image
Фото: www.arstechnica.com

Восстановленный носовой обтекатель ракеты Falcon Heavy, использованный для запуска на орбиту телекоммуникационного спутника Arabsat 6A, будет повторно задействован для полета ракеты с возвращаемой первой ступенью Falcon 9. SpaceX планирует произвести вторую доставку спутников системы Starlink на орбиту Земли 11 ноября. Илон Маск ожидает, что при многоразовом использовании частей ракет стоимость одного полета космического корабля Starship составит $2 млн.

Во вторник SpaceX завершила тестовый запуск Falcon 9. Во время своей последней миссии 6 августа ракета доставила на орбиту израильский спутник AMOS-17. Новый полет Falcon 9 обусловлен вторым запуском шестидесяти интернет-спутников Starlink 11 ноября с базы ВВС США на мысе Канаверал.

Примечательно, что этот запуск станет четвертым для возвращаемой первой ступени ракеты-носителя Falcon 9. Она участвовала в миссии Iridium-7 25 июля 2018 года, доставке SAOCOM 1-A 8 октября 2019 и Nusantara Satu 22 февраля этого года.

SpaceX попытается впервые повторно использовать восстановленный обтекатель полезной нагрузки, которым была оснащена ракета Falcon Heavy во время миссии Arabsat 6A в апреле.

«Иметь ракеты многоразового использования абсолютно так же важно, как и многоразовый транспорт во всех областях: велосипеды, самолеты, автомобили, лошади — многоразовые», — заявил Илон Маск во время беседы с генерал-лейтенантом ВВС США Джоном Томпсоном 5 ноября. Генеральный директор SpaceX заверил, что его компания стремится сделать свои ракеты Super Heavy и Starship полностью пригодными для повторного использования, он отметил, что большое многоразовое судно стоит намного дешевле, чем небольшое расходуемое.

Маск сообщил, что стоимость одного полета Starship с грузоподъемностью до 150 тонн составит $2 млн, $900 тыс. из этой суммы придется на топливо и кислород.

Издание Universe Today сообщает, что SpaceX заключила контракт с Intuitive Machines и ispace, двумя коммерческими аэрокосмическими компаниями, которые подписали соглашение с НАСА для доставки грузов на Луну. Эти контракты являются частью программы агентства Lunar Cargo Transportation and Landing by Soft Touchdown (CATALYST), которая ищет партнеров для оказания материально-технической поддержки в преддверии миссий Artemis. В рамках этой программы планируется отправить космонавтов на Луну к 2024 году.

В этих соглашениях указано, что SpaceX будет предоставлять услуги запуска с использованием Falcon 9. Тем не менее, SpaceX недавно объявила, что Starship и Super Heavy скоро заменят их ракеты Falcon 9 и Falcon Heavy.

Стоимость обтекателей для ракет варьируется от $5 до $7 млн. Такая цена обусловлена повышенными сложностью, ресурсоемкостью и длительностью их производства.

SpaceX вывела на околоземную орбиту первые 60 интернет-спутников Starlink в мае этого года.

В октябре космическая компания подала заявку в Международный союз телекоммуникаций на расширение контингента спутников Starlink на орбите еще на 30 тыс. единиц.

Starlink будет запущен в США в середине 2020 года, заявила в конце октября президент SpaceX Гвинн Шотвелл. Для достижения этой цели потребуется произвести еще 6-8 запусков спутников.

22 октября Илон Маск опубликовал первое сообщение в Twitter, используя сервис Starlink.

См. также: «История Starship: через водонапорные башни к звёзда»

Комментарии (82)


  1. trir
    08.11.2019 10:10

    SpaceX недавно объявила, что Starship и Super Heavy скоро заменят их ракеты Falcon 9 и Falcon Heavy.
    ну не будут же они их выбрасывать, а учитывая, что блок 5 рассчитан на 10 пусков — уже имеющихся хватит на несколько лет


    1. vvadzim
      08.11.2019 10:20

      Block 4 фактически выбросили. Похоже, проще утопить, чем как-то ещё утилизировать.
      К Block 5 ещё же вторые ступени нужны, они не бесплатные. Полагаю, как только Starship начнёт доставлять людей на орбиту, Falcon'ы утопят.


      1. darthmaul
        08.11.2019 11:22

        А как же crew dragon? Его ж под Фалконы разрабатывали, еще даже испытать с людьми не успели.


      1. vedenin1980
        08.11.2019 11:40

        Полагаю, как только Starship начнёт доставлять людей на орбиту, Falcon'ы утопят.

        Лучше распродать их по музеям и частным коллекциям граждан США (если их нельзя экспортировать за границу). Думаю, желающие найдутся, особенно, если модель больше никогда выпускаться не будет, лет через 50 они должны стоить немало.


        1. saag
          08.11.2019 12:45

          Лучше распродать их по музеям и частным коллекциям граждан

          Тут пиратам не на чем на Марс лететь, на 50-й параллели бар «Последний приют» строить надо, и так реактор не продают, так и ракету отнять желают:-)


      1. striver
        08.11.2019 12:02

        Фалконы еще долго будут летать. К тому же Маск говорил, что Старшип не решит всех проблем, нужны будут более мелкие ракеты.

        Как вариант развития Ф9/Х


        1. BlackMokona
          09.11.2019 14:28

          От возращаймой второй ступени Фалькон-9 уже отказались. И Маск говорил как раз что всё заменит, но Фалькон-9 будут использоватся для клиентов не готовых использовать Старшип.


          1. striver
            09.11.2019 14:38

            Да, через месяц или вроде того Маск писал, что отказались. Но, относительно недавно Маск говорил о том, что Спейсшип не заменит все ракеты, будут и другие. Если Старшип затянется в развитии, то могут таки сделать мелкий Старшип для Ф9. Но это фантазии.


            1. Valerij56
              09.11.2019 14:52

              Вот более вероятно сделать не «мелкий Старшип», а новую, метановую ступень, возможно несколько увеличенного диаметра и с увеличенной до нескольких суток длительностью автономной работы, для Фалькона Хэви. На ней можно отрабатывать заправку на орбите, можно отправлять тяжёлые ПН в дальний космос, а после начала регулярных полётов Старшипа она пригодится как разгонный блок для ПН, направляемых в дальний космос.

              На её базе можно сделать лендер для Луны. Сажать на Луну стотонный Старшип ради двадцати тонн ПН не есть хорошая идея.


              1. striver
                09.11.2019 15:02
                +1

                Всё можно, было бы бабло. Нужно ждать 1-го орбитального полета Старшипа, если он состоится в следующем году, то есть хорошие шансы на то, что Старшип будет дешевле гонять на Луну «порожняком», чем создавать новую ракету. Они уже по-бырому создали вязанку из Ф-9, чуть 3 раза не прикрыли.
                Мне кажется, что Маск захочет сделать для перелетов в рамках планеты и на НОО что-то похожее на Х-33, разные Старшипы на орбите, их же там и собирать. Как я сказал выше — нужно ждать результатов запусков Старшипов. Если всё будет плохо, то вернутся к прежним планам по апгрейду своих ракет новыми Рапторами. А далее видно будет, ибо нужно как-то выживать.


                1. Valerij56
                  09.11.2019 15:44
                  +1

                  Нужно ждать 1-го орбитального полета Старшипа
                  Согласен.

                  есть хорошие шансы на то, что Старшип будет дешевле гонять на Луну «порожняком», чем создавать новую ракету
                  Нет таких шансов. Надо различать полёты «на Луну» и «к Луне». Для полёта к Луне можно переоборудовать несколько Старшипов — танкеров, один из них превратит в «толкач», оборудовав упоры и оснастив для приёма топлива с других, другой оборудовав баками для длительного хранения метана, для его доставки к Луне. А вот сажать на Луну огромный и тяжёлый Старшип, предназначенный для возвращения в атмосферу со второй космической скоростью смысла мало. Можно построить «одноразовый Саршип», не предназначенный для возвращения, можно доставить к Луне лендеры и потом возить для них топливо.

                  То есть, повторю, для новой, метановой, с возможностью заправки на орбите, верхней ступени Фалькона на малой версии Раптора найдётся работа и после выхода на покой Фалькона-9.


                  1. striver
                    09.11.2019 15:47

                    Ну, то что Рапторы у них на долго — это да.


                  1. TerraV
                    09.11.2019 16:29

                    С учетом низкой гравитации на Луне не все так однозначно. Да, скорость на посадке «задарма» не скинешь. Гасить инерцию придется из своих запасов. Но количество топлива необходимое для отрыва от луны и возвращения на землю кратно отличается от дороги «туда». Если уж боинг топит за SLS на луну аргументами что сокращается количество точек отказа (single point of failure) с 11 до 5, то с учетом грузоподъемности старшипа думаю у Маска будет больше вариантов.


                    1. Valerij56
                      09.11.2019 17:17

                      Да, скорость на посадке «задарма» не скинешь. Гасить инерцию придется из своих запасов. Но количество топлива необходимое для отрыва от луны и возвращения на землю кратно отличается от дороги «туда».
                      Для того, чтобы лететь «обратно» надо сначала долететь «туда», так что сэкономить на этом у вас не выйдет.

                      Если уж боинг топит за SLS
                      Боинг не топит за Senate Lunch System, это полностью проект политиков. Разумеется, пчёлы не пойдут против мёда, поэтому и критиковать SLS Боинг не будет, но он уже долгие годы потихоньку вместе с Локхид пилит в ULA свой проект, на базе ACES, в котором планируется создать две заправочные станции на орбите, на НОО и в EML2. Этот проект ULA предлагало в 2011 году как альтернативу SLS. И там, несмотря на «точки отказа», вовсю присутствует и перекачка топлива, и многозапуск, и стыковки на орбите.

                      И на Луну SLS садиться не должна, и не может, в отличии от Старшипа. Проблема не в невозможности посадки Старшипа на Луну, а в экономической неэффективности сего действия.


      1. Valerij56
        09.11.2019 13:04

        На самом деле верхняя ступень Фалькона 9 может продолжить своё существование в качестве разгонного блока для ПН, запускаемых на Starship в дальний космос. Так, например, можно запускать «охотника за астероидом», избегая двухлетнего его разгона до гравитационного манёвра у Луны. Кстати, это создаёт некие перспективы и для новой, метановой, версии верхней ступени для Фалькона Хэви, о которой, в своё время, мечтало МО, и на которой можно начать отрабатывать заправку на орбите раньше начала полётов Старшипа, и которую НАСА намного легче включит в свою Лунную программу.

        З.Ы.
        Я не инсайдер, я только учусь (сарказм офф).
        Это только моё предположение, не подкреплённое никакими источниками информации, но я бы сделал так, потому, что верхняя ступень, способная автономно работать несколько суток, значительно расширит возможности, в том числе Starship, после начала его регулярных полётов. То есть эта работа будет востребована и после схода Фалькона 9 со сцены.


        1. striver
          09.11.2019 13:08

          и для новой, метановой, версии верхней ступени для Фалькона Хэви, о которой, в своё время, мечтало МО
          Так бабло же заплатили, всё свернули?


          1. Valerij56
            09.11.2019 14:12

            МО теперь имеет право запросить производство малой версии Раптора даже для продажи другим фирмам, участвующим в программах МО. За ступень они ничего не платили.

            Да, пока новостей о малой версии Раптора у меня нет. Это не значит, что работа не идёт, в последнее время встречи Маска, Шоттвелл и других из руководства SpaceX с МО проходят регулярно.


      1. terek_ambrosovich
        09.11.2019 13:16

        Надо не забывать, что Falcon 9 сертифицированы NASA и военными.
        Чего для Starship мягко говоря в ближайшее время не будет.
        Соответственно, до этого этапа (сертификации Starship до уровней, как минимум аналогичных Falcon 9) — никакого «закрытия» программы Falcon 9 не будет.


        1. striver
          09.11.2019 13:20

          Чего для Starship мягко говоря в ближайшее время не будет.
          3 полета в день. Для сертификации нужно полдюжины запусков. За 2 дня могут выполнить требование.
          Соответственно, до этого этапа (сертификации Starship до уровней, как минимум аналогичных Falcon 9) — никакого «закрытия» программы Falcon 9 не будет.
          На самом деле, Фалконы еще долго будут в строю.


          1. terek_ambrosovich
            09.11.2019 14:29
            +1

            Для сертификации нужно полдюжины запусков. За 2 дня могут выполнить требование.
            Сертификация — это несравненно больше, чем просто полёты, даже если они сплошь успешны.
            Конечно, если Маск сумеет доказать надёжность Starship безубыточной серией (в коммерческих заказах), и предложит для его запусков цену, значимо выгоднее Falcon 9 — сами вояки и NASA будут заинтересованы в его скорейшей сертификации, но сложность и масштабность системы не предполагают ожидать, что она будет быстрой.


            1. striver
              09.11.2019 14:42

              Сертификация — это несравненно больше
              Естественно. Но с учетом ограниченного числа пусков ракет, как раз успешные запуски — основной аргумент при сертификации. Более того, 3 раза в день полет — это очень упрощает процесс подготовки и согласования окон и готовности ракеты для пуска. Она пройдет очень быстро сертификацию, если будет даже 3 пуска в сутки.
              если Маск сумеет доказать надёжность Starship безубыточной серией (в коммерческих заказах),
              А заказчика не волнует, убыточно будет запускать оператору или нет. Главное надежно.
              но сложность и масштабность системы не предполагают ожидать, что она будет быстрой.
              В каком плавне быстрой?


    1. Belking
      08.11.2019 10:20

      >> ну не будут же они их выбрасывать, а учитывая, что блок 5 рассчитан на 10 пусков — уже имеющихся хватит на несколько лет

      Знаете, у Маска ну очень амбициозные планы по использованию Starship:
      Payload to orbit per year of Starship fleet is most mind-blowing metric, as it’s designed to fly 3X per day, which is ~1000X per year
      Вольный перевод: Количество груза, отправляемого на орбиту Старшипов в год самая мозговыносящая метрика. В связи с тем, что предусматривается 3 запуска ежедневно, в год их будет около тысячи!

      При том, что каждый запуск будет обходится около 2 млн.$ (именно в ответ на эту цифру он это пишет), а refurbrishment Фалкона 9 будет обходится дороже (одна вторая ступень стоит около 5 млн.$), при возможной нагрузке на пол порядка меньше.

      Так что в Фалконе 9 в ближайшее (Маскианское) время не будет ни практического, ни экономического смысла.


      1. Vsevo10d
        08.11.2019 10:35

        Почему бы тогда не продать технологию Falcon той же России и не срубить еще миллиард денег напоследок? А у нас будет космонавтика, отстающая условно говоря только на патч, а не на целый аддон. Молчу про Протоны, уже даже дубовый всепрощающий Союз год назад не смогли нормально собрать. И что остается, кроме обещаний про «Ангару», которая еще неизвестно, то ли вдаль, то ли ввысь, то ли смерть?


        1. Ellarihan
          08.11.2019 10:40

          А кто-ж разрешит продавать такое «за бугор»?


          1. Vsevo10d
            08.11.2019 10:51

            А частнику нужно будет такое разрешение? При условии, что на аналогичных кораблях заказы в Штатах выполняться уже не будут? Да и необязательно же сливать навигационные модули, всякие системы связи и прочее, взаимодействующее с госструктурами. Можно начать с двигателей, топливной системы, конструкции корпуса. Это я так, фантазирую, я понимаю, что это все люто запатентовано вдоль и поперек.


            1. stardust1
              08.11.2019 11:04
              +3

              Вы про ITAR слышали? Поэтому в SpaceX могут работать только американские граждане. А вы хотите, чтобы ракетные технологии (товары двойного назначения, а экспорт в Россию таких товаров под санкциями) продали стране, которая у американцев в одном ряду с КНДР, Ираном и Венесуэлой.

              Но России они сами не нужны. Для её нужд и «Союзов» хватит.

              Можно было продать их европейцам. Но у них свои наработки имеются. Да и к тому же иногда выгоднее пользоваться услугами такси чем покупать себе автомобиль.


            1. ghrb
              08.11.2019 11:04
              +1

              Нужно разрешение, даже частнику. Там куча всего двойного назначения.


        1. amarao
          08.11.2019 11:28
          +1

          Потому что если бы Элон Маск имел дело с Россией, то он бы ещё не закончил скандал с посадкой убийством в изоляторе юриста paypal'а.


          1. Belking
            08.11.2019 11:40

            Начал было писать о некоей «параллельной вселенной», где Маск открыл совместное предприятие с Роскосмосом, а потом вспомнил, что с человеком, выписывающим благодарности ворам в законе и лексиконом «мочить в сортире», никаких альтернатив существующему положению быть не может.


            1. trir
              08.11.2019 11:57

              SpaceX родился в России


              1. Alexmaru
                08.11.2019 12:09

                ну, если б он додумался купить двигатель и ракету у Южмаша (те бы точно продали, а не водили за нос), то не получилось бы фалконов.


                1. Valerij56
                  09.11.2019 13:07

                  Увы, насколько я помню у Южмаша не было своих двигателей для этих ракет.


              1. faoriu
                09.11.2019 13:52

                Ага — как раз после того, как Маска послали подальше с его предложением купить конверсионную баллистическую ракету.


                1. striver
                  09.11.2019 13:54

                  Так правильно. Лучшая мотивация — хороший пинок!


            1. amarao
              09.11.2019 12:53
              +1

              Альтернативную историю надо начинать с не-расстрела парламента, а его роспуска с перевыборами всех.


              /политота.


              1. Areso
                09.11.2019 13:18

                И тут почему-то вспоминается самое начало сериала «Слуга народа».
                Перевыборы тех же, скажем мягко, рож не сильно помогут.
                Тут не кровати надо двигать…


                1. amarao
                  09.11.2019 13:30
                  +1

                  Если перевыборы не помогают, то надо устраивать ещё одни перевыборы. Почему? Потому что альтернативой будет расстрел парламента. Представьте себе такую апокалиптическую историю:


                  • Президент посылает войска расстрелять парламент из танков
                  • Войска слушаются президента
                  • Общественность молчит
                  • Президент переписывает конституцию под себя
                  • Президент назначает преемника
                  • Преемник сворачивает свободу слова, получает карманный парламент
                  • Преемник удерживает власть до самой своей смерти в 22 году.

                  Ну как вам такое? Я понимаю, что в демократической России, с хорошо развитой представительской демократией, в которой уже сменилось больше 10 президентов (2 импичмента!), такое представить себе невозможно.


                  Но, в рамках фантастического допущения, представьте себе такое...


                  1. Valerij56
                    09.11.2019 14:25

                    Если перевыборы не помогают, то надо устраивать ещё одни перевыборы.
                    В принципе — да, теперь это понятно. Тогда было ощущение, что всё же можно объехать на кривой корове.

                    И ведь всё равно многие этого не поняли.


              1. VL-endo
                09.11.2019 13:26

                Кир Булычев, «Осечка-67» и телеспектакль «Осечка» по мотивам этого произведения.


            1. oleg_go
              09.11.2019 18:43

              В этой параллельной вселенной должно быть какой-то другой Роскосмос. В нашей вселенной существующий не был заинтересован в совместном с Маском предприятии. Собственно после отказа россиян и начался SpaceX.


        1. Belking
          08.11.2019 11:33
          +1

          1. Зачем это Роскосмосу?

          Существующие производственные цепочки обеспечивают работой 189,5 тыс. человек. Сколько из них будут освобождены от работы в связи с тем, что производство «Сокол 9» придётся строить с 0? А ведь Роскосмос — это больше про политику, чем про экономику. И не нужно думать, что так только у нас — Senate Launch System есть в США.

          Существующая инфраструктура (космодромы, перевозка ракет-носителей, ангары) строилась под ракеты, производство которых налажено у нас. Для Сокола 9 потребуется новая, а старую придётся списать.

          2. Зачем это Space X?

          Само появление Starship стало возможным благодаря опыту, наработанному на Falcon 9. Ни одна другая компания не обладает компетенциями в вертикальной посадке ракет-носителей. А продавая технологию Falcon 9 без этих самых данных, Space X обречёт Роскосмос первое время разбивать ракеты, а продав вместе с данными и всем сопутствующим ПО — что помешает Роскосмосу пустить все силы на разработку Звездолёта?

          Таким образом, кому оно надо даже не взирая на «кто-ж разрешит»?


          1. striver
            08.11.2019 12:05

            Ни одна другая компания не обладает компетенциями в вертикальной посадке ракет-носителей.
            Ну, не обижайте же Безоса.


            1. ghrb
              08.11.2019 12:18

              Давайте добавим слово «орбитальных».


              1. striver
                08.11.2019 12:19

                Ну, не ломайте же всю малину!


              1. ZuOverture
                09.11.2019 16:41

                Ни Маск, ни Безос не сажают вертикально орбитальные ступени. Только суборбитальные, разница между ними несколько тоньше — в количестве Махов, высоте, но главное — маневрах при посадке. «Орбитальные» можно будет добавлять только после первой успешной посадки Старшипа.


                1. Valerij56
                  09.11.2019 17:23
                  +1

                  Тем не менее у Маска это первая ступень орбитальной ракеты-носителя, а у Безоса суборбитального аппарата. Орбитальная ступень садилась несколько раньше — это Шаттл (и Буран).


                  1. ZuOverture
                    09.11.2019 22:41

                    Непонятно к чему вы это написали. То, что верхняя ступень ракеты Маска может выходить на орбиту, не привело к тому, что первая ступень стала летать с первой космической и обзавелась абляционным покрытием (в этом плане от New Shepard она ничем не отличается), а посадки Шаттлов и Бурана не вертикальные.


                    1. Valerij56
                      09.11.2019 23:10

                      Вам непонятен термин «орбитальная ракета-носитель» в отличии от суборбитальной? А вот здесь: «Ни одна другая компания не обладает компетенциями в вертикальной посадке ракет-носителей» — совершенно очевидно пропущено слово «орбитальной», наличие которого меняет смысл.

                      а посадки Шаттлов и Бурана не вертикальные
                      Но вы же написали:
                      разница между ними несколько тоньше — в количестве Махов, высоте, но главное — маневрах при посадке
                      У Шаттлов и Бурана разница со Старшипом не только в методе посадки на Землю, но и в методе торможения в разряжённой атмосфере. Шаттлы и Буран имеют большое отношение массы к площади поперечного сечения, и пробивают атмосферу на высоте 120-80 километров. Старшип же, после уменьшения скорости ниже орбитальной, будет на этой высоте лететь в режиме гиперзвукового планирования, постепенно тормозя и опускаясь. Вес Старшипа, не скомпенсированный центробежной силой, будет компенсироваться аэродинамической подъёмной силой. При этом из-за того, что атмосфера разряжена, тепловой поток в обшивку Старшипа будет невелик (по сравнению с таким же тепловым потоком при посадке Шаттла и Бурана), и обшивка не будет перегреваться.


                      1. ZuOverture
                        08.11.2019 23:25

                        Есть небольшой нюанс — первые ступени ракет-носителей все суборбитальные, а ничего другого вертикально посажено не было. Кроме того, как вы правильно заметили, отличия в технике торможения Старшипа и Шаттла слишком велики, чтобы считать умение посадить Старшип равносильным умению посадить Шаттл, это вообще другая компетенция.


                        1. Valerij56
                          09.11.2019 01:43

                          первые ступени ракет-носителей все суборбитальные
                          Я не с этим спорю. Первые ступени орбитальных носителей, во первых, развивают намного большую скорость, и с этим связано много проблем. И, во вторых, первые ступени суборбитальных ракет, как правило, намного меньше, чем орбитальных носителей, и это тоже доставляет проблемы.


                1. striver
                  09.11.2019 21:13

                  «Орбитальные» можно будет добавлять только после первой успешной посадки Старшипа.
                  Что такое орбитальная ступень? Та что выше 100 км и быстрее 1-й космической? Если так, то сомневаюсь, что Старшип будет набирать такие скорости, если не будет лететь далее.


                  1. ZuOverture
                    09.11.2019 22:28

                    Что такое орбитальная ступень? Та что выше 100 км и быстрее 1-й космической? Если так, то сомневаюсь, что Старшип будет набирать такие скорости, если не будет лететь далее.
                    Старшип — это верхняя ступень. Она должна выходить на НОО и далее. Нижняя ступень называется Super Heavy, она на орбиту не выходит. Можете сомневаться, но это вообще-то общедоступная информация.


                    1. striver
                      09.11.2019 22:35

                      Старшип — это верхняя ступень. Она должна выходить на НОО и далее.
                      Должна, но когда? Для каких целей? Если к МКС причаливаем, то потом обратно — это уже да, а если суборбитальный полет с Токио в Нью Йорк — то не. На презентации была указана скорость 27 тыс., там немного не хватает для выхода на орбиту.
                      Можете сомневаться, но это вообще-то общедоступная информация.
                      Хм, даже и не знаю о чем идет речь.
                      Я еще раз повторюсь. При каких обстоятельствах Старшип будет выходить на орбиту?


                      1. ZuOverture
                        09.11.2019 22:49

                        Соберитесь как-то, что ли. Не рокет сайенс обсуждаем в конце концов, а всего лишь презентацию от Маска, вот вам ссылка на официальный сайт SpaceX.

                        На презентации была указана скорость 27 тыс., там немного не хватает для выхода на орбиту.
                        Ну если для выхода на орбиту немного не хватает, то орбитальная ступень на орбиту не выходит. Логично? Соответственно, параметр «ПН на НОО» у неё строго равен нулю, а не 100+ тонн как у Старшипа.
                        Я еще раз повторюсь. При каких обстоятельствах Старшип будет выходить на орбиту?
                        Ну например в случае наличия заказа на вывод ПН на орбиту. Или в случае желания Маска выполнить контракт с Маэдзавой и таки покатать его вокруг Луны.


                        1. striver
                          08.11.2019 23:45

                          Соберитесь как-то, что ли.
                          Читаете по диагонали и решили пошутить? Тогда еще раз тоже самое, но другими словами на счет вашего сообщения
                          «Орбитальные» можно будет добавлять только после первой успешной посадки Старшипа.
                          Посадка Старшипа может быть успешной и в суборбитальном полете, можно ли считать тогда такую посадку орбитальной ступени?
                          Ну если для выхода на орбиту немного не хватает, то орбитальная ступень на орбиту не выходит. Логично? Соответственно, параметр «ПН на НОО» у неё строго равен нулю, а не 100+ тонн как у Старшипа.
                          Что? У кого у неё?


          1. Valerij56
            09.11.2019 13:15

            Ни одна другая компания не обладает компетенциями в вертикальной посадке ракет-носителей.
            Здесь пропущено слово «орбитальных», но важно ещё и то, что, кроме собственно посадки, есть технология входа ступени в атмосферу с гиперзвуковой скоростью и её торможением с минимальным расходом топлива, что позволило Маску очень ощутимо поднять ПН Фалькона-9 с возвращаемой ступенью.

            Эту технологию Маск разработал вместе с НАСА, и думаю, что она теперь доступна для американских фирм.


            1. striver
              09.11.2019 13:21

              Эту технологию Маск разработал вместе с НАСА, и думаю, что она теперь доступна для американских фирм.
              Откуда инфа?


              1. Valerij56
                09.11.2019 14:05
                +1

                Об этом писали, когда возврат и последующие запуски первой ступени не были привычны. Маск с помощью учёных НАСА, во время посадки ступеней, имитировал на высоте 80-60, где условия подобны тем, что на поверхности Марса, посадку тяжёлых ПН на Марс. НАСА признало, что получила данные, самостоятельное получение которых стоило бы для агентства шесть миллиардов долларов, Маск получил консультации лучших специалистов по аэродинамике.

                Ссылок не будет — ищите сами.


    1. striver
      08.11.2019 12:03

      Вообще-то на 100 пусков.


  1. Bedal
    08.11.2019 10:25
    +1

    Отправить в виде замечания к опечатке почему-то не удалось, потому, извините, здесь:

    это должно удешевить дальне

    Давно не встречал заголовка, настолько сильно поощряющего открыть весь пост. Интересно же, там есть продолжение слова или нет? :-)


    1. Travis_Macrif Автор
      08.11.2019 10:51

      Добрый день. Конечно есть! "… это должно удешевить дальнейшие запуски компании".


    1. striver
      08.11.2019 12:06

      Отправить в виде замечания к опечатке почему-то не удалось, потому, извините, здесь:
      Этот функционал не работает в новостях.


  1. striver
    08.11.2019 12:08

    Хм, если говорить о сабже из названия. То было сказано, что будут б/у обтекатели, один из которых словили после Арабсата. А вот на счет 2-й половины инфы не встречал.
    А вообще, странное название новости, внутри очень много про Старшип, да и картинка не про запуск. Еще можно добавить, что это будет 1-й пуск б/у ступени, которая полетит в 4-й раз!


  1. Valerij56
    08.11.2019 12:39

    Илон Маск ожидает, что при многоразовом использовании частей ракет стоимость одного полета космического корабля Starship составит $2 млн.
    Наверное лучше написать: «По словам Элона Маска стоимость одного полёта полностью многоразового космического корабля Starship составит $2 млн.»

    Кстати, это менее $20 за тонну ПН на орбите. Я взял величину ПН 100 тонн, потому, что не всегда ест возможность реализовать полную грузоподъёмность корабля, и целевая орбита может отличаться от расчётной.

    Даже в этом случае доставка этой тонны к кораблю будет стоить дороже этих 20 долларов. Разумеется, я понимаю, что стоимость — это не цена, которую SpaceX запросит с клиентов, но при такой стоимости каждый, кто захочет открыть свой отель, или производство, на орбите должен будет взять в компаньоны Маска, или оплатить его услуги с учётом сложившейся коммерческой цены доставки ПН на орбиту.


  1. Alter2
    09.11.2019 13:10

    2 миллиона за 150 тонн это примерно 15 баксов за кило, снижение стоимости на два с лишним порядка от лучших современных $2500/кг.
    Либо Маск умудрился построить революционные неизнашивающиеся и легко обслуживаемые двигатели с насосами и обвязкой, либо ракетные движки и были надежными и пригодными для многоразового использования, а их госмонополии с огромными бюджетами втыкали в землю после запуска, вальяжно прикуривая сигару пачкой купюр.


    1. Belking
      09.11.2019 13:15
      +4

      >> Либо Маск умудрился построить революционные неизнашивающиеся и легко обслуживаемые двигатели с насосами и обвязкой, либо… госмонополии с огромными бюджетами втыкали в землю после запуска, вальяжно прикуривая сигару пачкой купюр.

      Правда где-то между. Как-никак в ближайшие недели и один и тот же Falcon 9 полетит уже в 4-ый раз, и SLS в ближайшие месяцы (а то и годы) израсходует ещё сотни миллионов (а то и миллиарды) долларов, так и не будучи запущенной.


    1. Valerij56
      09.11.2019 13:52
      -1

      Собственно, почему «либо»? Было и то, и другое. Не забудьте, что все наши ракеты суть продолжение военных проектов, Р-7 и Протон в девичестве были ракетами-носителями ЯО.

      На самом деле классическая ракетно-космическая индустрия и у нас, и у них, создавалась на мобилизационных принципах. До Маска был Andrew Beal, создавший Beal Aerospace, но не получивший поддержки от НАСА. Кстати, именно у Andrew Beal Маск купил испытательный центр в Мак Грегоре. у Andrew Beal, в своё время, не получил поддержки от НАСА, которое тогда как раз проводила программу EELV, и в конце 2000 года прекратил дальнейшие работы.

      Либо Маск умудрился построить революционные неизнашивающиеся и легко обслуживаемые двигатели с насосами и обвязкой
      Двигатели для одноразовых и для многоразовых ракет строятся на совершенно разных принципах. В одноразовой ракете двигатель работает минуты, поэтому он имеет намного меньшие резервы. но в мире умеют строить не только ракетные двигателя, но и турбины для судов и электростанций, которые работают годами и десятилетиями, даже для пассажирских самолётов, где они работают тысячи часов без переборки. Просто раньше это никому нужно не было — никто не ставил задачу перевезти на Марс миллион человек со всеми грузами для создания там колонии.

      Поймите, наши инженеры давно могли создать (частично) многоразовую ракету, аналогичную Фалькону-9, и построить спутниковую систему, во многом аналогичную Старлинку. Но для этого нашим инженерам нужен был заказ от «директивных органов», для которых это блажь, недостойная потраченных денег. Вот, собственно, и всё.


      1. sinc_func
        09.11.2019 16:26
        +3

        Я не могу говорить и судить о всех, но там где я работал…

        "… слушай, давай отойдем в сторону, я тебе кое что объясню…
        Наша задача в этой работе — хапнуть деньги,… А сама работа — ее нужно… ее нужно завалить, но сделать это нужно аккуратно, чтобы на нас не показывали пальцем… "
        (Это сказал достаточно большой начальник о работе которая по факту была мной уже сделана. В конце концов — деньги были хапнуты, а работа принудительно провалена..)

        И потом в очередной раз мы слышим чей-то громкий вопль "… Опять про*бали Полимеры !"…


        1. Valerij56
          09.11.2019 17:27

          Ну, вот так, чтобы начальник прямым текстом говорил о том, что работу надо завалить…

          По поводу денег вы мне ничего нового не сказали — деньги надо хапнуть! Но такого я не знал, считал, что заваливают они работу не специально. Не умеют, не могут, а вот так, специально… Не могу ничего членораздельно сказать — это вы меня пыльным мешком из-за угла…


          1. vedenin1980
            09.11.2019 17:36

            Помню на одном проекте (не связанном с космической отраслю, если что) было, собрал нас как-то начальник и сказал — ребята вы так класно работали и выполнили все задачи бизнеса, которые он только смог придумать… К сожалению, больше задач для вас у бизнеса не осталось, поэтому вашу команду решили сократить, оставив пару человек на подержку. Большое спасибо за работу. До свидания.


          1. sinc_func
            09.11.2019 17:59

            Обычно — то, что постоянно видел — это танец «пчелок-трудяжек»
            — Вы приступили к интенсивным работам по созданию (освоению ?) технологии пайки кристаллов ниобата лития? Ха!- Ха! — Ха !!!..
            — Ну конечно же… Хи-Хи-Хи !!!..
            Но был и один отморозок, который называл все своими именами (за него я «благодарен» главе правительства нашей области)
            А вообще, в провинции — народ проще
            Кстати, на досуге можно прикинуть статистику…


    1. darthmaul
      09.11.2019 21:03

      Если не ошибаюсь, то даже РД-180 (которые никогда не планировалось использовать повторно) на испытаниях 5 полный циклов отрабатывали без разрушения.


  1. McHummer1
    09.11.2019 13:45

    Немного не понял, они собираются запускать старлинк соколом 9 или Большой Ебучей?


    1. Valerij56
      09.11.2019 13:54

      Пока — Соколом, потом они всё запускать будут Старшипом. Просто потому, что запуск Старшипа в десять раз дешевле.


    1. striver
      09.11.2019 13:55

      Фалкон-9, 4-й пуск 1-й ступени, 2-й пуск одной створки, какая вторая — не известно.


  1. lingvo
    09.11.2019 14:17

    Вроде прикол данного запуска еще в том, что собираются поймать обе половинки обтекателя и потом их также повторно использовать.
    Или это уже норма?


    1. striver
      09.11.2019 14:23

      Поймали только 2 раза по 1-й половине, а сейчас хотят поймать обе.


    1. dydyman
      09.11.2019 14:31
      +2

      Обе створки будут впервые ловить. Раньше корабль был только один, теперь готов и второй.

      Ms. Tree & Ms. Chief
      image


      1. vassabi
        09.11.2019 15:29

        фантастика!


      1. tvr
        09.11.2019 16:18

        Этими кораблями должны управлять профессиональные кэтчеры из MLB :))


    1. lingvo
      11.11.2019 17:36

      Вроде пишут, что уже не будут ловить. Жалко.


      1. Belking
        11.11.2019 18:01

        В любом случае — одна из половинок обтекателя сделала 2 полёта и успешно отработала оба раза.
        UPD: и ступень села в 4-ый раз)
        UPD2: оказывается, анонсирован запуск ступени в пятый раз в первом квартале следующего года!