Пару дней назад космонавты производили вскрытие теплоизоляции и микрометеоритной защиты корабля «Союз МС-09», для того чтобы подобраться с внешней стороны к обнаруженной 30 сентября небольшую пробоину корпуса, исследовать её и взять пробы. Полученные в ходе прямой трансляции кадры впечатлили большинство зрителей, включая иностранных журналистов, с чьими шутками я предлагаю вам ознакомиться.

Журналистка «The Verge» Лорена Груш:

Реальное голосовое сообщение, которое я оставила: извиняюсь за то, что не перезвонила вам вчера. Я отвлеклась на русских, распарывающих свой космический корабль.
(ретвит этого сообщения сделала веб-редактор «Планетарного общества» Таня Харрисон)

Журналист Мэтью Боднер

1) Это, вероятно, является ещё одним первым достижением российской космической программы: космонавт только что обнажил большой нож и проткнул им свой космический корабль.
(ретвит этого сообщения сделал главный автор издания «Space News» Джефф Фауст)

2) После всей этой работы, первое, что сообщают космонавты, это то что они не нашли ничего, что бы могло помочь в определении происхождения дырки. Может быть они просто сверлили её недостаточно?


Внештатный автор «The New York Times», «Popular Science» и других изданий Шеннон Стоун:

1) Сегодня мы получили первое «селфи» с космического аппарата на Марсе, и выход в открытый космос, состоящий из космонавта, колющего корабль Союз снова и снова. В целом я бы сказала, что это был довольно хороший день для космонавтики.
Конечно, теперь я отказываюсь смотреть выходы в открытый космос, в который астронавты не будут колоть что-нибудь. Это опасно — да. Но так здорово на это смотреть.


2) Этот выход в открытый космос в двух словах:
[Кадры Джека Николсона, прорубающего дверь топором из фильма ужасов «Сияние»]
Весь космический Твиттер следящий за выходом в открытый космос:
[Кадры Шелли Дюваль из того же фильма, стоящей в этот момент за дверью]

Главный редактор «NASASpaceFlight» Крис Бергин:

1) Готов к резке Союза.
Анестезия корабля не планируется… но в космосе никто не услышит твоих криков.
Спасибо! Я здесь весь день! *Толпа разочарована*


2) Сегодня был интересный день.
Такой, когда титры в конце не включали фразы «и ни один космический корабль не пострадал при съёмках этого фильма».
Бедный Союз МС-09.


Старший редактор «Ars Technica» Эрик Бергер:

1) Просто российский космонавт с парой космических ножниц, собирающийся сделать разрез в корабле. Ничего особенного.
Пожалуйста, не режьте свой космический корабль у себя дома.


2) Предположение: этот процесс мог бы пойти быстрее, если бы они использовали один из них. Может быть проверить их наличие на корабле Dragon, который только что подошёл.


3) Ребята просто пытаются всё распутать. Пожалуйста, постарайтесь убедиться в том, что резак ничего не касается. Эта внекорабельная деятельность — нечто.


4) Если они не разрезают свою ракету ножницами в полёте, тогда меня это не интересует, честно говоря.
[ссылка на новый полёт корабля SpaceShipTwo от Virgin Galactic]

Комментарии (224)


  1. Vsevo10d
    13.12.2018 14:52
    +11

    Но важна даже не столько цена этого вопроса, сколько то, что это событие может на долго вернуть восприятие нашей космонавтики в мире на уровень фильма «Армагеддон», в котором советский космонавт Лев Андропов разгуливает по космической станции в футболке и ушанке, и чинит Шаттл при помощи серии ударов гаечным ключом.


    И вы внесли в это вклад, выставив напоказ дайджест малоизвестных журналистских высеров ;)


    1. voyager-1 Автор
      13.12.2018 14:59

      Я очень рад вашей оценке моей известности). Но боюсь что меня в англоязычной сфере знают и читают на 3-5 порядков меньше людей, чем Рогозина, или чем то число людей, которые смотрят трансляции NASA.

      малоизвестных журналистских
      Вообще-то это самые известные журналисты в сфере космонавтике. Не верите — можете поискать более известных.


      1. nidaylokn
        13.12.2018 15:23
        +3

        У вас первая же цитата от, прости Г-де, журналистки из verge — наиомерзительнейшей кликбейтной СЖВ помойке, где считается допустимым выпускать подобные статьи. Ничего общего с «космической» журналистикой оно не имеет.


      1. willyd
        14.12.2018 04:21
        +1

        Вообще-то это самые известные журналисты в сфере космонавтике. Не верите — можете поискать более известных.
        Какая разница, если не тупо и не смешно? Где шутки-то?


    1. geek921
      13.12.2018 15:23
      -2

      Но они же правы, что прискорбно, хоть они и мало известны. Мы всё прос%#ли!!!


      1. Vsevo10d
        13.12.2018 15:41
        +2

        Чем правы?
        Я понимаю ограниченный формат твиттера по знакам и ориентацию на ограниченность ЦА, но эти тупые дубовицкие юморески про stabbing как под копирку от разных людей мало имеют отношения к журналистике как таковой.
        Я понимаю тупость ситуации, когда один высокий начальник что-то там ляпнул, а теперь космонавтам на орбите надо формально закрыть кейс. Но сама по себе ВКД это не посмешище, а тяжелый и опасный труд. Посмешищем это пытаются выставить при помощи вот такого форса.
        Лично меня вечные американские стереотипные ироническо-презрительные постебывания этих странных РАШШАНЗ бесят ничуть не меньше родных разорвительняха-квасных патриотов с твердолобым обсиранием ПЕНДОСОВ. Одинаковый хлебушек в голове и условные поцреотические рефлексы в ладошках, прилипших к клаве.


        1. voyager-1 Автор
          13.12.2018 16:42
          +1

          Моей главной ошибкой было пытаться совместить шутки с какой-либо аналитикой, да ещё предварять её сами шутки, от чего у людей сформировалось сразу предвзятое отношение ко всему далее написанному. Я уверен что у этих журналистов не было желания как-то унизить наших космонавтов (при всём этом множестве шуток я не видел ни разу попыток связать вскрытие корабля с умственными способностями русских или исключительно космонавтов).


          1. striver
            13.12.2018 16:51
            +2

            Видели количество шуток на счет ступени Спейсов, которую притянули в порт? :)


            1. voyager-1 Автор
              13.12.2018 17:02
              +10

              Ну мне вот больше всего это видео со вставками из Интерстеллара понравилось. У него между прочим больше лайков и ретвитов, чем у любого из выше представленных. А вот снимок от того же автора на фоне этой помятой ступени с надписью «Окей Элон, и как мы должны выбираться с планеты теперь?»:

              image


  1. tvr
    13.12.2018 14:53
    +2

    И похоже, что весь этот цирк с конями был устроен зря — ничего нового в результате обнаружено не было, а наоборот, уничтожили улики затоптали место происшествия окончательно.
    В комментариях ожидается повышенная активность НЛО.


    1. BaLaMuTt
      13.12.2018 15:30
      +2

      Улики бы уничтожили если бы стали сажать корабль не вскрывая обшивку. Ибо от бытового отсека где обнаружили дырку до земли долетают рожки да ножки.


  1. GokenTanmay
    13.12.2018 15:00
    +2

    «Русское, американское какая на хрен разница? все равно все собрано в Китае» (с) Лев Андропов.
    А по факту — да, если будем осваивать космос отдельными государствами, первыми его освоят товарищи из поднебесной, которые скоро построят первый лунный дворец с ?? и ???.


    1. GokenTanmay
      14.12.2018 15:43

      т.е. по мнению минусатора: Лев такого не говорил? и/или у Китая нет своей лунной программы? и/или кооперация только вредит развитию технологий?


      1. EvilBeaver
        14.12.2018 16:10

        Лев говорил про Тайвань


  1. vconst
    13.12.2018 15:02
    +3

    Я один не понимаю, что такого смешного в этих кадрах?


    1. voyager-1 Автор
      13.12.2018 15:09

      В кадрах ничего плохого нету. В работе космонавтов тоже никаких замечаний не было. Проблема лишь в том, как эту информацию подают. И странно было бы ожидать что потрошение корабля ради расследования, результат которого большинству уже и так ясен, пройдёт без кучи шуток над этим процессом.


      1. vconst
        13.12.2018 15:21
        +1

        Наверное это из-за того, что я практически не ищу новости в инете, а про космос узнаю из здешних блогов типа вашего или ЗеленогоКота. Например, я до сих пор не докопался до источника шутки про батуты Маска, мне это просто не интересно.

        Происшествие очень неприятное, наши чиновники отвратительны, но повода для шуток не вижу. Космонавты могли погибнуть, это не смешно.


        1. voyager-1 Автор
          13.12.2018 15:27
          +1

          Просто я постоянно ищу информацию для статей в том числе и у иностранных журналистов (наверно даже под 90% от всего времени) и вчера просто шквал всяких шуток на эту тему был. Я этого уже не вытерпел.


          1. vconst
            13.12.2018 15:30

            Вам надо вести блог, это понятно… Нефильтрованный поток новостей — очень неприятная штука. Хоть и ищешь что-то довольно узкое, глаз все равно зацепится за кликбейтовый заголовок или комментарии с мемасиками.


            1. alex_bel
              13.12.2018 20:38

              А фильтрованная штука — это уже цензура, кто-то за Вас выбирает что Вам читать.


              1. vconst
                13.12.2018 20:39

                Посмотрите определение цензуры.


        1. EvilBeaver
          14.12.2018 16:12

          У них вообще рисковая работа. Что значит «могли погибнуть» в данном случае? Они могут погибнуть при каждом выходе наружу, при разгерметизации станции, при старте и при спуске…


      1. Brenwen
        13.12.2018 15:34
        +1

        Как и многие отписавшиеся выше не вижу в ситуации ничего смешного, равно как и причин для ерничания.

        И странно было бы ожидать что потрошение корабля ради расследования, результат которого большинству уже и так ясен, пройдёт без кучи шуток над этим процессом.

        Результат чего — потрошения или расследования? Мне, например, неясен. Статей с доказательствами я пока не читал. Про засекреченного работника, которого засекреченно уволили, вообще читаю впервые. А «апелляция к очевидности» оставляет ощущение демагогии.


        1. Mike_soft
          14.12.2018 07:50

          Тю. если американцы тыщщами уничтожали всех причастных к аполлоновской афере, запугали Политбюро СССР, скупили всю советскую (да и не только) научно-техническую интеллигенцию (да и до сих пор то-ли покупают, то-ли запугивают) — и никто не заметил (ну, кроме попова, мухина и примкнувшего к ним паршева), то засекречено организовать засекреченое увольнение засекреченного работника с засекреченного предприятия — это вообще раз плюнуть…


          1. aleaksah
            14.12.2018 15:38

            Весь мир купили, этих троих не купили?


            1. Mike_soft
              14.12.2018 16:15

              Конечно. Бюджет закончился. (шютка©) Они ж неподкупны. Например, Мухин — защищал-защищал родной завод от забугорной фирмы. и не подкупался. буржуйская фирма пошла на подлый прием — приобрела ему квартиру в москве (это ж не какой-нибудь подкуп, правда?), и мухин забыв о защите родного завода, умотал в москву.
              ну вот вам купят квартирку в москве — разве ж это подкуп? нет, конечно — это отвлечение внимания. Попов тоже неподкупен. Воспользуемся логикой его книги — подкупом считается зафиксированное независимыми экспертами передача денег, а раз передачи денег не зафиксировано, значит его не подкупили. а раз не подкупили — значит, он неподкупен (Да, я знаю про неуловимогоДжо… Но попова же зовут не Джо, а совсем таки Александр. так что не надо намёков! )
              Вообще, буржуины очень хитрые. Тех, кто не покупался — они убивали. А сибрела, рене и кейсинга они специально оставили в живых, чтобы те рассказывали об афере наса, чтоб все смеялись над ними и понимали, что лунной аферы на самом деле не было. Еще, небось, специально рассказали об афере, чтоб те рассказывали об афере, чтобы… Иначе откуда у них засекреченые сведения от убитых свидетелей? только от НАСА. Многоходовка.
              ну в общем, пятница сегодня… в предыдущем сообщении забыл поставить тэг sarcasm, за что и поплатился…

              Да, на одном форуме парапрограммистов недавно на фразу «ни один космонавт не скажет, что на луну не высаживались» был получен замечательный ответ — «их сначала вербуют, а потом допускают к полетам».


          1. SergeyMax
            14.12.2018 15:51

            Добавьте пожалуйста тег «сарказм»


      1. Kotman34
        13.12.2018 15:40
        +1

        Все комментарии в духе "хлеба и зрелищ!!!". Хоть бы кто задался вопросом почему космонавты пошли на такой риск. Похоже Задорнов был прав в своих выводах.


      1. DGN
        13.12.2018 15:44

        А кроме шуток, нашли внешнее отверстие на противометеорной защите?


      1. saboteur_kiev
        14.12.2018 04:07

        Проблема лишь в том, как эту информацию подают.

        Кто подает? Если поискать определенных людей, то они ЛЮБУЮ информацию могут так подать.
        На официальных каналах информацию подают нормально.


  1. igruh
    13.12.2018 15:02
    +1

    С г. Рогозиным всё понятно, но шутки про космонавтов лично мне показались грубоватыми и неконструктивными.


  1. Alsandr7
    13.12.2018 15:04
    +2

    Смотрел прямую трансляцию и больше всего поразило то, насколько не удобными были все инструменты — от резаков до пинцета с зажимом. Насколько эти инструменты не приспособлены для работы с ними в скафандре.
    И насколько я понял, то там все же нечто нашли и даже взяли образцы герметика которым, это нечто, было заделано. Об этом бы поподробнее в статье.
    Я думаю, что не смотря на затраты, это хороший опыт, который может пригодится в будущем.


    1. voyager-1 Автор
      13.12.2018 15:13

      Герметик там скорее всего тот, которым заделывали дырку уже на орбите. Просто потому что в условиях земной гравитации он бы не вылетал в дырку, а стекал вниз по внешней стенке корабля. А если там нашли какие-то капельки — то это уже почти гарантированно тот герметик, который высосало в дырку под действием вакуума.


      1. foxkeys
        13.12.2018 15:54

        Не факт, что там только «орбитальный» герметик. Если вы смотрели внимательно всю трансляцию — то должны были обратить внимание, что там было минимум два разных цвета (черный и потом, в глубине, белый)
        В свою очередь, тот факт, что расследование поливают дерьмом из всех шлангов иностранные «журналисты» лично меня скорее настораживает, и заставляет думать, что это «ж-ж-ж-ж» неспроста.


        1. voyager-1 Автор
          13.12.2018 16:54
          +5

          Не «поливают», а шутят всё-таки. Если вы не заметили, там есть например пара шуток про то, что «пока Virgin Galactic/астронавты не начнут что-нибудь резать во время полёта, мне больше не интересны их запуски/выходы в открытый космос» от 2 журналистов из 5. Так что шутки у них равнонаправленные, просто в этот раз темой был выход российских космонавтов в космос, поэтому больше шутили над ними.


          1. IgorGolov
            16.12.2018 11:03
            -1

            Шутки крайне дерьмовые. Они были бы уместны, если бы американцы летали в космос с полезной нагрузкой.


            1. tvr
              16.12.2018 11:53

              Эмм, а по вашему, они летают исключительно с массогабаритными макетами?


    1. Silverado
      13.12.2018 15:42
      +1

      Перчатки скафандра очень толстые (что-то типа 8-10 миллиметров, наверное) и в космосе не очень гибкие, хоть туда и вкладывают кучу усилий. Они вообще не очень приспособлены к сколь-нибудь тонкой работе.


  1. trir
    13.12.2018 15:04
    -1

    то что мертво умереть не может

    а так, прикольный эксперемент…


  1. YaSeven
    13.12.2018 15:06
    +7

    Второй раз перечитываю статью и пытаюсь уловить суть «гигантского позора» и второй раз эта суть от меня ловко ускользает )


    1. trir
      13.12.2018 15:10

      Рогозин настолько забил на контроль качества, что причину неполадок приходится выяснять в открытом космосе


    1. voyager-1 Автор
      13.12.2018 15:15
      -1

      Позор на самом деле не гигантский, а просто рядовой. Вы просто видимо не увидели в этом названии отсылки к знаменитой фразе Нила Армстронга.


      1. vconst
        13.12.2018 15:26

        Отсылка предельно прозрачна, но не стоило так выпячивать роль этого чиновника. Не он попал в эту ситуацию, не его жизни угрожала эта пробоина.

        Пытаюсь представить ситуацию и становится дико, потому что пробоина есть, идет разгерметизация, совершенно неизвестно, чем это может обернуться, все помнят катастрофы в космосе и их последствия. Кошмарная ситуация, особенно своей непредсказуемостью.


        1. arcman
          14.12.2018 01:50

          Вы излишне драматизирует, ничего страшного и опасного в этой дырке не было. Падение давления было настолько незначительным, что даже никаких срочных мер не было предпринято.


      1. ferrumz
        13.12.2018 15:56

        Просто рядовой позор… Как-то это звучит все равно странно)


        1. tvr
          13.12.2018 15:58

          Испанский стыд.


    1. vconst
      13.12.2018 15:22

      Как я понял, для того, чтобы понять «позор» и почему это кому-то кажется смешным — надо читать новости и смотреть первый канал.


    1. qthree
      13.12.2018 15:55

      Процесс выглядел непрофессионально, а результат халтурно. Примерно так: twitter.com/nextspaceflight/status/1072594030687592451
      Конечно, в невесомости это все делать ужасно неудобно и критиковать я бы никого не стал, но смотрелось это забавно.


      1. foxkeys
        13.12.2018 16:02
        +1

        Смотрел почти всю трансляцию. Ничего забавного не увидел. Очень тяжелая работа. Было отчетливо слышно, по тяжелому дыханию в некоторые моменты.
        Больше выбесило, что «товарищ» Рогозин не дождался окончания выхода со своими «поздравлениями». Люди еще за бортом корячатся. Полагаю, что уставшие в хлам, и нужно дойти обратно без ошибок — а тут чувак лезет в канал со своими поздравляшками.
        Где-нить на стройки в аналогичной ситуации такого поздравляльщика вообще матом бы послали.


      1. Foggy4
        14.12.2018 10:02
        +2

        Да ну бросьте, первый раз в мире кто-то вскрывал обшивку корабля, никто не знает как это должно выглядеть сделанным «профессионально». А у Американцев и похлеще бывали неудачи — например им пришлось отправлять целый шаттл, чтобы установить компенсирующую оптическую систему телескопу «хаббл», или когда в процессе ремонта того же «хаббла» в 2009 году откручивали один болт три часа и его пришлось чуть ли не трубой откручивать.


      1. petlab
        14.12.2018 10:51

        Да-да, конечно, очень непрофессионально. Не так поставили камеру, не так сделали надрез, не так махнули рукой, не так высказались. Вы бы конечно сделали всё идеально и при этом даже не завалили бы горизонт.


  1. greabock
    13.12.2018 15:14
    +5

    Черт возьми, да я сам знатно посмеялся с этой ситуации. Ситуация и вправду немного комична. Однако, я не вижу здесь причин для «позора». Неординарная проблема вынуждает к неординарному ее решению.

    Никто не мог даже предположить, что могут возникнуть обстоятельства, в которых потребуется вскрыть теплоизоляцию. И соответственно, не снабдили космонавтов инструментом «резак теплоизоляции космический универсальный».

    По моему скромному мнению — находчивость людей сумевших из подручных средств собрать необходимый инструмент вызывает только уважение.

    А попытка автора высмеять эту находчивость, скомпилировав колкие высказывания из сети — уважения не вызывает совсем.


    1. Andriy1218
      13.12.2018 15:32
      +1

      Тоже не увидел здесь никакого позора и злорадства. Шуточки про космонавтов веселые и подобные шуточки отпускают не только в адрес российской космонавтики.
      Если такого расследования не провели бы, то было бы намного больше негативной реакции. Все бы говорили, что они просто скрывают что-то и все в таком духе.
      Да и прикидывать цену выхода в открытый космос по цене предложения для туристов как-то некорректно. Скафандры и космонавты и так уже были на борту. Я особо не вижу каких-то особых расходов, чтобы космонавты надели скафандры и вышли проветрится.


      1. BalinTomsk
        13.12.2018 21:32

        Кстати, а есть ли аналогичие шутки по поводу недавнего потерянного инструмента американцами?

        Он-то по-опаснее заделанной дырки.


        1. Anton23
          14.12.2018 08:06

          Какого инструмента?


          1. BalinTomsk
            14.12.2018 18:07

            — При выдвижении стола с оборудованием из шлюзовой камеры для последующего захвата японским манипулятором и установки на внешней платформе, в открытый космос вылетел инструмент, который астронавты по ошибке оставили внутри шлюзовой камеры после установки оборудования, — рассказал источник агентства.

            После произошедшего экипаж принял решение вернуть оборудование внутрь станции. Где сейчас находится инструмент — неизвестно. Гипотетически он может нести угрозу объектам на внешней стороне станции и даже стыкующимся с нею кораблям, пояснил специалист.

            www.5-tv.ru/news/230976/nevnimatelnye-astronavty-poterali-instrument-votkrytom-kosmose


            1. voyager-1 Автор
              14.12.2018 21:31

              Даже если это что-то плотное, вроде молотка, риск оно будет представлять максимум месяц-два — дальше этот инструмент теряет высоту и сильно расходится со станцией по координатам. Сама МКС теряет высоту со скоростью в 2 км за месяц и её постоянно приподнимают двигателями грузовых «Прогрессов».


    1. voyager-1 Автор
      13.12.2018 15:44

      Извиняюсь перед вами и космонавтами, если я кого-то обидел. Но во-первых они бы это и сами могли прочесть про себя в интернете, без моего перевода — космонавты прилично знают английский и сами читают такие издания. А во-вторых подавляющее большинство говорят что необходимости в том, чтобы посылать космонавтов в открытый космос ради этого расследования просто не было. И необходимость отзыва двигателей «Протонов», из-за которого мы потеряли ещё значительную долю рынка, тоже оспаривается.


      1. Andriy1218
        13.12.2018 17:33
        +5

        Я не думаю, что вы кого-то обидели. Мне сам набор твитов с переводом очень понравился.
        Просто многие не разделили ваш посыл, что здесь имело место какое-то злорадство и позор. Да и мне показались ни к месту аргументы про высокую стоимость и бессмысленность данной миссии.
        После того как поменялось название и удалилась часть текста, пост стал отличным. За это вам спасибо!


        1. dimaviolinist
          14.12.2018 13:45

          пост стал отличным

          А половина комментариев — непонятными.


  1. Capitan2014
    13.12.2018 15:14
    +4

    Я очень ждал увидеть синий скотч
    image


    1. voyager-1 Автор
      13.12.2018 15:31

      Заплатку не успели поставить — космонавты и так уже выбивались из графика. А потеря 5% от площади теплоизоляции и микрометеоритной защиты не грозит опасностью кораблю, поэтому видимо решили потратить остаток выхода на возвращение экспериментов вместо установки заплаток.


  1. Tortortor
    13.12.2018 15:23

    у них ножницы замотаны красным скотчем?!


  1. Tertium
    13.12.2018 15:28

    И вот каждый раз после выхода очередного американского фильма или появления вот такого инфоповода мне знакомые говорят — да не, это все паранойя, американцы не ненавидят русских! И с 20х годов 20 века они не вставляли куда можно и нельзя неверные, извращенные или просто придуманные байки про нас, формируя образ нелюдей, чтобы ничто не мешало их уничтожать (как в/на соседнем государстве, только дольше).


    1. nidaylokn
      13.12.2018 15:36

      А у «нас» было тоже самое, только под другим соусом про «них». С ситуацией в/на соседнем государстве ситуация абсолютно аналогичная.


      1. Fen1kz
        13.12.2018 22:56
        -2

        Так про нас никто не твердит что русские любят американцев. А вот про американцев говорят


      1. Tertium
        15.12.2018 12:11
        +1

        Ничего подобного у нас не было, уж поверьте. Кстати рекомендую минусующим подросткам глянуть канал Павла Перца, там без вырывания из контекста огромное количество примеров, как в США изображалась Россия, потом СССР, потом опять Россия. Это у нас так повелось с 90х, и даже не только среди «либеральной интеллегенции», ненавидеть все советско-российское и на волне этого считать, что противоположгая сторона а-приори сама боброта, справедливость и демократия. Я сам на дух не переношу русскую литературу, музыку и пр. Воспитание в 90х. Вопрос в другом, каждый раз, когда США лепит из русских медведя с балалайкой, спаривающегося с конем, мне не дает покоя ощущение несправедливости, в то время как знакомые списывают все на случайность. Ну вот как будто у американцев разнарядка — хоть раз за фильм/статью опустить русских. Но то, что наши ведут себя на международной арене туповато и не тратятся на правильный пиар, тут, конечно, спору нет. В войне пиара РФ проиграла очень давно, даже на своей территории, может, потому что каждый правитель ворует все как не в себя, и на «имидж» не остается.

        И еще один момент, часто ли вы видите как американцы в том же ключе издеваются над арабами или китайцами? Русский Ваня у них как презираемый комичный кино-враг для битья, настоящих же врагов США уважает и в лицо не чморит.

        Так что для мамкиного либерала (который считает хабр своим) это станет открытием, но можно не любить как ура-патриотов во главе с полубезумными вождями, как и лицемерных американцев, несущих добро и справедливость во все страны с помощью авианосцев и за ресурсы этих стран. А кричать «вата» на любое мнение, не совпадающее с мнением какого-нибудь навального, это просто жалко.

        И насчет «побывайте в США» — у меня там живет сестра, так что мое мнение совсем не из телевизора, который последние лет 20 у меня отсутствует.


        1. immaculate
          16.12.2018 07:48

          И еще один момент, часто ли вы видите как американцы в том же ключе издеваются над арабами или китайцами?

          Скорее, настолько не уважают, что даже не тратят силы на то, чтобы пнуть.


          В фильме «Снайпер» на вопрос, не жалеет ли он о сотнях убитых, включая детей, главный герой отвечает: «Глупый вопрос! Что их жалеть — они же просто дикари». И это не комедия, и не сарказм.


    1. Angmarets
      13.12.2018 15:51
      -1

      Wata, on my habr? It's More Likely Than You Think.

      Вы для начала побывайте в США, поговорите с живыми людьми, а не экраном телевизора, а потом решайте, кто кого ненавидит.

      А еще расскажите в какой такой соседней стране и каким таким оружием американцы уничтожают людей?


      1. IvanTamerlan
        14.12.2018 00:26
        -11

        побывайте в США, поговорите с живыми людьми

        Как будто они что-то решают. Ой, неужели я не прав и обычный американец решает? Например: объявление войны или просто бомбежки (Сирии, Ливии, Ирака и т.д.), размещение военного контингента (Афганистан, который даже не граничит с США), и т.д. и т.п. Если решает — пруфы, типа референдумы или серьезные методы влияния рядового американца, а не «всего 10 американцев написали своему сенатору, чтобы тот обязательно голосовал за бомбежки очередной недемократической страны, если это не Саудовская Аравия, к тем претензий нет. И ни в коем случае не занимался внутренними проблемами, такими как безработица, бездомные и голодающие с их карточной системой в стиле послевоенного СССР». Даже 10млн если напишут — все равно мало, в США населения поболее будет, даже трудоспособного. А есть история про референдум на Аляске про присоединение к США, когда голосовали военные США и местные, которые знали английский (малая часть населения) в тот момент, когда черные не считались за людей, но другая страна вовсю готовилась покорить космос.

        А еще расскажите в какой такой соседней стране и каким таким оружием американцы уничтожают людей?

        Донбасс. НАТОвские инструкторы (причем большинство — американцы) прибывают на Украину для обучения украинских солдат правильно отстреливать тех, кому захотелось разговаривать на русском языке даже дома и пользоваться русскоязычными сервисами. Война идет с 2014 года. Причем в некоторых странах Европы местные даже не подозревают, что где-то на Донбассе идет настоящая война с авианалетами украинской авиации, танковыми баталиями и работой ствольной артиллерии. Дошло до того, что семья швейцарцев поехала на чемпионат мира по футболу в России в тот момент, когда он только начинался, и навигатор подсказал короткий маршрут — через Украину, через Донбасс. И они оказались буквально на фронте, где стреляют и бомбят. Были в шоке, но им хотя бы повезло выжить и толком не пострадать.


        1. Angmarets
          14.12.2018 01:45
          +3

          О, да тут целая команда лахтовых.


          1. Idril
            14.12.2018 13:13
            -1

            Безотносительно того, согласны Вы или нет с мнением человека выше (я вот — не согласен), сразу клеить какие-то ярлыки — последнее дело.
            Почему он сразу «лахтовый»? Может это личное мнение конкретного человека?
            Более правильным, на мой взгляд, был бы не переход на личности, а разбор его аргументов по пунктам или простое игнорирование.


            1. Angmarets
              14.12.2018 13:54
              +1

              Безотносительно того, согласны Вы или нет с мнением человека выше

              почему мнение подается как факт? Пусть для начала обозначит всё это как ИМХО и я возможно перестану вешать ярлыки.

              а разбор его аргументов

              Это не аргументы. Это поток бреда в стиле славянского мальчика, распятого на БТР. Такие простыни обычно всплывают на всяких ресурсах именно от лахтовых ботов.

              Разбор его аргументов займет у меня кучу времени. Вместо того, чтобы затем как то на это отреагировать, он и его подобные отвечают еще одной простыней бреда, которую тоже нужно разбирать. Именно потому существует старое доброе правило — «постулируешь — доказывай». Если Tertium и IvanTamerlan утверждают, что американцы ненавидят русских и что в Украине инструктора НАТО тренировали украинцев убивать «русских нелюдей» — это их работа доказывать эти утверждения, а не моя — опровергать. Моя работа — назвать все это бездоказательной пятнадцатирублёвой простыней. Если они свои факты смогут подтвердить — я признаю их правоту.


              1. Idril
                14.12.2018 14:07

                Я, собственно, вёл к тому, что в цивилизованном обществе принято выражать своё несогласие не «Ой всё, ты дурак», а как-то более прилично. Например — «Я не верю тому, что вы написали. У вас есть доказательства?».

                Иначе скатимся до того, что всех несогласных будем как-нибудь клеймить и сразу, не дождавшись ответа, делать их «отбросами» общества.

                И «обычно всплывают от лахтовых ботов» слабо тянет на аргумент в данной ситуации (особенно — на техническом ресурсе). И никаких пруфов касаемо принадлежности этих людей к ботам вы не предоставили. Так что это больше похоже на банальное оскорбление.


              1. IvanTamerlan
                14.12.2018 23:48

                Признаю, про Америку я написал, не имея никакого отношения к ней. Так сказать — под впечатлением и из различных интернет-источников. Соответственно, про американцев далее не расписываю. Не мое.
                По поводу Донбасса:

                Авиация, танки и обстрелы
                1) Полеты украинской военной авиации в начале войны были. Ныне затихло, хотя в центре Донецка иногда проводятся учебные тревоги в виде включения сирены по поводу авианалетов и иных ЧС, сообщения о учебных тревогах приходят всем владельцам SIM-карт от оператора Феникс, единственный более-менее работающий оператор, украинский МТС/Vodafone ловит лишь местами.
                2) Танковые баталии. По СМИ такое не передавалось, это от местных, которые были в шоке и описывали словами «Это Курская дуга!», минимальная оценка в районе 10-20 танков (по 5-10 с каждой стороны), что уже много для на тот момент мирного Донецка. К сожалению, из гражданских не все могли стать свидетелями такого и хотя бы выжить.
                3) Обстрелы. До 2016 тихие ночи у меня вызывали панику, т.к. прислушивался к каждому шороху, «не началось ли снова», я имею ввиду про обстрелы. В какие-то моменты провести неделю в подвале во время обстрелов было обыденностью. Стреляли обе стороны, но опасения вызывали именно обстрелы от украинской стороны, т.к. с донецкими ополченцами виделся не один раз и они за все время даже не пытались пристрелить меня, как безоружного гражданского.


                1. u010602
                  15.12.2018 06:06

                  а это транспортные расходы и оплата украинских государственных пошлин (возможно, и штрафов). Это больше тысячи гривен в сумме. За смену украинского паспорта до войны я платил около 50 гривен.

                  Штраф за утерю 51 грн.
                  И еще 150 грн за новый паспорт.
                  Откуда больше тысячи грн? От Донецка до подконтрольной территории 50км.

                  Из ноу-хау — в Донецке была запущена связь 4G

                  Как и по всей Украине собственно, даже сроки совпадают запуска.

                  Мой вам совет — не смотрите телевизора и не читайте газет. Нет ни каких гонений на русскоязычных, ненависти и желания поубивать всех людей из Донецка. Есть желание мира, защиты своей земли и страны и чтоб неизвестные люди с оружием не шастали. Если вы не боевик и им не помогаете — то вам вообще не за что переживать. Приезжайте чаем угощу.

                  Мы тут беженцев расселяли в свое время, вещи им подгоняли, детей по школам распихивали. А вы прямо насмотрелись и напугались.


          1. Rikkitik
            14.12.2018 15:03
            +1

            Я из РБ, но благодаря высокой мобильности времён СССР у меня есть родственники на всех сторонах конфликта: и в Донецке, и в Луганске, и в Киеве, и в Москве, и мирные, и воинствующие. Кого-то беда сплотила, кого-то рассорила, я, по счастью, не при делах, и сохраняю отношения со всеми… Так вот, их всех послушаешь — и понимаешь, что мир совсем не чёрно-белый, и вызывают горькое чувство люди с любой категоричной позицией, уверяющие, что у их идейных противников «всё куплено», «всё спонсировано», «всё придумано СМИ», «всё нарисовано в фотошопе».


            1. Angmarets
              14.12.2018 15:42

              Вы мою позицию даже не знаете — я её еще не озвучивал. Я лишь указал, что сообщение похоже на горячечный бред с примесью теории заговора, что являеться одним из признаков лахты.


        1. Nexen2
          14.12.2018 07:14

          Такая тупая ложь что под конец чуть начал ржать. В стиле игры дока 2.


        1. VioletGiraffe
          14.12.2018 17:53

          Хех, вам-то самим не понятно, что у вас башка забитами модными нынче в РФ телевизионно-пропагандистскими стереотипами похлеще подвыпившего космонавта Льва Андропова в ушанке? Вот вам от меня русскоязычный привет из-за западной границы ;)


        1. u010602
          15.12.2018 05:54

          Живу в Украине, разговариваю на русском, не только дома, но и О БОЖЕ на улице, и ДАЖЕ если еду в 100% украиноговорящие области. Ни разу даже слова плохого в свою сторону не услышал. Пользование хабром сойдет за пользование русскоязычным сервисом? Мне ждать расстрела?


          1. Rikkitik
            15.12.2018 12:16

            Знакомая моей матери, предпенсионного возраста дама, с мужем поехала на Западную Украину к родичам в том году. На улице их за разговор на русском избила толпа молодых людей. Женщина из больницы вышла скоро, а мужик в коме в реанимации лежал, еле выходили. Паспорта нападавшие тоже изорвали, большой проблемой было выехать обратно потом. Вместо двух недель два месяца там проторчали, боялись из дому выйти. Сейчас, может, получше ситуация стала, но доверия после таких случаев нет.

            Опять же, когда наши из РБ ездят в Украину по делам, всегда в дороге говорят на украинском (его тут многие знают) или на белорусском, но не на русском, иначе то булочек на заправке свежих «нет», только плесневелые, то места в гостинице «закончились», то кассирша в магазине «не понимает» фразу «дайте литр Бонаквы», то ещё какие-то мелкие пакости. А как узнают, что беларусы — принимают, как родных.


            1. u010602
              15.12.2018 17:02

              Я не верю в вашу историю. Не в то, что кого-то избили, а то, что избили за язык. Избить могли по трем причинам 1) гопники, которым лишь-бы докопаться. Ко мне в селе пристал гопник за то, что я жену за руку держал. 2) случайная встреча с местной ультраправо бандой. такое может конечно быть, но я ни разу про такое не слышал от знакомых, а на западную ездят каждый год толпами. И в СМИ ни разу про такое не слышал. Есть ссылка кстати на это событие? 3) избили не за язык, а за то, что языком говорили. Дамы пенсионного возраста склонны говорить фразы, от которых закипает кровь у молодых поколений. Ну к примеру будь я человеком, способным ударить другого человека, я бы за разговоры о братсве, гражданской войне, принадлжености Крыма и т.д. дал бы в морду. А за уничижительное отношение к национальным символам и государству — не знаю что-бы сделал. Но я взрослый и спокойный человек, я себя контролирую. А подростки и молодняк, особенно воевавший, за такие разговоры могут и прибить.

              Везде есть темы табу. Попробуйте принять позицию Гитлера в Иерусалиме. Или позицию курдов в Турции. Или отстаивать права ИГИЛ в Сирии. Сидя на диване, иногда кажется, что это же просто тема, такая-же тема как пенсионная реформа или очередной мировой кризис. В каждой стране есть очень острые темы, в которые не стоит лезть, если на 100% не уверен в своей правоте, особенно если твоя позиция не совпадает с позицией принимающей стороны.


              1. Rikkitik
                15.12.2018 22:48

                salkat «Вы как-то не подробно написали. Про распятого мальчика нет, про изнасилованных снегирей тоже»

                Извините, но я из РБ, поэтому не особо в курсе ваших мемасиков, и даже не знаю, что за мальчик и какой стороне его приписывают и по какому поводу. Мне известно ровно об одном конкретном случае, «за что купила, за то и продаю».

                Но если для вас смерть или увечья любого незнакомого вам человека — хиханьки, то вы вызываете в моей пацифистской душе содрогание. Все мои сведения о конфликте почёрпнуты не из новостей, которых я много лет совсем не смотрю (у меня и телевизора-то нет) и несколько лет почти не читаю, а из рассказов родственников, в чём вы можете убедиться по этому моему более раннему комментарию, и содержат они грязные подробности о каждой из сторон. И поэтому я считаю невозможным принимать в данном конфликте какую-либо сторону: все «хороши». И уж тем более не моё дело очернять или обелять кого-то, и так полно охотников, думающих, что их-то инфа 146%.

                Те же, кто с пеной у рта представляет свою сторону ангелами, а другую — демонами, или просто неумные люди, или преследуют какие-то свои цели. Не хочу разбираться, к какой из категорий вы относитесь, если у вас простое упоминание одного-единственного случая из целого ряда вызывает баттхёрт.

                Acuna Когда Беларусь, где я живу, называют Белоруссией, у меня не пригорает. Это исторически сложившаяся языковая форма. С Украиной то же самое. Не понимаю людей, готовых лезть в драку из-за такой ерунды.

                u010602 Я культурный человек, для меня не существует никакой причины, по которой я могу подойти к кому-то на улице и избить его. Ну назовут меня словом из нескольких букв — пожму поечами и дальше пойду, как говорил Будда, «вы можете произносить любые слова, но не можете заставить меня применить их к себе».

                Кстати, вы непоследовательны: с одной стороны, признаёте существование банд ультраправых подростков и даже рассказываете, на что они легко агрятся, с другой стороны, не верите, что минимум один раз таки сагрились. «Вы или крестик снимите, или трусы наденьте, Мойша Яковлевич». (с)

                Насчёт СМИ — как вы это себе представляете? Я не помню ни месяца, когда это произошло, ни города, и понятия не имею, как этих людей зовут. Мне просто мать рассказала между делом, что на работе кое-что подвисло, потому что человек из отпуска не вернулся по такой вот причине. Попытки гуглить выдают половину статей про свежее избиение инвалида и половину про «никому не верьте, никого не бьют», ещё пара статей про таксиста, про туристов, про девушку, но это всё достаточно свежее, до двухгодичной давности так не доберёшься. Впрочем, если даже в 2018 есть, когда конфликт поутих, почему вы не верите, что случаи были и парой лет ранее, когда было погорячее?

                PS Самое смешное, что так как моя позиция строго нейтральна, у меня за сегодня есть комменты и против одной стороны, и против другой, и против всех. Вот же угораздило так вляпаться со своим правдорубством, даже не знаю, за что из этого карму сливают.


                1. Idril
                  16.12.2018 03:27

                  Вот же угораздило так вляпаться со своим правдорубством, даже не знаю, за что из этого карму сливают.

                  К сожалению, должен отметить, что даже здесь водятся люди, которые считают, что об их «священной корове» (у каждого она своя) нужно говорить либо хорошо, либо ничего.
                  Стараюсь не ввязываться в политические дискуссии. Но вот очень уж задело, что на уважаемом техническом ресурсе человека заклеймили, оскорбили. Да ещё и поддерживают такое начинание (плюсами).
                  Вот уж не знаю, чьи чувства я задел, попросив вести себя сдержаннее и благоразумнее. Но это отразилось и на карме.

                  Лишнее подтверждение тому, что в принципе не стоит лезть в политизированные комментарии. Даже читать их не очень приятно. А уж доказывать кому-то что-то совершенно бессмысленно — каждый останется при своём мнении.


            1. salkat
              15.12.2018 18:19

              Вы как-то не подробно написали. Про распятого мальчика нет, про изнасилованных снегирей тоже


            1. Acuna
              15.12.2018 22:14
              -4

              Не понимаю, а почему «на», а не «в»? Украина — это общепризнанная страна на карте, а не территория, зачем же так палиться-то в открытую? Мало-ли как ее в зомбоящике называют, но ведь нужно же свою голову иметь на плечах.


              1. Idril
                16.12.2018 03:35
                +1

                Язык — штука гибкая. Вполне допустимы оба предлога. Пишите так, как вам нравится.
                Не вижу смысла искать какое-то унижение в несчастных двух буквах. Если бы не эти бесконечные холивары в интернете, я бы даже не задумался (и не только я, полагаю) о том, что в предлоге «на» может содержаться что-то оскорбительное, принижающее.

                P.S. Скажите пожалуйста, а к полякам вы тоже придираетесь? Они ведь пишут «na Ukrainie», но при этом «w Rosji». Так исторически сложилось же, не нужно искать глубокого смысла в таких простых вещах.


                1. vassabi
                  16.12.2018 12:56

                  P.S. Скажите пожалуйста, а к полякам вы тоже придираетесь? Они ведь пишут «na Ukrainie», но при этом «w Rosji».
                  Разумеется придираемся, но только когда пишем комментарии на польских форумах ;) (надеюсь тег достаточно заметен)


            1. ffffffffff
              15.12.2018 23:52
              +2

              Паспорта нападавшие тоже изорвали

              А как узнают, что беларусы — принимают, как родных

              Как-то у вас не сходится


              1. Rikkitik
                16.12.2018 00:34

                Моя мать живёт в РФ, её коллеги — тоже. Я — в РБ. Там выше ссылка есть на коммент, где я перечисляю некоторые места, где живут мои родственники. Например, у бабушки один брат в Луганске (умер уже), один в Гомеле, один в Волгограде вроде бы (давно умер), один в Ленинграде, один в Петропавловске-Камчатском, а она тут со мной живёт.


            1. vassabi
              16.12.2018 01:39

              Знакомая моей матери, предпенсионного возраста дама, с мужем поехала на Западную Украину к родичам в том году.

              Вы знаете, я не то чтобы верю или не верю в эту историю, но я недавно совершенно случайно узнал, что кроме того, что она откуда-то из Волынской области (дада, ото где была резня и т.д.), о чем впрочем я знал давно, еще мне открылось, что в их селе массово сидели, как она сказала: «за ножи» (т.е. за поножовщину, иногда и со смертельным исходом). На мой уточняющий вопрос: «и что? много таких?», ответом было: «та много… были и такие семьи, что и отец сидел и сыновья!» При этом, это было только в их селе, ни в соседнем ни в райцентре — такого не было (т.е. это они туда наведывались — на гулянья, свадьбы и т.д)…
              В общем — везде есть свои локальные загогулины, не только политика.

              PS: До сих пор к нам приезжали ее родичи, и все время приглашали к себе в гости. Я подумывал — почему бы и нет, но теперь я решил строго придерживаться традиции (т.е. пусть и дальше они к нам).


        1. saboteur_kiev
          16.12.2018 03:44

          кому захотелось разговаривать на русском языке даже дома и пользоваться русскоязычными сервисами.

          Ну что за бред. БОльшая часть Киева говорит на русском.
          Да и вообще, я подозреваю что русскоязычного населения в Украине, особенно восточной части — больше украиноязычного.

          IMHO политика ДНР специально нагнетает шумиху вокруг языкового вопроса, которого никогда не было.


      1. immaculate
        14.12.2018 07:05

        Достаточно открыть reddit, где политика уже везде. И прочитать там тысячи комментариев о том, что пора «nuke Russia», «чего мы так боимся — они не ответят», и т.д. и т.п.


        1. Darth_Biomech
          14.12.2018 14:39

          Вы бы ещё форчан предложили посмотреть, ей богу.


    1. grinCo
      13.12.2018 21:31
      +7

      В США нет массовой ненависти к русским, в отличие от массовой ненависти русских к американцам. Американцы вообще больше интересуются внутренней политикой, чем внешней.

      Здесь в основном новости про Трампа, а пугают обычно Северной Кореей или Китаем. Россию даже не воспринимают как противника или конкурента. Снимайте шапочку из фольги.


      1. Iamkaant
        14.12.2018 07:22

        У них и новостей о мире меньше передают, чем о событиях в Штатах. Простые американцы о России не каждый день вспоминают.


        1. sim2q
          14.12.2018 08:46

          Простые американцы о России не каждый день вспоминают.
          Да, да!) В т.ч. и поэтому было интересно почитать упоминание как это видится «с наружи», спасибо voyager-1 — улыбнуло!)


        1. DemianFrai
          14.12.2018 10:54

          Ну, простые русские тоже об Америке не каждый день думают.
          Ситуация абсолютно симметричная — есть две страны. У каждой есть своя официальная версия происходящего на любой чих. Причем обеим странам глубоко плевать на правдивость этих версий — они в первую очередь выгодные. Если выгодно говорить правду — говорят, нет — врут.

          И там и там имеется альтернативная версия происходящего, которая противоречит официальной практически во всем. Если официальная версия говорит правду — альтернативная врет. Если официальная версия врет — альтернативная говорит правду. Ну и все общество, как правило в той или иной степени мечется между двумя этими версиями. И там и там есть маргиналы — у нас они кричат «НАТО, захвати Россию», у них «Путин, спаси Америку».

          Да, они ржут над косяками русской космонавтики и не ржут над косяками Маска. А у нас? У нас все наоборот, мы точно так же ржем над каждым неудачным стартом Фалькона.


          1. iig
            14.12.2018 11:33
            +2

            Если официальная версия говорит правду — альтернативная врет. Если официальная версия врет — альтернативная говорит правду.


            Есть и другие цвета кроме черного и белого. Бывает, когда врут все. Когда все ошибаются. Когда все говорят правду, это тоже случается.


            1. DemianFrai
              14.12.2018 12:06
              +1

              Согласен, бывает и так. Я хотел этим сказать, что правда сама по себе мало кого интересует. В первую очередь — выгода от использования новости, а правда она или нет — вопрос вторичный. В крайнем случае можно потом где-нибудь в уголке опровержение напечатать. Или не печатать — все равно через неделю о новости уже забудут.


          1. striver
            14.12.2018 11:55
            +1

            Да, они ржут над косяками русской космонавтики и не ржут над косяками Маска
            Не ржут до такое степени, что решили проверить кантору, ибо их руководитель легально сделал 1 затяжку травы. Это так, из последнего.


            1. DemianFrai
              14.12.2018 12:12

              Можно ссылку на какое-либо издание с этой версией?
              Все новости, которые я нашел, говорят о том, что проверка началась из-за заявления о покупке акций по 420$. Никакой связи с марихуаной, если он конечно не накуренным это заявление делал.


              1. striver
                14.12.2018 12:17
                +1

                Можно ссылку на какое-либо издание с этой версией?
                Легко, их много. Вводе в поиск NASA will check SPACEX for smoking weed.
                Все новости, которые я нашел, говорят о том, что проверка началась из-за заявления о покупке акций по 420$.
                Так это было после. И то, речь идет у вас о Тесле, я же говорю о Спейсах.
                Никакой связи с марихуаной, если он конечно не накуренным это заявление делал.
                Почитайте.


                1. DemianFrai
                  14.12.2018 17:19
                  -1

                  Да, нашел, спасибо. Но теперь я не понимаю, что Вы хотите этим сказать?
                  Я говорил про рядовых американцев, которые относятся к нашей космической программе в среднем также, как рядовые русские к американской. Вы же мне скидываете историю о том, как один из основных клиентов Маска, узнав про марихуану, решил проверить своего подрядчика. В чем связь?


                  1. striver
                    14.12.2018 18:13

                    В чем связь?
                    Там тоже хватает противников Маска. Там есть плоскоземельщики и отрицательщики того, что США были на Луне.


          1. Ayahuaska
            14.12.2018 14:35

            Я иногда оказывают рядом со включённым телевизором. По моим ощущениями большую часть эфира новостного составляют новости «Путин сделал то-то» и «а теперь вернёмся к ситуации на Украине/Франции/США/<где угодно, но не у нас>» — остальное сильно меньше времени, да и подача не такая активная.


      1. Idril
        14.12.2018 13:19
        -1

        в отличие от массовой ненависти русских к американцам


        Я бы не сказал, что эта ненависть действительно имеется всерьёз (учитывая, что в США очень многие не прочь переехать). Слишком уж сильное заявление.
        В повседневной жизни россияне живут своей жизнью и обеспокоены положением дел в своей стране/в городе. Есть конечно какое-то крикливое меньшинство, но это же не «массовая ненависть».


        1. Mike_soft
          14.12.2018 13:51

          беда в том, что «крикливое меньшинство» и формирует мнение (точнее, «мнение о всех в целом» формируется на основании самых заметных представителей. а заметны — в основном крикливые)
          вторая беда — крикливые «подсказывают направление мыслей». например, человек не понимает некий момент в полетах американцев на луну. есть два пути — разобраться с тем, чего не понимаешь (сложный), и объявить полеты аферой (простой)… надо ли говорить, что «крикливые» подсказывают второй путь…
          ну и третья беда, связаная в основном со второй: есть проблема, и ее можно решать — либо отказаться от решения, обвинив в проблеме внешние силы…


    1. Vilgelm
      14.12.2018 06:54

      Это совсем не ненависть, они так шутят над всем, и над собой тоже. Просто в этот раз сами шутки не смешные, безотносительно ситуации.


    1. u010602
      15.12.2018 05:47

      Ага, конечно на русских мир клином сошелся, и американцы не исключение. На самом деле у них в кинематографе полно национальных клише про все национальности. Французы — худые мимы кушающие сыр. Англичане заносчивые снобы. И все такое. Но вам глаз режет только искажение вашего национального образа. А про все остальные вы думаете что все ок, так и есть.
      И не думаю что эти клише из-за ненависти. Просто как еще в сжатые сроки объяснить зрителю, кто по национальности герой фильма. Приходится использовать клише понятные зрителю.
      А относительно палок — ну так внешне политическое соперничество идет между ВСЕМИ странами. Все друг другу одновременно и помогают и мешают. Так что-бы повысить свой политический вес, относительно других. РФ и Беларусь например, находясь в союзе, ведут торговые войны между собой. США и ЕС — в союзе но ведут торговые войны. Внутри ЕС страны так-же соперничают за лидерство. Даже внутри РФ есть соперничество между Москвой и Питером скажем.

      А у вас эгоцентризм — все вокруг вас крутится, замечать картину в общем вы не хотите.


  1. qnxunx
    13.12.2018 15:29

    А как журналисты хотели, что бы как в голливудском фильме, вышел в космос робот разрезал лазером часть обшивки и просканировал? В реальности все проще и приземлённее, американцы любят мечтать, советский человек любит делать.


    1. catsmile
      13.12.2018 15:54

      Советский Союз, на минуточку, распался в 1991 году. Сейчас конец 2018 года. Напоминаю, на всякий случай.
      И если уж говорить про мечты и делание, то у кого-то есть шагающий четвероногий и двуногий робот, а у кого-то — аниматор в пластиковом костюме.


      1. timdorohin
        13.12.2018 19:24
        -9

        Аниматор сыграл свою роль, либероиды еще неделю шутить будут.
        Всё что так или иначе вылезает из сми — одобрено министерсвом пропаганды и дезинформации.
        Остается только гадать, что именно заглушил этот информационный шум. Учитывая, что заглушаемая информация обычно находится на близкорасположенной волне, искомый инцидент скорее всего был связан с робототехникой.
        Тайная ложа никогда не делает явную лажу без какой-либо на то причины.


        1. tvr
          13.12.2018 19:47
          +2

          "искомый инцидент скорее всего был связан с робототехникой"


          Вы предполагаете, что на борт был тайно провезён робот F.E.D.O.R. и он таки нашёл себе применение?


          1. timdorohin
            13.12.2018 20:14
            -2

            Скорее где-то случилось серьезное ЧП, а мы и не знаем.


            1. Arcanum7
              14.12.2018 08:40

              Например Челябинск. Воздух.


              1. Mike_soft
                14.12.2018 08:45

                Ну, «воздух можно видеть». Ничего страшного, «пустяки, дело житейское»©


        1. catsmile
          13.12.2018 19:58
          +2

          У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем.

          Ага.


          1. timdorohin
            13.12.2018 20:13
            -3

            Не-а, «у нас промышленный робот импортозамещенный пять человек убил», но все в порядке, вы ничего не слышали, зато у нас тут чувак в костюме роботом прикидывается, глядите!
            Задавливают шумом провалы и закручивание гаек, а не позитивную инфу.
            P.S. это только пример, я до сих пор не выяснил что замаскировали.


            1. justserega
              14.12.2018 13:44

              «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью» (с) Бритва Хэнлона. Такой вариант вы не допускаете?


              1. timdorohin
                14.12.2018 14:22

                >Тайная ложа никогда не делает явную лажу без какой-либо на то причины.
                А вообще, Хабр крайне токсичное место для параноидальных шизофреников :(
                Никто нас не любит, даже высказаться потолстить в коментах под лулз-постом нельзя…

                З.Ы. теперь опять угадывать что народу будет интересно и пост писать, ну чёеееерт!..


  1. Wolframium13
    13.12.2018 15:29

    Не смешно так то.


  1. Tiendil
    13.12.2018 15:34

    Если это реально нужно для расследования, то плевать на мнение левых людей. Хотя на него в любом случае должно быть наплевать при решении подобных вопросов.

    Если это показуха, то хуже она не сдела. Налажать всегда найдут где и когда. В этом случае просто лажанулись чуть раньше. На фоне будущих проблем эта померкнет.


  1. Keyten
    13.12.2018 15:40

    Вероятно, я что-то не понимаю, но почему это позор?


  1. hatari90
    13.12.2018 15:41

    В отрыве от приведенных шуточек, можно ликбез? В космонавтике иногда приходится по уцелевшим обломкам, разбросанным по огромной площади, устанавливать причину аварии. А тут нате пожалуйста — вскрывают обшивку в открытом космосе, чтобы увидеть снаружи отверстие, очевидно высверленное изнутри, причем со следами увода сверла. Вопрос: что полезного эта операция могла дать? Визитную карточку злобного вредителя?


    1. DGN
      13.12.2018 15:52

      Ну как бы было внешнее воздействие или нет? Одно дело, если кто то из экипажа пытался кустарно починить пробитый внешним телом корабль — рассверлить и забить чопик. Другое дело если это сделали на земле (раздолбайство? диверсия?) И совсем уж треш, если американцы просверлили нам корабль (ну и себе, так как он предназначен в том числе и для возможной аварийной эвакуации).


    1. Skigh
      13.12.2018 15:58
      +1

      Например выяснить, до или после монтажа изоляции было просверлено отверстие (есть ли стружка, характерные повреждения на изоляции с внутренней стороны). Уже от этого может зависеть карьера, а то и свобода нескольких человек.


  1. Skigh
    13.12.2018 15:51

    Спасибо! Я здесь весь день! *Толпа ликует*
    Не ликует, а наоборот (неодобрительно шумит?)

    Мне показалось, общее настроение приведенных твитов скорее положительное — «Смотрите, народ, какую прикольную штуку русские учудили».


  1. Idril
    13.12.2018 15:52

    Простите конечно, но Вы выбрали твиты (скорее всего специально), которые показывают событие лишь с одной стороны и крайне однобоко (с насмешками и иронией).
    Что Вы хотели этим показать? Что какая-то часть (полагаю, что незначительная) журналистов решила подшутить над этой темой?


    1. voyager-1 Автор
      13.12.2018 16:04

      Боюсь что это 50% от всех журналистов, если уж совсем мелких и всех внештатных не считать.

      Что Вы хотели этим показать?
      Похоже что меня не правильно поняли, в чём исключительно моя вина, но не коллектива Хабра.

      Во-первых мне совсем не хотелось чтобы эти высказывания рассматривали как шутки над космонавтами — они просто выполняли поставленную перед ними работу, то что она выглядела с какой-то стороны смешно — не значит что они делали что-то плохо.

      Во-вторых я считал что первая часть статьи вызовет лишь увеселительный характер — что люди просто посмеются над этими шутками. Рассчитывать что у людей будет точно такое же чувство юмора, как у меня — было тупым решением. Надо было лучше над этим подумать перед публикацией.


      1. sim2q
        14.12.2018 08:51

        Это печаль! Пока читал, наоборот радовался, что не побоялись и сделали трансляцию, или даже промелькнула крамольная мысль вспоминая что у нас по телевизору в новостях…


  1. Sunny-s
    13.12.2018 15:54

    акцент в твитах иностранных журналистов, скорее, на интересное шоу. Никакого позора, наоборот — приятное разнообразие унылых МКС будней. Да, ситуация несколько комична, но все всё понимают, зачем это нужно, и ценят прилагаемые усилия. Это в миллион раз лучше, чем иконы в кадре, и совсем не похоже на Льва Андропова.
    У американцев был намного более серьезный факап, решаемый с помощью говна и палок подручных средств на Аполлоне-13. Неполадки космических кораблей в космосе — это остросюжетное и очень интересное видео, и на мой взгляд, расследование инцидента с отверстием прямо на орбите — отличный инфоповод.


    1. Mike_soft
      14.12.2018 08:02

      а в чем комична-то? работают люди. И «факапа» никакого в данном случае нет — он был где-то раньше (на этапе появления дырки). сейчас — действия по расследованию.
      зы. а инстаграммовских шуток без ста граммов мне, наверное, не понять…


  1. SomaTayron
    13.12.2018 16:06
    +1

    Примерное сравнение:
    Беркут около 250 тыс руб (универсальный)

    Сокол — 234 тыс $ (внутрикорабелка)
    Орлан — 392 тыс$ (ВКД)

    Орлан-МК — до 1,62 млн$ (ВКД+), 15 эксплуатационных циклов, 10 часов автономности, 7 часов ВКД. Операционная стоимость (с учетом смены расходников) — 52 тыс $ при часовом, 78 тыс при 7 часах. Срок службы 4 года — потом все равно выкидывать, даже если не сделали этих 15 выходов (раз в 3 месяца выход). Использовали по максимуму — 1,62+0,78=2,4 млн за срок службы, не использовали вообще — 1,62 млн. Разница не существенна.
    Так что не совсем ясно, чего его жалеть, как и не ясно, зачем применять цены для сторонних пользователей, если это внутренняя задача.

    Цифры в общем не секретные, просто мало афишируемые. Коммерческая цена для сторонних разумеется на порядок выше, но это совсем иная история


  1. striver
    13.12.2018 16:34
    +2

    Плохо что твиттер-сообщения — это скриншоты, а не сам сообщения, было бы интересно почитать комментарии. В целом — ничего такого. По своим они не хуже проходятся. Ситуация не стандартная. Хорошо, что сейчас можно с юмором воспринимать такое. Но в целом, такие товарищи ни разу не цепляют.


    1. voyager-1 Автор
      13.12.2018 16:46
      +3

      Цифра у каждого комментария кликабельна — вы по ней можете перейти на само сообщение. Надо было их встроенными твитами конечно делать, но я не подумал что к ним будет такой бурный интерес.


      1. striver
        13.12.2018 16:51

        Да, точно.


  1. Pyhesty
    13.12.2018 16:50
    +6

    с интересом наблюдал ВКД онлайн — выглядело интереснее многих фильмов,
    само ВКД показало две вещи:
    1. сложность выполнения ВКД там, где нет креплений
    фиксация космонавтов была затруднена, один вообще не был зафиксирован,
    отсюда сложности при выполнении казалось бы простых операций.
    2. что некоторые вещи, которые кажутся относительно простыми и даже проведены тренировки на Земле, оказываются намного сложнее и «грязнее» для воплощения в космосе.
    из плюсов вижу то, что это достаточно редкий опыт ремонта на орбите, когда много не известных и требуется принимать решения по ситуации


    1. SomaTayron
      13.12.2018 17:36
      +2

      Для тренировок именно ВКД есть 2 основных схемы (Выход-2 или бассейн не считаю) — Селен и Координата. Первый в виде сектора, второй — прямоугольный. Беда их в том, что на них «снизу модуля» не зайти, остается только в бассейне отрабатывать, а там ощущения вообще не те.
      Кстати, и на визуалку жалуются. Была идея дополненную реальность делать — распознавать контуры и фильтрами искажать цвета, чтоб «космос» был именно черным, а грани могли и слепить. Но отдали другому отделу и что то заглохло, кажется они по расходу энергии нагружены (там тоже во визуальной модели определяются освещенные участки СБ и углы падения).


  1. dididididi
    13.12.2018 16:59
    +2

    Я думаю что большинство людей предполагало, что корабль снаружи твердый, а не обшитый тканью, и большинство шуток как раз с этим и связано. Непривычно смотрится техника обшитая тканью, на Земле такой нет.


    1. striver
      13.12.2018 17:02
      +1

      Я думаю что большинство людей предполагало, что корабль снаружи твердый, а не обшитый тканью,

      ВЕАМ от Bigelow Aerospace — должно быть дикость для них.


    1. Mike_soft
      14.12.2018 08:11

      для некоторых из-за этого кадры Союза, снятого с Аполлона (в программе ЭПАС) стали «подделкой». я уж не говорю про «взлохмаченную фольгу»® лунных модулей и хаббла…


  1. glioma
    13.12.2018 17:50
    -10

    Вот такая версия событий.
    Есть у меня хороший товарищ. В Звездном городке живет еще с 80-ых. Уже на пенсии, но был причастен к Великому. Кстати, в одном подъезде с очень именитым космонавтом. В начале 90-ых, даже как-то втроем водочку попивали на кухне товарища. (Фамилию на всяк случай писать не буду, мало ли)
    Общались по вайберу давеча с этим товарищем. Затронул я тему дырки в отсеке МКС. После услышанного ржал аки конь. Слишком невероятно все прозвучало. Вот делюсь с вами. (стиль повествования сохранен, женщины звиняйте)

    По словам товарища, подробности происходящего, секрет полишинеля для всех кто в теме в Звездном. Ибо «что знают двое, то знает и свинья». Да и не поделиться этим грех.

    Короче. Предыстория. Экипаж с теткой в комплекте не долго радовал наличием прекрасного пола. Для понимания надо сказать, что станция более похожа на сваренные между собой бочки из под масла соединяющие модули объемом меньше ваших кухонь, и нахождение в столь замкнутом пространстве кучи народа чревато возникновением дикого напряга в отношениях. Редко кто, пробыв с напарником пару месяцев на орбите, остается с ним в дружеских отношениях. Чаще совсем наоборот. А тут 6 морд, четыре из которых морды нерусские. (Три американские и одна, командирская — немецкая.) Да еще в их числе одна активная тетка, у которой как оказалось, какие то " эмоционально психологические" (ребята говорят, что хуже чем при ПМС) проблемы. а проще говоря, нимфу клинит неподеццки регулярно. Да так, что в ее психическом здоровье усомнились не только наши ребята, но и свои же звездно-полосатые, да так усомнились, что последние всерьез озаботились эвакуацией нимфы в связи «с медицинскими показаниями» (Резкое ухудшение здоровья).
    Надо объяснить, что доставку иностранных морд на станцию осуществляет Россия и внеплановая эвакуация истеричной тетки, обошлась бы американцам в копеечку. На стенания экипажа, «Хьюстон» почесав репу, ответил: «идите нахер парни, уживайтесь со своею бабой сами как хотите, а бабла на ваши капризы не предусмотрено».
    Но это еще не начало всей истории. А начало в том, что американские космонавты (тетка таки?) испортила гордость американской космонавтики — офигительно технологичный космосортир. (Злые языки утверждают, что для американского сектора толчок делали наши, но там нюансики. Желающие погуглят и прослезятся)
    И теперь уже довольно длительный срок четыре взрослых рыла гадят исключительно в памперсы, так как после очередного выбрыка были отлучены от нашего отечественного сортира. Ибо нухуй. Надо сказать, что нагадить в памперс, еще не самое страшное. А страшно, что вонь от них по всей МКС. И еще… вся писечка в том, что памперсы с гуаном, нужно куда то складывать, да вот мусорных контейнеров на такую кучу не было предусмотрено. И загружают оне загаженные памперсы до подлета грузового модуля, во все что можно, в том числе и свои собственные скафандры для выхода в открытый космос, используя их вместо контейнеров для говна.
    Сложившаяся ситуация дико напрягала четыре нерусские морды. А дама, хоть существо мягкое и с сиськами, но как оказалось, очень впечатлительное, сорвалось с катушек и начало истерить по всякому поводу. Чем и заипало в усмерть всех и американцев с немцем в первую очередь, так как она рядом с ними 24 часа в сутки. А «Хьюстон» как известно отморозился и проплачивать кучера, дабы вернуть истеричную бабу на Землю, отказался напрочь. И вот тогда, охреневшие в конец от постоянной вони, от величественно плавающих по станции кусочков собственного дерьма, которое отвалилось от памперсов во время их извлечения из под жопы и еще больше охренев от истерящей сутками тетки, решились осуществить «гениальный» по их мнению план. Когда двое наших вышли в космос для плановых работ, в модуль русских, где как раз и расположен отлично функционирующий, к черной зависти «партнеров», наш туалет и космический душ, пробрались таки упыри. Благо, что этот отсек располагается прям рядом с американским сегментом и замков на станции не предусмотрено. Ибо космические говновойны никто не предполагал. И просверлили демоны отверстьице, залипив его собственным дерьмом (зачеркнуть) герметиком. Что бы не сразу прорвало. Нужно сказать, что идея была довольно креативная. Ибо давление в станции всего 1 атмосфера. А при обнаруженной утечке, можно было настаивать на аварийной эвакуации экипажа. При этом поимев кучу няшек:
    1. Избавится от ненавистной истерички.
    2. Свалить самим из самозасранного ада.
    3. Списать все на «криворуких русских».
    Благо при приземлении бытовой модуль из-за разгерметизации сгорел бы к ипеням и все улики с ним же. Но пошло чуть не по плану. Русские забили на дырку, залепив ее спецклеем — герметиком, который после затвердевания выдерживает туеву хучу градусов. И сказали – хрен вам, а не эвакуация, гадьте дальше в свои памперсы. Охерев от такого поворота, глав_партнер, с криком «я здесь хозяин», рванул в наш отсек и отодрал не застывший еще герметик, победно изрек: «Я как «командир» буду принимать решение, что делать с этим». Наши ребята, охерев еще больше «командира» от такого поворота, вломили ему реальных люлей и пендалями вытолкали в американский модуль, со словами: «Это ты у себя на станции командир, а в российском отсеке ты гость и посему идешь нахер, дальше срать в памперс».
    А далее начался дикий хайп. Наши с Земли запросили у американцев инфу «А все ли ваши космонавты психически нормальны?» и запросили запись с видеокамер, установленных на американском модуле, что бы было понятно, кто там такие умные с дрелью и пылесосом наперевес, рассекают по станции. Тут нужна сноска, что в нашем туалете-помывочной (а именно в этом модуле просверлили дырку) из этических соображений камера не установлена. Угадайте с трех раз, что ответил «Хьюстон»? Правильно, «Хьюстон» отморозился.
    О чем это я? Рассказанное настолько невероятно звучит, что #хайлилайкли_епта является не версией, а правдой. Причем тут все как то очень по американски. Тут тебе все в миниатюре… и «уберите за нами наше говно» и «отвезите нашу бабу за свой счет, она испортилась» «А.а.а… не хотите? Тогда мы вам санкции (зачеркнуть) дырку захерачим, отвезете тогда как миленькие!», и уползшие в свою нору герои, сразу после выхвата реальных люлей. Ибо без люлей оне не понимают.
    Вот такэ малята… За что купил.


    1. striver
      13.12.2018 17:58
      +8

      Я балдею. Вот это сюжет для фильма.


      1. iig
        13.12.2018 18:29

        Вот сюжет для фильма.
        Интересно, существует ли на реальных космических кораблях и станциях кувалда? Ну знаете, такая обыкновенная, которой так удобно забивать болты. Очень удобная штука ??? и в некоторых ситуациях просто незаменимая. Но самое главное ??? иметь ее под рукой. А то случится, как на первой окололунной орбитальной станции. Вышла из строя система жизнеобеспечения и насовский астронавт психанул и заперся в спускаемом аппарате ТМ-4. Убить его за это мало. И вот ведь невезение ??? кувалда была спрятана именно там, в спускаче. Но ничего не попишешь ??? надо чиниться и делать это как можно быстрее, а то и загнуться недолго.


        1. Areso
          14.12.2018 13:24
          +1

          <зануда мод он>болты не забивают, болты закручивают<зануда мод офф>


          1. striver
            14.12.2018 13:29

            Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой.


            1. Mike_soft
              14.12.2018 14:56

              «забили [на это] болт» — тоже вполне устойчивое идиоматическое выражение…


        1. MACman_84
          14.12.2018 14:01

          Кстати, интересно было бы понаблюдать, как кто-нибудь пытается что-нибудь сделать кувалдой в невесомости. Именно такой обыкновенной, которой так удобно забивать болты на Земле.


          1. Rikkitik
            14.12.2018 15:12

            У меня в школе был курс видеолекций «Физика из космоса» со станции «Мир». Так вот, элементарно там работают молотком, надо только за три точки жёстко закрепиться, к примеру, упереться ногами и ухватиться свободной рукой за поручень.
            Правда, гвоздь держать гвоздь уже нечем, поэтому забивать надо болты (доля правды в шутке не менее 5%).


            1. voyager-1 Автор
              14.12.2018 21:48


              1. striver
                14.12.2018 22:42

                Отличное видео, его как раз нужно было крутит неделю в соц сетях перед выходом. Чтоб люди осознавали, что обычные действия на Земле — это очень сложные на орбите… но поздно, мемасики…


              1. Rikkitik
                15.12.2018 12:24
                +1

                Про космический молоток не спрашивали, спрашивали про эпическую киянку. Но если что, про него в той же лекции было. Да и вообще классная серия фильмов была, возможно, их даже можно в оцифрованном виде где-то найти, но мне не попадались.


    1. tvr
      13.12.2018 18:07
      +4

      И зачем было за бортом Шерлоков Холмсов изображать, спросили бы сразу у glioma.
      Хотя постойте, версию о саботаже, для экстренного возвращения на Землю Роскосмос же вроде бы озвучивал? Только теперь glioma её раскрасил в коричневый цвет.


      1. RezTera
        14.12.2018 05:05

        коричневый код


    1. Wanderer777
      13.12.2018 18:26
      +2

      А водочку все же похоже стоит прекращать попивать…


      1. glioma
        13.12.2018 18:40
        -6

        Это не моя версия, просто попалась на просторах инета.


        1. tvr
          13.12.2018 19:49
          +2

          Т.е. этот хороший товарищ, вам вовсе не товарищ?


      1. tvr
        13.12.2018 19:53
        +2

        "А водочку все же похоже стоит прекращать попивать…"


        Как человек, хорошо и долго знакомый с водочкой, ответственно вам заявляю, от спиртного таких трипов не наблюдается. Здесь нечто похлеще употребляли.
        Хотя… воздействие психоактивных веществ на конкретного индивидуума частенько бывает непредсказуемо.


    1. MyshinyjKorol
      13.12.2018 21:56
      +1

      Прочитал это, даже не знаю как назвать, и задумался над своей психологией — отчего мне так сложно не верить людям… вот видно же, что откровенная пурга, а все равно волевое усилие приходится приложить, чтобы признать, что может ведь человек прямо в глаза «выдумывать», и не важно могу я представить его мотивацию или нет.

      Я не знаю, ну нельзя было что ли пруфы привести, что на мкс с туалетом какие-то проблемы есть, чтобы ваша байка не выглядела вот столь очевидно выдуманной? Хотя конечно сложно наверное привести пруфы того чего нет, но тогда ведь не обязательно было вовсе привлекать эту тему, можно было просто про психологию и хронический пмс расписывать… Или это хитрый такой психологический эксперимент, чтобы определить уровень доверчивости людей в интернете?


      1. mSnus
        14.12.2018 03:05

        Это называется "вброс". Вы в историю не проверили, но прочитали. Значит, в подсознании осадочек остался — мозг так устроен, что не может фильтровать все на 100%.


        И потом ваша степень доверия к новости "пиндосы гады, англичанка гадит" будет уже не 0, 01%, а 0, 05%. И понемногу это копится, копится, и когда-то более достоверный вброс уже будет восприниматься как "ну, теоретически и такое возможно, хотя я и не верю".


        В больших масштабах это работает, увы.


        1. grinCo
          15.12.2018 01:14

          Аналогично, но более успешно прошел вброс про внедрение закладок по требованию полиции Австралии. Документ, на который ссылаются в статье никто из читавших статью не прочел. Это и не мудрено, там 228 страниц.

          При этом речь в документе о Voluntary technical assistance — Добровольная техническая помощь полиции.
          А колонка с действиями называется eligible activities — правовые действия.
          Потому что этот документ не о принуждении разработчиков выполнить взлом, а о том, что если разработчик добровольно помог правоохранительным органам — он не совершил преступления.


    1. grinCo
      14.12.2018 07:48

      Удивительно что киселев еще эту версию не озвучил.


    1. sim2q
      14.12.2018 09:04

      это «в духе советской кухни» стоило тех минусов :)
      но в отличии от скриншотов выше, надеюсь эту «оттуда» не прочитают


    1. UberSchlag
      14.12.2018 10:06
      +1

      Ёёёмоё. С такими пастами только на двачи дорога.


    1. Rikkitik
      14.12.2018 10:42
      +1

      Эту историю примерно месяц назад выложили на каком-то юмористическом сайте. Написана была в стиле бортового журнала. И стиль литературный получше был, чем у вас. Сайт не назову, коллега нам вслух этот опус зачитывал, ржали всей комнатой, несмотря на явную агитационную направленность чуть ли не каждого абзаца.

      Так что ваш знакомый пошутить хотел, интернет-баянчиком годным поделиться, а вы уши-то и развесили…

      UPD А вот и оригинал кул-стори. Автор — «Гамбит Вепря» с девизом «Минута смеха заменяет стакан сметаны».


      1. SomaTayron
        14.12.2018 16:48

        Это далеко не оригинал. Гамбит Вепря написал ее 24 сентября, а на тех же «Новостях космонавтики» была отсылка на это еще 14 сентября, автором был «vadimir», довольно рано зарегистрированный — 04.08.2005
        novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic16551/?PAGEN_1=49

        Так что хоть вирусно и разбежалось по сети, но автор явно другой. На форумах упоминания появились еще на день раньше. А дословно кажется была на омском форуме или авиабазе где то через пару дней.


        1. Rikkitik
          15.12.2018 12:26
          +1

          Ух и глубоко вы копаете, мне такую лопату ещё растить и растить!


    1. LonelyCruiser
      14.12.2018 11:39
      +1

      Написано ну прямо в стиле Майкла Маллейна из его книги «Верхом на ракете».
      На МКС на случай отказа туалета пакетики специальные имеются, неудобно, но вполне себе рабочий вариант. Памперсы используют во время полета к/с МКС.
      Сомнительная история


    1. icoffee
      14.12.2018 12:19

      Специально зашел в аккаунт минус поставить, но не могу — не полноправный аккаунт.

      Здесь аудитория не та, Вам на сайты говноканалов отечественных нужно, или во вконтакте.


  1. Vaitek
    13.12.2018 18:25
    +3

    А может вы выложите куда-то еще оригинальную статью? А то шутки это весело, но хотелось бы и текст вернуть.


    1. voyager-1 Автор
      14.12.2018 05:08
      +1

      Там была пара моментов, в которых люди указали на мою неправоту, от которых общий смысл текста меняется. Я всё равно собирался писать большую статью об Роскосмосе в начале следующего года, так что я примощу эту тему в исправленном виде к какой-нибудь из глав статьи.


      1. Vaitek
        14.12.2018 11:56
        +1

        Спасибо. Буду ждать! Интересно как самим космонавтам такая задача? Я так понимаю жизнь на орбите строго регламентирована между текущим ремонтом и обслуживанием станции и запланированными экспериментами. Готовят ли их к подобным операциям? Или для них это был просто очередная работа?


        1. voyager-1 Автор
          14.12.2018 12:36

          Интересно как самим космонавтам такая задача?
          Я думаю что космонавтам каждый выход в открытый космос за радость. Во-первых там открываются прекрасные виды (хотя на них не всегда удаётся тратить много времени), а во-вторых это разнообразие в полугодовой работе.
          Я так понимаю жизнь на орбите строго регламентирована между текущим ремонтом и обслуживанием станции и запланированными экспериментами.
          Да, экипаж работает на орбите в течении полугода с графиком 8 часов работы + 2 часа тренировок 6 дней в неделю (воскресенье выходной, а в субботу обычно проводят уборку). Точное расписание по конкретным задачам составляют на земле на несколько дней вперёд, так что бы максимально его использовать.
          Или для них это был просто очередная работа?
          К каждому плановому выходу в открытый космос космонавты готовятся, повторяя этот процесс на макете МКС под водой десятками раз. К сожалению Сергей Прокопьев именно к этому выходу не готовился (так как до его запуска в космос об существовании этой дырки и не подозревали), но он готовился к прошлому выходу, который был во время этой же экспедиции. А его напарник Олег Кононенко выходил уже 3 раза в открытый космос, и наверняка готовился именно к этому выходу.


  1. sim-dev
    13.12.2018 20:01
    +2

    Я проголосовал — оставить статью.
    Во-первых, это еще раз показывает, как наши иностранные партнеры к нам относятся.
    Во-вторых, это еще раз показывает, как к нам относятся наши сограждане.
    И то и другое, правда, не новость, но пусть останется в назидание.


  1. alex_bel
    13.12.2018 20:36

    Спасибо за подборку. Имеено так их простые граждане так к нам и относятся.


    1. aapazhe
      13.12.2018 21:50

      Как «так»?


  1. legolegs
    13.12.2018 21:22

    Наши космонавты героически и с пользой для дела использовали в космосе кинжал. Это не робота бесполезного на МКС притащить. Это хороший, годный медиаповод. Повод напомнить миру, что 1) русские ещё существуют, 2) они летают в космос, 3) на своих кораблях, 4) если им надо, они выходят в открытый космос и режут что им надо как им надо.

    Я вижу в твитах иронию, но не стёб и не глумление. Ирония — это хорошо, это добрая эмоция, не стыдно её вызывать.

    Многие космические агентства и предприятия мира с удовольствием используют всякие малосерьёзные поводы для повышения узнаваемости. Японцы рисуют аниме про свои аппараты, у ЕКА были умильные комиксы про Розетту и Фило, у НАСА мощнейшая глубоко эшелонированная пиармашина пашет уже много десятилетий, у Маска всякие кабриолеты. это нормально — не сохранять серьёзные щи 100% времени.

    Сама статья, конечно, пятничная по духу (старый вариант статьи не видел), ну не развалится от неё хабр на кусочки. Многим тут интересен и космос и популяризация его и сопутствующая медиасреда. Мне было интересно узнать о ножевом феномене в западном твиттере. Ещё бы узнать про реакцию роскосмоса.


  1. 9660
    13.12.2018 21:53

    Shannon Stirone в самом деле читается как Шеннон Стоун?


  1. Assimilator
    13.12.2018 23:05
    +1

    «Crowd boos» — это не «толпа ликует». Это «толпа разочарована» или «толпа неодобрительно гудит».


  1. fse
    13.12.2018 23:33
    +2

    Безотносительно сути вопроса, когда речь идёт о престиже страны, демонстрировать как мы старательно пытаемся обвинить кого-то, либо оправдаться — тактический фэйл. И хуже всего, что хороших ребят, специалистов своего дела, заставили в этом участвовать. Материалы расследования можно было обнародовать по факту его завершения.


  1. sbh
    14.12.2018 03:00
    +1

    Оставить конечно статью. Если не умеют ничего, то пускай позорятся.


  1. poznawatel
    14.12.2018 05:43
    +1

    Как же не хватает для замены ВКД малогабаритного манипулятора- «паука», который мог бы жёстко крепиться к элементам станции и управляться дистанционно «в четыре руки»! Всеми этими пинцетами- ножницами металлическая рука со сменными «кистями», встроенной камерой и подсветкой намного лучше бы управилась да и оператор мог бы делать паузы на сон-отдых-кофе, что положительно сказалось бы на качестве и производительности работ.


    1. voyager-1 Автор
      14.12.2018 06:03

      Вообще на МКС уже есть манипулятор «Декстр», для подобного рода целей. Но я так понимаю что вблизи мест стыковок «Союзов» крепления для этого манипулятора не предусмотрены. Грузовые Dragon вроде ещё разгуражются при помощи манипуляторов «Канадарм2» (от того что находятся в негерметичном отсеке).


      1. poznawatel
        14.12.2018 08:32

        У Декстра только две руки, а четыре руки, да с локальными камерами, позволили бы одному оператору работать, второму — ассистировать. Да и перемещаться «паук» должен между локальными элементами, без гигантского манипулятора- крана, который — лишняя сущность и точка отказа.


  1. Alexey_mosc
    14.12.2018 09:45

    Ну, что сказать? Тупые американские шутки! Теперь я понял, что это НЕ стереотип.


  1. kolyan222
    14.12.2018 09:51

    Не знаю почему многие накинулись на автора поста, вполне себе нормальные шутки, не ставящие цели оскорбить кого-либо. Люди просто обсуждают не обычное событие.
    С той же недавно приводнившейся ступенью Falcon 9 шуток было не меньше.


  1. Papashkin
    14.12.2018 10:57
    +1

    Пускай каждый из этих журналюг хотя бы попробует пройти тесты на профпригодность к полетам.)))
    Смеяться каждый может. Думаю, ребятам на околоземной было не до смеха.
    И молодцы, что вообще трансляция была. Это нереально круто.


    1. striver
      14.12.2018 11:56
      +3

      1 делает — 100 критикуют, а то и более, ибо другого не умеют.


    1. oleg_go
      14.12.2018 13:44

      Это ты ей сейчас сказал?
      image


      1. Papashkin
        14.12.2018 15:05

        Простите, нет изображения.
        Попробуйте еще раз.


        1. oleg_go
          14.12.2018 15:16

          Loren Grush
          image


          1. striver
            14.12.2018 15:23
            +1

            Оба раза можно было сделать со спойлером.


          1. Papashkin
            14.12.2018 15:28

            Я обобщил. Несколько человек из сотни — не показатель, а скорее исключение.
            И, несмотря на это, мои слова были обращены к тем, кто на такое не способен, а таких — не мало.


  1. johnfound
    14.12.2018 12:12
    +2

    Космические станции превращаются в нормальное место работы и жизни. Ведь когда человек чинит машину, ну или кран например, то вполне нормально постучать молотком и поработать ножом и ножницами.


    Станция уже не храм и не лаборатория. По крайней мере не только. И это мне категорически нравится!


  1. Iremel
    14.12.2018 13:47

    1. striver
      14.12.2018 14:03

      Ссылка правильная?


      1. Iremel
        14.12.2018 14:31

        Извините ошибся… и не дают часто отвечать.
        https://www.mk.ru/science/2018/12/14/u-astronavta-nasa-v-kosmose-obrazovalsya-tromb-ey-posovetovali-molitsya.html


        1. tvr
          14.12.2018 14:56

          МК? А почему бы тогда уже не Спид-инфо?


  1. Desavian
    14.12.2018 13:49

    Тем не менее одну из версий неповрежденная внешняя обшивка все-таки отсекла, так как версия микрометеорита все же была в списке потенциальных причин и не внизу списка.
    А дальше уже пусть спецы смотрят фото, видео и принимают образцы обшивки, которые спустят.


  1. Darth_Biomech
    14.12.2018 14:50

    Мне единственное не понятно, почему так много людей решило что юмор в твитах это издевки и презрение, или ещё что-нибудь. Из-за корявого перевода этих твитов, чтоли.


  1. tsypanov
    14.12.2018 16:59
    -1

    Окажись в этом же положении астронавты НАСА, эти же журналисты захлёбывались бы от хвалебных комментариев и подчёркивали бы важность, нужность и т. д. Но на их месте русские, поэтому объективные западные журналисты натужно шутят и соревнуются в петросянстве.


    1. striver
      14.12.2018 18:15
      +1

      Что мешало Роскосмосу сделать маленькое видео о предстоящих сложностях, сказали бы о том, как это сложно, что это в первый раз такое, что обшивка не из титана… и т.д. и т.п. Была бы мощная подготовка публики, осветили, рассказали.


      1. tsypanov
        14.12.2018 18:44

        Думаю, уместно задать этот вопрос "Роскосмосу". На мой взгляд, мешало наплевательское отношение к своему образу. Мой ответ был не об этом, а об освещении работы космонавтов "непредвзятыми" журналистами. Комментарии вроде


        Это, вероятно, является ещё одним первым достижением российской космической программы: космонавт только что обнажил большой нож и проткнул им свой космический корабль.

        и


        Я отвлеклась на русских, распарывающих свой космический корабль

        являются пертосянством чистой воды.


        1. striver
          14.12.2018 18:49

          являются пертосянством чистой воды.
          Вчера была ступень, которая плавала в гавани, сегодня кромсают космический корабль — кликбейт? Кликбейт! Не более. Если бы Маск что-то муркнул по этому поводу — это уже другой разговор. А так… очередной мемасик, через год, процентов 95 и не вспомнят, что такое событие было.


          1. tsypanov
            14.12.2018 19:07

            Процентов 95 уже через месяц не вспомнят об этом событии, что не отменяет формирования картины мира из подобных «Не более» и «очередной мемасик».

            Опять же, если отмотать твиттеры этих самых журналистов до эпизода с плавающей ступенью и сравнить отзывы тогда и сейчас, то видна вполне ясная разница в тональности высказываний и оценок.


            1. striver
              14.12.2018 19:31

              что не отменяет формирования картины мира из подобных «Не более» и «очередной мемасик».
              Ну, раз не хочется такого, то выше я писал о рецепте.
              Вот еженедельные новости об МКС,
              от американцев


  1. VioletGiraffe
    14.12.2018 17:58

    del


  1. alvaz
    14.12.2018 21:54
    +1

    Не отпускает ощущение что автор провёл большую и главное «полезную» исследовательскую работу, вероятно он гордится выполненной работой, но он украл моё время, потраченное на беглый просмотр ерунды.


    1. striver
      14.12.2018 22:44

      Человека волнует вопрос — он об этом написал. Вы тоже написали. 1 сложное предложение.


      1. alvaz
        14.12.2018 22:59

        а он его точно волнует? а впрочем, вопрос дешёвого юмора тоже тема для хайпа.


        1. striver
          14.12.2018 23:00

          Думаю, что расстраивает.


    1. Acuna
      15.12.2018 23:18
      -1

      И правда, на эту статью просто все Ольгино стянули. Стесняюсь спросить: вот сидишь ты на Хабре, видишь на нем статью под названием (обрати внимание на ее название) Шутки о недавнем выходе космонавтов в открытый космос. Ты просмотрел ее, и теперь возмущаешься что у тебя украли потраченное на нее твое время. Вопрос: что ты ожидал от статьи с таким названием? Или может быть ты ожидал что этой статьей автор ознаменует новую эру юмора, от которой все порвут животики? Вроде бы страна еще не превратилась в ГУЛАГ и каждый решает что ему смотреть, дак какого прости хрена ты ее прочитал если не любишь такую "«полезную» исследовательскую работу"? Он даже статью назвал соответствующе, чтобы такие вот прошли мимо, но нет, все-равно наступают на одни единственные грабли всей толпой и ноют что им шишки набиваются. Вот как не верить в то что вы не проплачены, а? Или это просто мазохизм такой, делать то, что не нравится?


      1. alvaz
        15.12.2018 23:27

        Конечно проплачены, ты даже не сомневайся, а то твой мир рухнет. По поводу шуток, ты вот реально считаешь что это смешно, впрочем это риторический вопрос.


        1. Acuna
          16.12.2018 00:36
          -2

          Полускрытое сомнение в интеллекте собеседника чтобы ему было совестно от того, как его мастерски уделали, прям ух как! Господи, насколько же вы предсказуемые, как-будто бы это все один и тот же человек пишет. А если и не проплачены, неужели вы все настолько одинаковы? Это же ужасно.

          А насчет юмора — что для тебя юмор? Юмор — это умение смеяться над собой или над какими-то ситуациями. Если космонавтам Великой Державы пришлось сверлить корабль прямо в открытом космосе, а потом залеплять эту дырку бинтом с клеем — это смешно. Не смешно тебе и твоему офису только потому, что твой през не умеет смеяться над собой, поэтому и смех над его неудачами и неудачами его окружения стоит комом в горле. Если даже и не ольгинцам, то хотя-бы зрителям зомбоящика. Лучше все-таки первое, потому-что оно хотя-бы поправимо. А если не хотите чтобы над вами смеялись — значит делайте все так, что бы повода для этого не было, как нет его у американцев, иначе бы о нем круглосуточно трубила бы РосПропаганда, которая только и ищет заковыренку у соседа, но не находит, поэтому приходится искать ее у соседней более слабой страны, а не можете, дак и нечего называть себя великой державой, проще нужно быть, и уметь принимать свои поражения с честью и достоинством, не вызывая смеха уже при попытках даже при этом корчить из себя мачо, как умеет их принимать, например, тот же агент Трамп, который хихикает над своими промахами вместе со всеми и запросто принимает участие в их вечерних ток-шоу. Но это свободная страна, и свободный от комплексов и своих амбиций президент великой страны.

          С уважением.


          1. tsypanov
            16.12.2018 00:56

            насколько же вы предсказуемые

            ольгинцам

            зрителям зомбоящика

            РосПропаганда

            агент Трамп

            Вы-то, я вижу, ни разу не предсказуемы.


            1. Acuna
              16.12.2018 04:37

              Зрители зомбоящика — это когда кто-то обижается шуткам про постоянные неудачи, так как по зомбоящику РосПропаганда ему круглосуточно рассказывает какая великая держава великая, но у него возникает диссонанс оттого, что на практике все оказывается в точности до наоборот, чего могло бы и не быть, если бы зомбоящик до визга и воя не рвал дупу, а Ольгино — это тоже самое, только организовано и поставлено на поток, плюс разные подленькие психологические приемчики в виде выдирания слов собеседника из контекста и и перевода стрелок как дети. Не я эти слова придумывал, извиняюсь, а альтернатив им придумать просто нереально. А агент Трамп — это постоянные жеманности с Путиным. Но Бутина уже заговорила, так что узнаем в ближайшее время так ли это. Мой опыт подсказывает мне, что если уж остальные явления имеют место быть, то и это будет 100%, тем более когда после его избрания в России начался настоящий патриотический угар (казалось бы, с какой стати, правда?) и одна из пропогандонш даже предложила в этот вечер проехать на машине в американским флагом. Так что не надо тут строить непричемышей, один уже построил.


          1. alvaz
            16.12.2018 08:20

            Да одинаковы, одинаковы — успокойся уже, НГ скоро, купи ёлку и радуйся жизни.


      1. oleg_go
        15.12.2018 23:47
        -1

        Приходят и читают, про них даже картины пишут…

        Вася Ложкин
        image


  1. vladoos
    15.12.2018 11:44
    -1

    Как обычно в западная толерантность не распространяется на русских. Унизить, оскорбить или каким либо образом глумится над нашими неудачами это сегодня главный европейский мейнстрим, который совершенно не противоречит ценностям не дискриминации и толерантности. Ведь это же русские, они вообще должны жить до сих пор в пещерах, в лаптях и валенках. Само наше присутствие в космосе оскорбляет высшую расу. В очередной раз убедился, что европейская цивилизация так и осталась варварской культурой нацепившей на себя маски римской цивилизации, но они до конца остаются варварами, которые когда-то ввергнули Европу в темные века после захвата Рима. Но полностью избавиться от своего варварства им не помогло даже захваченное ими наследие Рима. В такие моменты понимаешь почему на самых высоких постах западные деятели опускаются до самых низких поступков.


    1. striver
      15.12.2018 11:57
      +1

      То есть, а в обратном направлении ничего нет?


      1. saboteur_kiev
        16.12.2018 03:47

        Чем активнее искать виноватых, тем чаще их можно находить.


        1. tvr
          16.12.2018 12:05

          Ну или назначать, в крайнем случае.