Все ждали резкого обвала российского фондового рынка сразу после открытия, а он выступил как-то вяло, без души. В этой статье мы разбираемся, почему так вышло, — и чего ждать от российских акций в дальнейшем (ну и проводим ревизию актуальных мемов по теме, конечно).
Для начала давайте восстановим хронологию событий. После печально известного ковидного нырка в марте 2020-го, когда фондовые рынки по всему миру в едином порыве солидарности чебурахнулись вниз с рекордной скоростью, на рынке российских акций наступил настоящий ренессанс.
Чуть более чем за полтора года с 18 марта 2020 по 20 октября 2021 года количество частных инвесторов на Мосбирже практически учетверилось (!), а сам индекс российского рынка даже без учета дивидендов показал рост свыше +100%, устанавливая один исторический рекорд за другим.
Идиллия оказалась несколько подпорчена в конце 2021-го, когда американцы внезапно стали (совершенно беспочвенно и безосновательно!!) обвинять Россию в подготовке к нападению на Украину. Несмотря на заверения российских чиновников, которые с максимально честными глазами вдохновенно заявляли, что Россия еще со времен первородного Большого взрыва никогда и ни на кого ни разу не нападала, — западные инвесторы отчего-то занервничали.
Поэтому, начиная с октября 2021 года нерезиденты стабильно продавали российские акции примерно на 100 миллиардов рублей в месяц — так что за четыре месяца к 22 февраля 2022 года невидимая рука рынка нагнула воспрянувший было с колен индекс Мосбиржи обратно на —28% от достигнутого пика.
В российском трейдерском сообществе к происходящему относились в целом философски: ну, понятно, глупые пендосы сами для себя придумали страшилку и сами же испугались — дело житейское, через годик-полтора всё устаканится и российский рынок опять устремится TO THE MOON!
Потом, правда, наступило 24 февраля, — и стало понятно, что с оптимистичным вариантом развития событий как-то не сложилось. Пока российские войска исключительно миролюбиво и подчеркнуто антивоенно выдвигались в сторону Киева, индекс Мосбиржи к полудню установил рекорд по однодневному скоростному погружению на дно, сложившись еще почти пополам от 3100 к 1690 — до уровня начала 2015 года. (А впервые этот уровень был достигнут российским рынком вообще 15 лет назад, в январе 2007-го — так что, если вы раньше шутили про «верните мне мой 2007-й!», то можете уже больше не шутить.)
Впрочем, 24-25 февраля индекс российских акций успел еще и отскочить, отыграв примерно половину падения с обозначенной нижней точки. Но тут уже и всякие санкции подоспели, запрещающие всем дружить с крупнейшими российскими банками, а также замораживающие примерно половину золотовалютных резервов РФ.
Посмотрев на всё это, ЦБ почему-то решил не выяснять, до какого уровня может скатиться индекс Мосбиржи в сложившейся ситуации (возможно, подозревая, что это будет уровень примерно 1917 года), и с 28 февраля просто закрыл торги на бирже. В результате, российский фондовый рынок погрузился в искусственную кому аж на целый месяц, подарив инвесторам богатую палитру эмоций, а всем нам — массу годных мемов.
При этом торги депозитарными расписками на российские акции на зарубежных биржах еще какое-то время продолжались, и можно было наблюдать всякие веселые явления — вроде падения котировок Сбербанка на 99,95% до 1 цента за расписку (то есть, крупнейший российский банк какое-то время можно было прикупить буквально на сдачу от обеда в МакДональдсе).
Торги акциями возобновились на Мосбирже только 24 марта, при этом никакого предрекаемого мемами обвала не произошло — напротив, рынок даже немного укрепился. С тех пор российский индекс болтается более-менее вокруг точки, близкой к уровню закрытия биржи сразу после начала [спецоперации] — как говорится, «not great, not terrible».
Собственно, далее мы как раз и будем разбираться — где же обещанный крах рынка, почему он не произошел, и как на это всё смотреть дальше.
Скажи мне, чей рынок — и я скажу, кто ты
Цена активов на любом рынке — это в первую очередь результат балансировки спроса и предложения. Чтобы с ними разобраться, нужно сначала понять, кому же в основном принадлежат акции российских компаний.
Начнем с того, что у 75 крупнейших российских публичных компаний (можно считать, что они и представляют собой тот самый российский фондовый рынок) в свободном обращении на бирже находится только треть акций (эта часть их капитализации называется free-float).
Остальные 67% находятся в руках мажоритарных акционеров — владельцев крупных пакетов акций, которые крепко за них держатся и на продажу на бирже в общем порядке их не выставляют. Частично в роли этих мажоритариев выступает государство (как, например, в случае со Сбербанком, где государственная доля составляет 50%), частично — разные обеспеченные граждане (например, богатейший бизнесмен России Владимир Лисин, которому принадлежит 79% в стальном гиганте НЛМК).
Кстати, именно поэтому в любых рейтингах про «самых богатых людей» кроется некоторое лукавство. Да, конечно, если перемножить количество акций Лисина на биржевую котировку НЛМК, то получится около $18 миллиардов. Но эта конкретная сумма является в немалой степени умозрительной: ведь если Лисин захочет превратить свой пакет акций в кэш — он не сможет просто так взять и продать его на бирже по текущей цене. Если даже отвлечься от разных нюансов регулирования — хотя бы только потому, что единомоментный рост предложения акций в пять раз (по сравнению с текущим free-float НЛМК в размере 21%) крайне негативно скажется на их цене.
Окей, зафиксировали, что из общей капитализации российского рынка в 42 трлн рублей только 33% (13,7 трлн) находятся в свободном обращении на бирже — теперь давайте смотреть, что происходит внутри них.
Большая часть этого фри-флоата традиционно принадлежала иностранному капиталу (нерезидентам): в середине 2021 года их доля составляла 80%, а к текущему моменту она скорее всего сократилась до 60-70% (с учетом активного выхода нерезидентов из нашего рынка за последние 6 месяцев). Оценки у всех немного разные, но порядок цифр похож.
Таким образом, судьба российского рынка акций в каком-то смысле находится в основном в руках иностранцев: ведь именно они владеют большей его частью — а значит, именно их решения «покупать или продавать» будут решающими.
Neresident Evil: главная опасность для российского рынка
Самым важным фактом для понимания текущего положения российского фондового «не так уж и плохо, как мы боялись» рынка является следующий: 28 февраля ЦБ запретил брокерам исполнять поручения нерезидентов на продажу российских ценных бумаг. Это предписание не отменено до сих пор — и, скорее всего, не будет отменено и в обозримом будущем (за что британцы уже официально пригрозили признать Мосбиржу не настоящей, а игрушечной биржей).
Если бы нерезидентам разрешили продавать свои акции, условно, завтра — то мы бы как раз и увидели красивый обвал российского рынка, с пробитием днища и вот этим всем.
Дело в том, что подавляющее большинство «недружественных» иностранцев (а весь развитый финансовый мир как раз приходится на таких) не хотят больше иметь никаких дел с российским рынком.
По оценкам, из условных 10 трлн рублей, приходящихся на долю нерезидентов в российском рынке, примерно половина относится к позициям индексных фондов. С учетом того, что крупнейшие провайдеры индексов уже исключили российский рынок из своих индексов, поставив на страну красивый штампик «uninvestable», — можно ожидать, что при наличии такой возможности, все соответствующие пассивные фонды будут продавать всё подряд и все одновременно, без какого-либо разбора.
С другой стороны, Bloomberg рассуждает, что индексные фонды уже так и так списали у себя стоимость всех российских акций под ноль — так что и массовых продаж с их стороны не стоит ждать, будут тихо продолжать держать «нулевые» бумаги.
Если говорить про вторую половину позиций нерезидентов, то существенная часть не-индексных инвесторов также будет рада как можно быстрее избавиться от российских активов из репутационных соображений — иметь Россию в портфеле сейчас считается токсичным (читай: зашкварным), социально-ответственные инвесторы такое не одобрят. Крупнейший в мире суверенный пенсионный фонд Норвегии вон уже заявил, что в Россию не будет больше инвестировать ни под каким соусом, и он наверняка будет не одинок.
Раз большинство из нерезидентских 10 трлн рублей в акциях хотели бы быть проданными, то кто мог бы всё это купить? Ну, правительство вроде как обещало выделить один триллион из Фонда национального благосостояния на выкуп российских бумаг, но этого как-то маловато…
Еще правительство предложило упростить процедуру обратного выкупа акций самими компаниями — но в условиях текущего экономического кризиса есть определенные сомнения, что у бизнеса будут «лишние» деньги на масштабные выкупы. Ну и на то, что частные инвесторы-россияне разом занесут на биржу сумму, в несколько раз превышающую их текущие инвестиции в рынок, я бы тоже не рассчитывал.
В общем, при полном открытии рынка сейчас бы сложилась ситуация «стоит очередь на продажу — а покупать особо некому». Что по рыночному закону спроса и предложения является предпосылкой к, скажем так, весьма резкому отрицательному росту котировок. Именно поэтому нерезидентам временно (?) и запретили торговать на Мосбирже.
Как будет выглядеть спецоперация по освобождению нерезидентов
Как российские власти будут выходить из этой патовой ситуации — пока толком непонятно. Как минимум, исходя из изложенных выше соображений, ожидать полного открытия рынков для нерезидентов в ближайшее время, пожалуй, не стоит.
Вообще, мне кажутся не сильно обоснованными влажные мечты многих инвесторов на российском рынке по поводу того, что ЦБ устроит на нашем рынке бойню с льющейся кровью из торговых терминалов — и вот в этот-то момент мы все и закупимся на полную котлету по смешным ценам, обеспечив себе космические доходности на годы вперед.
Зачем правительству дополнительно расшатывать и без того не слишком уж устойчивую в настоящий момент финансовую систему — а в дополнение к этому еще и обеспечивать переток нехилой доли собственности в российской экономике в заранее непонятные руки по бросовым ценам?
Логичнее было бы сделать так:
Вернуть «домой» на Мосбиржу все торговавшиеся ранее на зарубежных биржах депозитарные расписки на российские акции (соответствующее решение уже было принято). Не очень понятно пока только, как долго займет процесс расконвертации расписок, и не зависнут ли они там по пути в инфраструктурных недрах какого-нибудь Евроклира/Клирстрима благодаря санкционным ограничениям.
Объявить со стороны государства оферту на прямой выкуп у нерезидентов их позиций по каким-нибудь приятным (для государства) ценам. Если это будет единственный способ для иностранцев хоть как-то обкэшить свои вложения — то деваться им, может быть, будет и особо некуда.
Многие аналитики полагают, что организованного «выпуска» нерезидентов на волю стоит ожидать не раньше, чем разблокируют золотовалютные резервы России, замороженные в западных сундучках.
Какое-то время вроде как обсуждали еще, что у нас якобы планировали разделить рынок на китайский манер: «рынок здорового человека» для резидентов с правильными (непугающими) ценами, и отдельный загон с «рынком курильщика», где нерезиденты пытались бы продавать те же самые акции друг другу по более страшненьким ценам. А государство, стало быть, могло бы периодически пылесосить оттуда при необходимости активы по совсем уж привлекательным ценам. Но в итоге этот аттракцион раздвоения личности устраивать не стали — а может быть, просто отложили.
Как бы то ни было, лично мне правительство РФ свои планы уж точно не докладывает — так что может быть я здесь и упускаю какой-то другой очевидный сценарий дальнейшего разрешения нелегкой нерезидентской судьбы.
Достаем хрустальный шар: что будет с российским рынком дальше
Сразу хочу предупредить: никогда не читайте чужие прогнозы рынка — и уж тем более, боже вас упаси на их основе принимать какие-то инвестиционные решения! Гоните, насмехайтесь над мамкиными диванными аналитиками & Do Your Own Research.
Так что можете воспринимать написанное ниже (а также выше, и по бокам тоже) исключительно как отвлеченные рассуждения по теме, а не как инвестиционную рекомендацию. Тем более, что я сам в российский рынок никогда не инвестировал и не собираюсь этим заниматься в будущем.
Российский рынок сильно любили дивидендные инвесторы за то, что пасущиеся на нем «коровы» давали много «молока» (на уровне 8% годовых — что для мирового рынка прямо-таки очень богато). Ну, на ближайшее время, к сожалению, поводов активно щупать своих коровок за вымя будет не очень много — в текущей ситуации неопределенности немалое число компаний решили, что выплачивать дивиденды будет лишним.
Впрочем, в будущем возможно щедрые дивиденды еще вернутся — особенно по компаниям с государственным участием, которым на роду написано как-то пополнять бюджет.
Надо только еще учесть, что прибыль (из которой надлежит платить эти самые дивиденды) целого ряда компаний может ощутимо подскукожиться. Традиционные бизнес-процессы придется как-то переделывать с учетом невозможности ставшего уже привычным взаимодействия с развитыми странами, издержки будут расти, а попытки повышения цен на внутреннем рынке будут встречать крайнее неодобрение вежливых людей из правительства. Да и в целом, долгосрочные перспективы бурного развития российской экономики в новой реальности вызывают, скажем так, некоторые вопросы.
Финансовая прозрачность компаний уже резко упала и вряд ли вернется к прежнему уровню. Зачем регулярно публиковать актуальную и точную информацию о своем бизнесе, ради кого? Это на иностранных биржах инвесторы могли обидеться, ну а у наших-то и выбора особого нет. Да и аудиторские компании с репутацией, которые раньше проверяли эту самую финансовую отчетность, теперь уже в России не работают.
Так как по факту две трети free-float акций остаются заморожены в руках нерезидентов (которые в былые времена обеспечивали примерно половину оборотов на Мосбирже), ликвидность рынка резко падает. А это значит, что и резвость колебаний вверх-вниз (волатильность) на «тонком» рынке повышается.
Если обратиться к опыту Ирана (а коллеги из Мосбиржи уже, кроме шуток, делают это в самом буквальном смысле), то там фондовый рынок стал одним из немногих рабочих способов сохранить покупательную способность капитала. Ну то есть, если национальную валюту бойко разъедает инфляция — то люди в итоге всё-таки готовы вкладываться в родной реальный бизнес (потому что больше вариантов-то и нет особо). Не вижу причин полагать, что в России долгосрочно мы не можем наблюдать те же самые процессы.
Помните только, что чрезмерная концентрация денежных средств в одной корзине неизбежно влечет за собой и сопутствующие риски. Так что не надо забывать, что в текущей ситуации потенциально бодро приближающегося рагнарёка, задача сохранения капитала на далекое будущее может внезапно оказаться гораздо менее актуальной, чем вопрос насущного пропитания на завтра.
Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям.
P. S. Помимо гиперссылок, приведенных прямо по тексту статьи, в ее подготовке также вольно или невольно оказали консультационно-пиктографическую помощь Тимофей Мартынов и канал Инвестиции в картинках (за что выражаю им благодарность).
Комментарии (99)
svr_91
20.04.2022 08:56+4А расскажите, что стало с акциями иностранных компаний, купленными гражданами? Вначале их вроде принудительно заморозили, а потом я не следил
ITMatika
20.04.2022 09:13+8ВТБ бодро отчитался о том, что проблемы возникли всего у 500 клиентов, массовые СМИ растиражировали это как факт.
На самом деле всё гораздо хуже и клиентов с замороженными акциями сотни тысяч.
Hlad
20.04.2022 09:24-12Честно говоря, данное утверждение похоже на «миллиард расстрелянных лично Сталиным». Общее количество «квалифицированных инвесторов» в РФ на конец февраля составляло 323 тысячи человек (https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10961275). Часть из них получала этот статус «чтобы было», или потому, что брокеры предлагали за это какие-то ништяки. Часть — чтобы работать с более широким ассортиментом отечественных акций либо какими-то финансовыми инструментами. У меня нет точных данных, но подозреваю, что людей, владеющих иностранными акциями, в РФ в принципе заметно меньше ста тысяч человек.
tuxi
20.04.2022 09:42+2владеющих иностранными акциями
Тут после истории с Евроклиром, всплыл интересный вопрос, "а владели ли?"
В остальном, в марте, если брокерский счет был у брокера не попавшего под санкции, проблем с продажей ам. бумаг на спб не было. И бумаги купленные на ОТС даже можно было продать. Потом с ОТС проблемы возникли, но точно не сразу.
Neraverin
20.04.2022 09:42+15Чтобы владеть иностранными акциями не требуется иметь статус «квалифицированного инвестора». И этот статус получает как раз меньшинство российских инвесторов. Да и получить этот статус «чтобы было» не так то просто - если упростить, то это либо сдача непростого экзамена, либо высшее образование в сфере инвестиций, либо 6 млн. на счету. Из новостей от MOEX - Число розничных инвесторов на конец 2020 года составило 9,8 млн человек. Так что цифра в сотни тысяч покупателей иностранных акций вполне реальна. может и несколько миллионов быть.
acsent1
20.04.2022 11:57+2Помимо самих акций есть еще и ETF например FX, которые таки тоже являются иностранными. А FX это самые популярные индексы были
vadimr
20.04.2022 12:45+2Если упростить, то достаточно иметь оборот на фондовом рынке 6 млн в год. Это вообще ни о чём, если хотя бы в минимальной мере заниматься спекуляциями на фондовом рынке (что часто ошибочно называют “инвестициями”). Раз в день купить-продать бумаги на 10 000 рублей.
Но вообще смысл фондового рынка в том и состоит, чтобы деньги менее прошаренных участников перетекали к более прошаренным. Из воздуха прибыль от ценных бумаг не берётся.
MadeByFather
20.04.2022 13:59+2А ещё можно стать, имея оборот 6 миллионов на счету в год. То есть можно стать им, имея хоть 1000 рублей, постоянно покупая и продавая что-то.
ITMatika
20.04.2022 09:45+5Вы вообще знакомы с понятием "квал"? Открою вам тайну, далеко не все инвесторы являются квалами, а покупка многих иностранных акций доступна неквалам. У одного только брокера ВТБ было свыше 300 тысяч частных клиентов, не могу точно сказать, сколько из них владело иностранными акциями, но число порядка 100 тысяч. И это только в ВТБ. Это число частных (бывших) клиентов ВТБ с замороженными на текущий момент активами в иностранных акциях и без видимых перспектив разморозки в обозримом будущем.
inkvizitor68sl
20.04.2022 15:01+2Они всех в альфу перекинули, а альфа сейчас перекидывает куда-то ещё
Dolios
20.04.2022 10:03+11Вы прикалываетесь? На СПб иностранные акции мог покупать любой неквал и покупали. И именно эти акции зависли непонятно где. Вот такие вот у нас аналитики, анализируют то, в чем не разбираются от слова "совсем" :)
tuxi
20.04.2022 10:18Разве спб бумажки зависли у клиентов всех брокеров?
Dolios
20.04.2022 10:22У всех, кто попал под санкции. Выше пишут, что только у ВТБ было 300к клиентов. Еще у Открытия 120к. С Альфой не знаю, что теперь. Переехавшие продавать не могут, могут ли их собственные клиенты, не интересовался. Т.е. речь о сотнях тысяч человек.
ITMatika
20.04.2022 10:24Пока только у переведённых. Но с количеством новых санкций растёт и количество переведённых клиентов и брокеров. Сейчас вот и Альфа заморозила акции с очередными обещаниями разморозки в мае. Ждём 11 мая, чтобы проверить обещания.
DSolodukhin
20.04.2022 10:45Альфа уже сообщила, что всех переведет принудительно к другому брокеру. Мне сегодня пришло сообщение, что переведут до 6 мая. Не могу пока найти подробностей, куда именно, но вроде как просто новое юрлицо создают.
ITMatika
20.04.2022 10:57+1Альфа много чего уже обещала, что по факту оказалось ложью. Скорее всего переведут в А-Инвестиции. Но бывшим клиентам ВТБ это не поможет, их иностранные акции так и останутся заблокированными. Это факт. А вот что будет с акциями текущих клиентов Альфы - поживём-увидим.
DSolodukhin
20.04.2022 11:05Да меня только недавно из ВТБ перевели в Альфу, месяц акции болтались где-то в войде между брокерами. В ВТБ пропали, в Альфе не появились. И снова та же канитель.
Я на СПБ не торговал, хотя бы с этой стороны проблем нет.
QtRoS
21.04.2022 18:51Меня перевели из ВТБ в РСХБ. Вроде как перевели - свои бумаги я ещё ни разу не увидел, ибо в личный кабинет войти нельзя. Обещали закончить до 4 апреля, но видимо "не шмогла". Отдел брокерского обслуживания РСХБ буквально бросает трубку, когда я туда звоню. Бедные сотрудники основного банка хоть как-то держат удар.
inkvizitor68sl
20.04.2022 15:00+1У меня нет квала, но я пострадал.
Просто на invest.ya.ru купил акции когда-то, они полтора месяца бродят по разным брокерам без возможности управления. Ну и плюс задолбало регаться у каждого брокера.
А ещё есть фонды с иностранными акциями, которые вообще стоили по 50 рублей за бумагу и скупались "на сдачу" - с этими вообще ничего непонятно, потому что бумаги таких фондов часто перевести к другому брокеру вообще невозможно.
Dolios
20.04.2022 10:24+1ВТБ бодро отчитался о том, что проблемы возникли всего у 500 клиентов
А у вас случайно нет ссылки на этот анекдот в исполнениии ВТБ?
ITMatika
20.04.2022 10:39+1Иностранные ценные бумаги ... не находятся под обременением, не «заблокированы» на каких-либо счетах и доступны для операций, в том числе внебиржевых сделок с расчётами внутри России, а также для перевода в другие депозитарии.
Цензурных слов нет.
Dolios
20.04.2022 10:43Спасибо. Нет слов, одни мысли и те с матом...
Зарекался я уже давно с этим днищебанком никаких дел не иметь, но меня убедили, что брокер, это не банк, это другое...ITMatika
20.04.2022 10:52+6Всё хорошо, прекрасная Маркиза!
Всего пять сотен человек.
А если вы про те три сотни тысяч,
То всем им пламенный привет!
Vsevo10d
20.04.2022 11:11Насколько известно мне, ВТБ сначала рекомендовал всем скинуть активы, а потом
все(ну не все, а те, кто по какой-то причине не отказался, времени на подумать и прислать СМС на короткий номер было около суток) его инвестиционные брокерские счета переехали Альфа-банку, как говорится, без СМС и регистрации. Теперь вот кстати АБ тоже прижали, поэтому возможно клиентов депортируют куда-то еще)ITMatika
20.04.2022 11:15+1Нет. ВТБ только советовал закрыть маржиналку и клялся, что продавать не обязательно, у нового брокера без проблем продадите. После чего самостоятельно закрыл всем торги иностранными акциями, но по факту акциями ещё можно было торговать, чем пользовался и сам ВТБ, и немногие нашедшие дырку в приложении.
svr_91
20.04.2022 11:26Тоесть все это случилось только с клиентами ВТБ? Клиенты других банков никак не пострадали и могли свободно распоряжаться всеми иностранными акциями?
ITMatika
20.04.2022 11:37+1Не только ВТБ. Так же попали клиенты Открытия и ещё нескольких брокеров. Но у ВТБ было самое большое количество клиентов. Да и про других брокеров я подробно информацию не изучал. И ВТБ был один из первых. Сбербанк, к примеру, обещает, что ждите перевода и после перевода всё будет в порядке. Чем всё закончится - неизвестно, ждём.
В телеграм есть ряд групп "Разборки с ... (брокером X)". В них общаются несколько тысяч человек, по каждому брокеру в отдельности и по вопросам обращений в вышестоящие структуры.
cypma5
20.04.2022 13:27Я в БКС, СБере и Тиньке.
Зависли только АДР которые на Москвоской бирже были у Сбера.
И Finex завис. Сбер сказал что переведет на другого брокера, возможно с переводом с МОЕX на SPB.Акции в БКС и Тиньке торговать могу они на СПБ.
Barnaby
20.04.2022 13:39У нормальных брокеров - все отлично. А вот БПИФ и ETF висят и непонятно когда отвиснут.
R08
20.04.2022 14:57С акциями все хорошо, с гражданами не очень. 28 февраля закрыл несколько позиций в ВТБ-брокере. На этом все. Сначала ждал перевода в Альфу. Там на меня посмотрели и пнули дальше - пока неизвестно в каком направлении. И да, на счет того, что считается иностранными акциями. Акции "Пятерочки", купленной на московской бирже - иностранные акции. Полиметалл, например, тоже (у жены счет у сберовского брокера - прислали письмо, что именно эти позиции переведут другому брокеру). ПС Не являюсь квалифицированным инвестором, обычный гражданин.
Hlad
20.04.2022 09:16-36От текста прямо веет какой-то мелочной злобой и личными обидами. Непрофессионально это.
tuxi
20.04.2022 09:20+17От текста веет SMM-ом. Этакий финпоп по верхам и ссылки в конце статьи «где вы найдете все ответы на все ваши вопросы»
Hlad
20.04.2022 09:27+3Даже «финпоп по верхам» может иметь очень разную окраску. В данном случае — она крайне негативная.
tuxi
20.04.2022 09:46+1Я не спец в smm, но наверное существует какая-то методика привлечь и закрепить внимание и тп. В целом согласен с тем, что тональность вводной части никак не соответствует нормам принятым в проф.трейдинге. Поэтому и назвал это фипопом.
jaguard
20.04.2022 18:31+9Действительно, ничего ведь не происходит, с чего бы быть негативной «окраске»…
napa3um
21.04.2022 03:01Действительно, именно об этом статья (инициация соответствующих мыслей и мобилизация таких коллективных эмоций). А не о финансовых рынках (или каких-то обоснованных стратегиях поведения на них).
(Вне зависимости от моей собственной политической позиции и отношения к.)
Как заставить поверить в ложь? Положить её между двумя правдами. Как заставить принять свою политическую позицию? Положить её между отвлечённой общепринятой моралью и отвлечённым общеизвестным фактом.
napa3um
21.04.2022 02:54-2Она манипулятивная, и в некоторых моментах причины подменяются следствиями (а объективные процессы - эмоциями). Согласен с вашими впечатлениями.
Ds02006
20.04.2022 09:35+30Предлагаю Вам опубликовать здесь же, на нашем Хабре, профессионально написанную статью на эту же самую тему, с анализом тех же проблем (а проблемы, конечно же, есть).
Hlad
20.04.2022 09:59+14Область моих знаний несколько иная, и статьи в этой области я вполне публикую. А аргументация в стиле «сперва добейся» считается демагогическим приёмом.
Murimonai
20.04.2022 13:29+1Она не считается - она ей является по факту. Вот только в ответе выше ее не было: вам просто предложили внятно и аргументированно изложить свое профессиональное видение. А не аппелировать к "мелочности" или еще к чему-то столь же неизмеряемому...
RationalAnswer Автор
20.04.2022 09:51+15Хм, интересно, а что это за мелочи, на которые люди злятся?
Vsevo10d
20.04.2022 11:58+10Ну, у людей инвестированные доллары застряли, а мелочь в карманах осталась, вот на нее и злятся)
leok
21.04.2022 00:11+2Если садиться за этот текст с настроением "у нас все хорошо и даже стало лучше чем было!", то я готов понять, почему он вам так не понравился. На мой взгляд текст вполне нейтрален, хотя и наполнен личными ожиданиями автора. Последнее, по-моему, лучше, чем разводить руками и говорить, что время неопределенное, что будет - непонятно.
Bonio
20.04.2022 10:18+4Скажите лучше, что с фондами делать? У людей там много денег зависло и всё идет к тому, что эти деньги они просто потеряют.
RationalAnswer Автор
20.04.2022 10:21А между какими вариантами вы выбираете? Мне казалось, что тут особых опций-то и нет пока - держать и ждать.
Bonio
20.04.2022 10:28+3А нет вариантов выбора. Фонды уже больше месяца продать невозможно.
FlexIDK
20.04.2022 11:59+3Если нет выбора, то смысл спрашивать что делать? Надо просто уже смериться с тем, что все ваши активы пропадут. Я уже даже в инвестиции не захожу, что бы не травмировать себя.
Больше интересует вопрос продаже зарубежный акций (которые пока еще вроде как меняют на бумагу) - но это идея с рисованным курсом и рисованной валютой - какая-то херовая.
Vsevo10d
20.04.2022 11:16+8А представляете, как весело тем, кто закупился просевшими акциями Меты, а теперь принимает участие в финансировании экстремистской организации без возможности от этих активов избавиться?
FlexIDK
20.04.2022 12:09Ну "евро" акции тоже все заблокированы в Т. инвестициях, так что +- также как и с мета. Возможно через лет 10, появиться способ хоть что-то продать.
svr_91
20.04.2022 12:19+1А что значит заблокированы? Не купить не продать? В предыдущем треде мне говорили, что это только с втб и мелкими банками произошло.
FlexIDK
20.04.2022 12:53+1Евро бумаги, все валютные фонды или фонды с иностранными бумагами - заблокированы. USD акции продаются. Точнее, если раньше какие-то бумаги были куплены за пределами биржи СПБ, то их продать вроде как нельзя.
У меня все немецкие бумаги в евро заблокированы.
konst90
20.04.2022 12:31Эм, а почему это финансирование? То есть понятно, что сову на глобус натянуть могут при желании, но ведь покупка акций у стороннего продавца (не компании) не приносит денег оной компании. Да и совершена была покупка до признания Меты экстремистами. По этой логике надо и всех покупателей рекламы в ФБ и Инсте наказать - финансировали же.
А вот у работников Меты с российским паспортом - в том числе в другой стране - теперь есть все основания быть наказанными по приезду в Россию.
vadimr
20.04.2022 12:55+1Конечно, совершение покупки до признания Меты экстремистами исключает вопрос о подсудности. Особенно если при первой возможности продать. Но сами по себе инвестиции в основной капитал экстремистской организации, то есть миноритарная доля управления этой организацией, де-юре выглядит неважно.
Gutt
21.04.2022 12:28Но сами по себе инвестиции в основной капитал экстремистской организации, то есть миноритарная доля управления этой организацией, де-юре выглядит неважно.
Де-юре она выглядит нормально, но ровно до тех пор, пока владелец не решит голосовать на собрании акционеров. В России это теперь запрещено. И правильно, это опасно, то ли дело тепло принимать террористов из Талибана и открывать их офис в России!
Vsevo10d
20.04.2022 13:14Это из разряда "ну мало ли". Вон в первые дни истерика была, мол, сдирайте наклейки с лого инстаграма со своей машины. А так юристы как раз разъясняли, мол, за аккаунт в инсте ничего не будет, а вот владение акциями уже можно квалифицировать как соучастие.
konst90
20.04.2022 13:18+2За аккаунт по нынешним законам действительно ничего не будет, а вот за демонстрацию символики наказание существует. Хотя, насколько я знаю, конкретно за Мету ещё никого не наказывали.
Winnie13
20.04.2022 12:12+2Мне кажется, что просто наступил этап массовой психологической апатии, и это вовсе не хорошо, это кома рынка. Будущее - туманно. Продавать - бессмысленно. Покупать - бессмысленно. Никто не знает, где лучше пристроить добро, все варианты выглядят проигрышными и слабо прогнозируемыми. Вот и замер рынок до следующего шухера в ту либо иную сторону.
dmitryvolochaev
20.04.2022 12:47+6то есть, крупнейший российский банк какое-то время можно было прикупить буквально на сдачу от обеда в МакДональдсе
Учитывая, что пообедать в МакДональдсе сейчас не так-то просто...
Tanti666
20.04.2022 14:51Так прикупить можно было за центы депозитарные расписки сбера на лондонской бирже, там Мак есть.
TimsTims
21.04.2022 00:19+1пообедать в МакДональдсе сейчас не так-то просто...
Эх, зачем вы на больное давите, сударь...
ez2
20.04.2022 13:58+2Мне приятель, работающий сторожем, рассказывал весной 2021 г. про инвестиции. А таксист осенью про крипту. Ждём.
IvaYan
20.04.2022 14:21А чем эта статья отличается от этой? Мне казалось, Хабр не одобряет копипасту
fireSparrow
20.04.2022 14:43+1Вроде же если публикуешь свою статью, которую выкладывал где-то ещё, то это не порицается?
PereslavlFoto
20.04.2022 16:03+2Первая цитата:
Bloomberg рассуждает, что индексные фонды уже так и так списали у себя стоимость всех российских акций под ноль — так что и массовых продаж с их стороны не стоит ждать, будут тихо продолжать держать «нулевые» бумаги.
Вторая цитата:В условиях текущего экономического кризиса есть определенные сомнения, что у бизнеса будут «лишние» деньги на масштабные выкупы.
Вывод. Если стоимость акций списана под ноль и покупателей нет, тогда их будут продавать по самой ничтожной цене, меньше тысячной доли цента. При этом не понадобится тратить «один триллион из Фонда национального благосостояния».
Femistoklov
20.04.2022 16:13влажные мечты многих инвесторов на российском рынке по поводу того, что ЦБ устроит на нашем рынке бойню с льющейся кровью из торговых терминалов — и вот в этот-то момент мы все и закупимся на полную котлету по смешным ценам, обеспечив себе космические доходности на годы вперед.
Ну раз все этого ждут, вряд ли это произойдёт
Veanules
20.04.2022 16:37можно было наблюдать всякие веселые явления — вроде падения котировок Сбербанка на 99,95% до 1 цента за расписку (то есть, крупнейший российский банк какое-то время можно было прикупить буквально на сдачу от обеда в МакДональдсе)
Купить по такой цене их было нельзя, только продать. Во всяком случае на ibkr, но думаю везде. Покупку закрыли где-то на уровне 0.8$ за расписку (0.2 за акцию)
Интересно, кому продаем, когда нельзя купить?
rahmonchi
Готовлю наличку к моменту, когда инорезов начнут выпускать из загона. =)
ITMatika
В валюте? Ведь в этот момент государству очень выгодно будет иметь низкий курс рубля.
rahmonchi
"Зачем мне эти фантики?! Рубли давайте!" =) Никто не позволит уйти доллару ниже 70 рублей, по крайней мере в этом году. Да и в этом нет смысла для государства. Когда инорезы побегут - рынок и так хорошо просядет. Выпускать инорезов будут только тогда, когда решат вопрос с заморозкой ЗВР.
Goupil
Ну то есть нескоро.
ITMatika
Вы низкий курс рубля от высокого отличать умеете? О долларе по 70 (о высоком курсе) уже можно и не мечтать.
ktod
Как по мне, рубль экстремально недооценен. Считаю, что справедливый курс к доллару 25-30 рублей. И если раньше было правило скупки бакса за рубли для формирования валютных резервов, то сейчас вся глупость такой меры очевидна. После блокировки этих самых резервов то и политики отмены России! Чем еще цб сможет сливать курс рубля?
И 25-30 - это пока еще мировой продовольственный кризис не наступил.
anatolius
обоснование этого 25-30 есть?
konst90
Есть. Это справедливый курс. А кто не согласен, тот русофоб.
/s
Goupil
Доллар должен стоить 60 копеек!
vis_inet
И плюс к этому статья "бабочка" ?
tommyangelo27
Да, Клим Жуков в интернетике так сказал =)
mentin
Доллар может теоретически опуститься ниже 70. Не потому что рубль такой крепкий, а по тем же причинам по которым рынок акций держится - запреты на покупку и вывод валюты, плюс падение импорта. Если доллар не дают покупать, то при искусственно сниженном спросе он может упасть как угодно. В СССР 61 копейка был. Но похоже ЦБ разумно решил как курс опускается, ослаблять по-немногу ограничения, чтобы это не допустить.
ITMatika
Теоретически может случиться всё, что угодно. Я даже живому динозавру на Красной Площади сейчас уже не удивлюсь. Но речь то о наиболее вероятном развитии событий и о моменте выпуска инорезов. Повторюсь, именно в этот момент государству очень выгодно будет иметь низкий курс рубля.
Xeldos
Сегодня опускался до 73.4.
Kohelet
Кто же их выпустит… Национализируют всю собственность резидентов из недружественных стран.
rahmonchi
Это очень негативный сценарий и я думаю, что его будут применять только в исключительном случае.
nikkadim
национализация ≠ экспроприация
LevPos
Совет при президенте выступил против изъятия имущества граждан «недружественных» стран
paluke
Это как раз подозрительно… Слишком часто говорят одно, а делают прямо противоположное.
PsyHaSTe
Можно пример где хоть один такой совет на что-то реально повлиял?
vitaly11055
Большая часть статьи — изложение написанного блогером spydell в течение нескольких последних дней. Странно, что автор это скрыл. А впрочем, с рекламой своего тг-канала, это не странно;)
RationalAnswer Автор
В статье есть ссылки на источники, в том числе - на анализ Спайделла.
vitaly11055
Одна ссылочка всего лишь. На другие тезисы ссылок нет, хотя даже стилистика изложения совпадает.
RationalAnswer Автор
Я постарался максимально вставить в текст все ссылки на использованные источники. Буду благодарен за указание высказанных в тексте уникальных мыслей Спайделла, приведенных без указания источника - чтобы я мог добавить ссылки и к ним тоже.