Похоже на то, что производители мобильных устройств планируют в этом году наращивать количество камер у своих смартфонов. Так, корпорация Samsung в свой Galaxy A9 и предстоящем S10 встроила сразу четыре тыловые камеры.
Но компания HMD, владелец бренда Nokia, собирается добавить сразу пять тыловых камер в конструкцию своего телефона Nokia 9. Точнее, даже не собирается, а уже добавила. Об этом стало известно благодаря информации, которая утекла в сеть (или была «случайно» слита сотрудниками Nokia, не суть важно).
Впервые об этом телефоне начали говорить в сентябре. На снимках, которые появились в сети, видно, что сзади «ромашкой» размещены сразу семь отверстий. Пять из них — камеры, одно — вспышка и еще одно — сенсор.
Кроме изображений, есть еще и видео, где объясняется, зачем так много камер в одном устройстве. Все они могут одновременно снять 5 фотографий, что даст возможность уловить больше света. При совмещении фотографий получится более четкое и ясное изображение. Снимки можно делать даже при очень слабом освещении — все благодаря конструкции нового типа.
В принципе, это не очень отличается от камеры, которую разрабатывает команда Google Pixel. Она там одна, но снимков в момент нажатия на кнопку камеры делает несколько. Затем система их сливает вместе и получает качественную фотографию.
Что касается характеристик телефона, то здесь 5,99-дюймовый экран, процессор Snapdragon 845 SoC, 6 ГБ ОЗУ, 128 ГБ внутренней памяти, дактилоскопический сенсор, беспроводная зарядка на основе Qi, Android 9 в качестве операционной системы.
Что касается цены и даты выхода телефона в свет, то компания пока что ничего не сообщает по этому поводу.
Комментарии (94)
Zmiy666
05.01.2019 12:09+3Интересно, если разместить камеры на концах смартфона, так чтоб между ними было среднее расстояние между центрами зрачков глаз человека — можно ли делать качественные стереоснимки и 3Д видео? Естественно только в горизонтальном режиме но все-же…
Nik_sav
05.01.2019 15:15Расстояние можно и меньше, как в древнем HTC EVO 3d — вполне себе стереофотографии получались (или видео).
littorio
05.01.2019 15:22+1У LG лет 10 назад был такой телефон. У него ещё и экран был 3D, типа того, что на Nintendo 3DS стоит. Учитывая что ФР камер и расстояние между ними были не как у человека — эффект при включенной камере совершенно чумовой был. Как взгляд в портал в реальном мире :)
Кстати, пытался найти ответ на вопрос — как влияет расстояние между объективами в бинокулярных системах, так ничего и не нашёл. Два одинаковых бинокля с разным расстоянием между объективами — будут восприниматься по-разному, или как?stalinets
05.01.2019 15:54+1А была лет 10 назад ещё и компактная фотокамера, снимающая в 3D. Интересно, устаканился ли формат файла таких стереофотографий? Что собой представляет файл 3D-фотографии? Есть ли простые средства обработки и конвертации из одного формата в другой? Могу ли я легко открыть такие фотки на 3D-телевизоре с затворной технологией, а затем на компе с очками вирт.реальности? А на 3D-телевизоре с поляризационной технологией, или на каком-нибудь редком 3D-экране, который даёт эффект без очков? А если я геймер, могу ли я без проблем играть в 3D или это скорее исключение?
Массово о компьютерных и игровых 3D-технологиях, на моей памяти, речь пошла где-то году в 2006-2007, когда появилась технология от nVidia со специальными очками, ей был нужен редкий тогда 100-Гц монитор, люди ещё, помню, приспосабливали под это дело более дешёвые уходящие в прошлое топовые ЭЛТ мониторы, т.к. ЖК такого ещё мало умели.
Потом пошли 3D-телевизоры, но и они взлетели как-то вяло и сейчас произошёл откат назад. Я помню, как лет 5-6 назад нашёл образ BluRay-диска с 3D-фильмом, сэмулировал его в привод на ноутбуке, подключил по HDMI к 3D-телевизору, но 3D-эффекта не увидел — оказалось, версия HDMI слишком медленная для передачи 3D. Это как пример несогласованности и неготовности технологии.
И вот за всё это время нет конкретных решений, нет ясности, нет единых стандартов и экосистемы.
Кстати, пытался найти ответ на вопрос — как влияет расстояние между объективами в бинокулярных системах, так ничего и не нашёл.
У Перельмана в Занимательной физике было. Чем больше расстояние — тем сильнее стереоэффект, например, если разнести камеры метров на 20, можно получить шикарный 3D-эффект от съёмки горной панорамы, который мы просто глазами не увидим. Это использовалось в военном приборе — стереотрубе, позволявшей не просто приблизить как бинокль, а ещё и усилить 3D-эффект, что помогает лучше заметить движение вражеских солдат в дальнем поле. А если разнести камеры на миллионы и миллионы километров, можно получить 3D-снимок близких звёзд (одно фото делается сейчас, другое через полгода, когда Земля будет по другую сторону от Солнца). Но при съёмке близких объектов с увеличенным расстоянием между камерами будут сложности в сведении картинки, ну примерно как нашими глазами пытаться разглядеть что-то, приклеенное к кончику носа (безотносительно невозможности навести резкость на такое маленькое расстояние).littorio
05.01.2019 16:22У Перельмана в Занимательной физике было. Чем больше расстояние — тем сильнее стереоэффект...
Спасибо, поищу. Меня оно интересует больше всего в плане микроскопов и биноклей всяких. Странно, что никто не пытается это расстояние увеличить и прорекламировать как преимущество. Наоборот, видим бинокли с уменьшенным расстоянием:
Про 3D фото и т.п. — мне кажется, всё упирается в отсутствие качественных 3D-дисплеев. Те же 3DS довольно низкого разрешения и надо себя «заставлять» поверить что это 3D (у упомянутой лыжи это тоже было). Были бы экраны — попёрло бы как на дрожжах. Ну или ждать пока мы вместо смартфонов 3D-шлемы повсеместно носить не начнём :)DrZlodberg
05.01.2019 17:14+4Это у вас неправильный бинокль. Какой-то ультракомпакт. У обычных как раз таки увеличенное расстояние
А ещё вот такая штука есть
Перископ с увеличенной базойSpace__Elf
05.01.2019 21:22+2Перельман писал, что уменьшенная база — это фишка театральных биноклей, что сделано чтобы плоские декорации не сильно бросались в глаза.
DrZlodberg
05.01.2019 21:53Не буду спорить с Перельманом, однако ни разу не видел театральных биноклей с изменённой базой. Поисковик, похоже, тоже.
Типичный театральник выглядит так:
Psychosynthesis
06.01.2019 01:45Есть такой нюанс, что при чрезмерном увеличении разнесения стеробазы при наблюдении близких малых объектов, в какой-то момент мозг перестанет воспринимать два кадра как изображение одного целостного объекта.
Rukis
06.01.2019 13:35По всей видимости уменьшают расстояние для компактности. Бинокли с увеличенным расстоянием довольно распространены, я смотрел через такой и сразу обратил внимание на усиление «объемности». Странно, что это не указывают в достоинствах повсеместно в интернет магазинах, но я припоминаю, что видел в каком то промо материале это как фичу.
SADKO
06.01.2019 00:13С форматом стерео фото никогда проблем не было, просто слегонца модифицированный jpeg. Телевизоры разные, кто-то понимает, кто-то нет, но камеру или компьютер по HDMI понимают всегда…
Стерео базис влияет на восприятие глубины, чем он больше, тем она глубже, но не базисом единым, а масштабом проекции восприятие глубины определяется так-же, по сему китайский контент отрэндеренный для всяких телефонов\планшетов с параллаксным барьером, на телевизоре будет смотреться вырвиглазно…
И наоборот, контент отснятый или отрэндеренный с уменьшенным стерео базисом, на экранчиках устройств будет смотреться хреновато, но тут дело ещё в психологическом эффекте от краёв экранчика, которые полностью попадают в поле зрения.
В общем маленькие масштабы проекции — зло, под них подстраиваться нет смысла, по этому снимают как правило с уменьшенным базисом, ведь даже если целевое устройство воспроизведения шлем, есть ещё киношное понятие стерео бюджета, которое лучше соблюсти, опять-же уменьшая базис…
С увеличенным базисом снимают фото, для печати под растр. На чём фуджи в своё время и лоханулись, ибо базис их камер был уменьшенным, и растровые фотографии смотрелись сильно хуже, чем у людей которые снимают их спаркой или рельсом…
Pavel9860
05.01.2019 16:54Качественные стереоснимки можно сделать при помощи камеры IntelRealsense, разрешение 1280 x 720, до 90 fps. Измерять можно до расстояния десятков метров, с точностью 1%. Iphone X тоже имеет камеру глубины, но с более скромными характеристиками.
Все решения, на основе стереозрения, которые видел явно уступали по качеству камерам глубины, за исключением больших расстояний.
0serg
06.01.2019 08:22Правильное расстояние между камерами при съемке зависит от увеличения с которым дальше предполагается рассматривать стереопару. Чем больше увеличение — тем меньше должно быть расстояние. А увеличение зависит, в том числе, от размера монитора / тв на котором потом это все смотреть (если смотреть на мониторе, конечно). Для просмотра в кинозале крупным планом нужна одна стереобаза (причем очень маленькая что заставляет сильно мучиться создателей соответствующего оборудования), для просмотра на экране смартфона — другая.
Tim06ka
06.01.2019 08:49Тут вопрос такой — когда вы закрываете ладошкой один глаз мир у вас становится плоским?
Если нет, то возможно нужна не крутая оптическая система, а мощный алгоритм.
ИМХО будущее не за стереосистемами, а за ToF.0serg
06.01.2019 10:16Над мощным алгоритмом лет 30 работают без особых успехов.
У сенсоров глубины есть свои проблемы, имхо идеальный вариант — широкое стерео а посередине датчик глубины
cyberly
06.01.2019 11:24когда вы закрываете ладошкой один глаз мир у вас становится плоским
Если голова при этом абсолютно неподвижна — то даPopadanec
06.01.2019 14:24Если окружение знакомо, то мозг по памяти глубину достраивает.
Мозг вообще весьма мощный видеоредактор, на лету корректирует поток в сверхвысоком разрешении.sumanai
07.01.2019 01:04Разрешение у глаза высокое только в небольшой области по центру, по краям же оно весьма посредственное, на самом краю даже без цветов. Всё решает обработка.
vintage
05.01.2019 12:58+1камеры, которую разрабатывает команда Google Pixel. Она там одна, но снимков в момент нажатия на кнопку камеры делает несколько
И чем это отличается от просто долгой выдержки?
DaneSoul
05.01.2019 13:01+1Не всегда долгая выдержка допустима — если объект или сам фотограф при съемке движутся, то будет смазывание.
vintage
05.01.2019 13:10А при объединении нескольких снимков смазывания не будет?
DaneSoul
05.01.2019 13:24А с чего оно появится, если они сделаны одновременно?
littorio
05.01.2019 15:59Точно также — с большой выдержки, конечно. Много камер дадут ещё и фото с разных точек — будут проблемы при объединении. Двоение лучше чем смаз, ага.
Если выдержку ограничивать — в плохих условиях ещё и зёрнистость большая будет. А в хороших — и одна справится. Тем более что весь сыр-бор именно для плохих условий, где снимать и хочется (полутёмные кафе-рестораны, театры, красивые вечерние улицы).
geher
05.01.2019 16:02+1Если грамотно обработать с помощью специальных алгоритмов, то смазывания можно избежать.
Правда говорят, что на заднем плане после такой обработки может появиться человек, которого там не было в момент съемки. :)
Denai
05.01.2019 13:42+2В пикселях камера делает фото до и после, потом совмещает полученное и отсекает то что софту кажется неправильным. Получается очень чёткое фото, даже если было движение. Но стоит софту чуть попутать объекты и будет такая же мазня как на долгой выдержке.
Разница с одновременными 5 фото должна быть существенная. Одно дело сравнивать фото, где объекты вообще разные, другое — один из разных точек. Ну и никто не мешает делать много фото с 5 камер и совмещать ещё и их, кроме ограничений памяти и процессора
boilroom
05.01.2019 16:25Как я понимаю (я не большой специалист по фотографии) — они просто разными путями идут к реализации расширения динамического диапазона. HDR. Google — более классическим способом, когда делается несколько быстрых снимков с разной экспозицией одной камерой. Да, есть шанс на проблемы и появление артефактов при совмещении, но, подозреваю, они там не только с механической частью работают, но и с программной, которая и будет заниматься совмещением. Идея с 5-ю камерами позволит, как я понимаю, делать действительно одновременный снимок. Но, честно говоря, мне кажется, что ничего революционно нового это не даст. Но посмотрим.
maxfs2
05.01.2019 13:51+10Почему-то у меня от такого количества камер непроизвольная арахнофобия развивается.
ks0
05.01.2019 13:58+2А для качественного звука надо несколько мелких динамиков натыкать, ага
koshi-dono
05.01.2019 14:08+3Смартфон будущего. Восьмидюймовый, миллиметровый, десятидинамиковый, двадцатиядерный, пятидесятикамерный, с батареей на 500мА·ч. Можно сворачивать в трубочку.
Мечта!roach1967
05.01.2019 18:48Вот с батареей вы погорячились — буковка м в ёмкости совсем лишняя.
stalinets
05.01.2019 16:04+1А есть же такой принцип построения акустических систем, когда берут большой лист фанеры и в него крепят множество одинаковых динамиков. Например, я читал, что так делали на советских динамиках от телевизоров, 5ГДШ-4.4 или похожих. Один такой динамик мощностью 5 Вт даёт хорошие средние и высокие частоты, но баса с него толком не выжать. А когда работает их массив, появляется бас и возрастает общая мощность. Были и промышленно изготовленные советские колонки с таким принципом (там вся передняя стенка была занята шестью динамиками). Да и на концертах часто делают «стену звука» из отдельных колонок.
Другое дело, что в случае смартфона это сомнительное решение.GamaleyVV
05.01.2019 18:27+1Давно известно нижняя_частота_группы = нижняя частота/на_кореньквадратный_от_колличествадинамиков
SADKO
06.01.2019 00:19Разве количества только, разве расстояния и геометрические размеры не играют роли, если уж говорить за поршневой режим…
Psychosynthesis
06.01.2019 01:50Теоретически, при одинаковых динамиках, на частоту влияет только объём и демпфирование рабочей камеры.
А упомянутые вами характеристики влияют скорее на диаграмму направленности итоговой АС.
Psychosynthesis
06.01.2019 01:51Я, увы, не большой знаток истории советского «динамикостроения», однако предположу, что множество динамиков объединяли всё же в первую очередь для получения необходимой диаграммы направленности, а снижение общей рабочей частоты это скорее побочный плюс.
artyums
05.01.2019 22:25Справедливости ради, замечу, что когда в 2016 году я купил iPad Pro 9.7, то был шокирован (да и до сих пор радуюсь) качеством звука, который производят 4 встроенных в него динамика. Для моих портативных устройств за все время — это реально лучший звук.
В тоже время смысла в двух камерах у купленного в этом году Xiaomi Mi 8 я так и не заметил. Пробовал даже делать снимки со штатива (чтобы не шевелить телефон), один с открытым верхним объективом, другой с закрытым. Разницы между кадрами вообще не разглядел, как ни старался поверить в его наличие!..
Andronas
05.01.2019 14:14+5Пора бы уже с аккумуляторами вопрос решить, а то аккумы все никак не догонят хардваре, чтобы работать от одной зарядки вменяемое время. И это несмотря на чуть ли не ежемесячные «прорывы» в технологиях аккумуляторов.
betrachtung
05.01.2019 14:35Это, скорее, оптимизация у многих производителей никак не догонит железо. По факту же при должной оптимизации даже на топовом железе вполне реальны 7-9 часов экрана и два дня при небольшой нагрузке с аккумулятором 3000 мАч.
vaslobas
05.01.2019 16:33+2Достаточно чтобы производители ставили аккумуляторы на 4000 или 5000. Тогда вопрос с подзарядкой в течении дня стоять не будет. Но все хотят телефон на миллиметр тоньше, поэтому получите и распишитесь телефон с батареей на 2500 макс.
hengenvaarallinen
05.01.2019 17:23+6Интересно, а действительно многие этого хотят? Я свой, не самый тонкий, спокойно могу носить только в толстом чехле, иначе постоянно ощущение, что вот-вот переломится. Всеми конечностями за толстенькие смарты с емкой батареей, эх…
betrachtung
05.01.2019 21:26+2В Sony Xperia XZ2 Compact сделали толщину 12 мм (лежит в руке шикарно, держит долго), так нытьём сразу весь интернет затопило. Говорят, следующий компакт будет тонкий, плоский и со стеклянным задом.
Lordian
05.01.2019 14:35+3А потом заходишь в Android Studio и в доступных компонентах видишь только 2 камеры, а остальные заглушки. У многих китайцев так сейчас :)
betrachtung
05.01.2019 14:36Главное — чтобы была широкоугольная камера в дополнение к основной. От остальных толку немного (что показывают гуглопиксели, прекрасно обходящиеся одной камерой), а вот ширик ничем не заменить.
vaslobas
05.01.2019 16:36+5Ощутимый прогресс в телефонах остановился уже несколько лет как. Начался прогресс в маркетинге. Ядра, размер экрана, толщина уже не продаются. И тут одна компания сделала две камеры и просто открыла портал в ад. Теперь чуть ли не во всех телефонах ставят 2 камеры, а качество фото как было так и осталось по сути.
VolodjaT
05.01.2019 18:57а качество фото для ЦА особо и не нужно. судя по інстаграму/фейсбуку народу наоборот нравиться акварельная мазня шумодава — прятает же морщины и прыщи, ретушь и грим в одном.
Daddy_Cool
05.01.2019 17:07+2Вообще как-то странно. Чем несколько камер лучше чем одна, но с большей матрицей/объективом? Возможно тем, что сделать несколько неглубоких объективов поставить можно, а увеличивая диаметр, надо увеличивать и его глубину?
Мне думается, можно улучшить изображение снимая несколько раз подряд с разной глубиной резкости, чтобы появилась информация о глубине сцены, и дальше как-то обрабатывать.
Хотя это всё на поверхности — странно, что только сейчас об этом стали задумываться.ClearAirTurbulence
06.01.2019 19:41Можно делать снимки с разными параметрами одновременно, а не последовательно, и складывать из них HDR прямо в
камеретелефоне. Это лучше hdr из нескольких последовательных снимков, т.к. минимизирует смаз ввиду тремора и для динамичных объектов.
Если одна-две из камер — с меньшим размещением (=бОльшим размером пикселя), можно получать более качественные снимки в темноте.
FOV может быть разный у разных камер.
Наконец, можно интерполяцией из нескольких снимков с небольшим сдвигом делать снимок с гораздо более высоким разрешением (olympus в некоторых из своих m4/3 так делает, только там объектив и матрица в единичном экземпляре, а сырьем для интерполяции являются кадры, сделанные за счет сдвига матрицы).
Nik_sav
05.01.2019 17:20+1Возможно тем, что сделать несколько неглубоких объективов поставить можно, а увеличивая диаметр, надо увеличивать и его глубину?
Не вникая в конструкцию объектива, просто возьмите линзу с определенной кривизной поверхности и прикиньте какая может быть ее толщина для разных диаметров.
Vsevo10d
05.01.2019 21:14Что-то напомнило мне мои 15 лет, когда вслед за бритвенным станком Gilette Mach3 вышел Shick Quattro, а позже появился Fusion с пятью лезвиями. Я тогда думал, что следующей будет маска по форме лица с лезвиями внутри, на ручке.
А по теме — ну да, офигенно, чем встроить нормальную оптику и дорогую матрицу, дешевле и проще вкорячить пять-семь дешманских.
EviGL
05.01.2019 23:09+3Я понял что мне напоминает эта гонка за количеством камер. Старые китайские телефоны с телевизором, которые до эпохи андроида. В них вечно вставляли всякую дрянь.
Специально отмотал гугл в 2010 год, и вот он, телефон с 13 динамиками!
Не напоминает картинку из поста? ;)
SADKO
05.01.2019 23:38+1ЕМНИП Snapdragon 845 единовременно может слушать лишь пару восьми мегапиксельных камер, так-что в растровое фото на нём не поиграешь, если только не использовать шибко умные сенсоры одного, не самого крутого, производителя…
Скорее всего, здесь отказались от динамической фокусировки, разбив дистанцию на пять, взаимно пересекающихся, зон. И будут снимать последовательно, а потом компоновать, отсюда возможность менять фокус и грип постфактум…
boneferz
06.01.2019 13:38+1А есть ли смысл подобных обзорных статей без примеров снимков? И не только примеров, а еще было бы не плохо наглядно показать очевидное преимущество такого количества камер, если оно конечно есть.
vasyan
Купил себе Samusung A9 по предзаказу, повёлся на 4 фронтальные камеры. Думал, что такой телефон не может плохо снимать. Оказалось, что может.
так что вся эта гонка за камерами не стоит ничего, пока нет образцов снимков.
Popadanec
Очередная гонка в никуда. Видимо мало им гонки за тонщину и у кого диагональ больше.
То что от этого страдают потребительские качества уже видимо никого не волнует. Не говоря уж про значительно возросшую сложность ремонта таких аппаратов.
LG вроде собирались 16 камер решили запихнуть в телефон.
ClearAirTurbulence
Ну почему же, in-camera hdr, а также дополнительные сенсоры с меньшим разрешением, но большей светочуствительностью — потенциально полезные вещи, если их реализовать грамотно.
tvr
Количество мегапикселей уже не продаёт, поэтому мракетологи переключились на количество камер.
maslyaev
DrAlan
Прошу прощения, но не фронтальных у него 4 камеры.
vasyan
Соррян, конечно, 4 задних камеры и 1 фронтальная.
solovetski
Делаем ставки на то, сколько камер в новых моделях выкатит осенью Apple))
Yastreb1332
эпл уберет камеры вообще и объяснит покупателем что так нужно и они заботятся о клиентах.
Psychosynthesis
Ну да, а доп модуль с камерой на проводе можно будет купить всего за 199.99$
Space__Elf
С беспроводной камерой! И полным отсутствием разъёмов для подключения камеры.
А ещё эта камера будет вырубаться и не работать в мороз.
DarkFatal1ty
Потому что в А9 обычные, проходные, не топовые сенсоры. Вот Вам и результат.
Нужно было брать P20 Pro, который, как для смартфона, снимает восхитительно.
С меня, правда, весь офис с айфонами ржал (три камеры, ко-ко-ко, говно купил), но лично я устройством очень доволен.