Научная группа из японских и американских ученых выяснила, что повышенное содержание бактерий, образующих уникальные соединения в кишечниках долгожителей, позволяют предотвращать развитие инфекций. Исследователи пока не могут сказать, по какой причине в организме людей, проживших более 100 лет, больше бактерий Odoribacteraceae, чем у других возрастных групп. Это может обуславливаться генетическими факторами и диетой, которые влияют на состав микробиоты кишечника, предполагают ученые. 

Долгожители менее подвержены возрастным хроническим и инфекционным заболеваниям, а также другим стрессовым факторам окружающей среды, считают исследователи.

Ученые проанализировали микробиоту в образцах кала трех возрастных групп добровольцев. В первой группе было 160 участников возрастом более 100 лет, во второй — 112 человек от 85 до 89 лет, в заключительной — 47 добровольцев в возрасте от 21 до 55 лет. 

В ходе исследования ученые выяснили, что в организмах долгожителей содержалось большое количество микробов, способных вырабатывать уникальную желчную кислоту (isoalloLCA), которая подавляет развитие патогенов, вызывающих тяжелую диарею и серьезное воспаление толстой кишки. За производством кислот стоят бактерии, среди которых Odoribacteraceae.

Биологи отмечают, что изменение в диете может за считанные дни перестроить состав кишечных микробов, выделяя одни виды и сокращая другие.

Генетика лишь на 30% определяет время жизни человека, поясняет эксперт по антивозрастной и клеточной биологии и бывший директор Европейского института биоинформатики профессор Дам Джанет Торнтон. Ученые отмечают, что на среднюю продолжительность жизни людей за последние сто лет положительно повлиял доступ к чистой воде, продуктам питания и медицинской помощи. Диета и физические упражнения также продлевают жизнь человека.

Исследователи из 14 стран пришли к выводу, что невозможно замедлить темпы старения. Ученые отмечают, что увеличение продолжительность жизни современного человека связано со снижением смертности в более молодом возрасте. Однако траектория наступления старения за последние годы не изменилась.

Американские и итальянские ученые выяснили, что после 105 лет у людей перестает расти вероятность смерти. Исследователи отмечают, что риск умереть в 80 лет гораздо выше из-за ухудшения состояния здоровья. Таким образом они надеялись доказать, что у человеческой жизни нет предела. Однако один из авторов концепции предела жизни Брэндон Милхоллэнд заявил, что исследование не объективно из-за того, что анализ ученых включает малую часть населения Земли. 

Комментарии (64)


  1. ciubotaru
    02.08.2021 18:08
    +2

    после 105 лет у людей перестает расти вероятность смерти

    Смысл написанного ускользает от меня.

    Означает ли это, что условная вероятность умереть после 105 лет равна нулю (при условии, что человек успешно дожил до 105)? Но это же нонсенс.

    Или это означает, что вероятность умереть в 105 лет такая же, как и в 106, в 107 и далее? Но без заданного верхнего предела это тоже нонсенс.


    1. Goupil
      02.08.2021 18:12
      +17

      Последнее. Она не уменьшается и остается огромной, потому в реальности никто больше 120 не живет, но вероятность пережить год у 110 летнего такая же как и у 105 летнего. У 80 летнего вероятность пережить год меньше чем у 75 летнего.


      1. ciubotaru
        02.08.2021 18:27

        Спасибо, теперь понятно. То есть это не "вероятность умереть после Х лет", а "вероятность умереть в течение Х-ного года" (при условии, что человек достиг этого возраста).


        1. numitus2
          02.08.2021 19:34
          -8

          Вероятность умереть после любого года равна 100%


          1. mad_god
            02.08.2021 20:53
            +9

            С такой вероятностью сложно дожить до второго и последующих лет жизни.


            1. numitus2
              03.08.2021 10:58

              Вы говорите про вероятность умереть в течение следующего года. А я про в целом. Даже если тебе исполнился 1 год, ты со 100% вероятностью в будущем умрешь


              1. mad_god
                03.08.2021 16:25
                +3

                ну, не знаю, ни разу ещё не умирал. Вполне можно найти способ не умирать, если хорошо постараться.


              1. saboteur_kiev
                03.08.2021 16:40
                +2

                Не путай "в бущуем" и в "будущем году"


            1. burzooom
              03.08.2021 15:14

              все просто, за максимум берем 10 000%


          1. Am0ralist
            02.08.2021 22:23

            Вы не правы.
            Вероятность умереть после любого года равна 100%, если вы дожили до этого года


            1. Zangasta
              03.08.2021 14:24
              +2

              Вероятность умереть ПОСЛЕ любого года не равна 100 процентам.

              Вы можете умереть в ТЕЧЕНИИ этого года :)


      1. K10
        03.08.2021 09:08
        +1

        Она не уменьшается

        Может я чего не понимаю. Но чем меньше человеку осталось жить, тем выше вероятность его смерти, разве не так?


        1. Fedorchik
          03.08.2021 09:31
          +1

          Нет, не так


        1. Sequoza
          03.08.2021 11:26
          +3

          <зануда mode>Когда знаете, сколько человеку осталось жить, вероятность смерти в другие дни равна 0<зануда mode off>


      1. yarglor
        03.08.2021 14:42

        Меня вот вторая строчка больше смутила:
        "Исследователи отмечают, что риск умереть в 80 лет гораздо выше". Это в сравнении со 105 годами. Это гораздо страннее, чем то что она перестаёт расти. Значит где-то между 80 и 105 прям уменьшилась?


        1. Kanut
          03.08.2021 14:48

          На самом деле если я всё правильно вижу, то выводы делаются на данных по итальянцам, рождённых в начале прошлого века.


          При этом в конце 80-х/начале 90-х в Италии был кризис. То есть как раз когда большинство этих людей достигли возраста 80+ лет :)


        1. Am0ralist
          03.08.2021 17:00
          +3

          Гм, а что не так? Скажем из 100 человек, доживших до 80, до 81 года доживут 80. А из 10 человек в возрасте 105 лет — 9. Итого у первых вероятность 20%, а у вторых 10…
          То есть просто есть возраст, вокруг которого умирает больше всего людей, а те кто выжил — начинают реже умирать.


          1. yarglor
            04.08.2021 09:20

            Ну, непонятно почему так. Это и смущает.

            Типа все старческие болячки, при наличии предрасположенности к ним, обязательно проявляются между 80 и 105, а после ничего нового не "вылезает", кроме общего одряхления?


            1. Am0ralist
              04.08.2021 12:12

              Скорее: все основные причины смерти людей убивают быстрее, кто выжил, тот сталкивается больше с неосновными.
              Раньше, когда другие болезни были актуальнее, то и дожить до 80 было уже рекордом, скажем. Туберкулез, тиф и т.п. Победа над ними вывело в топы уже проблемы именно несовершенства нашего организма: рак, болезни сердца — это ведь лидирует в группах после 60 вроде (да и в целом сейчас). Но эти проблемы так же не абсолютно у всех, те, у кого они не такие явные или их нет — скорее и доживут дальше 90.


    1. shadovv76
      03.08.2021 08:08
      +1

      смысл...

      не думай о смерти, радуйся каждому дню!


    1. SquareRootOfZero
      03.08.2021 08:46

      вероятность умереть в 105 лет такая же, как и в 106, в 107 и далее? Но без заданного верхнего предела это тоже нонсенс

      В чем нонсенс? Примем, для простоты, что вероятность пережить каждый следующий год равна 1/2 (0.5). Тогда вероятность пережить два года будет 1/4 (0.25), вероятность пережить три года — 1/8, четыре года — 1/16, пять лет — 1/32 (или 0.03, или примерно три процента, а шанс умереть в течение этих пяти лет — 97%). Как-то ни разу не оптимистично и безо всякого заданного верхнего предела.


      1. yarglor
        04.08.2021 09:21

        Но оставляет близкую к нулю, но ненулевую вероятность дожить до 969.


        1. SquareRootOfZero
          04.08.2021 09:34

          Если оценивать эту вероятность статистически, по имеющимся данным — то она именно такой и будет: близкой к нулю, но ненулевой. Нулевую вероятность мы не можем ни оценить статистически, ни доказать теоретически — только постулировать, исходя из житейского здравого смысла.


  1. sets
    02.08.2021 18:10

    Ученые проанализировали микробиоту в образцах кала трех возрастных групп добровольцев. В первой группе было 160 участников возрастом более 100 лет, во второй — 112 человек от 85 до 89 лет, в заключительной — 47 добровольцев в возрасте от 21 до 55 лет.

    Таким образом ученые установили (не установили, но притворимся, что не видим размеров групп и всего остального), что некоторые бактерии имеют тенденцию накапливаться с возрастом. Они же не хотят сказать, что вторая и третья группа — не долгожители.


    1. 0xC0CAC01A
      02.08.2021 18:46

      А вот у детей, внуков и правнуков этих долгожителей такая бактерия тоже имеется в аномальных количествах или нет?


      1. Am0ralist
        03.08.2021 09:48
        +1

        Не обязаны. Это ж не генетическая передача признаков между поколениями.


        1. 0xC0CAC01A
          03.08.2021 10:19
          +1

          Ну, на интуитивном уровне, долголетие должно как-то передаваться генетически, нет?


          1. Am0ralist
            03.08.2021 11:29

            Генетически вы берёте и от папы, и от мамы, плюс мутации. Поэтому может да, а может нужно по двум каналам сочетание генов получить, или там, чтоб отсутствовал доминантный ген большого полового органа, подавляющий ген долголетия (сильный сарказм).

            Микробиота же, конечно, берётся от мамы по большей части (как у японцев есть бактерия для переваривания водорослей, а у коров бактерии, которые вырабатывают метан и которые отсутствуют у кенгуру), но зависит в том числе от условий и места проживания, чем вы болели, чем лечились, что ели. Короче: как за ней ухаживали)
            В итоге это всё вероятностные процессы со всех сторон: и вероятностность передачи генетической информации без вредных мутаций, и что даже с данными генами организм сформируется долгожительствующий, и что микробиота будет оптимальная (если действительно есть корреляции и связи между этим), и что вам на голову не упадёт рояль и вы сможете насладится предыдущим выигрышем в генетическую лотерею на все 120 лет.


            1. 0xC0CAC01A
              03.08.2021 12:10

              Это всё понятно, но на больших выборках корелляция или должна быть или нет.


              1. CrashLogger
                03.08.2021 12:23

                Сложно провести большую выборку среди людей старше 100 лет - таких людей в принципе не очень много.


                1. 0xC0CAC01A
                  03.08.2021 12:26

                  Можно взять тех, кому за 90 или 95, их, думаю, в разы больше.


  1. nokeya
    02.08.2021 18:53
    +1

    Исследователи пока не могут сказать, по какой причине в организме людей, проживших более 100 лет, больше бактерий Odoribacteraceae, чем у других возрастных групп.

    Теперь ждем, когда «маркетолог изнасилует журналиста (который наверняка изнасиловал ученого)» и рынок завалят чудодейственными БАД-ами, продлевающими жизнь?


    1. gsaw
      02.08.2021 19:23
      +3

       уникальную желчную кислоту (isoalloLCA)

      Тут даже выдумывать ничего не надо, все нужные слова на этикетку к тюбику чудосредством


      1. VSOP_juDGe
        03.08.2021 13:22

        Ну логично, зачем уникальные бактерии, если можно ее просто принимать. Если конечно в ней дело


        1. Kanut
          03.08.2021 13:32

          Я не уверен что "просто принимать" это действительно так просто. То есть например нехватка фермента ксилозоизомераза у некоторых людей приводит к непереносимости фруктозы. Килозоизомеразу вполне себе можно купить в таблетках и точно так же просто принимать. Вот только срабатывает это далеко не всегда и зависит от кучи факторов....


    1. Earthsea
      03.08.2021 16:23

      и рынок завалят чудодейственными БАД-ами, продлевающими жизнь?

      Еще есть пересадка донорского кала:

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансплантация_фекальной_микробиоты


    1. maxwolf
      04.08.2021 17:14

      Я против насилия, особенно в отношении журналистов :), но чудодейственность БАДов — это не всегда голые фантазии. Я сам уже четвёртый год ощущаю чудодейственность «Нормофлорина-Д» (это коктейль из нескольких видов бифидо и лакто бактерий). Он полностью заменил мне на весенне-летний период приём антигистаминов. При том, что поллиноз у меня был довольно серьёзный (что такое отёк Квинке знаю не по книгам...)


  1. dijapif
    02.08.2021 20:33
    +1

    верхние пределы продолжительности жизни человека в первую очередь определяет генетика. Однако она не является главным фактором долголетия

    Там и были эти взаимоисключающие утверждения, или формулировку испортил переводчик?


    1. de-Bill
      02.08.2021 22:13
      +1

      Фактор "генетика" определяет 30%, а остальные 150 факторов имеют менее 1% на каждый, в сумме 70%. Я так понял, по аналогии с моим диабетом.


      1. dijapif
        02.08.2021 23:22
        +3

        Это всё понятно. И при описанной вами ситуации, генетика всё ещё является главным фактором. Главным фактором она не являлась бы только в том случае, если был бы другой, более значимый фактор. Очевидно же :)


      1. Stepler
        02.08.2021 23:23
        +1

        Кстати, вроде препарат "метформин" от диабета продлевает жизнь. Побочка!


        1. Goupil
          03.08.2021 01:43

          У мышей. Мыши и люди по разному стареют, сколько было исследований о продлении жизни мышей, которые вообще никак не транслировались на людей. Долгоживущие грызуны типа белок или тем более голых земплекопов - модель получше, но их сложнее изучать - исследователи сами состариваются, никто не хочет ввязываться в такие долговременные исследования.


          1. VSOP_juDGe
            03.08.2021 13:24

            И у людей. Диабетики на метформине живут немного дольше здоровых. Собственно поэтому на него обратили внимание


            1. Goupil
              03.08.2021 16:03
              +1

              А можно статью с информацией по этому, интересно почитать?


        1. de-Bill
          10.08.2021 19:52

          А "жесткая" диета в течении пары лет позволяет отказаться от метформина и вернуться в состояние "преддиабетное" по показателю сахара в крови.


      1. TokarLimadze
        03.08.2021 16:18

        Питание, небось, не меньше 30%.


    1. FirExpl
      03.08.2021 07:03
      +1

      Генетика определяет, до какого возраста человек может дожить в теории. Тот самый верхний предел.
      А вот до какого возраста человек может дожить на практике определяется многими факторами, и вклад генетики тут не самый большой.
      Я так понял данное предложение.


    1. Am0ralist
      03.08.2021 09:50
      +2

      Генетика, допустим, говорит, что дожить вы могли бы спокойно до 120. А вот доживёте или нет — от неё уже зависит мало.


    1. m_mr
      04.08.2021 13:04

      Судя по уровню исследований, возможно и то, и другое.


  1. derikn_mike
    03.08.2021 01:40
    +2

    в рф такие не нужны , у нас столько денег нету так долго пенсии платить


    1. andrey_aksamentov
      03.08.2021 07:23
      -2

      Никому из власть имущих не нужны бесполезные люди. Чего уж там, собственным детям не всегда нужны пристарелые родители, которые уже не способны давать много денег и подтирать зад...

      Наверняка уже есть множество открытий как например экономичных и вечных двигателей, так и средств долголетия...


      1. None_of_your_business
        03.08.2021 08:16
        +6

        Вы доказываете существование вечных двигателей исходя из факта невыгодности престарелых родителей своим детям?


        1. andrey_aksamentov
          03.08.2021 16:44
          -2

          Я предполагаю что уже есть изобретения способные качественно улучшить жизнь, но которые скрывают, в экономических и политических целях.


  1. ZiggiPop
    03.08.2021 04:02
    +1

    >Люди, живущие более 100 лет, вероятно, обязаны долголетием микробиому кишечника

    Прямой привет от Олдоса Хаксли («И после многих весен»)


  1. phanerozoi_evidence
    03.08.2021 09:56
    +2

    Хорошая статья. + в карму заслуженно


    1. alexyr
      03.08.2021 11:12
      -2

      согласен, поддержу!


  1. tarlakovsky
    03.08.2021 12:19
    +1

    Биологи отмечают, что изменение в диете может за считанные дни перестроить состав кишечных микробов, выделяя одни виды и сокращая другие.

    Какая диета для этого нужна? Есть информация?


    1. Kekushiftkey
      03.08.2021 13:27
      +1

      нужна процедура пересадки кала (23 сезон 8 серия Южного парка)


    1. Am0ralist
      03.08.2021 13:35
      +1

      Какая диета для этого нужна?
      Антибиотики!


    1. Roman_Kor
      02.09.2021 13:12
      +1

      Судя по следующему обзору, молочнокислые продукты повышают уровень бактерий Odoribacteraceae  в кишечнике


  1. Ad_fesha
    03.08.2021 14:19

    Мне почему то кажется, что шансы пережить год у 105 летнего и пережить год у 110 летнего все таки должны быть различны. Хотя бы просто по логике. И каждый пережитый год должен увеличивать шанс смерти. Другой вопрос, что влияющие факторы на продолжительность жизни после тех же 105 лет могут оказывать уже минимальное влияние, потому могут быть зафиксированы только на большой выборке (как с монетой, у которой слегка нарушена симметрия, на малой и средней выборке мы это можем не заметить из-за минимальной степени влияния).


    1. Am0ralist
      03.08.2021 17:05
      +2

      Ну представьте себе нормальное распределение. Вот коэффициент кривизны траектории — это шансы умереть. Чем дальше от среднего, тем меньше.

      Хотя бы просто по логике.
      по какой? По математике, шансов дожить до 105 лет мало. А вот если дожил, то шанс умереть может быть ниже, чем у 80 не дожить до 81. И ничего, вполне себе логично будет)


  1. JJBaltika
    03.08.2021 19:25
    +1

    Как говорил Иран Сигал Eran Segal, то что предоставляют вычислительные методы в методике по вычленению продуктов жизнедеятельности биома и его качественному и количественному составу по калу может не соответствовать тем процессам и их сложностям, что происходят в кишечнике. Эта желчная кислота может оказаться лишь звеном или побочным продуктам синергетических процессов взаимодействия внутри микробиома.

    Для тех кто понимает медицинский английский рекомендую статью как Эрик Тополь делал тест на полезные ему пищевые продукты лаборатории сигала. A.i. diet eric topol, вроде как их две, но вторую я без своей библиотеки не вспомню.


  1. Nnnnoooo
    04.08.2021 13:04

    Т.е. смысл статьи хороший стул — долгая жизнь?