image
Фото: www.telecomtimes.ru

Основатель мессенджера Павел Дуров сообщил о результатах работы с Европолом в своем Telegram-канале. По мнению полицейской службы, мессенджер пресекает пропаганду деятельности террористической организации «Исламское государство» (ИГ), запрещенной в РФ. Борьба с распространением ненависти и политика конфиденциальности не являются взаимоисключающими, считает Дуров.

С 21 по 22 ноября в штабе Европола в Гааге прошла акция, которую координировала Интернет-группа ЕС. В ней приняли участие 9 компаний, включая Telegram, Dropbox, Instagram, Files.fm, Google и Twitter. За последние полтора года Telegram приложил значительные усилия для вытеснения с платформы ключевых фигур ИГ, улучшения технических возможностей борьбы с вредоносным контентом и установления партнерских отношений с Европолом, говорится в отчете агентства.

«?Telegram — не место для насилия, преступной деятельности и насильников», — сообщается в пресс-релизе Европола.

Дуров заявил, что компания поддерживает мирные протесты и свободу слова, но будет противодействовать пропаганде насилия и терроризма. Telegram продолжит свою политику в отношении радикального экстремизма и предлагает не выбирать между конфиденциальностью и безопасностью.

Несмотря на лояльность Европола к мессенджеру сейчас, в мае 2017 года глава агентства Роб Уэйнрайт раскритиковал Telegram за нежелание сотрудничать со спецслужбами в борьбе с ИГ.

На прошлой неделе Госдума России в третьем чтении приняла закон, который увеличивает штраф для операторов связи за отказ передать ключи шифрования ФСБ до 6 млн рублей.

В августе из-за бага Telegram были обнародованы телефонные номера протестующих в Гонконге. Через мессенджер проводилась координация действий активистов.

Мессенджер Telegram начали блокировать в РФ весной 2018 года за отказ руководства компании передать ФСБ ключи декодирования сообщений.

Комментарии (40)


  1. deepform
    26.11.2019 23:07

    Новость была в заголовке?


    1. Doverchiviy_kot
      26.11.2019 23:24

      В 1 абзаце новость, во 2 предложениях следующего абзаца её подробности.


  1. Cenzo
    26.11.2019 23:58
    +3

    Хотелось бы подробностей, особенно про пресекание деятельности в секретных чатах. Хотя по большому счёту и так ясно, что требования законов EC и штатов Телеграм будет выполнять, никуда не денется.


    1. ne_kotin
      27.11.2019 00:27
      -2

      секретные на то и секретные, что мимо облака и на двоих.
      борются с пропагандистскими каналами в первую очередь.


      1. xdimquax
        27.11.2019 01:07

        Если есть возможность блокировать каналы ИГ, значит есть возможность цензурировать кого-угодно, тогда о какой конфиденциальности может идти речь? Вся эта борьба может привести к тому, что террористы начнут использовать более защищенные средства связи, если ещё этого не делают.


        1. Cenzo
          27.11.2019 01:51
          +1

          Именно это как раз и интересно. Ведь законы по фильтрации контента появляются не только в РФ, и со всех сервис-провайдеров в итоге попросят применять эти фильтры для контента от конкретных юзеров. А там где юзеры приносят много денег, как показывает практика, закону да и просто настойчивым просьбам властей начинают соответствовать.
          Не говоря уже про решения суда на выдачу данных и тд.


          1. vorphalack
            27.11.2019 03:09
            +1

            в ТГ и так 18+ контент для яблочников забанен весь и наглухо. причем не очень понятно втф — тот же ВК на платформе не имеет настолько сильного же ограничения. фильтры есть, фильтры работают, и вопрос только, до чего доработаются.


            1. Cenzo
              27.11.2019 04:09
              +1

              Занятно. Не знал. Apple стал еще одной песочницей, где корпорация решает многое за пользователей и непонятно по какому пути это пойдет.


            1. Wijey
              27.11.2019 09:47

              Это где он там забанен? В поиске по чатам спокойно находятся 18+ каналы с проном и жестью.


              1. solariserj
                27.11.2019 10:11

                С жестью да, но насчёт порно: многое из этого пустышки, но даже и если настоящее, то относительно быстро закрывают.


                1. Wijey
                  27.11.2019 12:03

                  Да, закрывают, но новые плодятся как грибы. И я не представляю как и зачем на одной избранной платформе можно такое полностью фильтровать.


        1. mSnus
          27.11.2019 03:12
          -2

          Речь о блокировке пропаганды, открытых каналах. Не о расшифровке секретных чатов ИГ.


        1. softaria
          27.11.2019 17:21

          Если канал открыт, то в чем проблема? Вот попался мне, например, пропагандистский канал террористов. Я пожаловался на него. Админы посмотрели — информация подтвердилась — канал закрыли. Тут не требуется читать зашифрованную переписку.


  1. ogost
    27.11.2019 03:27
    -1

    Оффтопик
    Почему при каждом упоминании ИГИЛ обязательно нужно уточнить, что оно запрещено в РФ? Оно ведь не только в РФ запрещено, да и всем и так уже вдолбили, что в РФ оно запрещено, зачем ещё раз это повторять? Есть какой-то закон в РФ, предусматривающий наказание за то, что не уточнили, что эта организация запрещена в РФ? Не стёба ради, правда интересно что за карго культ такой.


    1. vladkorotnev
      27.11.2019 03:48
      +2

      Да, для СМИ есть, и не только именно эта организация.


    1. orion76
      27.11.2019 06:25

      Предполагаю, что одна из причин этого «культа» в том что в РФ ежегодно рождается около 1,6 млн «новых людей», т.е. в среднем около 3-х в минуту. Не все из них впитывают данную «аксиому» с молоком матери.
      Следовательно, получается, что в среднем, каждую минуту 3 человека слышат данную фразу первый раз. Наверное есть в этом какой-то смысл.


      1. TimsTims
        27.11.2019 09:23

        Это примерно как недавняя статья про предотвращения самоубийств:
        Главное — не думайте о самоубийстве, не думайте о самоубийстве, самоубийство это плохо, о чем вы сейчас думаете?


    1. germn
      27.11.2019 07:18
      +1

      Закон РФ от 27.12.1991 N 2124-1 (ред. от 06.06.2019) «О средствах массовой информации»

      Статья 4. Недопустимость злоупотребления свободой массовой информации

      Запрещается [...] распространение информации об общественном объединении или иной организации [...] в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности [...] без указания на то, что соответствующее общественное объединение или иная организация ликвидированы или их деятельность запрещена.

      [ источник ]


      1. select_artur
        27.11.2019 08:04
        +1

        В случае с ИГИЛ не нужно писать, что оно запрещено в РФ.
        Была статья про это
        https://meduza.io/amp/cards/meduza-bolshe-ne-pishet-pro-ig-terroristicheskaya-organizatsiya-zapreschena-v-rossii-kak-tak
        И список запрещенных организаций из статьи
        https://minjust.ru/mobile/ru/nko/perechen_zapret


        1. Eldhenn
          27.11.2019 11:33

          Это вы в суде будете рассказывать, что было обязательно, а что нет.


    1. sergey-b
      28.11.2019 08:11

      Такого рода вещи делаются для того, чтобы никто из экстремистов не имел повода для оправдания из-за того, что он якобы не знал, чем занимается организация, с которой он сотрудничает. Любая форма сотрудничества с иг является преступной, даже если человек не бомбы для них собирает, а всего-навсего стирает им белье. И напоминает об этом маленький дисклэймер, прилепившийся к названию. Поэтому имеет смысл упоминать о запрещенности, даже в тех случаях, когда закон к этому не обязывает.


      А еще есть такой способ пропаганды, когда начинают упоминать террористов в положительном ключе. Типа: "А вы знаете, что главный террорист иг каждое утро делал гимнастику?" Требование к уточнению очень хорошо помогают противодействовать такому виду пропаганды: "А вы знаете, что главный террорист иг (запрещенная в РФ организация) каждое утро делал гимнастику?" Сразу возникает вопрос, почему нельзя было рассказать о миллионах других людей, которые делают гимнастику, но при этом их деятельность не запрещена в РФ.


  1. razielvamp
    27.11.2019 08:16
    +4

    Эка избушка попеременно задом к лесу вертится.
    Одним про анонимность и приватность заливает, другим про борьбу и зачистку. Неудобно на двух стульях сидеть, наверное.


  1. CrazyRoot
    27.11.2019 08:41
    +2

    Эм… либо трусы либо крестик.
    Полное шифрование и контроль не совместимы…


    1. Am0ralist
      27.11.2019 13:38

      а разве публичные каналы зашифрованы?


      1. softaria
        27.11.2019 17:23

        Даже если и зашифрованы, что мешает мне на них подписаться и проверить что там пропагандируют?


        1. Am0ralist
          27.11.2019 21:07

          а админам как проверять или ключ у кого угодно будет? тогда в чем смысл шифрации? не очень понял такой момент…


          1. softaria
            27.11.2019 21:09

            Как я понял, с терроризмом они борятся, закрывая публичные, общедоступные каналы на которых пропагандируют терроризм. А вот общаться между собой террористам в зашифрованном чатике никто там не запрещает.


  1. tech42
    27.11.2019 09:20

    Какое шифрование в телеграме? Существуют уже чуть ли не банки, которые предлагают обслуживание в "телеге". Это действительно удобный мессенджер без рекламы (камень в огород Viber), который не нужно бэкапить. Обратная сторона этого — хранение всех файлов и диалогов в открытом виде, где ты не отвечаешь за свои данные. Это безопасность. А про анонимность вообще говорить не приходится, ведь для аутентификации используется телефон и SMS. Во-первых, это позволяет вычислить владельца аккаунта, ибо номера выдаются или активируются, как правило, по паспорту. Во-вторых, получить доступ, благодаря косякам протокола SS7. И телеграм сливает себе всю твою адресную книгу, чтобы однажды запушить сообщение — Vasya joined Telegram. К слову, заявленное шифрование предусмотрено только в p2p чатах и звонках. Но с оговоркой, что это делается при помощи пропиетарного (закрытого) протокола шифрования. Обычные в обычных чатах и группах данные шифруются только для передачи по каналу (https или все тот же пропиетарный MTProto). И вся эта ситуация с телегой выглядит не более, чем умение Павла Дурова ездить по ушам напуганному, но технически не подкованному населению.


    1. A114n
      27.11.2019 11:41

      Так проблема в том что Телеграм это уже икона, а не мессенджер. Т.е. люди не просто верят ему, а агрессивно выступают против тех, кто недоволен телеграмом.


      1. tech42
        27.11.2019 12:40

        Мне кажется, что нет. Как создается иллюзия безопасности, так и создается иллюзия иконы. Я ни разу не видел упоминаний о том, что телеграм безопасен, кроме самого сайта телеграма. Зато аудитория большая и не потому, что он безопасен, нюанс в том, что это действительно очень удобный мессенджер с агрессивной политикой продвижения. С низким порогом вхождения. Поэтому пользователя можно понять: вот вам программа, она позволяет общаться, нужно только скачать и юзать, мы гарантируем анонимность, конфиденциальность и безопасность. Кто ж не захочет переложить часть отвественности с себя? Это было в году 13-14. А дальше — сарафанное радио. Загадкой остается тот факт, как он монетизируется или как будет. Нельзя держать датацентр, даже не собирая донаты. Пока выглядит убедительным вариант с криптой, но он пока увяз в американской бюрократии. Но пока приходят в голову только мысли про черные рынки и теории заговора, ввиду с совершенно непрозрачной структурой организации.


        1. A114n
          27.11.2019 13:03
          +1

          Так я о том и говорю, что люди не хотят об этом думать. Когда задаёшь эти вопросы — про монетизацию, про номер телефона для регистрации, про слив контактов на сервера, люди начинают огрызаться и ругаться (вариант: минусовать).


          1. tech42
            27.11.2019 14:19

            А почему это неправильное поведение? Люди стремятся делегировать отвественность за вещи, которые отнимают время и энергию. Если человек не понимает процесс, то доверяет тому, кто сам взял на себя отвественность, потому что доверяет системе. Подразумевает, раз компания создала юр.лицо в европе, значит, не все так плохо. А начать разбираться в чем-то новом — действительно тяжело и не всегда нужно. Из этого вытекает, что далеко не каждому нужна безопасность и анонимность. И это тоже нормально, пока не возникнет потребность.
            Как и тот факт, что после критики человек редко идёт против себя сразу, ввиду природы сначала нужно избавиться от внешней угрозы и только потом осознавать происходящее. Вероятно, поэтому и появились 5 стадий принятия неизбежного.
            Подозреваю, что для многих телега выглядит не как безопасный мессенджер. А как компроммис. Между базой пользователей (ведь мало кто будет срадать из-за генерации своего приватного ключа, рассылки всем публичного, обязательно на self-owned оборудовании, в общем XMPP) и возможностью общаться зашифрованными посланиями


            (P.S. данный комментарий не дает никаких полезной практической пользы, но может дать старт цепочке раззуждений, которая может раскрыть особенности поведения, а может подскажет, что и как дальше делать, если все плохо. КМК.)


            1. A114n
              27.11.2019 15:43

              Вы, может быть, путаете «естественное» поведение и «правильное».
              Да, такое поведение для людей совершенно естественно.
              Но это и печально, т.к. оно «неправильное».


    1. Barnaby
      27.11.2019 17:19
      -1

      И телеграм сливает себе всю твою адресную книгу

      ТГ спокойно работает без доступа к контактам. Как же он ее сливает? :)


      1. CrazyRoot
        27.11.2019 21:18

        а вот так.
        Контакт который был удален сто лет назад, вдруг появляется в телеге.
        Причем именно так как был ранее записан.


    1. tmin10
      28.11.2019 23:08

      Существуют уже чуть ли не банки, которые предлагают обслуживание в «телеге»
      Тинькофф вполне себе банк. У них там удобный бот поддержки.

      P.S. Разве Mtproto является закрытым протоколом? core.telegram.org/mtproto


      1. tech42
        29.11.2019 07:48

        Я имел ввиду не техническую поддержку банков, а относительно полноценные банковские сервисы, интегрированные в чат-боты. К примеру, talkbank.io


        Касаемо MTProto, я имел ввиду конкретную реализацию протокола, а не его описание, конечно же. Реализация протокола от разработчиков телеграм закрыта, насколько я знаю. Я не могу до конца уверен, что там нет предсказуемого генератора чисел. Есть и открытые реализации от энтузиастов, им я доверяю больше.


  1. Oliksolik
    27.11.2019 11:11

    --


  1. sumanai
    27.11.2019 20:16
    +1

    Свобода слова? Нет, не слышал.


  1. sergey-b
    27.11.2019 22:28

    А как телеграм отличает террористов от мирных протестующих? Неужели их сообщения читает?