Корпорация Microsoft нашла выход из положения, когда Windows Update ошибается в оценке свободного места на жестком диске компьютера и в результате возникают ошибки при установке операционной системы. Теперь Windows будет резервировать 7 гигабайт для нужд обновления, так что проблема с нехваткой просто исчезает.
Начиная с версии Windows 1803, Microsoft стала предупреждать пользователей о том, что если они не освободят определенный объем файлового пространства, во время обновления ОС могут возникнуть ошибки. Причина — Windows Update не проверяет систему на наличие достаточного свободного пространства на жестком диске перед инициализацией. Поэтому решение, которым может воспользоваться владелец компьютера с Windows ОС — очистка диска от временных файлов. Но, конечно, далеко не все пользователи могут или хотят отслеживать наличие свободного пространства на HDD.
Для 32-х битной Windows 10 необходимо 16 ГБ, для 64-х битной — 32 ГБ. Это файловое пространство, которое нужно для установки самой ОС. Для обновления требуется несколько меньше. Начиная с релиза Windows 19H1 / 1903, ОС начнет самостоятельно резервировать место на жестком диске для нужд обновления. Минимум будет резервироваться 7 ГБ, возможно, система станет выделять и больше, все зависит от характеристик самого компьютера. И это «предложение, от которого невозможно отказаться» — возможность блокирования функции резервирования отсутствует. Правда, можно уменьшать объем HDD, зарезервированный системой.
«Определенная часть жесткого диска будет отведена под апдейты, приложения, временные файлы и системный кэш. Наша цель -улучшить ежедневное использование вашего ПК, гарантируя функционирование критических функций операционной системы. Если места на диске нет, работа некоторых сервисов и приложений становится ненадежной. Windows и программы могут не работать, как ожидается, если нет свободного пространства. Резервируя место, мы минимизируем опасность сбоя. Место на диске будет выделяться автоматически при установке новых версий», — говорится в заявлении Microsoft.
В принципе, в действиях Microsoft нет ничего ужасного. Обычный пользователь с достаточно мощным ПК, где установлен емкий носитель информации, ничего и не заметит. Но Windows часто ставят и на системах начального уровня с минимумом свободного файлового пространства. И вот здесь могут возникнуть проблемы. Возможно, такой ход компании заставит производителей оборудования ставить диски большей емкости в свои устройства, что, конечно, повлияет на их конечную цену.
Ранее корпорация рассказала еще об одной новинке — функции Windows 10, позволяющей безопасно запускать исполняемые файлы. Речь идет о Windows Sandbox, «песочнице», которая даст возможность проверять любое приложение или документ перед его открытием. Для работы «песочницы» используется виртуализация. При попытке запустить незнакомый файл Windows 10 автоматически запускает «легкую» виртуальную машину, в среде которой и происходит запуск приложения или открытие документа.
Виртуальная машина является собственной разработкой компании, это Hyper-V. Она создает новое ядро, которое работает автономно, не завися от основного. Как только проверяемый файл прекращает работу, виртуальное окружение уничтожается. Все это предназначено, главным образом, для корпоративных пользователей. Функция появится в Windows 10 Pro и Windows 10 Enterprise.
Еще одна новинка — система автоматического устранения неполадок. Она работает в фоновом режиме, регулярно проводя диагностику оборудования и ПО. Один из примеров — локализация проблемы при отключении ПК от интернета. По данным компании, функция (отключить которую нельзя) способная восстанавливать настройки по умолчанию критических важных служб, а также настраивать параметры операционной системы в соответствии с конфигурацией оборудования и вносить другие изменения, которые необходимы для нормальной работы Windows.
Частью обновленной ОС станет журнал распознавания вредоносных программ и функция Tamper Protection — она обеспечивает дополнительную защиту от внешнего вмешательства в работу критически важных функций обеспечения безопасности системы.
Комментарии (319)
LAG_LAGbI4
14.01.2019 11:05-1Т.е. должны изменится минемальные системные требования? Как быть обладателям чудо планшетов с win10 32 бита с 32 гб накопителем?
Suvitruf
14.01.2019 11:08+1Купить новый планшет с большей памятью (¬?¬ )
ushanov90
14.01.2019 13:03Вот только сегодня допиливаю нетбук Дигма, на нем ссд 32 гига, что принесли настроить и установить базовый софт. Он новый, прям совсем новый и стоит 14к. С бубном обновлял это чудо 4 суток, периодически смотря на ошибки и БСОДы по поводу памяти. Все таки оно обновилось с 1703, после чего накатил остатки софта. Большие обновления без очередного бубна на этом чуде больше не установятся. Но 7 гигов зарезервировать… Там всего пара осталась…
Dartess
14.01.2019 20:30Эх, на днях чуть не сорвался и не купил такое вот, в рюкзак класть
Assimilator
14.01.2019 20:45С восьмёркой на борту разве что брать. Знаю что старьё, но то что с 10-ой творится это, извините, форменный пиздец.
TheShock
15.01.2019 00:47Можно поставить Линукс. У меня он вполне уживается на ССД на ноуте на 8 гб. И есть ещё много свободного места.
nanshakov
15.01.2019 10:55А у меня не получилось, видимо драйверов нужных нет. При загрузке с флешки далее логотипа с прогрессом загрузки не идёт, чёрный экран.
Berkof
16.01.2019 21:37+1Так почему покупаете кота в мешке? У меня уже лет 10 как при покупке любого железа обязательный вопрос — как оно работает под Linux… Если никак — просто выбираю аналог, это не сложно. Максимум бывают проблемы с китайскими сканерами отпечатков пальцев даже в фирменных ноутах.
x3mality16
15.01.2019 11:57А реально ли вкатать 8.1 туда, где уже 10 стояла? Понятно, что возможны бубнопляски как с 10-кой, но вдруг…
rostislav-zp
15.01.2019 18:31из планшетов на винде, с которыми работал, если не учитывать что я вообще планшеты на винде не счиаю за устройста, самым адекватным был dell venue 11pro в максимальной комплектации i5/8ram/256ssd.3g модем только так и не смог запустить в нем.лучше такой бу поищите.товар неходовой и продается за адекватные деньги.на всякие onda/digma вообще не смотрите лучше
Taciturn
14.01.2019 22:14Если он новый, то зачем обновлять четыре дня? Почему не поставить 1809 с нуля?
ushanov90
14.01.2019 22:45Предустановленная лицуха, Ростелеком в глуши, дела…
x3mality16
15.01.2019 12:00Первый пункт — вы серьёзно? Дёрнуть ключ и подкинуть же… Или на последующие билды — только через обнову можно?
ushanov90
15.01.2019 14:12Ну ладно, открою Вам страшную тайну. Мне просто лень было. Если бы не обновилось — пришлось бы накатывать, и все равно обновлять, потому что январского образа у меня нет, сеньтябрьский, вроде… Короче, с учетом интернета вышло бы примерно то же самое по времени… Но по трудозатратам — гораздо сложнее получилось бы.
Taciturn
15.01.2019 15:26Образы легко качаются с оф. сайта:
www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10ISO
Только нужно учитывать что MS ненавидит своих пользователей и не даёт им качать ISO, так что нужно включить в браузере эмуляцию другой ОС, например в IE можно выбрать эмуляцию iPad.ushanov90
15.01.2019 16:56И опять вовзращаемся к ростелекому в глуши… Сутки на образ, если не оборвется… В новый год проседало все жутко…
Taciturn
15.01.2019 17:01Докачка работает, так что после начала загрузки браузером копируем URL, берём какой-нибудь wget и разрывы не страшны.
ushanov90
15.01.2019 17:49Все равно скорости нет. 400-800 килобит… При идеальных условиях — 6,2 мегабит. Уж сделал, как сделал, уже радуются хозяева) Я бы на их месте был менее счастлив…
Taciturn
15.01.2019 15:22Не нужно ничего дёргать — если система установлена изначально, то ключ прошит в UEFI и Windows его сама подхватит. Если ключ был введён отдельно и система имела доступ в интернет, то информация о лицензии будет сохранена на серверах MS и после переустановки, разумеется если установить правильную версию, сама подтянется.
nehrung
15.01.2019 21:32Вот только сегодня допиливаю нетбук Дигма, на нем ссд 32 гига… С бубном обновлял это чудо 4 суток
Не стоит преувеличивать трудности. Вон у моего ультрабука нескольколетней давности SSD вообще имеет размер 24 (он изначально служил для кэширования HDD, но я на него поставил ОС, всё ОК, 5 ГБ свободно), и тем не менее обновляюсь. Да, не без некоторого шаманства, но уж никак не 4 суток. Если интересно, могу описать как: клонирую ОС на временный раздел на соседнем HDD, перезапускаюсь с него, обновляюсь, удаляю все излишки и времянки (подгоняю объём под размер примерно 17...18 ГБ), клонирую обратно на SSD.
Это заодно удобно и с т.з. минимизации объёма резервной копии ОС и времени её развёртывания.
TheShock
15.01.2019 22:03Если интересно, могу описать как: клонирую ОС на временный раздел на соседнем HDD, перезапускаюсь с него, обновляюсь, удаляю все излишки и времянки (подгоняю объём под размер примерно 17...18 ГБ), клонирую обратно на SSD.
Какая удобная, прекрасная, дружественная к пользователю ОС, не то, что ваши эти, которые только программисты и могут осилить!holomen
16.01.2019 23:53Под этой вашей только убежденные программисты (vim как IDE и браузер для доков) и бабушки-мессенджеры-фкантактики (то-же самое но без IDE) и могут жить. :P
Popadanec
15.01.2019 23:33Некоторые производители драйвера к своему железу пишут ногами. И тестируют также. Вот они встают ровно далеко не с первого раза. А порой нужно перебрать несколько версий для нахождения работоспособной комбинации.
И я говорю не про редкое железо, а про драйвера на звук, wi-fi, синий зуб и т.д., что популярно.
DaemonGloom
16.01.2019 06:31А теперь представьте, что у вас нет этого соседнего диска совсем. И на usb диск его не перенести — не загрузится просто так. И вместо процессора какой-нибудь intel atom.
Lennonenko
15.01.2019 21:32почистите обновления и включите сжатие образа, не помню, как точно это называется
www.outsidethebox.ms/17965
tyderh
14.01.2019 15:01+1И без венды. Не нужно повторять ошибок, MS что мобильных пользователей дико кидало трижды, что теперь о планшетных вытирает ноги.
dartraiden
14.01.2019 16:14На 64 гигах-то уже больно сидеть, не представляю, как люди на 32 живут. Это надо не иметь документов, не иметь рабочего стола, ничего не иметь.
Цинично, конечно, но если человек умудрился купить устройство с заведомо ничтожно малым объёмом накопителя, то разве ж не он сам себе злобный буратино? Это как купить Android-планшет с 8 гигами (зато дешево, почти бесплатно отдавали!), а потом обнаружить, что на него даже сезон любимого сериала не влезет.Greendq
14.01.2019 16:25Как человек, купивший одно из таких устройств — поясню решение о покупке:
Цена — $210 баксов за нетбук (+40 за доставку с амазона) с FullHD и лицензионной виндой (оная нужна для работы) — идеальный вариант для устройства «в дорогу». У моего нетбука НЕТ ни одной движущейся части внутри — по сути, это планшет-переросток с клавиатурой и экраном без тача. Ко всему прочему — есть слот для SD-карточки, который при использовании переходника на microSD позволяет расширить доступное пространство. НО винде оно не нравится — она не считает это накопителем, достойным внимания. И да, батарея держит часов 8-10, у меня так и не получилось её разрядить в 0 — всегда в течение суток находилась розетка по-близости.Vilgelm
14.01.2019 17:23За $200 еще можно взять Chromebook с FullHD, который умеет в Linux (как виртуализацией, так и в полноценный через Crouton), которому более чем хватает 32 GB встроенной памяти и он также умеет в 10-12 часов автономной работы.
По моим ощущениям работает это все быстрее аналогов на Windows (до этого у меня был HP Stream 14).
Действительно такие устройства идеальные походные варианты. Единственное чего им не хватает так это встроенного модема: без интернета такие девайсы довольно бесполезны, а телефон в режиме точки доступа живет сильно меньше чем 12 часов.Greendq
14.01.2019 17:39Мне нужна была винда в силу некоторых причин, вариант с Хромбуком не устраивал.
dunaldo
14.01.2019 23:36А какая модель? Беглым взяглядом минимум 250$.
Vilgelm
15.01.2019 00:03HP 14-ca053cl. Там сейчас цена на $100 выше чем та, по которой я брал, надо видимо ловить акцию или что-то в этом роде.
Если ссылка не открывается, то нужен американский прокси.
balsoft
15.01.2019 07:45Можно установить Chromium OS на устройство с Win10, которое превратилось в тыкву. Подробные инструкции есть в интернете. Тогда можно не переплачивать за Chromebook.
sysd
15.01.2019 11:42Можно примонтировать карту памяти как любой каталог, может тогда сочтет достойным внимания?
x3mality16
15.01.2019 12:03Прописать имя каталога, куда оно обновы качает? Разве «ручками» оно сработает?
sysd
15.01.2019 12:11нет, примонтировать раздел внешнего накопителя в качестве каталога.
x3mality16
15.01.2019 12:15Это я понял. А вот как заставить винду в этот каталог лить обновы?
sysd
15.01.2019 12:23Вероятно имя каталога с обновлениями (если это каталог) должно совпадать с точкой монтирования.
x3mality16
15.01.2019 12:27Я это и подразумевал в своём вопрос, возможно криво сформулировал
Taciturn
15.01.2019 15:40Останавливаем службу «Центр обновления Windows», удаляем (можно перенести на целевой диск, но особой ценности в этих файлах нет, а удалить быстрее) все файлы из %SystemRoot%\SoftwareDistribution. Запускаем diskmgmt.msc, правой кнопкой по нужному диску «Изменить букву диска или путь к диску...» — Добавить — Подключить том как пустую NTFS-папку, вводим %SystemRoot%\SoftwareDistribution (хотя может с переменной не получится и придётся вводить полностью, C:\Windows\SoftwareDistribution) и жмём Ok.
VioletGiraffe
14.01.2019 16:42У меня есть 32-битный комп под Windows 10, 2 ГБ RAM / 32 flash. Отлично выполняет свои функции, стоил недорого ещё 4 года назад, когда покупался. Есть ещё свободные ресурсы — и ОЗУ, и диск, и ЦП, можно загружать сильнее, да необходимости пока нет :)
Обновить, конечно, не смогу, но и смысла нет. Стоит Anniversary Update, там всё работает.
Zidian
14.01.2019 18:41+4Вас не смущает, что речь о планшетах? Ну или нетбуках. И 32 Гб — совсем не мало, как для портативного окошка в интернет или печатной машинки, с учётом того, что туда, как правило, можно ещё карту памяти воткнуть.
Это просто микромягкие офигевают, как обычно. Им известно о проблеме — их поделие требует неоправданно много ресурсов на обновление, но вместо того, чтобы решать её нормально, они решают её за счёт пользователя — просто заставляя его отдать эти ресурсы, или выкинуть то устройство, на котором их нет.
Да если бы у андроида была такая недружелюбная политика обновлений как в винде, он бы в жизни не заработал текущей популярности.Alexey2005
14.01.2019 19:30+3Есть обновления — есть проблема. Нет обновлений — нет проблемы. Android-way…
Meklon
14.01.2019 22:38Тем более, что тот же десктопный Linux обычно легко укладывается в 10 ГБ со всеми графическими редакторами, офисом и кучей прикладного софта.
nick_gabpe
14.01.2019 19:37Я лет 5 купил маленький планшет-ноут 10 дюймов в дорогу с полноценной видной. 32 ГБ это, конечно, мало, но, в целом, для служебных утилит хватает + есть пара очень старых игрушек. Я использую его в основном для удалённого доступа и putty. А все большие файлы, вроде сезона любимого сериала, на microSD карточке, там места хватает. Надо понимать что это не основной лэптоп, а так… Быстро что-то глянуть, посмотреть сериал или поиграть в дороге
Года 2 назад он сам обновился до 10ки. Сейчас там, скорее всего, даже будет эти 7 Гб свободного места.
kuza2000
14.01.2019 23:13Что-то вспомнил свой покойный asus eee 901 с 4 Гб под винду )))
x3mality16
15.01.2019 12:07701 2G Surf :)
nLite-ом из XP выдёргивалось всё, что не нужно было и работал ведь :)
x3mality16
15.01.2019 12:06Asus TF T100TAL, после обновы с 8 на 10 даже больше места стало. Другое дело, что разонравилась 10 за это время с определённого билда, когда она начали пункты управления и прочее засовывать всё глубже…
kasthack_phoenix
15.01.2019 00:47Это надо не иметь документов, не иметь рабочего стола, ничего не иметь.
MicroSD на 128GB с чтением/записью 100MB/s+ стоит $30.
если человек умудрился купить устройство с заведомо ничтожно малым объёмом накопителя, то разве ж не он сам себе злобный буратино?
$150 за работающий компьютер(сейчас дороже стоит немного). Лёгкий, компактный, с большой батарейкой, 1080-экраном, с нормальным софтом.
Аналогичные по спекам ноутбуки, но с адекватным размером носителя, начинаются от $600 — вчетверо дороже. Нет смысла так сильно переплачивать.
x3mality16
15.01.2019 12:10В своё время такие планшеты были за 8-9, а теперь пропали куда-то :( За свои деньги очень выгодная штука, не без прибабахов, но терпимо
p_fox
16.01.2019 03:29Ага, брать машинку подешевле, а потом покупать к ней флешки втридорога, потому что места нет.
З.ы. 30$ это винт на 500гиг + переходник юсб>сата :)
tyderh
15.01.2019 01:57На 64 гигабайт вполне
комфортноможно жить. Под линуксом.
А вот та же семерка сама по себе 30 гигабайт занимает, фактически без всего. По крайней мере, обычная настольная версия в виртуалке.balsoft
15.01.2019 07:48На 32 ГБ тоже можно жить (при условии хранения документов на внешнем хранилище). А раньше как-то жил с ASUS EEE PC, в котором вообще 4ГБ :)
OnelaW
15.01.2019 11:29ПЦ конечно еще тот. знавал несколько клиник в Москве. Так там администраторы в филиалах на таких машинках годами работали без подключения к внешнему монитору.
ledinhome
15.01.2019 22:32Предложить Яровой принять закон, что разработчик программы оплачивает стоимость её обновления. А то как то эта новость плохо сочетается с исчезновением мобильных безлимитных тарифов. (Нет, yota у меня не работает).
braineater
17.01.2019 02:33В смысле исчезновением? У красного и зеленого операторов точно есть анлим, честный. Торренты режут и у красных tethering платный. Для зеленых актуальность проверена три дня назад. Краснодарский край.
Marwin
14.01.2019 11:4232? да это мажоры ))) У меня планшет с 16ГБ и 1 ГБ оперативы. Вот из принципа накачу туда 19H1 (что уже само по себе будет весьма увлекательным квестом, однако я так уже делал с 1709 вроде, получилось) и посмотрю, что она там зарезервирует ))
andersong
14.01.2019 13:50У меня такое-же чудо, недавно винда хотела обновиться и ругалась, что ей надо было гигов 6 — не помню. Поставлена SD на 64 гига, так нет, ей системный диск очисти!
BaLaMuTt
14.01.2019 12:24Очевидно накатывать новую версию полным образом а не путём обновления. Правда если система позволит выделять эти 7 гигов не на системном диске то врятли что-то изменится.
Atreyer
14.01.2019 18:45Раньше личную флешку просил, но пара последних объновлений вообще без запросов чего-либо.
Victor_koly
14.01.2019 21:45Какой планшет? Тут все четко написано, под Винду теперь нужно не менее 50 ГБ раздел:)
cyrillpetroff
14.01.2019 21:59Так написано же, что место будет динамически выделяться, все зависит от характеристик оборудования, не?
balsoft
15.01.2019 07:41Ставь линукс.
LAG_LAGbI4
15.01.2019 08:05Я не уверен, что там систему можно переустановить. Нет разъемов длч флэшек, нет биоса. Хотя основная причина, что это скорее музейный экспонпт, чем планшет
balsoft
15.01.2019 08:12разъемов длч флэшек
Обычно достаточно любого microUSB/typeC, через него можно по OTG-шнурку подключить флэшку
нет биоса
Очень маловероятно. BIOS-то есть точно, просто он может быть без интерфейса(маловероятно) или с очень недружелюбным интерфейсом (например, как у меня на нетбуке, вызывается только после танцев с бубном с нажатием кучи кнопок в определённый момент загрузки.
Даже если всё это не так, можно установить Linux прям из-под Windows вручную, но это довольно замороченный процесс.
это скорее музейный экспонпт, чем планшет
Тем интереснее накатить на него какую-нибудь Haiku.
bougakov
15.01.2019 10:42Т.е. должны изменится минемальные системные требования? Как быть обладателям чудо планшетов с win10 32 бита с 32 гб накопителем?
Так и быть. Windows 10 со всеми обновлениями (дистрибутив с microsoft.com без «улучшайзеров», «активаторов», «отключения телеметрии», с антивирусом и пр.) требует 16Gb:
sumanai
15.01.2019 19:39А правильный дистрибутив, но не мене оригинальный, занимает на 4ГБ меньше
Скриншот
aionaion
14.01.2019 11:10+2Кажется пора искать сборку Андроида на мой 32гб. планшет на десятке.
Под спойлером реакция на их супер решение.
TargetSan
14.01.2019 11:14+3А как насчёт идеи срезать лишние компоненты и прекратить держать пользователей за идиотов?
Jouretz
14.01.2019 11:22Производители железа так-то тоже хотят кушать.
Так что, половину памяти у вас отожрёт бесполезная диагностика, половину диска — система, её бэкапы, место под обновления, место под поисковые индексы и т.п.
Зачем тратить ресурсы на оптимизацию кода, если и так берут.
А теперь вообще отлично. Никто не даст вам гарантию, что через 2-3-5 лет ваше текущее железо будет, в принципе, подходить под требования 'автоматически обновляющейся' ос.
В один прекрасный день, какой-то процент устройств просто перестанет загружаться после обновления и затребует апгрейд.
Greendq
14.01.2019 13:35Раньше для Xp/W7 были тулзы, которые урезали нафиг неиспользуемые компоненты. Для XP размер иректории windows сокращался до чуть более 100 мегабайт (сам делал). Есть ли подобные тулзы для Win10? У меня на нетбуке eMMC на 32 гига и последнее обновление затребовало отдельную флэшку дополнительно.
Самое обидное, что штатными средствами не получается удалить кучу ненужной фигни, которая идёт в нагрузку. Причём винда даже лицензионная.Javian
14.01.2019 14:20В Win10 срабатывают методы как и в Win7, но с риском, что система не загрузится.
Greendq
14.01.2019 15:19Вот это меня и пугает — что не загрузится и всё, придётся откатываться из резервной копии. Я не могу поверить, что все 17+ гигов её нужны для работы.
aikixd
14.01.2019 15:3017 гигов нужно не для того, что-бы запустилась ваша система на вашем железе.
17 гигов нужно, что-бы винда завелась на 99% железа и легко настраивалась под нужды 99% пользователей.Greendq
14.01.2019 15:33Эт я прекрасно понимаю. Мне бы вырезалку :)
Javian
14.01.2019 15:50+1Там WinSXS больше всего занимает. Чистим старые системный файлы.
Dism.exe /online /cleanup-image /AnalyzeComponentStore
Dism.exe /online /cleanup-image /StartComponentCleanup
И можно перенести её на другой диск, но возможно будут проблемы. У меня вроде бы перенос прошел успешно.
dartraiden
14.01.2019 16:08Вырезальщики потом стройными косяками идут за помощью на OSZone, где их ласково зовут «стрелками в ногу».
Greendq
14.01.2019 16:27По логике — можно ведь удалить нафиг все драйвера устройств, которые НИКОГДА не появятся в нетбуке/планшете. И кучу прочей фигни, так ведь?
Skerrigan
15.01.2019 06:39//Вспоминает жизненный путь своей ОС…
Win7 beta (2008)(hp550, Core2Duo, 4ГБ ОЗУ) ->
Win7 stable (2009)(hp550, Core2Duo, 8ГБ ОЗУ) ->
Win7 stable (2013)(стац, Core Quad, 8ГБ ОЗУ) ->
Win8 stable (2014)(стац, Core Quad, 8ГБ ОЗУ) ->
Win8.1 stable (2014)(стац, Core Quad, 8ГБ ОЗУ) ->
Win10 stable (2015)(стац, Core i7-6700, 64ГБ ОЗУ)
И вот, в 2018-ом, летом, ОС таки «умерла».
Это был крайне тернистый путь жизни системы, где ОС пережила переезд с ноутбука в стационарник, а затем, еще и на совсем иную платформу.
Был акронис, были бекапы, были мертвые диски (еще и перенос с 2,5" на М2).
Размер ОС был… хм, вспоминается фильм звездный десант и «главный жирный жук-личинос».
Kopilov
16.01.2019 10:53Gentoo в руки и вперёд!
5-10 лет назад, когда хватало времени и энтузиазма, я делал именно так. Моему домашнему ноутбуку (где Gentoo сейчас единственная система) уже шестой год. Когда куплю новый — возиться с тюнингом под железо точно не буду, с накаткой какого-либо Linux-а — пока не знаю. Но за 10 лет очень к нему привык.
inv2004
14.01.2019 18:30была сборка tinyXP и microXP, из которых было вырезано почти всё: в одном случае по-максимуму, в другом это была вполне работающая система. Вот последней и пользовался много лет и был очень доволен — отключено много сервисов, значительно меньше памяти ело и тд. хотело бы подобное для win10, но пока, увы, не найдено.
ValdikSS
15.01.2019 00:59+1Как вариант, можете установить систему в WIM-файл
www.howtogeek.com/196416/wimboot-explained-how-windows-can-now-fit-on-a-tiny-16-gb-drive
Kopilov
14.01.2019 14:43+1Пользователи, не держащие себя за идиотов, получат лишний повод свалить на Linux
Murmand
14.01.2019 14:51Сколько лет то уже они сваливают на Линукс, а статистика пользователей всех версий Линукса не превышает 2-3%.
Не будет пока у винды конкурентов в ПК и ноутбуках, все кому оно надо имеют Линукс второй системой, остальным он не нужен.Meklon
14.01.2019 22:40+1Почему второй?) Это Windows вторая или третья ОС для редких кейсов может быть.
Murmand
15.01.2019 10:42Согласен с данным утверждением я перегнул, но я сужу по своему опыту и опыту моих коллег, у меня стоит на рабочем ноуте винда 10, я туда второй ОС засунул Дебиан, также делают и некоторые из коллег.
Линукс мне нужен исключительно для того, чтобы тестировать на нем новые версии софта выпускаемого нашими партнерами, но это уже пережиток прошлого, я к примеру в последнее время начал при необходимости запускать бесплатные инстансы на Амазоне.sysd
15.01.2019 11:46Ubuntu замечательная система для мам и бабушек, есть только одно НО — Скайп.
lgorSL
15.01.2019 11:58Скайп там есть. Такой же убогий как под osx, но это "заслуга" скайпа, а не операционной системы.
sysd
15.01.2019 12:04Да, есть. Я имел ввиду, что на фоне достаточно беспроблемной работы системы и немногочисленного окружения Скайп — бутылочное горлышко. Ну еще с флэшем были вроде какие то проблемы.
Maximuzz
14.01.2019 23:25ОС не важна, важен доступный софт для нее, в моем случае, если уходить, то только на мак, но там своя веселуха)
balsoft
15.01.2019 07:56статистика пользователей всех версий Линукса не превышает 2-3%.
*На десктопе.
*По некоторым оценкам.
все кому оно надо имеют Линукс второй системой, остальным он не нужен.
Квантор всеобщности не используйте, пожалуйста. Я всегда возвращал мои деньги за лицензию на Windows (пока это было возможно), а сейчас я просто её удаляю. Мне она пока ни разу не пригодилась (Хотя я не занимаюсь дизайном и игрушками, так что мой вариант не для всех ).
lgorSL
15.01.2019 12:13Я бы сказал, что это предустановленная винда стоит "второй системой", за последние полтора года ни разу её не запускал. Сёрфить интернет без разницы на чём, программировать удобнее в линуксе, в игры я практически не играю. Играл в факторио — на линуксе она есть.
От винды одни неудобства с постоянными обновлениями и невозможностью настройки. Чуть захочешь чего-нибудь нестандартного, начинается "фича есть, только я вам её не отдам, у вас pro-лицензии нет". Линукс же просто работает. Ноутбук не перезагружаю месяцами, обновления ставятся практически мгновенно.
Greendq
14.01.2019 16:29Я бы свалил, но танцевать с Wine ради некоторых необходимых виндовых приложений меня ломает. К тому же — я очень сомневаюсь, что я смогу нормально запустить там студию. А так — да, если бы только для браузера и офиса — давно бы туда водрузил Пингвина. Знакомому так и сделал — но у него этот нетбук только для трейдинга, ему достаточно Хрома и всё :)
leggiermente
14.01.2019 20:10-2Зачем танцевать с Wine, когда можно потанцевать с одной из систем виртуализации или с Docker?
VokaMut
14.01.2019 20:37+1Видимо вы не понимаете, чем отличается Wine от виртуализации(а их несколько) и от Docker
Blaine_Mono
14.01.2019 20:21Можете попробовать proton. С играми оно работает.
www.igromania.ru/news/77080/Valve_predstavila_proekt_Proton_dlya_zapuska_Windows-igr_v_Linux.html
sHaggY_caT
14.01.2019 22:04Для десктопов (не ноутбуков) есть вариант PCI-passthrough — проброса видеокарты в Windows-виртуалку для получения нативной производительности.
Нужно две видеокарты. В качестве одной из них подойдёт интегрированное в CPU видеоядро. Ноутбуки не подходят, т.к. дискретная видеокарта на ноутах не умеет (почти всегда) работать независимо, не через встройку intel.
kuza2000
14.01.2019 23:30А так — да, если бы только для браузера и офиса — давно бы туда водрузил Пингвина.
Все верно. Если есть четкий круг задач и необходимый софт, то Линукс — милое дело. Линукс я люблю, но сижу на Винде. А так… вот был у меня eee 901, на нем Виндовс-ХРень убила себя 3 раза, потому что 4 Гб не хватало ей. А нетбук тот был нужен только для серфинга, RDP, связь (скайп, мессенджеры). Поставил Дебиан и все проблемы ушли как страшный сон :)sHaggY_caT
15.01.2019 04:20С двумя мониторами на десктопе Linux на хост системе + виртуалка Windows с проброшенной видеокартой довольно удобен
springimport
14.01.2019 23:47Линукс хорошо любить как Родину — из далека. Пока в линукс не завезут хотя бы интерфейс уровня винды, речь быть не может чтобы на него перешло 5%, не говоря уже про игры и т.д.
Kopilov
15.01.2019 00:02+1Что есть «интерфейс уровня винды»? Если рабочий стол и файловый менеджер на кадждый день — KDE или Cinnamon, по мнению многих моих коллег, ничем не уступают и даже чем-то превосходят. Если возможность настроить периферию и установить ПО чистым мышкотыканьем — да, тут винде нет равных.
kasthack_phoenix
15.01.2019 01:00+1Что есть «интерфейс уровня винды»?
Например, чтобы при наличии двух и более мониторов с разными DPI(например, 1080 и 4K мониторы одинаковой диагонали) приложения не мылились / не показывали гигантские или слишком мелкие шрифты. Бонусные очки, если окно можно поместить так, чтобы у него были части на разных экранах и при этом не искажались.
DaemonGloom
15.01.2019 06:25+1Да ладно, с этим винда тоже не справляется. А уж если вспомнить ещё и о масштабах типа 125% — то она и на одном экране не всегда справляется нормально. Единственный вариант, с которым у неё обычно нормально обстоят дела (кроме некоторых приложений) — это экраны с масштабами 100% и 200%.
balsoft
15.01.2019 08:00Нужно просто привыкнуть к мысли, что в Linux придется настраивать многое. Под KDE описанное легко делается тыканьем мышкой, под остальными DE/WM придётся написать пару строк в конфиг X/Wayland и ещё пару строк в настройки шрифтов.
TargetSan
15.01.2019 20:17Да ладно вам. Винду точно так же плющит и таращит. У меня по работе ноут с UHD экраном и монитор FullHD. При отключении-подключении постоянно были проблемы с поехавшими системными (!) элементами управления. Пока я принудительно не поставил везде масштаб 100% и скейлинг через принудительно заданное разрешение.
Примеры:
- Выпадающая панелька трея на внешнем мониторе распухала после его подключения, как будто была на встроенном экране
- У ряда приложений менюбар и строка заголовка рандомно меняли размер шрифта и свой собственный размер.
Вишенка на торте — для приведения всего в порядок МС предлагает логаут-логин. Т.е. корректно перезапустить композитор или чего у них там они не могут.
lgorSL
15.01.2019 12:19Если возможность настроить периферию и установить ПО чистым мышкотыканьем — да, тут винде нет равных.
Ага, в линуксе гуглишь команду и пишешь в консоли. В винде начинаешь лазить по дебрям менюшек, причём что-то продвинутое приходится искать на англоязычных сайтах, поэтому приходится ещё догадываться, что и как было переведено или почему у тебя вообще нет нужного пункта в меню.
Alexey2005
15.01.2019 13:27+1Зато в винде каждая настройка существует в единственном экземпляре. А в Linux такое ощущение, что вообще нет понятия «общесистемные настройки». Потребовалось прописать новые DNS'ы для сетевого соединения — меняй в трёх-четырёх местах настройки, чтоб реально весь софт на новый DNS переключился.
Потребовалось сделать так, чтоб на HiDPI-мониторе надписи не нужно было читать с микроскопом — в 10 местах меняй настройки. Потому что у GTK приложений одни параметры, у Qt4 — другие, у Qt5 — третьи, а куча приложений вообще как бы сами по себе и настраиваются в индивидуальном порядке…
Захотел настроить звук — так половина софта юзает ALSA, часть сидит на PulseAudio, что-то юзает уложенный поверх всего этого JACK и читает настройки оттуда, а что-то вообще не удаётся заставить воспринимать настройки громкости, хоть убейся.
И так там со всем.Lennonenko
15.01.2019 21:56+1Зато в винде каждая настройка существует в единственном экземпляре
в винде уже значительное количество вещей существуют только в шелле
а другая значительная часть вещей запрятана на три-четыре лишних клика глубже, чем в семёрке или ранних десятках
а в 8 и 8.1 были две одинаковых иконки, совершающих разные действия например, дико вымораживало
Потребовалось прописать новые DNS'ы для сетевого соединения — меняй в трёх-четырёх местах настройки, чтоб реально весь софт на новый DNS переключился.
так это же проблема не линукса, а софта, который почему-то не берёт настройки оттуда, где они лежат
у винды с HiDPI тоже до сих пор не всё в порядке, хотя намного лучше, чем пару-тройку лет назад, вот где адище-то былholomen
17.01.2019 00:28так это же проблема не линукса, а софта, который почему-то не берёт настройки оттуда, где они лежат
угу. проблемы виндового софта — винда, проклятая!!1111 Косяки в линуховом софте — так это же проблема не линукса, а софта, который почему-то не берёт настройки оттуда, где они лежат, угу.Lennonenko
17.01.2019 00:45+1проблемы виндового софта — винда, проклятая!!1111
хм, что-то я не помню, чтобы что-то такое говорил
в винде тоже хватает странного софта, который хочет странного через странные местаholomen
17.01.2019 00:59+1Нет, это не именно у вас в этой ветке. Это общелинухоидное. Вот такое впечатление складывается.
Lennonenko
17.01.2019 01:28ну так всё очевидно — проблема, как всегда, в людях
как говорил карлин: «планета в порядке»holomen
17.01.2019 01:44+1Проблема в людях и есть, да.
В каждом сообществе/форуме всегда найдется воинствующий красноглазик кричащий нечто вроде «да как можно работать на прошивке для игровых приставок?? О_о». И вот эти персонажи и формируют облик линухосообщества для внешнего наблюдателя. Примерно как радфем.
А линух сам по себе… Да он не панацея сам по себе, конечно. Это просто ось одна из многих наравне с виндой, макосью, бздями и прочими реактивными осями. Просто одна из. Каждая со своими болячками.
А вот почему у адептов настолько бомбит что они набигают в любое обсуждение винды — вот в чем вопрос… Вам так хочется чтобы вас было больше? Ну не будет вас больше 7% на десктопе. :P
И да. Это вопрос и к вам. Вот зачем все эти ваши обсуждения как всего такого нет в линухе в топике про винду? Вас сюда разве звали? Вашего совета просили? Каким вообще образом тут линух? Это чисто виндовые заморочки. Ну вот зачем нам знать что этого в линухе нет? Это ведь ровным счетом ничего не изменит — кто на винде сидел, он на на винде и останется. Именно этого — да, нет. Но есть куча другого. Вот только к вам виндузятники не набигают со злорадными «линухи опять опростоволосились»
___
сорри, накипело
springimport
15.01.2019 17:11У меня много опыта с убунтой и гномом. Чтобы не сразу стало понятнее, начну со слабых мест: фокус окна после контекстного меню (и панели задачи), зависание компа без зависания мышки.
Шрифты сюда же.
Увы, на это нет ответов потому что это то что просто хуже чем в винде.
balsoft
15.01.2019 07:58интерфейс уровня винды
Слава богу, интерфейсов этого уровня в GNU+Linux не так много, а то действительно пользователей бы не было. Винду не за интерфейс любят. А вот если драйверов бы побольше — тогда бы действительно хорошо было.
REPISOT
14.01.2019 17:56+1Ну да. Когда через настройки смотришь — калькулятор, погода, календарь, всякие там «люди»: 100кБ, 1.5 МБ, 500кБ. А когда на W10 снес все метро — 8 Гб освободилось. Это как?
Retifff
15.01.2019 11:25Поделитесь плиз, как это сделать.
rostislav-zp
15.01.2019 18:44+1на гитхабе посмотрите автора Nummer/Destroy-Windows-10-Spying.утилитой DWSlite при каждой установке системы пользуюсь.она удаляет предустановленные приложения, блокирует, разблокирует телеметрию и обновления.
bvn13
14.01.2019 11:19+2Лучше б они принудительные апдейты отключили без ведома пользователя. А то стоит отлучиться — проект закрыт, окружение потеряно, опять все заново открывать.
hunroll
14.01.2019 11:57docs.microsoft.com/ru-ru/windows/deployment/update/waas-restart
Или вкратце: в реестре HKLM\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU
Параметры AuOptions=4; NoAutoRebootWithLoggedOnUsers=1;
Апдейт есть, каждое утро я ловлю уведомление о том что он готов установиться, но… я пока не готов) аптайм уже 39 днейmistergrim
14.01.2019 12:06Если бы оно работало.
Squoworode
14.01.2019 12:50У меня
такая же нога, вроде, работает.
Не уверен, что именно этот способ — но сейчас ещё раз погуглил, что предлагает интернет, и там либо удаление задачи Reboot, либо эти две политики.
А недавно ещё нашёл nsudo, запустил планировщик от имени System, и отключил пробуждение для выполнения этой задачи. А то просыпается посреди ночи и гудит, что готов к перезагрузке.
(А ещё один будильник есть в центре безопасности и обслуживания, в автоматическом обслуживании.)CaptainFlint
14.01.2019 14:58Ха-ха, я тоже отключал. А потом обнаружил утром, что оно всё равно ночью проснулось, обновилось и ребутнулось, а в логах честно сообщило, что ребут инициирован задачей что-то-там\Reboot, которая — я перепроверил! — была задизейбленной.
frog
14.01.2019 16:27Давно и не очень успешно борюсь с 10-й за полный запрет обновлений. Перепробовал всё, что удалось нагуглить — политики, registry, стандартные запреты в настройках, выключение соотв. службы — всё. Эффект всегда временный — т.е. через какое-то время она обнаруживает ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ обновление и, игнорируя все запреты, качает его и ставит. Последний частичный успех — через урезание прав usoclient.exe кажется удалось её утихомирить. Точнее как — она при каждом просыпании (или перезагрузке) ругается, что не может установить обновления. Но и не ставит их. Месяц полёт нормальный, только раздражает ругань.
Arty_Fact
14.01.2019 16:38Firewall на роутере?
frog
14.01.2019 16:40Это слабенький ноут, который я иногда с собой таскаю. Т.е. он, как правило, через мобильный Интернет работает.
rostislav-zp
15.01.2019 18:48+1Nummer/Destroy-Windows-10-Spying на гитхабе посмотрите.в репозитарии есть приложение DWS.exe
CaptainFlint
14.01.2019 17:03Вот да, тоже чего только не перепробовал. Хочется не только, чтобы оно не своевольничало, но и чтобы вообще заткнулось нахрен. Когда смогу — сам всё поставлю! А оно сначала каждый день всплывашкой дёргает, а последние несколько дней перешла к полноэкранным сообщениям а-ля шифровальщики дисков. Пока что, в отличие от оных, фокус не перехватывается полностью, так что удаётся с клавиатуры переключиться на заднем плане в Process Explorer и прибить соответствующий процесс. Чтобы на следующий день оно опять вылезло…
Очередное, что посоветовали на RSDN: в групповых политиках выставить Computer Configuration > Administrative Templates > Windows Components > Windows Updates. Посмотрел у себя — оказалось не выставлено, но уже не помню, бывал ли я там раньше. Либо не бывал, либо оно всё-таки сбросилось само. Но и даже там нет опции «не уведомлять». Поставил пока минимальную, 2. После того, как выделю время на установку текущей пачки (или после того, как винда в очередной раз решит всё за меня), проверю, поможет ли. На уже скачанный и ожидающий перезагрузки набор эта опция, похоже, не влияет.frog
14.01.2019 17:07Насколько я понимаю (точнее, насколько мне сказали и, похоже, это правда) — все советы про групповые политики это тоже самое, что советы про изменение registry. Потому что редактирование этих политик просто меняет registry. Соответственно, у меня и то и другое одинаково неэффективно.
CaptainFlint
14.01.2019 17:23Просто политик (и, соответственно, параметров реестра) дофига, и вести себя они могут по-разному. Я ж до этого тоже и политиками тоже ковырялся, но вот конкретно этот флаг — не могу вспомнить, трогал ли.
frog
14.01.2019 17:34У меня русскоязычная винда, по указанному вами пути там в "… / Центр обновления Windows/ Отложить обновления Windows" указаны два состояния:
Выберите, когда следует получать обновления компонент
Выберите, когда следует получать исправления
В одном случае можно отложить макс на 365 дней, в другом на 30.
И то и другое было отключено. Но я это уже точно менял — она сама отключила.
p.s. мне вот интересно, наверняка же win10 используют для всяких киосков-терминалов. Как там решается эта проблема?CaptainFlint
14.01.2019 18:02Это какая-то другая опция. Прямо сейчас десятки под рукой нет, но у той опции, о которой идёт речь, при включении становится доступным выпадающий список со значениями от 2 до 5, с названиями вида:
2 — уведомлять перед загрузкой и перед установкой
3 — скачивать автоматом и уведомлять перед перезагрузкой
4 — автоматически устанавливать по расписанию
5 — разрешить переопределять локальному админу
И ниже контролы для задания расписания для пункта 4 (не используются для остальных).
Вот скрин этой настройки из Семёрки. В 10 выглядит немного по-другому, но в целом похоже.frog
14.01.2019 18:11Нашёл такую («Настройка автоматического обновления»). Пункт 2 у меня читается как «Уведомление о загрузке и автоматическая установка» ;) Хотя это может быть просто кривой перевод.
Включил, ради интереса.AndreiF
15.01.2019 00:43А что мешает выключить службу windows update?
Ну да, жесткая мера, но как-то логичнее, чем права менять…CaptainFlint
15.01.2019 00:44+1Говорят, она потом сама обратно включается.
Skerrigan
15.01.2019 06:52Поддерживаю — до какого-то билда ветки 1803 это помогало, а потом, после какого-то пакета обновления, что я уже руками ставил сам (ну раз в N-месяцев таки надо накатить патчи)… перестало работать.
Сейчас пока что выставил в политиках Configure Automatic Updates на Disabled
Сижу и пристально жду примерно неделю (а то за десяток дней было 5 сеансов ребутов-установок, аж пригорело).
AlexanderS
15.01.2019 14:23Винда может и службу включить и ключики в реестре сбросить)
Но всё же есть железобетонный способ: на Windows\SoftwareDistribution\Download пользователю «Система» ставите полный запрет доступа и живёте спокойно — версия 17хх это обходить пока не умеет. Насчёт 18хх не знаю. Если надо обновлять — восстанавливаете права, обновляетесь, потом опять права на папку запираете.
Да, это может и неудобно, но я и этому способу рад. С течением времени винда научится обходить и это… тогда что-нибудь ещё потом придумаем)
CaptainFlint
15.01.2019 01:50+1Перевод нормальный, проверил сейчас: в английской это «Notify for download and auto install». Видимо, поменяли по сравнению с семёркой.
shteyner
16.01.2019 18:42p.s. мне вот интересно, наверняка же win10 используют для всяких киосков-терминалов. Как там решается эта проблема?
Вроде никто не ответил, так что моя очередь)
Windows 10 IoT — это специальная редакция windows для устройств. Обычно ставят Enterprise редакцию, если нужно делать интерактивные терминалы, вроде торговых POS. На них не распространяются большие обновления, которые приносят новый функционал, но регулярно получают сервисные обновления, которые устанавливаются без перезагрузки.
Вообще, обычно на обновления жалуются владельцы windows 10 home, где компания MS сделала, что не даёт людям работать без регулярных обновлений т.к. обычные пользователи не понимают что такое ПО и какие проблемы могут прийти от выключения обновлений. PRO версия уже лучше, там можно выключить обновления, если захотеть, но эти настройки иногда слетают после больших обновлений, которые 2 раза в год прилетают.frog
16.01.2019 19:23Не понял. Это в смысле «IoT Enterprise» или IoT это IoT, а Enterprise это Enterprise?
Т.е. там тоже не отключить обновления? («без перезагрузки» — ну дык они же всё равно место отнимают, какая разница с перезагрузкой или без).
Что касается Home — ну дык в Home по сравнению с Pro просто нет gpedit.msc — в этом заключается «невозможность выключить обновления». Но этот gpedit.msc в Home элементарно включить (что я сразу сделал). Однако это ничего принципиально не меняет — то, что там выставляешь, не помогает (как уже и тут обсуждалось выше, да и не только тут).Taciturn
16.01.2019 20:30W10 Home игнорирует ключи реестра, в отличии от предыдущих версий, в которых действительно всё настраивалось, только интерфейса не было.
shteyner
16.01.2019 20:30IoT Enterprise — это windows IoT редакция Enterprise.
Размер обновлений там намноооого меньше, я же написал, только сервисные обновления. А т.к. IoT версии сильно обрезаны, там нет ни магазина, ни кучи разных утилит, этих обновлений не много, за год пара сотен мегабайт накопится.
Про Home — просто не там меняете. Нужно менять в более глубоких местах, тут нет магии. А создатели винды позаботились что бы юзерам это было не так просто выполнить. Тем кому реально нужно всё отключить — отключат.
advan20092
14.01.2019 17:43+1Теперь и вовсе весело будет:
Еще одна новинка — система автоматического устранения неполадок. Она работает в фоновом режиме, регулярно проводя диагностику оборудования и ПО. Один из примеров — локализация проблемы при отключении ПК от интернета. По данным компании, функция (отключить которую нельзя) способная восстанавливать настройки по умолчанию критических важных служб, а также настраивать параметры операционной системы в соответствии с конфигурацией оборудования и вносить другие изменения, которые необходимы для нормальной работы Windows.
Mingun
14.01.2019 21:14Ага, чувствую, теперь все настройки «под себя» гарантированно и принудительно будут сбрасываться к заводским. Пока за этим делом был замечен только принудительный запуск WebDeploy'я (или как он там называется) с рейдерским захватом 80-го порта, служба которого стабильно после очередного обновления почему-то оказывается запущена, хотя она мне нафиг не сдалась и явно была отключена с запретом автоматического запуска. В Microsoft, видимо, стремятся развить успех. Интересно, что это за «критически важные службы»?
advan20092
14.01.2019 21:48Интересно, что это за «критически важные службы»?
Windows Update, телеметрия, «рекомендации» — все самое необходимое
mayorovp
15.01.2019 14:06Так ведь WebDeploy — это даже не компонент винды, а просто программа. Её вовсе удалить можно…
rub_ak
14.01.2019 20:28Нашёл способ как отключить. Поставить запуск службы от гостя. (win10home dec2017, про более новые не скажу)
Месяц я конечно не проверял, (винда ушла за файрволл, где вообще всё зарезано, кроме одной странички) но за неделю всё осталось как и прежде отключенным.frog
14.01.2019 22:02А как это сделать?
rub_ak
14.01.2019 23:00services.msc — находите Центр обновления Windows — правой кнопкой свойства — состояние -остановить — тип запуска — остановить
потом на соседнею вкладку — вход в систему — с учетной записью — вписываем — .\гость — стираем звездочки в пароле и подтверждении — ок — соглашаемся со всем — перезагрузка.
Pongo
14.01.2019 17:13А то просыпается посреди ночи и гудит, что готов к перезагрузке.
Электропитание > Дополнительные параметры > Сон > Разрешить таймеры пробуждения > Откл.Squoworode
14.01.2019 18:31А вдруг потребуется, а я не помню, где выключил? Уж лучше по одному гасить.
Lennonenko
15.01.2019 22:00NoAutoRebootWithLoggedOnUsers=1 работает, у меня аптаймы по 2-3-4 месяца
в конце концов винда начинает адски скулить «ну ребутни меня, ну позязя»
reg ADD HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU /v NoAutoRebootWithLoggedOnUsers /t REG_DWORD /d 00000001
и gpupdate /force не забудьте сделать, это политики, они сами себя не применят
AlexMac
15.01.2019 09:46Перепробовал много вариантов, чтобы отключить самовольную установку обновлений. Помогло следующее: В настройках подключения к сети LAN или Wi-Fi я задал подключение как «Лимитное», теперь Windows
боитсяне устанавливает обновления самовольно.vesper-bot
15.01.2019 11:26Вроде как в одной из обнов они заявили, что винды будут «некоторые необходимые» обновления скачивать и устанавливать и через лимитированные подключения. Пичалька :(
frog
15.01.2019 12:35Подтверждаю, что 10-ка это делает (т.е. «лимитированное» я ставил"), причём уже довольно давно — несколько месяцев точно. Причем, «некоторые необходимые» — это очень растяжимое понятие. Т.е. скачать при появлении сети 200-300 мб в таком режиме — обычное дело.
sumanai
15.01.2019 19:52У меня обновы сами отрубаются, ХЗ из-за чего. Но стабильно ошибка 0x80070001.
i360u
14.01.2019 11:21+2Странно, что ни у Linux ни у MacOS нет таких ярко-выраженных проблем с обновлениями как у Windows. Может дело не "в бабине"? Для меня последней каплей было замечательное обновление, после которого мой лаптоп (Dell XPS 13) потерял возможность выходить в инет. Наглухо. Хорошо, что под рукой всегда есть смартфон, с помощью которого можно нагуглить причину. Моим решением было быстренько накатить Ubuntu и забыть винду как страшный сон.
VioletGiraffe
14.01.2019 16:45У macOS нет проблем? Да ладно. а) Тоже регулярно не хватает места для обновления; б) сама ОС в процессе работы накапливает какой-то мусор и забивает диск ещё быстре, чем винда; с) апдейты иногда загибаются по неизвестным причинам. У меня в офисе несколько маков, так что я всё это вижу.
i360u
14.01.2019 16:49Как по вашему, разница между выражениями "нет проблем" и "нет таких ярко-выраженных проблем" есть? Я понадеялся, что она очевидна. Не знаю сколько там маков вашем офисе, но я сужу по собственному многолетнему опыту работы на этих платформах.
advan20092
14.01.2019 17:57-2МакОС ставится за 3 часа хоть на чистый диск при наличии интернета — что просто офигенно удобно. Для сравнения, винду нужно найти, скачать, записать на загрузочную флэшку, установить и обновить. Последний раз у меня это заняло полный день.
Petrenuk
14.01.2019 22:03+1Я не знаю что вы там делаете целый день, у меня это обычно занимает минут 30-40 не больше. Час если считать похороны осла и настройку минимального окружения.
advan20092
15.01.2019 11:19Я же перечислил: найти и скачать образ винды, найти утилиту для создания загрузочной флэшки, записать винду на флэшку, поставить винду, установить недостающие или неправильно установленные драйвера, накатить обновления
Минимум 40 минут занимает только первый этап из-за кривизны сайта майкрософт. Вместо образа системы он мне предлагал скачать какую-то утилиту, которая должна была все сама записать на флэшку. В итоге утилита тупо падала с невнятной ошибкой в какой-то момент — все в традициях майкрософт. Я не говорю о том, что нужен отдельный компьютер для всего этого, если пациент не грузится или жестко глючит.
Petrenuk
15.01.2019 11:34Если у вас уже есть установочный образ, попробуйте в следующий раз утилиту Rufus. Для создания загрузочных флешек как для Windows так и для Linux работает замечательно, на всё уходит 1-2 минуты. Хотя я пользовался и майкрософтовской утилитой, и я не помню чтобы она падала, видимо вам повезло меньше.
Если Макось действительно может установиться сама на чистый (купленный в магазине?) новый жёсткий диск, без образов и т.п., то это здорово. Я бы воспользовался такой функцией. Непонятно, что она там делает три часа, но всё равно удобно. Это значит в железо намертво вшита какая-то минимальная оболочка, которая может сама выйти куда нужно в интернет и всё скачать? Хотя получается, что это скорее достоинство самого ноутбука, а не системы (следствие того что ось и железо от одного вендора). У некоторых Windows-ноутбуков тоже есть такой «неуничтожаемый» раздел восстановления, но встречается он нечасто.
Как обратная сторона медали, к сожалению на Макбуки становится всё сложнее накатить что-то кроме родной оси, тем более в дуал бут. Поправьте, если не прав. Сам недавно установил на свой Windows-лэптоп Debian в дуал-бут, иметь под рукой две системы бывает очень удобно.advan20092
15.01.2019 11:43Если у вас уже есть установочный образ, попробуйте в следующий раз утилиту Rufus. Для создания загрузочных флешек как для Windows так и для Linux работает замечательно, на всё уходит 1-2 минуты. Хотя я пользовался и майкрософтовской утилитой, и я не помню чтобы она падала, видимо вам повезло меньше.
Образа нет, к тому же если переустанавливать винду приходится раз в 3-4 года (как это происходит у меня), то в любом случае лучше скачать новый образ, чтобы потом не мучаться с обновлениями
Утилиты у Майкрософта две: одна скачивается при попытке загрузить образ системы с официального сайта — она у меня и падала. Пришлось заходить из под MacOS чтобы скачать оттуда же именно iso образ. Вторую найти не так просто, она создает именно загрузочную флэшку из заранее скачанного iso, и худо-бедно работает (хоть и через раз делает флэшку загрузочной). Я могу хоть руками это сделать (был когда-то опыт), но если есть официальный инструмент, то наивно предполагаю что он позволяет выполнить данные действия быстрее и эффективнее.
Если Макось действительно может установиться сама на чистый (купленный в магазине?) новый жёсткий диск, без образов и т.п., то это здорово. Я бы воспользовался такой функцией. Непонятно, что она там делает три часа, но всё равно удобно. Это значит в железо намертво вшита какая-то минимальная оболочка, которая может сама выйти куда нужно в интернет и всё скачать?
Там есть минимальный раздел на диске с образом системы, есть утилита в EFI, которая позволяет скачать и восстановить систему даже на новый чистый диск. 2-3 часа занимает закачка образа системы (порядка 5-7 гигабайт) и установка. Это при не самом быстром интернете естественно.
Как обратная сторона медали, к сожалению на Макбуки становится всё сложнее накатить что-то кроме родной оси, тем более в дуал бут. Поправьте, если не прав. Сам недавно установил на свой Windows-лэптоп Debian в дуал-бут, иметь под рукой две системы бывает очень удобно.
Не сложнее чем на любой другой ПК. Винду так даже проще установить — есть специальная системная утилита, которая размечает диск и готовит драйвера для винды.Victor_koly
15.01.2019 15:18Это при не самом быстром интернете естественно.
А не может быть проблемы со скоростью «отдачи файлов» самого сервера производителя ОС? Хотя скажем FreeBSD с т.н. «minimal ISO» (или то была Fedora?) объемом 640 «фальшивых» МБ, с которого потом весьма быстро кажется качается все необходимое. Но может у нас есть локальный репозиторий в UA-IX?advan20092
15.01.2019 15:23В макоси тоже есть минимальный образ, который затем докачивает все нужное в процессе установки. Я точно время не замерял, наверняка все быстрее устанавливалось на самом деле. После выбора диска для установки участие пользователя в процессе больше не требуется — только в конце выбрать несколько конфигурационных опций — но это фактически когда система уже установлена.
Victor_koly
15.01.2019 15:57Бывают Линуксы с дистрибутивом 1.65 ГБ, там уже можно выбрать для установки скажем «Веб сервер, Python + Ruby».
Taciturn
15.01.2019 15:58Отдельный компьютер не нужен, достаточно в браузере включить эмуляцию другой платформы. В предустановленном IE жмём F12\Эмуляция\Строка агента пользователя = «Apple Safari (iPad)». После этого с www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10ISO качаются нормальные ISO.
advan20092
15.01.2019 16:44Да, я так и предполагал. Пациент так глючил, что в любом случае было проще создать загрузочную флэшку на другом устройстве.
OnelaW
15.01.2019 11:42+1Что-то какими-то неправильными осями люди пользуются.2-3 часа это какой-то сюр. За 30-40 минут переустанавливал ось на 3 пк включая макось, без использования квм.
advan20092
15.01.2019 11:48Это время установки на чистый диск без загрузочных флэшек и прочего. Т.е включено время загрузки образа из интернета, которое выполняется автоматически. При наличии загрузочной флэшки процесс занимает те же 30-40 минут.
Вы почему-то не считаете время, которое тратите на поиск и загрузку образа вручную и создание загрузочной флэшки. Даже если ставите пиратскую винду с торрентов, достаточно тяжело найти нужный образ с правильной редакцией, языком и сервис-паком (или что там у них сейчас). Найти образ для OEM лицензии еще сложнее
На винде плюсуйте решение проблем с драйверами (в моем случае это была переключаемая графика), установку всех обнов — и вы легко выйдете за границы 3х часов даже при наличии готового образа системы.OnelaW
15.01.2019 12:21Хмм, я что-то в жизни не понимаю. Хотя возможности у всех разные. Никогда не занимался поиском образов. Сейчас есть болванка с лицензией вин 10 про и пара флешек с лгбт веткой от доморощенных сборщиков. от семерки два диска и 2 флешки. ЛГБТ она же ltsb находится достаточно быстро. Но есть несколько существенных нюансов. В первую очередь на домашнем компе подобная сборка особо не нужна, кроме как понтаваться отсутствием плиток и магазина. Отсутствием родных дров не страдаю, всегда делаю копию скаченных с офф сайтов дров и утилит. Больше часа бывает уходит время на установку доп компонентов Windows и проверка какие службы стоят в статусе отключено. Как выше писали горе-сборщики страдают болезнью «эта служба не нужна».
advan20092
15.01.2019 12:42Где-то же вы взяли все эти диски и флэшки.
Ни одного устройства, читающего CD/DVD у меня не было с 2009го года, поэтому нет дома и болванок.
К тому же все становится сложнее если требуется лицензионная чистота, а оригинальные образы системы недоступны или очень сильно устарели.
Родные драйвера для переключаемой графики часто конфликтуют с теми, которые пытается установить система.
Необходимость переустанавливать Windows у меня возникает раз в 3-4 года. Если это требуется делать чаще — то это тоже своеобразный симптомOnelaW
15.01.2019 13:03Рядом на столе дома лежат. На двух ноутах до сих пор живы приводы, на одном только в прошлом году поставил семерку до этого на хп отработал года три. на втором с 7 на 10 переполз. привод тоже рабочий. Загрузочные флешки создал по причине того, что живу в достаточно пыльной районе Москвы. Как бы аккуратно болванки не хранить, через два года приходится выкидывать из-за царапин из-за пыли. Рядом же пк стоит, в основном для игрушек, привод приказал долго жить только в прошлом году. Не давно взял еще мак бук себе.
У всех разные потребности и возможности.advan20092
15.01.2019 13:17-1У всех разные потребности и возможности.
Да, я просто описал то с чем лично столкнулся. Мак ОС переставлял в основном при апгрейде ССД на разных устройствах раза 3-4. Просто устанавливал новый диск, запускал установку через cmd+option+r и уходил заниматься своими делами.
Винду ставил родственникам на ноутбук — процесс требует куда больше внимания и времени и откровенно раздражает с определенного момента.
Да, когда-то у меня тоже были образы всех нужных систем, множество болванок и переустановка винды через день на разных машинах. Но это было больше 10 лет назад. За это время можно было бы разродится на более удобные механизмы, не требующие отдельного компьютера и специальных навыков.
Lennonenko
15.01.2019 22:09винду не нужно искать, она всегда есть на сайте microsoft.com
там есть софтинка, которая скачает актуальный билд и запишет вам его на флэшку, сделав её загрузочной
обновлений после этого вам придёт минимум
advan20092
14.01.2019 17:48+2Есть несколько вещей, которые работают под капотом и могут забивать место: бэкапы айфонов, отложенные бэкапы самой машины которые будут скинуты на TimeCapsule и подобное. Способы все это почистить легко гуглятся. В остальном каких-то серьезных проблем обычно нет. По крайней мере обновы без ведома пользователя не ставятся и не кирпичат комп.
Petrenuk
14.01.2019 22:00+2Как обычно говорят "что я делаю не так?", за последние несколько лет ни разу не было проблем с обновлением винды, просто обновляется и всё работает. Мою текущую систему я обновил с 8.1 до десятки, а перед этим с 7 до 8.1. При этом обновление Убунты через раз ломает Куду и всякий другой софт. Это не говоря про dist-upgrade который не работает практически никогда на системе с нетривиальным количеством установленных пакетов.
dom1n1k
14.01.2019 11:21+1Это как Андроид не дает обновлять приложения, если свободно менее 5% места. Даже если пять процентов это сотни мегабайт, а обновить я хочу фигулинку на 200 кб.
Superl3n1n
14.01.2019 16:05+1Как примерно это выглядит.
CaptainFlint
14.01.2019 17:04Помнится, на btrfs после исчерпания места при попытке прибить ненужные файлы я получал шикарное сообщение, типа «Cannot delete file: No space left on device». Фактически вся система оказалась в read-only.
Popadanec
14.01.2019 16:09Х, з. что у вас за андроид. У меня просит конкретное количество памяти под апдейт или софт.
wormball
14.01.2019 18:40+1Ах, если бы. У меня на телефоне 1,5 гб, так она уже на 200 мб не даёт ничего ставить. Самое паскудство — что она сначала качает, а затем радостно сообщает, что посылку я принёс, а отдать я вам её не могу. А когда ещё что-либо удалишь и снова жмёшь установить — качает заново! Зачастую с тем же результатом. А ежели
дождь во время усушкиинтернет мобильный, а?
mayorovp
15.01.2019 14:10Уж лучше так, чем как у меня было: обновляет приложения пока на устройстве есть место, после чего уже ни книжку скачать, ни фотку сделать нельзя…
Пришлось вообще обновления выключить, чтобы телефоном пользоваться.
Barsuk
14.01.2019 11:28+1С каждым годом компьютер становится все менее компьютером пользователя. Все меньше шансов контролировать работу СВОЕГО устройства.
Konachan700
14.01.2019 11:39+1Так квалифицированных пользователей всё меньше, и всё больше тех, для кого компьютер это «коробка с магией» для просмотра котиков и чатиков. Под последнюю аудиторию и затачивают устройства.
Ryav
14.01.2019 21:39+1Большинство моих знакомых отказалось от ПК с появлением легкодоступных смартфонов, так что последней аудитории не нужен ПК.
Popadanec
14.01.2019 22:24Не могу торчать в интернете дома ни с планшета ни с телефона, многие сайты до сих пор коряво работают.
Alexsey
15.01.2019 01:18Ну так вы в большинство получается и не входите. Для большинства пользователей интернет это vk/facebook и youtube. Ну еще reddit для некоторых стран. Вот для этих пользователей ничего кроме смартфона/планшета не нужно.
DrZlodberg
14.01.2019 11:40Скоро вында сам будет решать, когда ей удобно на вас отвлечься…
Suvitruf
14.01.2019 11:55
DrZlodberg
14.01.2019 13:04Справедливости ради — это, всё-таки, не система ещё. А обычные программы так давно живут.
surVrus
14.01.2019 21:52контролировать работу СВОЕГО устройства.
Устройство — Ваше, все верно. Но программное обеспечение — не Ваше.
Вы не собственник программного обеспечения, а только имеете право использовать его по лицензии. В этом и главный прикол: собственник (Микрософт) имеет право делать со СВОЕЙ собственностью все, что угодно. Не нравится — не используйте.
Кстати, я пользовался продуктами МС 24 года. Ровно год — я не пользуюсь ими совсем. Перешел на облачную инфраструктуру в работе и всю команду на нее перевел. Просто все заморочки МС стали не нужны. Совсем не нужны.
Например, Elementary ОС (версия Линукс) с нуля ставится за 12 минут и можно работать. На замороченном компе типа Lenovo Yoga, правда с SSD.
Ну рассыпалась система с программами. Ну сдохло что-то. И что? Переставил и все работает.
А тяжелый софт (инженерный) — через виртуальную машину, под Win 7. Все работает, обновления ставить не надо. Весь образ со всеми проектами, базами, программами, системой и настройками — 100 гигов. Перелить с медленного винта на SSD — максимум 40 минут.
Зачем все эти танцы с бубном в Вин 10? Если надо работать — то WIN 10 не очень катит.
pfg21
14.01.2019 12:04как перевелосипедить велосипед, придуманный чтобы не велосипедить велосипед для невелосипедных целей.
а спросить «чувак мне места не хватает, давай убирай свой прон или я сама все тебе уберу»hurtavy
14.01.2019 13:56Сказано же, что «windows update не проверят количество свободного места», а просто качает обнову. Вот вместо проверки решили сразу забить это место
Murmand
14.01.2019 15:23Я как то словил БСОД когда у меня просто закончилось место на системном диске, при этом файл подкачки висит на отдельной 20ГБ ССД, после этого на системный ССД ставлю только винду и офис, все темп/пользовательские папки символьными ссылками перекидываю на другой диск, место теперь есть всегда.
questor
14.01.2019 12:24Это будет резервный файл, который можно будет перекинуть с SSD диска на другой? Мне лично 7 Гб на системном SSD диске очень жалко.
SlimShaggy
14.01.2019 23:53На SSD это может быть даже полезно, т.к на забитом под завязку сильно снижается эффективность выравнивания износа.
springimport
14.01.2019 23:56Понять можно, но какой у вас объем ssd?
Samsung 860 evo 1tb стоит ~$160. 7 Гб будут стоить примерно доллар.frog
15.01.2019 01:35Бывают ноуты, где чипы SSD впаяны (ну т.е. его не заменить)
springimport
15.01.2019 17:13Ситуация вполне понятна. Тут главное думать заранее или, раз уж так получилось, учиться на своих ошибках и не экономить в мелочах типа покупки устройства с <64(128)гб памяти.
Со стороны производителей (в т.ч. официальны) было свинством делать такие устройства, ведь тупиковость такого решения очевидно.
EskakDolar
14.01.2019 12:55+1Господи! Скорее бы ReactOS допилили и забыть об MS Windows как о страшном сне.
Alexsey
15.01.2019 01:34Вполне возможно сейчас в меня полетят тухлые помидоры и километры чейнджлогов, но предлагаю смотреть на ReactOS не через розовые очки.
ROS — это проект, который делает небольшая команда гиков сама для себя. Они делают то что им нравится, а не то что надо. Вместо того чтобы в первую очередь делать максимальную совместимость с виндой силы тратятся на какие-то абсолютно не нужные на данном этапе вещи по типу нативной поддержки Ext2, Ext3, Ext4, BtrFS, ReiserFS, FFS и NFS.
Не спорю — это хороший proof of concept и песочница для проектов по типу wine и всяких прослоек для работы с ntfs, но проекту 20 лет и за это время стабильной системы, которая работает нормально за пределами виртуалок, не получилось. Я начал за ней следить больше 10 лет назад и по моим ощущениям за это время серьезных продвижений к званию «reactos — убийца винды» не произошло.
old_bear
14.01.2019 13:01«Мне нужен твой диск, пароли, и история активности.»
P.S. Похоже, зря я так усиленно искал что-то на win для замены старичка TPT10.
REPISOT
14.01.2019 13:17+1когда Windows Update ошибается в оценке свободного места на жестком диске компьютера и в результате возникают ошибки
Исправить баг, чтоб определяло свободное место правильно? А зачем… Отнимем у пользователя 7 Гб.achekalin
14.01.2019 21:55Это было бы слишком очевидно. А так даже и не знаешь, какой диск в комп покупать: даже если у тебя откровенно печатная машинка, теперь тебе нужно будет позаботиться об ОС.
Еще раз: не ОС о человеке, а человек об ОС. Кажется, вот и нашлось применение человечеству!MTyrz
15.01.2019 04:02Еще во времена прихода ХР на компьютеры мне приходилось объяснять знакомым, что даже если им лично хватает старого компьютера с 98-ми и модемного доступа в Сеть для проверки почты, этого уже не хватает антивирусу. Как раз почтовые червяки были в большой моде.
Пятый Касперский — КАК он тормозил, это же просто ностальгия какая-то…OnelaW
15.01.2019 11:56Во времена пятого кава у меня было любимое развлечение. стравливать каспера с др вебом. Где-то на просторах интернета есть небольшой рассказ как это происходит.
А если поставить пятый кав на машинку засранную кучей программ в автозагрузке, то это просто пестня.MTyrz
16.01.2019 00:32У меня было развлечение, не сказать, что любимое, их разнимать. Стравливали их и без меня вполне успешно.
OnelaW
16.01.2019 10:10Разнимать я их потом научился. Если по таймингам успевал прибить процессы др веба, то каспер сильно не злорадствовал. после запуска и тормозами можно было прибивать каспера и удалять один из них.
Finesse
15.01.2019 02:12Для Windows обновления — важнее всего. Microsoft не может допустить ситуацию, в которой Windows не может обновиться из-за того, что пользователь занял свой жёсткий диск «важными» файлами.
olekl
14.01.2019 14:05«система автоматического устранения неполадок» — можно подумать, «checking for solution»… с заведомо известным результатом было мало… Антимидасы…
serafims
14.01.2019 15:51Странно другое — почему нельзя небольшими порциями все это ставить в фоновом режиме? По 200 мегабайт при каждом перезапуске ставить и все…
dartraiden
14.01.2019 16:11+1Речь идёт не про кучку мелких отдельных обновлений. Как вы себе это представялете? Обновляем ядро, перезапускаемся, опачки, а остальное-то у нас от прошлой версии. Приплыли.
uhf
14.01.2019 20:24-1А в чем проблема-то? Ядро реализует API. Если исправили баг в методе API, то все остальное должно работать как раньше, а то и лучше. Если добавили новый метод API — то все остальное должно работать как раньше. А если изменили поведение или параметры существующего метода API — за это пальцы надо укорачивать.
Anshi85
14.01.2019 15:56Поверьте все кто хотел свалить уже свалили. Я вот уже как полтора года на линуксе (Linux mint). Для работы (системное администрирование, программирование Линукс идеален), а вот для всего остального система так себе, с играми ситуация за последние годы стала лучше, но все таки не так как хотелось бы. В общем есть свои минусы
Anshi85
14.01.2019 16:09Сколько уже сидите на убунте? Мне например она показалась менее стабильной чем минт. Опять же даже установив gnome tweaks нельзя полностью изменить интерфейс под себя, как на минт, когда пользовался убунтой и Pop OS, тоже бывали краши, на минте тоже были фейлы с обновлениями, как то после обновления ядра, DE перестала грузиться, только режим TTY. Опять же криво работает шифрование home, чуть не потерял файлы. Да и сейчас бывает зависнит и не отвисает. Хотя ноутбук у меня не слабый Core i5 7440HQ 16GB DDR4. В общем да у windows много проблем, но и у Линукс они есть
0xf0a00
14.01.2019 16:53+1Никто не говорит что у линукса нет проблем. В дистрибутивах до сих пор встречаются достаточно экзотические глюки, но линукс не пытается бескомпромиссно навязывать свое мнение и вытирать ноги об пользователя, в отличие от платной винды.
Anshi85
14.01.2019 19:39Обычно в комментариях когда начинается сравнение все говорят вот OS_name супер пупер не то что Windows. В частности тут люди пишут, что у Linux/MacOS нет таких проблем как у Windows, да именно таких проблем нет но есть другие проблемы с обновлениями, я их и описал, а если зайти на форум минта или убунты поверьте и там найдется не мало постов о проблемах с обновлением или после обновления. Опять же читал что в MacOS что то после обновления может перестать работать или как выпилили с обновлением поддержку opengl. чем в коем случае не защищаю Windows и не поношу Линукс, сам сижу на нем второй год, в целом доволен, идеальных систем не существует.
advan20092
14.01.2019 21:53Apple предупреждает разработчиков за 2-3 релиза о планах по выпиливанию каких-либо технологий. За это время они уж могут как-то обновить свои творения. Иногда система просто говорит при первом запуске приложения что в следующей версии системы что-то отвалится — чтобы пользователи были в курсе и потыкали разработчика если он сам не шевелится.
Обновляться за шкирку тоже никто не тащит, да и такой большой разницы между мажорными релизами обычно нет — можно спокойно сидеть на системе четырех-летней давности без особых потерь в функциональности.
Я даже не знаю какой подход может быть лучше этого.Merkat0r
15.01.2019 01:37Обновляться за шкирку тоже никто не тащит
И в очередной 101 раз я притащу свою картинку о том, что не все так радужно
kovserg
15.01.2019 00:47Уже лет 7 пользуюсь ubuntu-ой но самая вменяемая версия 14.04. Последние убунты тоже испортились с их snap-ами и улучшениями которые в 2 раза больше потребляют ресурсов без видимых на то причин.
ArtZAleks
14.01.2019 17:05Пока читал, мозг автоматически продолжил предложение: «Microsoft стала предупреждать пользователей о том, что если они не освободят определенный объем файлового пространства, система случайным образом удалит файлы пользователя для освобождения места.»
evgenij_byvshev
14.01.2019 17:13Старый анекдот все ещё актуален:
— Сколько места занимает Windows?
— Сколько находит, столько и занимает.Popadanec
14.01.2019 18:58-1Кстати да. Я периодически(~ раз в год) переустанавливаю с нуля систему, потому что она умудряется забить весь диск не понятно чем. При этом весь софт и игры на другом винте.
achekalin
14.01.2019 21:52Теперь с дополнением "… и даже если не может занять, про запас нарезает место под будущие обновления".
lexxcorp
15.01.2019 07:07+1Ну дак при установке виндовс 95/98 был прогрес бар с поиском свободного места
OnelaW
15.01.2019 12:07В каждой шутке есть доля шутки. На днях решил учудить и побыть немного мажором. ради интереса собирал пекарню а-ля мечта школьника. Должен сказать очень жирно получилось.
Скажем так на 120 гб ссд и 2 тб хдд и 32 гигах оперативной памяти с пятой ряженкой. Окна 10 показали мастерство быстродействия. Примерно на этой конфигурации винда не насиловала ресурсы машины под 100 процентов ежесекундно.sumanai
15.01.2019 20:00пекарню а-ля мечта школьника
120 гб ссд и 2 тб хдд и 32 гигах оперативной памяти с пятой ряженкой
Я чего-то не понимаю, или вы действительно этот ПК считаете образцом производительности? Я бы понял i9 и 64 гига.OnelaW
16.01.2019 10:30Тут дело не в крутизне тачанки. можно и 512, благо есть модули расширения. Другой вопрос зачем столько ресурсов операционной системе. Забыл указать в первоначальном сообщении, это только голая ось без программ. Да, можно шаманить и на 4 гигах оперативы и на 32 гигах hdd можно установить десятку с программами и там можно как-то работать, но комфортной работой это назвать будет трудно.
Victor_koly
16.01.2019 23:00Скажем для Win7 4 ГБ ОП — хорошо, а 5 — мало (конечно речь про x64). Это в том смысле, что на 8 ГБ Винды найдет, где потратить более 4.
Пример подобного мачкинства — ставлю чистую MSDN, накатываю SP1. Начинаю искать обновы. Выбираю скажем все не новее 2014 года (ну или скажем до 06.2015 — это может и 30 штук будет). И в процессе «Загрузки и установки» есть резкий пик до 5 ГБ (кажется именно при установке, а вот при поиске кажется не более 3 ГБ тратилось).
Londoner
14.01.2019 17:52+1Мой традиционный вопрос — какой из линуксов ставить как основную десктопную систему? Убунта с каждой новой версией всё больше разваливается на глазах, попробовал Manjaro c XFCE — понадёжнее, но всё равно десятка-другая мелких невылечивающихся глючков там и сям. Дебиан — там из коробки не завелась куча вещей, которая на том же железе удавалась даже хромой Убунте. ЦентОС — на любой чих курим форум, как же сделать так чтоб оно заработало, потом задаём вопрос и ждём ответа пока не надоест, через три месяца после всех посоветованных на форуме допиливаний операционка просто перестала загружаться. Куды бечь чтоб всё работало из коробки и постоянно?
Anshi85
14.01.2019 18:39+1Попробуйте Linux mint cinnamon по мне так намного лучше убунты, сейчас актуальная 19 версия Tara, скоро выйдет 19.1. Все довольно стабильно быстро, драйверы практически подо все, много нового софта, игры под wine хорошо работают.
balsoft
15.01.2019 08:05Для новичка неплох Mint, а если выбирать из не-DEB-based, то это будет Manjaro.
Londoner
15.01.2019 14:08И что, по Вашему мнению, Manjaro — самый надёжный дистрибутив?
balsoft
15.01.2019 14:49О нет, не самый. Самые надёжные дистры явно не подойдут для новичков в связи со сложностью нормальной настройки под себя.
Londoner
15.01.2019 17:03Тут, мне кажется, есть некая подмена понятий — почему надёжность ставится в противоположность простоты настройки? И если Вы про Дебиан, то вот в нём из коробки куча всего не заводится. Похоже, надёжность Дебиана — это миф.
balsoft
15.01.2019 18:40из коробки куча всего не заводится
Вот именно. Зато надёжен, как кирпич. А есть ещё более замороченные дистры, в которых настройка занимает ещё больше времени и из коробки не работает вообще ничего, зато можно довести надёжность до очень высоких показателей благодаря выкидыванию всего ненужного и осмысленному выбору необходимого.Londoner
15.01.2019 19:36Попробуйте меня переубедить, но если после установки звук, видео, принтер или сканер от известнейших вендоров не заводятся из коробки, то этот дестрибутив ненадёжен и точка. И не надо многозначительно закатывать глаза и говорить, что он требует настройки и работает только в руках посвященных в тайное знание, а не «новичков». Надо настраивать — настройте один раз и положите эти настройки в iso файл. Это все равно что рассказывать, что у Жигулей качество лучшее в мире, надо только после покупки уметь карбюратор отрегулировать и антикор сделать. Мы с вами не маркетологи, нечего заниматься мифологией.
balsoft
15.01.2019 19:45Мы с вами не маркетологи, нечего заниматься мифологией
Я понял ваш тезис. Я действительно не маркетолог.
если после установки звук, видео, принтер или сканер от известнейших вендоров не заводятся из коробки, то этот дестрибутив ненадёжен и точка
Что?!?!?! Так тогда для любого дистрибутива любой ОС существует железо, на котором что-нибудь из коробки не заведётся — и вуаля, абсолютно все системы ненадёжные. Более того, я уверен, что работает обратное правило: чем меньше дерьма по дефолту — тем надёжнее готовая, рабочая система. Сравните, например, стабильность и надёжность Debian, Ubuntu и Windows. Я думаю, ответ очевиден. (если говорить про сервер, то он становится вдвойне очевиден).
Надо настраивать — настройте один раз и положите эти настройки в iso файл.
Почти так и делаю, только без iso, а складываю всё в текстовые конфиги. Это кстати значит, что установка системы на новый ПК сводится к добавлению в конфиг драйверов для этого ПК. В результате получается меньше драйверов/приложений/… -> меньше кода -> меньше мест для совершения ошибки -> больше надёжность. Простая система всегда надёжнее сложной при прочих равных.
FRAGIL3
15.01.2019 10:07Можно попробовать Федору, несмотря на то что её позиционируют как тестовый полигон у меня она работала довольно стабильно
Londoner
15.01.2019 17:07Отвечу сам себе. Похоже, надёжность дистрибутива должна кореллировать с его массовостью. Чем больше людей наступили на конкретные грабли, тем больше вероятность, что эти грабли уже убраны. Где можно увидеть статистику по количеству скачиваний или инсталяций дистрибутивов? Только distrowatch не надо, там всего лишь статистика количества запросов по дистрибутивам.
balsoft
15.01.2019 19:48Как один из факторов, да. Но это не единственный фактор.
Где можно увидеть статистику по количеству скачиваний или инсталяций дистрибутивов?
В связи с огромным разнообразием способов загрузки, distrowatch — самое лучшее, что у нас есть.
Googlist
14.01.2019 19:5216 ГБ, 32 ГБ, какие-то мелкие очень цифрьі под рабочую систему.
Папка Windows
achekalin
14.01.2019 21:51Попробуйте просто удалить файлы отката обновлений винды. Система их чистит, но с приличной задержкой, чтобы вы, натурально, могли откатиться, и место они жрут прилично.
Мой компьютер -> свойства диска С -> Очистка диска -> Очистить системные файлы -> галочка на строчке «Очистка обновлений Windows» (впрочем, там и по размеру будет понятно). Поставили галочку, нажали ОК, пошла очистка.
Только сразу посоветую беречь нервы: даже если диски твердотельный, удаление такого рода «довесков» будет небыстрым, а уж с HDD планируйте удаление на время, когда комп не нужен, там файлов удаляется очень много.Googlist
14.01.2019 23:00Єто уже почищенное.
А еще и в других папках компонентьі виндовс, и софт тоже нужен для работьі. Такие дела.achekalin
14.01.2019 23:06А зачем у вас вместо Э символ Є, вместо ы символ ьі?
Надеюсь, в папке Windows хотя бы только винда? *смайлик*Googlist
15.01.2019 00:19Точно! Благодаря вам я вспомнил куда спрятал сорок гигабайт порнухи! /sarcasm
sumanai
15.01.2019 19:26А зачем у вас вместо Э символ Є, вместо ы символ ьі?
Украинец, который не сумел или не захотел в установку русской раскладки.
achekalin
14.01.2019 21:45Ранее корпорация рассказала еще об одной новинке
Прямо формат «ленты-ру», когда для объема нагоняют едва похожие новости. Хорошо хоть автор здесь осилил что-то про MS написать, а ведь мог бы и изложить 3-4 новости о производстве жестких дисков, о слабых компах, о нервах юзеров. А что, краткость-то, конечно, сестра таланта — но и тёща гонорара!
prs123
14.01.2019 23:06+1Вместо того, чтобы починить, сделаем новый костыль.
P.S.: пользуюсь семеркой и доволен как слонfrog
14.01.2019 23:11На основном ноуте — тоже. Но есть ньюансы. В частности, постепенно стал появляться софт, который требует 10-ки. И скажем Bluetooth BLE поддерживается только начиная с 8.x и в 7-ке это никак не решить, к великому сожалению.
prs123
15.01.2019 00:11Сколько лет сменил 10 на 7 на ноуте, ни разу блютузом не воспользовался. Не говоря о бле
Kastrulya0001
14.01.2019 23:30У меня есть планшет с 10, с пристегивающейся клавой. Я его включаю раз в 3 месяца, ни разу раньше, чем через 3 часа он не включался. То есть включаешь, а через 3-8 часов обновлений и прочего кала ты видишь рабочий стол. Выкинуть его нельзя, его дали с лицензией к какому-то оборудованию. На нем ничего, кроме винды нет, и все, что можно выключено, удалено.
JsusDev
15.01.2019 06:49Владельцы мини-пк в восторге.
toxicdream
15.01.2019 07:11И не говорите.
Накатил на имеющийся мини-пк с 32 Гб (которые, как мы помним, не совсем 32 и не совсем Гб) LTSC и офисный пакет, после обновлении/очисток свободным остались 8 Гб.
Получается после следующего большого апдейта, хорошо если 1 Гб останется. А может и не останется. По современным меркам — это совсем ни о чем. Придется резать файл подкачки.
achekalin
16.01.2019 09:46Это триумф логики MS, если юзеру, чтобы разрешить винде держать резерв для обновлений, придется резать своп!
Отдельно приятно, что любые хлопоты MS по затыканию ею же сделанных проблем в ее же софте оплачиваются юзерами, а расходы юзеров на то, чтобы MS могла побольше всех запутать и затруднить всем жизнь — они за счет юзеров. На любом новом ноуте сегодня часть диска занята разделом восстановления (раньше шел диск с виндой), если его снести, то оплаченную винду не восстановить будет, теперь вот будет кусок места под апдейты — и эти 5-10 Гб будут выделены из размера диска, облаченного юзером.Popadanec
16.01.2019 17:09Вроде же ключи от окошек в биосе ноута хранятся.
achekalin
16.01.2019 18:50Может, когда-то это и так, но в реальном мире…
Частая история: берем не очень молодой бук, в нем, скажем, 8-ка или 10-ка поставлялась, и в нем HDD. Вытаскиваем этот HDD, вкручиваем SSD, и решаем с нуля систему переставить, чтобы не тянуть за собой груз прошлых годов. Формально мы уже потратили деньги, оплатив MS право юзать их конкретную ОС на этом конкретном буке (замена диска — это изменения бука, да, но мы, скажем, ведем себя так, словно старый диск сгорел, и мы ставим новый как бы вследствии ремонта, чтобы условия OEM лицензии не нарушать).
И вот тут у нас грабли: ОС не встает, и все тут! MS отвечает известно что (вы купили бук не с Windows (как так, когда в рекламе и на ценнике именно это было?), а со странной системой, которую восстановить можно только с вашего раздела восстановления, а вовсе не с флешки или с DVD-диска. Производитель диска готов восстановить раздел, но а) на старом диске, и б) за деньги.
Расходы в любом случае за счет юзера, ключ в биосе скорее всего в нужны момент не помогает, а раздел восстановления (диск-то у нас старый еще есть) перенести как-то не получается.
Что особенно хорошо, иск к производителю или к MS подать не получится — они вас ничего не обещали, а вы (ах же так!) вообще пробовали их защиту обойти!DaemonGloom
17.01.2019 07:32Кстати, тут есть особенность — если на нём вин8, то у нас есть полный комплект развлечений с разделом восстановления и прочим (кстати, с него можно восстановиться методом ручной установки wim файла — приходилось как-то так извращаться для сохранения лицензии). Но если там win10 — то прекрасно встаёт аналогичная редакция просто с сайта майкрософта. Здесь они сильно упростили жизнь, хоть и ценой необходимости онлайн-активации.
dimonoid
15.01.2019 07:13У меня на ThinkPad во избежании неудобств я провожу обновления винды только вручную, только с бэкапом, только на бизнес бранч, и только раз в год. Сейчас сижу на 1709.
Полет нормальный, пока нормальный…
На другом ноутбуке я так и не смог винду убедить не обновлять драйвера видеокарты вместе с обновлением. Специально поставил определенную версию чтоб gsync правильно работал, при чем переустанавливать её (драйвер) крайне не рекомендуется тк требует куча времени и нервов(с редактированием реестра). Везде где можно уже обновления драйверов отключал-всеравно винда сама пытается последнюю версию накатить.DaemonGloom
15.01.2019 08:31Пробовали запретить установку драйвера через GPO? Есть метод с указанием GUID класса, есть метод с указанием VID/PID.
answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/windows_10-hardware/как/1c6319dc-3cf9-4e81-8cfa-391841610c58dimonoid
15.01.2019 08:37Спасибо не знал такой способ.
Ps. И эти настройки не сбросятся после обновления как всегда бывает после мажорных обновлений?)DaemonGloom
15.01.2019 11:16Есть шанс, что при крупном обновлении с полной переустановкой (типа 1709->1809) эта настройка сбросится или будет проигнорирована. Но в остальных случаях (мелкие обновления) она действует безотказно. Я так для компьютера с Radeon HD4850 заблокировал обновление драйвера — иначе при каждом обновлении (или чаще — не помню уже) система находила «новые» драйвера и ставила их. С блокировкой разрешения до 1280*1024 и аппаратного ускорения целиком.
balsoft
15.01.2019 08:08Как же я рад, что когда покупал мини-нетбук на 32ГБ+2ГБ RAM, сразу удалил с него подтормаживающий W10 и поставил (хоть и после красноглазых выходных) Linux. А то теперь остался бы без обновлений.
alexey_girin
Сейчас начнётся. 3...2...1…