» да на защитах диссертаций бы „дедам-академикам“ в уши :). Но таков формат, что уж поделать :)
UncleBance
02.12.2018 12:36так ладно бы чего полезное было. а у них разговоры ради разговоров. Кстати, сейчас тоже самое, разве что дедов нет. Недавно был на BIS Summit, на ICC. Сидят солидные дяди, тети, трут что-то лично им нужное и вроде все солидно и модно, только содержание ускользает. Зачем это все? Разве что друг на друга посмотреть, да умные слова поговорить. Может как-то изложу в статье ощущения.
Serge78rus
02.12.2018 12:19Испытывал похожие ощущения, но я бы назвал это не брезгливостью, а обидой. Была пародийная передача на эту тему (возможно, Веселые Ребята, но это не точно), очень точно передавшая суть. Из фраз запомнилась — «Это плохая машина! Ей нельзя шинковать капусту!».
А брезгливость — это скорее ко всему обществу, где за творчество могли и похвалить, а могли и усмотреть в этом «нетрудовые доходы» со всеми вытекающими из этого проблемами.
u-235
02.12.2018 12:42+1Такие вопросы вполне уместны с точки зрения запуска в производство (а в многих случаях — и при повторении конструкции другими умельцами). Многие самоделки создавались «из того, что было», зачастую без оглядки на нормы и регламенты.
К тому же, отвечая на каверзные вопросы, автор подробнее раскрывал историю создания — какие варианты реализации рассматривал, плюсы и минусы различных подходов.
В конечном итоге это и делало передачу живой и запоминающейся.UncleBance
02.12.2018 12:46вот не соглашусь. Как раз такие вопросы делали передачу скучной, т.к. сужали аудиторию до тех, кто понимал вопросы. Примерно также, если при обсуждении какой-нибудь сетевой игры перейти к обсуждению протокола обмена данными. Кому это будет интересно? Плюс вопрос реализации — это вопрос реализации, а творчество — это идеи. Нет идей — ничего нет. В том числе и безопасной и регламентированной реализации.
u-235
02.12.2018 12:59У меня другая ассоциация. Вот выложил кто то на форуме самоделку с микроконтроллером. Все прекрасно, схема, прошивка, но без исходников. И ценность такой самоделки, на мой взгляд, сразу падает.
steanlab Автор
02.12.2018 13:07u-235 ценность падает для разработчика. для пользователя, который ищет девайс решающий его головную боль, наличие прошивки будет вполне достаточно. Тем более, кто захочет — с автором спишется и расскажет о багах/попросит дополнить программу. Такой алгоритм вполне себе жизнеспособен и неоднократно проверен на практике :)
Я таким путем приобрел себе финского друга, когда попросил у автора таблицы Менделеева для Symbian s80 (Nokia 9300) исходники, так как в программе было порядком недочетов, незаметных для программиста, но явных для химика. Начался диалог, потом и про эту программу забыли, так как оказалось много других общих интересов и идей :)SquareRootOfZero
04.12.2018 03:36Я таким путем приобрел себе финского друга, когда попросил у автора таблицы Менделеева для Symbian s80 (Nokia 9300) исходники
Первое прочтение: «Погодите, разве Менделеев был финном?.. Погодите, он же давно умер… Погодите, он же не мог участвовать в создании Symbian...»steanlab Автор
04.12.2018 11:37SquareRootOfZero: :) А мысли «а разве Менделеев таблицу составлял для Symbian, а не для всего цивилизованного мира» не возникла?
Сделай вы это замечание раньше — я бы успел поправить комментарий :) Сейчас слово «приложение» остается только подразумевать :)
steanlab Автор
02.12.2018 12:53u-235 согласен с вашим тезисом о том, что «специализированные вопросы» задавались и с целью популяризации, повторения самоделки. Я вот сейчас подумал, что не удивлюсь, если у китайцев программа эта уже в виде цифровой копии есть…
anikavoi
02.12.2018 11:45+4Да, интересная была передача.
Толку только от нее было — 0.
Ну показали нам эти автосамоделки. Интересные решения, смелый дизайн… А по улицам все равно «Москвич» и «Жигули» ездят, и никто не почесался что-то внедрять.
Я помню передачу про мотокосу (этой хреновиной теперь все жкх пользуется) и что? А ничего! Двадцать лет прошло пока она у нас стала появляться в китайском исполнении.
А передача-да… передача была интересная.UncleBance
02.12.2018 11:57К сожалению, я не могу вспомнить аналогичных отечественных передач и сейчас. Что про самоделки, что про моделизм, что про что еще аналогичное — все поголовно импортное и на импортном. Что ж до жигулей, то недавно встретил на дороге горбатую Волгу с оленем на капоте. Сколько ей лет? 60, 70? Может не так все плохо делали?
Serge78rus
02.12.2018 12:11Кстати, олень на волге — это было оружие массового поражения, т.к. в случае даже легкого наезда на пешехода, вспарывало брюшную полость и оставляло минимум шансов выжить.
DGN
02.12.2018 15:08В то время олень на волге, это как сейчас кенгурятник на гелендвагене. Просто не надо бросаться на и под, и ваши шансы выжить разко вырастут!
Serge78rus
02.12.2018 17:43Большинство ДТП происходит вовсе не из за суицидальных наклонностей пострадавших. Кстати, кенгурятники сейчас тоже не поощряются.
UncleBance
02.12.2018 17:47кенгурятник сейчас тупо запрещен. зато можно двигатель менять без заморочек.
Space__Elf
02.12.2018 21:56Ни фига! Мне кенгурятник жизнь спас! Распределил удар машины по большой площади, так что даже без больницы обошлось.
steanlab Автор
02.12.2018 12:20anikavoi: передача, на мой взгляд, это грандиозная база идей и решений. Изобретение не обязано давать толк сиюминутно, это скорее рац.предложение. Изобретение — это неизвестный способ использования известных вещей, востребованность чаще всего появляется с изменением уровня техники. Была ли бы нужна флешка, если бы не был изобретен компьютер?
sergeperovsky
03.12.2018 16:54А я помню как изобретатель фрезер показывал. Он теперь у каждого столяра есть. Все фирмы, которые электроинструмент производят, обязательно такую машинку в линейке имеют. И не одну. Изобретателя, конечно, не помнят, но дело его живет.
steanlab Автор
03.12.2018 17:01sergeperovsky: дело живет, а человек — «а разве это важно»… меня вот не устраивает, честно говоря, такой расклад. Как там сказал Генри Форд:
Воздух полон идей. Они постоянно стучатся к вам в голову. Вы просто должны знать что вы хотите, затем забыть это и заниматься своим делом. Идея придет внезапно. Так было всегда.
Печально что считанным людям идеи эти нужны (считанным у нас, в Китае, например, ситуация прямо противоположная). Получается, что имеем — не храним, потерявши — платим.
Важно, важно оцифровать программу и дать к ней свободный доступ. Собираем группу инициативных товарищей :)
Dorogonov_DA
02.12.2018 12:03А никто не знает — были ли у этой передачи зарубежные аналоги?
steanlab Автор
02.12.2018 12:22+2Dorogonov_DA: насколько мне позволяет судить первоначальный «патентный поиск» — передача абсолютное советское ноу-хау. Как и «что? где? когда?». Формат — неповторимый.
Я вот вообще думаю грешным делом при первой длительной коммандировке в Москве идти в Гостелерадиофонд (они сейчас хранят архив передач СССР) и пытаться заказывать за деньги копии с пленочных записей выпусков…UncleBance
02.12.2018 12:27а это можно? я тут пытался найти кое-какие передачи и услышал следующее, найдя инсайдера «все хранится на [какие-то древние носители], оцифровывать никто не собирается, но если прокоррумпировать, то сделают». Я уже собрался покривить душой, а, получается, это можно сделать официально?
steanlab Автор
02.12.2018 12:50+2Ну мне вот прям так и сказали знающие люди — «иди в ГТРФ и пиши заявление на то-то и то-то». Они посмотрят, выставят ценник и сделают. Ессно, там все скорее всего на пленке. Но оцифровать — дело не хитрое. У меня, с горячки, даже возникла дикая идея покраундфаундить проект оцифровки ЭтоВыМожете. Национальное достояние считай…
UncleBance
02.12.2018 12:55спасибо. пошел собираться в дорогу
steanlab Автор
02.12.2018 13:01+1UncleBance: если доведете до конца задумку, не сочтите за труд, сбросьте в ЛС примерные их расценки. Чтобы прикинуть хотя бы, сколько денег понадобится…
RumataEstora
02.12.2018 12:30А также...
Из научно-популярных:
"Хочу все знать!"
"Очевидное-невероятное"
"В мире животных"
"Клуб кинопутешественников"
Из развлекательных:
"Этот фантастический мир"
"В гостях у сказки"
"Будильник"
"Буратино"
"АБВГДейка"
Каждая передача имела фиксированные длительность и план показа. Хотя ЭФМ — исключение. Увидеть ее в программе передач было как праздник.
steanlab Автор
02.12.2018 12:51В поздний перестроечный период из «подобных программ» был еще «Технодром имени Кулибина».
UncleBance
02.12.2018 12:54+1как бы не ругали 90е, но для СМИ во всех его проявлениях было именно золотое время, когда советское воспитание-образование и ценности наложились на относительную свободу самовыражения. Даже если сравнивать публицистику, то сейчас и близко нет передач с содержанием и ведущими типа Парфенова, Ивана Демидова или даже Нагиева с его Осторожно Модерн.
steanlab Автор
02.12.2018 13:02золотое время, когда советское воспитание-образование и ценности наложились на относительную свободу самовыражения
отлично сказано.UncleBance
02.12.2018 13:11знаете, что я не смог найти? Телепередачу Матадор. Вел ее некто Константин Эрнст. Прям поверишь во всякое про заговоры.
steanlab Автор
02.12.2018 13:19UncleBance: помню туманно что-то такое. Ну тут почему не найти — понятно :)
Kotman34
02.12.2018 14:38"Прогресс, информация, реклама". Тоже в сети не смог найти. Там была классная рок-музыка в начале.
Но передача была о зарубежных технологиях да и в виде рекламных роликов. Выходила в годы Перестройки.
roscomtheend
03.12.2018 13:42Оно наложилось ещё и на не самое высокое качество этого образования — потому появлялись «изобретатели», затачивающие лезвия в пирамиде, на полном серёзе обсуждавшие телекинез или заряжавшие воду.
Публицистики сейчас или не вижу или не воспринимаю — какие-то болтуны в телевизоре, которые поболтали-покричали или поразвешивали лапши и разошлись по своим делам.Space__Elf
03.12.2018 14:41появлялись «изобретатели», затачивающие лезвия в пирамиде, на полном серёзе обсуждавшие телекинез или заряжавшие воду
Потому что в советское время их в эфир не пускали, а в Перестройку стало очень модным отрицать всё советское и поступать наоборот.
sergeperovsky
03.12.2018 16:57За короткое время выплеснулось все, что хотели, но не могли показать десятилетиями. Потом напор спал естественным образом.
Kotman34
04.12.2018 02:44Только недавно в голове всплыли передачи "Мамина школа", "Родная речь", "Наш сад", "Международная панорама". А сколько по радио пролетало мимо ушей?! "Пионерская зорька", "В рабочий полдень".
catsmile
02.12.2018 13:50+1О, надо же, вспомнили Гулиа. У меня после прочтения «В поисках энергетической капсулы» собственно и пробился интерес к технике.
steanlab Автор
02.12.2018 14:36catsmile Ну что вы, как же без Гулиа :) Внес дополнение в статью, профессор все-таки тоже знаковое лицо, которому ЭВМ дала «путевку в жизнь» в виде массовой известности. Известности, признаю, абсолютно заслуженной, учитывая все труды и изобретения.
Iron_69
02.12.2018 15:33Тоже любил в школьные годы смотреть эту замечательную передачу. После просмотра выпуска где изобретатель (не помню фамилии) показал свой инерционный движитель, даже вступил в ряды секты инерционщиков, но потом благополучно вышел! :))
steanlab Автор
02.12.2018 15:34Iron_69 кто там был более инерционный чем Гулиа… Сейчас маховички-с обретают вторую жизнь :)
Почему вышли, кстати? :)Iron_69
02.12.2018 15:39Нет, нет, речь не про Гулия! Его «В поисках энергетической капсулы» я читал и очень уважаю. Речь шла о безопорных движителях. А что, безопорники таки уже изобрели!?:)
steanlab Автор
02.12.2018 15:43Понял свою ошибку. Вместо инерционного движителя увидел инерционный накопитель.
свинья везде грязь найдет:))
На инерциоидах вроде даже китаец игрушку еще не сделал…
DGN
02.12.2018 15:49А какие с ним проблемы? Я на ВДНХ видел вполне рабочий. Маховик и пара щеток от швабры. Ехал, старательно не нарушая закон сохранения импульса.
Iron_69
02.12.2018 16:46Да никаких, тот в студии тоже вполне себе работал не нарушая законов, но вот допустим, в космическом пространстве от него никакого толка.:)
dinoth
02.12.2018 16:20+2Для сравнения и дополнения картины можно посмотреть знаменитую англоязычную передачу The Computer Chronicles archive.org/details/computerchronicles, в создании которой участвовал создатель CP/M Гэри Килдалл.
steanlab Автор
02.12.2018 16:27dinoth: отличный комментарий! спасибо! правда наше советское наследие показалось более машиностроительно ориентированным, компьютерные хроники, они все-таки компьютерные, с узким охватом.
batman12345
02.12.2018 16:26Эх, школота…
и до сих пор я не могу понять, почему старой советской эстрады в Интернете полно, а программы вроде «Это вы можете» — либо доступны в виде кусков, либо попросту отсутствуют.
Потому, что в этой программе частичка Русской души, и как метко выразился представитель того, ушедшего, поколения дядя Миша Задорнов — «нас не оцифруешь!».
Помните ли вы сказки? Суть сюжета в преодолении трудностей, а заканчивается на «жили они долго и счастливо» — и как раз вот эта часть никому не интересна.
И вот ещё цепанул меня в своё время один текстик. Позволю себе процитировать его полностью:
Понимаете, вас всех готовили в космонавты.
Должны были появиться десятки, сотни миллионов космонавтов – все, кто мечтал об этом. Вы ведь не думаете, что дети сами решали, что они хотят быть космонавтами? Трехлетний ребенок не может проснуться утром и придумать, что он хочет летать в космос. Детям объяснили, о чем они должны мечтать. Это было частью подготовки. Какая-то грандиозная операция – колонизация дальнего космоса, геноцид инопланетян. Потом, конечно, пришел кто-то умный, планы поменялись, вы оказались не нужны. Сначала вас хотели ликвидировать – Третья мировая, Дарт Рейган, забриски мертвого человека. Но снова появился кто-то умный и предложил оставить про запас. Переподготовкой, конечно, никто не стал заниматься – лишние расходы. Кто выживет, тот выживет.
Это как в фильмах про киборгов, которых вырастили безумные ученые и оставили маяться, когда Пентагон перестал финансировать программу. Они бродят по огромным парковкам возле супермаркетов и что-то ищут в небе. Вы пытаетесь понять, почему все так нелепо и нескладно, почему хочется футбол и лететь с балкона. Просто вас готовили совсем к другому. У вас отняли способность любить, оставив только инстинкт размножения, – когда долгие месяцы несколько десятков человек заперты вместе в корабле, лишние конфликты ни к чему. Вам нужны перегрузки, жесткое излучение, вода из мочи – вот почему вы так старательно травите себя. Вы тыкаетесь во все углы этого мира, обдирая в кровь лицо и коленки, и пытаетесь по запаху найти для себя место.
Навигаторы стали программистами, пилоты гоняют в тонированных «девятках», специалисты по негуманоидному разуму пишут в жж. И ничего уже нельзя сделать – вмешательство было на уровне ДНК. Ваши дети будут космонавтами. Ваши внуки будут космонавтами. Вы пишете книжки о космонавтах и для космонавтов, и все картины, все фильмы, вся музыка – это разные истории о Гагарине, который проспал 12 апреля. Глухой Циолковский и мертвый Гагарин – вот кто правит вашим миром. Странно, что вы еще живы.steanlab Автор
02.12.2018 16:32batman12345 ну так уж и школота-то :) Но спасибо за цитату. Грубовато, но в целом верно. В известном «кто виноват и что делать», вы коснулись краем первой части, но так и не затронули вторую, более важную. Это проблема нынешнего времени, тотальная описательность, которая не развивается в дело. Соловьев и Захарченко — они акцентировали внимание на «что делать». За что им и низкий поклон и вечная память (мои дети, по-крайней мере, точно будут знать что такое Техника Молодежи и кто ее создал, океан начинается с капли, а Общество — с рядового человека).
Я же не просто посетовал, я еще и спросил совета у коммьюнити хабра, где найти записи, как их восстановить для потомков и не дать погибнуть под очередным "решением"batman12345
02.12.2018 16:39-1Я не владею информацией про записи. Могу лишь предположить, что никто не возьмётся за оцифровку архива (если он вообще существует). Уж скорее поступят как с павильоном космонавтики на ВДНХ — просто отнесут на ближайшую мусорку.
И тут мы переходим ко второй части вопроса:
Это проблема нынешнего времени, тотальная описательность, которая не развивается в дело.
А чего ради что-то делать? Нет ни цели, ни смысла.steanlab Автор
02.12.2018 16:54batman12345 ну и цель и смысл можно себе придумать. разве это проблема :) они же ни в виде благодати снисходят. Если совсем туго — просто «делать что-то назло плохим людям».
А так, я бы даже выкупил этот «мусор» если честно.
У нас в Беларуси подобная ситуация была, представьте, с чем. С персонажем аналога «Спокойной ночи, малыши», Калыханки, куклой Паца-Ваца. На этой кукле, хэх, выросло целое поколение. И в один прекрасный момент кто-то ее увидел в мусорном баке БелТелеРадиоКомпании. Такой поднялся информационный шум, так народ всколыхнуло. Как будто у этих 30-40-летних мужиков мигом забрали детство… Ну и в целом, «Когда в мужчине умирает ребенок, остается либо терпила, либо алкоголик» (С)
Куклу в общем забрали надежные руки, закончилось все как в добрых сказках :)
dinoth
02.12.2018 16:47Не совсем понятны Ваши переживания — у меня знакомый решил попасть в отряд космонавтов — и в достаточно взрослом возрасте попал, может быть даже полетит скоро.
У Вас же какие-то переживания мужчины с кризисом среднего возраста :)
saipr
02.12.2018 16:30+1Необходимо было получить визу у заместителя начальника связи Вооружённых Сил СССР.
imageЭту должность то время занимал генерал-лейтенант Трофимов Кирилл Николаевич, участник Великой Отечественной Войны, Герой Социалистического Труда. На прием к Трофимову К.Н. я прибыл, как всегда, в сопровождении «дежурного» генерала ...1987 год - год надежды на прорыв в области IT (создан Государственный Комитет по Вычислительной Техники — ГКВТИ). Но это через год-два этим надеждам пришел конец.
Спасибо за прекрасную статью. А какие были журналы Радио, Техника молодежи!
Kidar
02.12.2018 17:39+2Принимал участие в съемках одной из передач в одном из павильонов ВДНХ. Ведущий Владимир Соловьев сломал тогда ногу и сидел в гипсе.
Съемка длилась около трех часов, итоговый выпуск продолжался 45 минут.
Передачи были интересны не только реализацией каких-то идей. Они вдохновляла людей (как участников так и зрителей) придумывать что-то новое. И это новое успешно придумывалось и внедрялось, что несомненно приносило огромную пользу.
В то время был совсем другой дух.
Из предложенных устройств и идей запомнилось несколько.
Насадка на дрель для разрыхления почвы только в месте посадки картошки. Это и сейчас можно выпускать с литиевым аккумулятором для разрыхления небольших грядок и посадки разной мелочи.
Гулия, помню, рекламировал свою “финскую сауну”, которую он сделал в кладовке обычной квартиры. Все поверхности оклеивались зеркальной фольгой и в кладовку помещался инфракрасный нагреватель. Излучаемое тепло отражалось от стен и поглощалось человеком. Затраты энергии при этом были незначительными. Если использовать еще и ультрафиолетовый излучатель, то получаем равномерный загар. Эта идея сейчас реализована в салонах красоты.
Автору спасибо за интересную тему и отличную статью, а также пожелания успехов в реализации задуманного!steanlab Автор
02.12.2018 17:44+1Kidar: cпасибо за отзыв. удивительно, наверное только на Хабре можно встретить людей, которые даже в сьемках участвовали. И… и полностью согласен с тем, что такие программы ценны не столько выгодой сиюминутной, от внедрения и т.п., сколько мотивацией. Сколько людей делали что-то и думали, что «вот уж Соловьев точно найдет куда применить».
Vladimir_Sklyar
02.12.2018 18:25+1Удивительно, как человечество (то есть, мы, люди) небрежно относимся к накопленным знаниям. Вроде бы, и knowledge management оформилось в направление, и все равно… Бац, и вот оно, «мое открытие Америки», оказывается была такая передача. А ведь еще живо и даже порой активно поколение, которое смотрело эту передачу «в живую». Но это так, легкая досада. Автору спасибо огромное, что выкопал эту информацию из «пыли веков», отличная подача материала и интересная тема.
steanlab Автор
02.12.2018 18:56+1Vladimir_Sklyar: cпасибо! приятно, что уже хотя бы для двух человек «мое открытие Америки» имело место быть :)
UncleJey
02.12.2018 18:30+1вот. И не благодарите.
steanlab Автор
02.12.2018 18:45+1UncleJey: а попробуйте вторым шагом отсортировать а)дубликаты б)неполные программ (куски) и даже наверное «ЭВМ.Аукцион» и посмотрите сколько штук останется оригинальных выпусков...:(
Я прикинул и написал статью, надеясь найти больше«золота»выпусков.
shuhray
02.12.2018 22:26+1Во время перестройки аналогичные сказки рассказывали о царской России
Тогда была свободна Русь
И две копейки стоил гусь
Тот Советский Союз, что я помню (поздний Брежнев и дальше) был страной убогой и позорной, несмотря на полёты в космос. Будучи в детстве у родственников в деревне под городом Гагарин (Гжатск, Смоленская область), был удивлён, что они немедленно со злостью переключают программу, как только начинают показывать «про космос». Кроме шуток, Космос в советской идеологии заменял христианский рай — это было место, куда зачем-то надо было стремиться, ограничивая себя в еде и половой жизни. В Москве это еще как-то проходило, а в деревне под Гжатском воспринималось как издевательство. Что касается передачи, то передача была весёлая и смешная (опять же, молодёжи трудно представить, какой свинцовый мрак было советское телевидение, а интернета, скажу по секрету, тогда ещё не было вообще). Самое полезное изобретение, что я там видел, это был аппарат, который пёк блины. Он действительно пёк блины, которые они немедленно пожирали:)steanlab Автор
02.12.2018 23:08shuhray: кратенько, по-шукшински прям, как-то вы написали :)
Скорее всего вы старше меня, но убогим и позорным в моей памяти остался «тот Советский Союз», что был после подписания соглашения в Вискулях, до сих пор в памяти всплывают пустые полки магазинов, где в наличии только сок березовый и мыло хозяйственное. А «поздний Брежнев» для меня — это кружки авиамодельные, Пугачева из окон и т.п. Короче спор у нас получится вроде «стакан наполовину полон, или наполовину пуст».
Предлагаю делать акцент не на политике, а на личностях, которые придумали работающую авторскую концепцию необычной программы (не эксплуатирующей никакие низменные человеческие инстинкты). И все.
Насчет полезности для себя — к сожалению, не могу пока судить по 3-4 полным выпускам, доступным в Интернет…
sergeperovsky
03.12.2018 17:28Что-то оценивать можно только в сравнении. Нужна база, система координат.
Если люди одно и то-же оценивают по разному, значит у них разные системы координат. И оценки больше говорят об оценивающих, чем об оцениваемом.
К 80-му году в СССР был построен коммунизм. Без шуток. Маркс бы подтвердил: люди сыты, одеты, обуты, имеют свободное время, доступ к культуре и образованию. Формулируя «каждому по потребностям» он ничего иного в виду и не имел. То, что вместо всеобщего счастья дело кончилось взрывным ростом потребностей, он предвидеть не мог.
Вместо всеобщей удовлетворенности получили всеобщую неудовлетворенность: «У всех все одинаковое, убого и позорно.» И только те, кто помнил, что исторически недавно ничего не было, удивлялись и недоумевали.steanlab Автор
03.12.2018 20:37И только те, кто помнил, что исторически недавно ничего не было, удивлялись и недоумевали.
Самое главное, что «дали» — это всеобщий доступ к образованию. Большая часть (зависит конечно и от региона...) академиков — из деревень. Я просто не представляю, как и что должен был делать какой-нибудь деревенский паренек при «хорошем царе», чтобы оплатить (!) и получить техническое образование… Быть самородком вроде Ломоносова что ли…bobermai
03.12.2018 21:54+1И снова сравнение несравнимого.
Не стоит выдавать изменения, свойственные данному временному промежутку, за плюсы какого-то строй. Это имело бы смысл, если бы в это же время в других странах с аналогичным уровнем развития население массово пребывало бы в безграмотности по причине отсутствия денег, иначе — сова на глобус.
Плюс «доступ к образованию» — на самом деле тоже мало что значит. Сейчас он есть у практически каждого (благодаря интернету), а фрики и мракобесие цветут буйным цветом.steanlab Автор
03.12.2018 22:06Хорошее замечание.
Сейчас доступ есть, а потребности — нет. Мало приобрести инструмент, нужно еще знать как и для чего им пользоваться…
shuhray
03.12.2018 21:01+1Подозреваю, что вы при том коммунизме не жили. Вот для примера программа советского телевидения за несколько дней 1985-го года
kosmonet.info/varia/program.htm
Это всё, что было (два с половиной канала). Представьте, что интернета нет и из всех развлечений только это.steanlab Автор
03.12.2018 21:33В понедельник 25 марта в 10.05 посмотреть Наука и жизнь по 2-му каналу, в 16.05 — «Гостья из будущего» по 1-му, и в 20.15 «Наука и техника» — по Московскому. Все остальное время посвятить техническому творчеству с друзьями. Не удивительно что большую часть времени дети и подростки проводили в гаражах и кружках :)
sergeperovsky
04.12.2018 03:17Я ровесник Фортрана :)
Одно из моих первых смутных детских воспоминаний — всеобщее ликование. Как я позже понял, это было 12 апреля 1961-го года. И чуть более позднее — 300 метровая очередь за сахаром, в которой я стоял со взрослыми потому, что давали по 2 кг в руки, а всем хотелось еще и варенье заготовить.
Так что знаю я СССР со многих сторон. И столицы и провинцию. Жили и в комнате 14 метров впятером и в четырехкомнатной квартире. Что касается развлечений, то мы как-то гораздо больше развлекали себя сами. Меня беспокоит, что моим внукам развлечения доступны по нажатию кнопки в любой момент. Всячески поощряя их деятельность.
SquareRootOfZero
04.12.2018 04:10Телевизор с двумя каналами не надо сравнивать с интернетом. Аналогом нынешнего «потупить в интернете для развлечения» следует считать, скорее всего, художественную литературу — тоже выбор был спецфисский, но какой уж был. Аналогом нынешних MMO были поклейка танчиков, самолётиков и прочих корабликов, аналогом MOBA — карты, шашки, домино, вот это вот всё. Для самых маленьких — перестрелки из пестиков в дворовых репьях, пыщ-пыщ, Вовка убит! — нет, Васька убит! -да я первый пыщ-пыщ! — а ты зато промазал, а вот я за то попал! — и т. д. до хрипоты. Во всём остальном мире, может, было побольше каналов телевидения и побогаче выбор художественной литературы, а в остальном то же самое уныние, и никаких интернета, ютуба и твиттера.
Kotman34
04.12.2018 02:56Смотрел детскую передачу типа Будильника. К Новому году поделки делали: маски, фонарики, мишуру. Помню свое удивление на фразу :" возьмём обычную коробку и сделаем домик. Я ее уже оклеил, чтоб быстрее было, а вы это сделаете сами". И показывает высокую квадратную в плане коробку с треугольной крышей. Думаю, офигеть, как клёво! А потом эту коробку в 1986 году в Москве увидел в молочном отделе. Тетрапак называется. :-D А у нас в Грозном молоко в литровых бутылках продавали.
DieSlogan
03.12.2018 14:10Хоть и родился в 81-ом, но совершенно не помню эту передачу или идут какие-то воспоминания, больше похожие на ложные.
А технодром имени Кулибина помню. А еще помню глубокое возмущение тем фактом, что все эти изобретения так и останутся в опытных экземплярах и никогда не дойдут до потребителя.
По поводу аутентичности, была серия в англ. сериале IT Crowd, когда изобретался чудо-лифчик и там была какая-то передача на BBC, где сидели «драконы» дающие деньги.steanlab Автор
03.12.2018 14:39DieSlogan: так «Компьютерщики» вроде с 2000-х годов. А ЭВМ — начало 70-х…
Iguana2
04.12.2018 11:23+1Все прочитал: и статью и каменты, но не вспомнинаю ничего, хотя самое мое время. И смотрел все вышеперечисленные Очевидное Невероятное (самая ожидаемая программа в сетке) и пр. Ничего вспомнить не могу, странно…
А сейчас увы, смотреть нечего. Дискавери пропал у оператора кабельного, хотел на другого переключаться, да решил, что оно того не стоит. Наука 2.0 иногда интересна, когда забугорные фильмы идут и наших пара рубрик, но они уже зациклены не по ппрвому кругу. Остальное не цепляет и реклама собственного канала просто достала. Ее больше всего, лучше бы это время в дело пустили.steanlab Автор
04.12.2018 11:28Iguana2: я когда-то начал осваивать спутниковое телевидение, чтобы «нащупать» Discovery Channel, потому что по местному кабелю толкали лишь бы что. Это, кстати, отдельный мир, особенно если самому ловить узкий луч спутникового сигнала, прикидывать какие редкие спутники доступны в наших широтах и т.д. Сейчас конечно многое доступно в интернете, но спутники из-за realtime вещания все еще не теряют имхо актуальности.
andy_p
> вдруг натолкнулся на его рассказ о невероятно популярной в советское время программе «Это вы можете».
Странно, что вы не слышали про эту передачу. Она была довольно интересна на фоне обычных передач в СССР. Проблема в том, что все эти самоделки создавались из
говна и палокнепонятно откуда взявшихся деталей (на самом деле понятно откуда), что не сильно способствовало творчеству.steanlab Автор
Я из далекого детства помню только программу «Технодром имени Кулибина». Да и то, как говорил главный герой в фильме Начало "… Я кое-кого поджидаю, кое-кого из полузабытого сна". Тогда больше «До 16 и старше» интересовало, а не какие-то изобретения :)
Так что, действительно, абсолютно случайно натолкнулся. И сразу начал нахваливать друзьям, которые тоже ни слухом, ни духом. Родители тоже не помнят…
А насчет деталей. Описания многих изобретений, как я понял, были доступны в Технике Молодежи, а там «основная деталь» — эпоксидная смола и стекловолокно. А вот что касается токарно-фрезеровальных работ, то соглашусь с вами — все из-под полы.
Serge78rus
Современному человеку непросто в это поверить, но эпоксидная смола и стекловолокно брались там же, где выполнялись «токарно-фрезеровальные работы», т.е. тоже «из-под полы». В свободной продаже, в виде клея эпоксидного ЭДП, смола появилась только во второй половине 70-х, по ценам, отнюдь не способствующим массовому творчеству с ее применением. Стеклоткань в открытой продаже тоже не валялась (в основном привозилась из Прибалтики, где была наиболее развита промышленность в сфере использования композитных материалов в мирных целях).
steanlab Автор
Помню у отца в гараже картонную коробку «ЭДП», которую он хранил как зеницу ока. Спасибо за ваше уточнение. Не знал.
Serge78rus
Рачительность Вашего отца вполне можно понять. Чудеса «стабильной» плановой экономики приучили людей делать запасы на все случаи жизни, особенно, если жизненные интересы несколько выходят за рамки среднестатистического обывателя. Кстати, ЭДП на некоторое время в продаже была вытеснена клеем ЭКФ, в точно такой же упаковке, но гораздо более жидким и мутнеющим до полной непрозрачности в процессе полимеризации.
UncleBance
Только вот плановая экономика подарила нам, в том числе, и передачу и для этого топика. Совреманный же хаос не может подарить даже цену на собственную нефть. Не находите это странным?
Serge78rus
Я вовсе не защищаю современную (после второго пришествия на царствование) «экономику». Кстати, плановая экономика не защитила от единовременного скачка цен на бензин (Вы же имеете ввиду не цены на сырую нефть). А-72 с 7 копеек разово подорожал до 20 задолго до перестройки. При этом заправить полный бак мотоцикла с остановленного на трассе грузовика как до, так и после подорожания можно было за 50 копеек.
UncleBance
Любая экономика плановая в силу своего определения. Если экономика не плановая, значит это не экономика. И скачки цен тут не при чем. Это делают люди. Но когда вы добываете продукт и не знаете, сколько он будет стоить — это точно не экономика.
Serge78rus
Напомнило со времен FIDO: «Работают все радиостанции Советского Союза. Кто не работает — тот не радиостанция.»
Я бы сказал — и люди тоже.
Вы никогда, если конечно не экстрасенс, не можете знать будущего. Но это вовсе не исключает возможность прогноза.
bobermai
Аргумент был бы корректным в случае, если бы не было «Discovery» и еще десятков каналов аналогичной тематики.
Не стоит рассматривать то, как построили «другую экономику» бывшие «строители коммунизма» — это говорит только о них.
Kotman34
Да не смешно — канал Дискавери! Картинка там яркая, не спорю, но текст к ней неуклюже-пафосный. Какие-то интересные моменты там могут пропустить, а на банальное закручивание гайки заострить внимание так, будто она "пуп Земли". Степень грамотности передач Дискавери не идёт ни в какое сравнение с дидактическими киноматериалами кабинета физики советской школы.
steanlab Автор
Которые делал Центрнаучфильм. Ну или Леннаучфильм. С последним связано имя еще одного невероятного человека — Павла Владимировича Клушанцева (хабра-пост о нем). НФ режиссера на которого равнялись Стенли Кубрик и Джордж Лукас. Он снимал не только научно-популярные, но и фантастические фильмы. Даже в годы моего студенчества в сетях общежития оцифрованные фильмы Клушанцева шли на УРА.
roscomtheend
Не исключено что «подарила» как противодействие, современная экономика подарила десятки аналогичных передач (см. Дискавери, например), а ещё возможность что-то не «доставать», а купить.
А ещё подарила, т.к. сделать то, что не в плане, нельзя. Нет предпринимательства, но есть потребность и умение делать, потому единичный экземпляр для себя отдельные энтузиасты делать могли, но не более того.
UncleBance
Стеклоткань «добывалась» на теплотрассах. В кружках ее тоже было навалом. Свинец мы «добывали» на телефонных станциях. Может это и не самое лучший способ, но в школе не было ни одного класса, где бы не было «творцов». Мы лепили ракеты из дымовух, запускали тараканов на дно унитаза и, что самое главное, жили мечтой и далеко не о бентли.
Кстати, только в кружке по автомоделизму узнал, что выклеивать корпуса можно и из маминых капроновых колготок. Вполне сносно получалось.
Serge78rus
Стеклоткань с теплотрасс и других подобных мест была изготовлена с парафиновым замасливателем (смазкой нити, используемой в ткацком процессе), для использования в композитных материалах (стеклопластиках), ее приходилось обжигать, иначе адгезия со связующим была никакая.
UncleBance
я таких тонкостей не помню. Стеклоткань была. Эпоксидку тоже без проблем находили через несколько рукопожатий. Лично носил в кружок медицинский эфир для ДВС. И никому не приходило в голову это монетизировать или «это только для меня». Так что может в магазинах и было не особо с выбором, зато творческие коллективы цвели и пахли. Тот же спектрум я собирал в бесплатном радиокружке, где бесплатно выдали плату, всякие диоды-резисторы и после совершенно бесплатно настроили и подключили к телику. И играми мы обменивались и книжками. Даже теми, что покупали на рынке.
DGN
Но не выдали проц Z80 и «желтые» ОЗУ и ПЗУ? Все это я прошел…
UncleBance
Ну, еще бы нам процы выдавали. Нет, за всем этим мы ездили на рынок закупаться. ПЗУ были самые дорогие. 120 руб что ли. В общем, дофига. Z80 уже дешевле. Рушки после этого смотрелись совсем нормально. Но надо было еще настроить, подключить, мафон прикрутить. Далеко не каждый родитель соглашался на убийство пуск-стоп при поиске начала ;)
DGN
У кого денег было совсем мало, те ПЗУ брали 2шт подешевле и напаивали их друг на друга. С ОЗУ ру5 была засада в том, что они все некондиция. Впаял и ловишь конденсаторами фронты, задолбался — выкусил и снова поехал на радиорынок. Проц был дорогой, но всегда безпроблемный. Пока не появился отечественный «аналог» Т34 — для тех кто в танке!
Магнитофон электроника 302 отлично искал при некоторой ловкости рук и был вполне доступен. А вот курочить цветной телевизор, это да… Война поколений.
UncleBance
ха, 2 ПЗУ. В 88 году паял конструкцию из восьми РФ с переключателем на ИД какой-то. Четыре в одну колодку и четыре в другую.
Kotman34
В 1991 году, студентом, ездили из Новочеркасска в Ростов на радиорынок за деталями для Спектрума. "Ленинград" собирался менее, чем за две стипендии в 119р.
kalininmr
можно было и смывать. растворитель ведрами добывался сами понимаете где :)
steanlab Автор
UncleBance Мы свинец добывали из аккумуляторов, целые детские самодельные домны были :) И действительно, выше всего в детской иерархии стояли не тот у кого «папа депутат», а тот кто на раму от Днепра полгода двигатель от Запорожца устанавливает :) и достать может что угодно. Вспомнилось, как выменивал кусок магниевого сплава от самолета на написанную за человека контрольную.
UncleBance
в аккумуляторах его надо было еще в прямом смысле добыть. А на телефонной станции кабель был в свинцовой трубе. Поэтому «добывалась» труба с цветной лапшой. Труба шла на плавление, а лапша — на солдатиков.
steanlab Автор
UncleBance здесь видимо разница в территориальном расположении. Кто-то жил в более «рудных» регионах со телефонными станциями, кто-то — в менее, где только аккумуляторы и были под рукой :)
Но суть не менялась от этого. Главное было «сделать», а из чего, как — разве это важно.
ingumsky
А на спицы велосипеда вы их не наматывали и для прочих украшательств не использовали? У меня были дачи от МПОВТ имени Орджоникидзе — разноцветная лапша от мальчишек нашего садоводства распространилась по всем окрестным. Был хит невероятный.
steanlab Автор
ingumsky кстати ДА :) Еще из этой же лапши вязали различные брелки и игрушки (как сейчас из бисера).
Kotman34
Пионерский галстук плавился в ацетоне. Главное было не переборщить со слоями, иначе трескался при эксплуатации.
DGN
Стеклоткань была массово намотана на теплотрассы, нужно было только найти нужную толщину и выпарить парафин на электроплите. Эпоксидка в магазине была свободно. Вот всяких пластификаторов не было, и углеволокно нужно было искать на свалке вертолетного завода. Токарные работы — в любой школе, фрезерные не в любой, но были ПТУ, там фрезер был. Проблема основная была в другом — резцы и фрезы не продавались в магазинах. Каждый приходил со своей коробочкой. А станков — море. Нам в аэроклуб завод взял и подарил токарный станок югославский, новый. Вес 3 тонны — фундамент укреплять, стену разбирать и по рельсам втаскивать…
steanlab Автор
DGN вот это движ :) Даже читать приятно, не то что там находится и делать…
wlr398
Ну это тоже, у каждого был свой СССР. В школе, где учился, не было ни станков, ни какого-либо электроинструмента. Только ручной инструмент.
В старших классах ездили в УПК, во там да, станки были.
Jeyko
Она очень редко выходила… Вот поэтому-то как будто ее и не было.
Кстати, одна из моих любимейших передач…
И «а ну-ка парни» — тоже кот наплакал. А ну-ка девушки гораааздо чаще была в эфире.
steanlab Автор
Jeyko: редко выходила уже в период своего, так сказать, заката. Ближе к распаду союза. В пике (70-80) пишут что стабильно раз в неделю. Потом вообще появился «ЭВМ.Аукцион», где демонстрируемые прототипы можно было сразу купить (повелись на тренд всеобщей приватизации). Но популярности такой ход не прибавил, как оказалось…
Jeyko
Может быть. Я начал что-то кумекать в конце семидесятых и вот помню как ждал ее. Может быть поэтому казалось что она так редко выходит… Или у нас все центральное телевидение шло через сито регионального узбекского ТВ? Не знаю. Угнетали немного бесконечные споры, прения, обсуждения в передаче, а мне хотелось больше действий и зрелищных демонстраций. Но было несколько необычно наблюдать среди такого ровного распланированного советского телевидения что кто-то на повышенных тонах отстаивает, например, свою точку зрения, идут какие-то громогласные высказывания. Перекрикивания друг друга… А я как пацан, глазами ел прямо-таки Панголину. Всякие приспособы для мотоплуга с меньшим энтузиазмом. А вообще, сабж наравне с Техникой молодежи, Моделистом конструктором, ЮТ, Наукой и Жизнью были моими самыми любимыми техническими и научнопопулярными легкими наркотиками. Малый моделяж же еще! Ччерт… где это все? Где тот я?..
sim2q
я тоже не слышал, хотя выписывал «Радио» и «ЮТ»