Задачка на логическое мышление, которую Илон Маск любил задавать на интервью в ранние дни руководства компанией SpaceX, а также несколько производных от неё задач.
Вы стоите на поверхности Земли. Затем вы начинаете идти: проходите один километр на юг, один на запад и один на север. В итоге вы оказываетесь в начальной точке. Где вы стоите?
Чаще всего кандидаты отвечают «на Северном полюсе», и это правильный ответ. Эта задачка очень старая – самое раннее её упоминание датируется аж 1821 годом. Однако, как утверждает Эшли Вэнс, биограф Маска, тот, получив такой ответ, задавал следующий вопрос: «Хорошо, а есть ли ещё такие точки?»
Но есть и ещё такие точки. Если мы рассмотрим окружность с центром в Южном полюсе и длиной в 1/2 километра, она тоже подойдёт в качестве «опорной: пройдя по ней километр на запад, мы окажемся в начальной точке, обойдя окружность дважды. Значит, все точки на окружности, лежащей на 1 км севернее от этой, тоже будут ответами на вопрос. Очевидно, что на роль «опорной» годится также любая окружность, очерченная вокруг Южного полюса, длиной 1/n для любого целого n.
Форма нашей планеты (да и других планет) прекрасно подходит для формулировки различных загадок. Вот вам ещё три. Специально для педантичных астрономов, географов и физиков отмечу: предполагайте, что Земля представляет собой идеальную сферу.
1. В одном направлении
Вы стоите на поверхности Земли. Затем вы начинаете двигаться на север и проходите 10 км по прямой. Остановившись ненадолго передохнуть, вы опять отправляетесь на север и снова проходите 10 км по прямой. Вы оказываетесь в той же точке, откуда начали движение. Где вы находитесь?
2. Квадратура круга
Вы стоите на поверхности Земли. Затем вы начинаете двигаться, и проходите 10 км на север, десять километров на запад, десять километров на юг и десять километров на восток. Вы оказываетесь в той же точке, откуда начали движение. Где вы находитесь?
Это вопрос без подвоха. Поскольку поверхность Земли сферическая, почти все точки на её поверхности не подходят в качестве ответа на задачку. Однако если вы решили, что нашли на неё ответ, я сыграю роль Илона Маска и спрошу: а где ещё есть такие точки?
Однако для этой задачи, как и для изначальной, есть и другие решения, расположенные близ полюса. Только в данном случае – вблизи Северного полюса. Они находятся севернее линии, окружающей Северный полюс, длина которой равняется 10 км. Однако для их поиска понадобится достаточно сложная тригонометрия. Интересующиеся могут изучить книжку «Искусство решения задач» Альфреда Посаментье [Art of Problem Solving by Alfred Posamentier].
3. Заблуждение Фогга
В повести Жюля Верна «Вокруг света за 80 дней» Филеас Фогг отбыл из Лондона 2 октября 1872 года. Он путешествовал по Египту, Индии, Японии, США, а последнюю часть маршрута проделал, перейдя через Атлантику. Как указано в названии книги, на это путешествие у него ушло ровно 80 дней. Какого числа он прибыл обратно в Лондон?
Если что, 80-й день после 2 октября – это 21 декабря.
Комментарии (169)
Armmaster
22.07.2022 02:00+46Это прикольные задачки для тренировки остроты ума, но, по-большому счёту, они имеют далёкое отношение к профессиональным качествам сотрудника. И спрашивать их на собеседовании достаточно бессмысленное занятие.
0xd34df00d
22.07.2022 04:23+15Часть из них проверяет навык искать менее тривиальные решения после нахождения более тривиальных, что полезно в куче сфер деятельности, от программирования до врачебной практики.
Jian
22.07.2022 07:45Эти задачи явно для приёма в SpaceX. Очевидно, для приёма в Tesla у него другие задачи.
iig
22.07.2022 10:18+6Для приема в SpaceX задачки должны быть про марсианский северный полюс.
sukhe
22.07.2022 11:29+2Например, вот такой вопрос:«Как определить на Марсе направление на север, если у него нет магнитного поля?»
Zangasta
22.07.2022 12:15+1Засечь точки восхода и заката одного из спутников, после чего построить перпендикуляр к этой линии.
Зы. В вопросе подразумевается, что магнитный полюс всегда совпадает (близок) с географическим. А это далеко не факт.
randomsimplenumber
22.07.2022 13:59А если спутник не на экваториальной орбите?
И перпендикуляр удобно рисовать на карте, на поверхности сферы не очень;)
Zangasta
22.07.2022 14:18+4То это не Марс.
randomsimplenumber
22.07.2022 16:05А когда наблюдатель находится в 10 км от полюса - спутник зайдет за горизонт?
Zangasta
22.07.2022 17:09-2Зайдет.
Вот это было реально неожиданно. Использую этот факт, когда буду писать о Марсе.iig
22.07.2022 18:07+1Зайдет
"Фобос и Деймос обращаются вокруг Марса по круговым орбитам почти точно в плоскости экватора планеты" (Вики)
Для наблюдателя в районе полюса они будут летать вокруг горизонта.
Zangasta
22.07.2022 18:15+3Для наблюдателя в районе полюса они будут летать вокруг горизонта… с другой его стороны.
Чтоб увидеть их с полюса нужно будет подняться на высоту 247 километров…
Zangasta
22.07.2022 18:22+1Что довольно удобно, в плане предварительной ориентации. Если Фобоса и Деймоса не видно — значит вы у полюса.
Stalker_RED
23.07.2022 09:18Это и по шапкам можно заподозрить, и по солнцу,да и звезды никто не отменял. Созвездия те-же, угол наклона оси похожий. Прецессию только учесть)
andarko
23.07.2022 09:36Точно, а по направлению вращения звёзд можно будет понять - какой это полюс. Вроде бы на северном полюсе звёзды будут вращаться против часовой стрелки, а на южном - по
sukhe
22.07.2022 18:18А звёзды с Марса видно? Например, Полярную. Не придётся ждать восхода/заката Фобоса (Деймоса ждать нет смысла — быстрее по Солнцу определиться).
Давайте усложним задачу. Вас заперли в подземелье (например, в лавовой трубке). Но вы знаете, что где-то на севере есть ещё один выход, через который можно выбраться. Как пойти в нужную сторону?Dvlbug
22.07.2022 18:23Найду дерево, по мху на нем найду север.
Такие простые задачи готов целый день решать :)
Zangasta
22.07.2022 19:54Как пойти в нужную сторону?
Понятно, что нужно как-то силу Кориолиса использовать, но как именно сообразить не могу. Наблюдение за взвешенными микрочастицами в воде требуют микроскопа, а маятник Фуко --- запредельной точной разметки.
agat000
22.07.2022 21:26Смотря какие инструменты есть. И сколько времени. Маятник Фуко и без разметки за несколько часов покажет. Точный акселерометр на рельсе длинной 100м на хорошей скорости тоже. Направленный чувствительный микрофон даст звук со стороны входа. Чувствительный приемник даст радиосигналы оттуда же. Еще радиологический анализ пыли с захваткой 100м - как интерпретировать результат не знаю, но какие то изменения будут, специалист разберется.
agat000
22.07.2022 21:16Например, вот такой вопрос:«Как определить на Марсе направление на север, если у него нет магнитного поля?»
Полярная звезда же. Там она не точно приколочена на севере, отклонение несколько градусов, можно взять центр ее "орбиты"
Wesha
23.07.2022 06:39Госсподи, тоже мне задача. Полюса (которые не магнитные) — это две точки на поверхности планеты, через которые проходит вектор угловой скорости планеты (в просторечии — ось вращения планеты). Если при взгляде с полюса планета видна вращащейся против часовой стрелки, то это Северный полюс; если по часовой — то южный.
AlchemistDark
22.07.2022 19:47Можно предположить, что Поялрная звезда на Марсе тоже близка к его полюсу.
Oncenweek
22.07.2022 19:51+1Википедия подсказывает что нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Поляриссима
аналогами полярной звезды на марсе являются Садр и Денеб
iig
22.07.2022 19:54Можно предположить, что Поялрная звезда на Марсе тоже близка к его полюсу.
Кстати да. Наклон оси вращения Земли и Марса отличается на 1.5 градуса всего лишь.
Vsevo10d
22.07.2022 15:17+1Как написано в книге "Достаточно ли вы умны, чтобы работать в Гугл", такие задачи - просто чтобы отсеять 490 кандидатов из их 500 человек на место (условно). Им просто нужна выборка, чтобы не захлебнуться в потоке желающих. И во всех крупных компаниях так.
Armmaster
22.07.2022 16:43+5Но Маск точно не занимается таким отсеиванием. Маск собеседует единиц, скорее всего только топов и каких-то ключевых сотрудников. И на таком собеседовании спрашивать задачки про Северный полюс ещё более бессмысленно
Stas911
23.07.2022 04:39Отсеиванием обычно занимаются тн Sourcing Recruiters, компании пофигу, сколько они перелопатят, чтобы найти нужных людей. Ни разу не слышал, чтоб они задавали такие вопросы.
4reddy
22.07.2022 02:16+28Откуда эта "мода" на менеджера Маска?
В мире и без него много действительно интересных и стоящих ученых, инженеров, которых можно и нужно приводить в пример.Jian
22.07.2022 07:46+11Потому что, крайне редко, инженер оказывается во главе корпорации.
mortadella372
23.07.2022 01:11+2> инженер
Ээ? Бакалавр по физике, все прочие компетенции в управленческой сфере. Прочитанные книги по ракетостроению никак не делают Маска инженером. Дают кругозор — вероятно, да.
Sergeant101
22.07.2022 08:59+1Просто Маск - это два в одном: технарь, который успешный (в хорошем смысле слова) менеджер.
M_AJ
22.07.2022 09:13+5Ну для гиков это иллюстрация "американской мечты" — гик, который смог стать богатым и знаменитым.
4reddy
22.07.2022 10:40Ну да. Он же начал с самых низов. И на протяжении всей карьеры ему только и вставляли палки в колёса. А он, преодолевая неимоверные трудности, сумел пробиться и попасть на роль статиста в кинокомиксе на несколько секунд. Извините, не имею таланта писать "мусорные" кликбейтные тексты уровня жёлтой прессы для массового
читателязрителя.Насколько же люди наивны и инфантильны и готовы поверить в любую небылицу, очередную крутую историю успеха по-американски, что им преподносят с экранов мониторов и телевизоров. Готовы сотворить себе кумира из любого мало-мальски неплохого менеджера среднего звена, которого восхваляют и суют в любую дырку по поводу и без.
Как только соберёте статистику по всем разбогатевшим "гикам Америки", начинайте собирать статистику по всем "гикам Индии" (шутка с капелькой морали)
Но это уже не относится к сути статьи. А задачи интересные.
anwender95
22.07.2022 11:13+2А разве у него родители не были богатыми? Кмк, это не «начинать с низов».
p.s.: не отрицаю его большого вклада в индустрию.
Valerij56
22.07.2022 16:40+2А разве у него родители не были богатыми?
В понятиях Южной Африки они были состоятельными. Но уже в Канаде, и, тем более, в Штатах "богатыми" они не были совсем не богаты, и Маску приходилось ночевать в офисе, спать под столом (очевидно, дивана не было) и мыться в благотворительной христианской организации.
AlchemistDark
22.07.2022 19:51+2Разве его мать не из династии каких-то канадских политиков, да ещё и весьма успешная фотомодель?
M_AJ
22.07.2022 14:05+2Он же начал с самых низов. И на протяжении всей карьеры ему только и вставляли палки в колёса.
Да вроде из типичного среднего класса. Не из нищих, но и не как Безос.
Готовы сотворить себе кумира
Есть такое, но это уже отдельная тема. Я сам этого не понимаю, но так уж это работает для многих. Разбогатевший "человек из народа" очень часто становится кумиром для людей, как либо относящих себя к его группе. Для многих гиков это Илон Маск, для начинающих российских бизнесменов – Олег Тиньков (без шуток, не раз слышал искренние слова восхищения в его адрес), для парней из черного гетто какой-нибудь популярный рэппер.
Vsevo10d
22.07.2022 15:21+1Статистика по "гикам Индии" успешно собирается в таких доставляющих видео :)
Schokn-Itrch
22.07.2022 02:47-34Любой имбецил достаточно умен для того, чтобы работать на Илона Маска.
Разве Илон Маск сделал хоть что-то, для того чтобы трактовать хоть какие-нибудь параметры для сотрудников? Стив Джобс был, хотя бы, вселенским неадекватом, но талантливым неадекватом. А мАск? Один раз засветился в марвеломском кино, где сыграл реальное отстойло у выдуманного персонажа? Отож! Перемога, не дать, не взять.
staticmain
22.07.2022 03:12+27Ну то есть paypal не работает, spaсex теслу в сторону марса не пульнул, экипажи не возил и сами теслы тоже никто не покупает.
JordanCpp
22.07.2022 07:13-22Все же это не Маска заслуга, а тысяч людей трудившихся над данными задачами. Инженеры, разработчики и другие. Конечно нельзя не упомянуть его предпринимательскую способность. Но всю славу я бы ему не стал отдавать.
Jian
22.07.2022 07:47+11Если бы не Илон Маск, то все эти люди занимались бы другими, не столь прорывными, задачами. Поскольку, если ты инженер, то ты не можешь заниматься чем хочешь, а будешь заниматься тем, за что тебе деньги платят, а платят тебе обычно за гораздо более банальные задачи.
BlackMokona
22.07.2022 08:02-9Тут хорошо предлагать заменить Сталина на Ельцина. Ведь войну выйграли героическая армия , самоотверженные труженики тыла, гениальные конструкторы и тд.
Но почему то при замене победа становится какой то слишком фантастической и невероятной.
Руководитель может как помножить любые результаты труда в ноль, так и приумножить их в зависимости от качества
JordanCpp
22.07.2022 08:05+3Да поэтому я упомянул плюсом и других руководителей. А насчёт Маска, только написал, что не стоит отдавать все лавры ему. Только лишь это.
antonkrechetov
22.07.2022 09:17+12Почему вы считаете, что Сталин хоть как-то поспособствовал победе, а, например, не наоборот?
BlackMokona
22.07.2022 09:31-9Перечитайте мой комментарий. Он ещё кое что содержал. Я заменял его на другого конкретного руководителя
antonkrechetov
22.07.2022 20:32+2Почему вы считаете, что Ельцин хоть как-то помешал бы победе, а, например, не наоборот?
Jian
23.07.2022 17:49Почему вы считаете, что Ельцин хоть как-то помешал бы победе, а, например, не наоборот?
При всей отмороженности и кровавости Сталина, с промышленностью и с армией у него было получше, чем у Ельцина.
Я конечно, в курсе, что для некоторых "Святые 90е - это самое лучшее, что случалось в Российской Истории", но
Третий Рейх против СССР это не отсталая Мексика против вольного штата Техаса
а братки это не техасские рейнджеры
о состоянии армии при Ельцине можно судить по поражению России в первой чеченской войне
Yuribtr
22.07.2022 09:46+21Вот кстати да, всем известны фейлы Джугашвили ввиде массовых репрессий гражданской интеллигенции и военных начальников перед второй мировой, массовый голод, заключение экономических соглашений с Гитлером и поддержка его во время войны с 39 по 41 год, пропущенный якобы "внезапный" удар от бывшего "союзника" и как результат многомиллионные потери военных и гражданских. Даже не знаю, чем можно было оправдать такую чудовищную некомпетентность Сталина.
randomsimplenumber
22.07.2022 11:24+2чем можно было оправдать такую чудовищную некомпетентность Сталина.
Попаданцев грамотных у него не было, вот почему.
Если рассматривать его как наёмного менеджера в корпорации "АО СССР" - сплошные фейлы. А если как победителя в борьбе за власть - то всё выглядит совсем иначе. И коллег-революционеров переиграл (те ещё упыри кстати). И массовые репрессии (в стране была гражданская война. Половина населения поддерживала не ту сторону.). И дружба с Гитлером (половина Европы с ним дружила так то).
torbasow
22.07.2022 11:46-8Пропущенный якобы внезапный удар — это миф.
randomsimplenumber
22.07.2022 12:51+10Пропущенный якобы внезапный удар — это миф.
Это самая что ни есть реальность. Есть мнение, что РККА действительно не готовилась обороняться. Быстроходные легкобронированные танки, отсутствующие оборонительные сооружения, пехота, тренирующаяся не копать окопы, а делать маршброски на 100 км, аэродромы, вынесенные поближе - всё указывает на то, что СССР готовился к блицкригу (малой кровью, могучим ударом, ага), но не успел. Если бы РККА готовилась к обороне - при потерях 3:1 армия Гитлера закончилась бы за пару месяцев, а не дошла бы до Москвы.
mayorovp
22.07.2022 13:04Или же за эти пару месяцев закончились бы снаряды и дальше всё пошло бы по тому же самому сценарию.
Там куча ошибок в планировании была, не надо всё сводить к одной.
Valerij56
22.07.2022 16:48Ну, снаряды-то 22 там были. Солонин давно собрал документы про то, сколько снарядов и оружия было заранее доставлено на приграничные станции и выгружено "на грунт", т.е. из вагонов.
randomsimplenumber
22.07.2022 17:13а дальше, от вагонов к орудиям?
Думаете, лично Сталин забыл распорядиться про этот уровень логистики? Или просто немного не успели?
mayorovp
22.07.2022 18:16Не знаю кто именно там забыл про этот уровень логистики, но корень проблемы был в слишком большом производстве танков в ущерб грузовикам. Логистика просто не считалась столь же важной.
iig
22.07.2022 18:26Логистика просто не считалась столь же важной
А это уже камень в огород военных начальников. "Не было гвоздя - подкова пропала" - даже совершенно не военный про это писал ;)
Хотя, кто их назначил - с того и спрос, конечно.
iig
22.07.2022 18:10Или же за эти пару месяцев закончились бы снаряды
У нападающей стороны тоже небесконечный источник снарядов.
iig
22.07.2022 18:50Им-то подвозить их было на чём...
Даладно ;) В Германии были перманентные проблемы с топливом (не зря же весь гражданский транспорт был на газогенераторах, весь бензин шел в армию. не зря же немцы упарывались в синтетический бензин, который стоил дороже обычного). Грузовики у них были, да. Со всей Европы. То есть тотальный ад в смысле ремонта, запчастей и взаимозаменяемости. И лошади с телегами тоже были.
mortadella372
23.07.2022 01:13> пехота, тренирующаяся не копать окопы, а делать маршброски
Что-то это мне напоминает, из недавнего…
antonkrechetov
22.07.2022 20:37-2Плюсы к комментарию, минусы в карму (от сталинистов, надо полагать). Печаль.
Yuribtr
22.07.2022 21:05-2Да, такая же ерунда. К сожалению на Хабре это пока ещё встречается. Вместо аргументированной дискуссии - минусануть карму, это норм. Хотя ни троллинга ни оскорблений, ни токсичности вроде нет. В данном случае Хабр хорошо отображает желание некоторых людей закрыть оппоненту рот а не объяснить свою позицию.
kostia256
22.07.2022 11:14-13paypal работает, а Маск в нем нет =)
тесла, производит 1% автомобилей в США, а стоит как все автоконцерны США. Как на счет тесла бота в 2022, ой простите мужика в спандексе =)
spacex, Маск каждый год говорит что они на грани банкротства. Как на счет перелетов земля-земля про которую сняли мультик?
boring company и бур разработанный с использованием ракетных технологий копает в 6 раз медленнее чем аналоги, а сама идея это вообще бред
Hiperloop, автопилот 5-го поколения, черепица, хранилище энергии в Австралии, супер крутые аккумуляторы для теслы, тесла грузовик, колония на марсе в 2022 ...
Мне очевидно что Маск это инфоцыган для гиков, на подобии Елены Блиновкой или Тони Робинса, который тратит деньги доверчивых инвесторов в откровенно убыточные и дурацкие проекты. Главное снять красивый CG ролик, жать что законы физики в CG не соответствуют реальности
AlexSky
22.07.2022 14:40+7Как же так получилось, что какой-то инфоцыган запускает в три раза больше ракет чем целая Великая Россия?
DvoiNic
22.07.2022 15:33-8ну как… срубил с лохов денег, параллельным (а может даже и перпендикулярным!) экспортом вывез из России ракеты, и запускает, чтоб срубить еще больше… (а так как вывез — у России меньше ракет осталось, вот и запусков меньше).
а может, и не запускает даже, просто рисует презентации, как полагается инфоцыгану, а все верят… И со старлинком не все чисто — то антенны квадратные, то круглые — если он уж с такой простой вещью, как форма антенны, разобраться не может — что уж про начинку-то говорить? Скорее всего, внутри просто йоптафон. 200 баксов труба, 100 — бутафория, 200 на карман.kostia256
22.07.2022 19:49-2А вы мне нравитесь, я тоже считаю окружающих людьми не способными в трехслойную или хотя бы в двухслойную.
Загуглите картинки «spacex booster 7 damage leaked image». Если то что изображено на фото правда, то у меня нет цензурных слов чтобы описать это. Это к слову про йоптафон и трубу за 200 баксов.DvoiNic
23.07.2022 12:16Ну а почему бы вам просто не привести ссылку на картинки?
Если источник достаточно авторитетный — будет что обсудить.
Если источник помойный — то какой смысл упоминать о каких-то картинках с помойки?kostia256
23.07.2022 12:33DvoiNic
24.07.2022 14:46«Хосспадя, а разговоров-то было!»©
Разрушение метанопровода в испытаниях 13 апреля — известная вещь. Причем это не первый раз — первый был при криоиспытаниях однй из первых «силосных башен» в 2020 году. Нарушение технологии (последовательности то-ли заправки, то-ли слива).
я уж подумал, что вы хотите предложить какой-то «ужас-ужас-ужас» с «хлопка»© на стартовом столе, после которого сейчас двигатели снимают…
после этого B7 перевезли в ангар, и заменили.kostia256
24.07.2022 16:22Не отклоняйтесь от темы, я могу лишь раз в час отвечать. К сожалению Твиттер удалил оригинальный пост со сливом фото, поэтому дал ссылку на ресурс который её перезалил у себя.
Поясню что я вижу на фото. Трубу сплющило из-за разницы давлений в резервуарах. Как я понимаю, кто-то решил с помощью ребер жесткости придать прочности трубе, и это хорошая идея, но что, б#$ть, за лента частично приваренная к трубе, какой смысл она несет, что это вообще такое, зачем это?
kostia256
22.07.2022 16:10Я не понял вашего вопроса.
В этом году по обещаниям Маска должны быть, Tesla bot, колония на Марсе, автопилот пятого поколения, тесла такси с доходностью 100% годовых и т.д. Обещаний, демонстраций и CG роликов было много, где это всё?
Отсюда заключаем что он инфоциган как Элизабет Холмс и масса прочих, т.к. много что он говорит невозможно, опасно, бессмысленно.Jian
24.07.2022 08:59+1В этом году по обещаниям Маска должны быть, Tesla bot, колония на Марсе, автопилот пятого поколения, тесла такси с доходностью 100% годовых и т.д. Обещаний, демонстраций и CG роликов было много, где это всё?Отсюда заключаем что он инфоциган как Элизабет Холмс и масса прочих, т.к. много что он говорит невозможно, опасно, бессмысленно.
Маск свои обещания в итоге выполняет, вот список:
А какие из своих обещаний выполнил Рогозин?
kostia256
24.07.2022 17:46Илон Маск не готов исполнять обязательства даже по уже заключенным договорам, что уж говорить про устные обещания. Да, я про покупку Твиттера.
«Twitter has extraordinary potential. I will unlock it.» © Elon Musk
Я азартный человек, поэтому готов сыграть в вашу игру =)
Вот когда Маск раскроет потенциал Твиттера, тогда и поговорим ;)
Ну а по поводу многоуважаемого господина Дмитрия Рогозина, то как чушь одного человека оправдывает бред другого? Или вы из тех кто оправдывает действия одних действиями других?
kostia256
22.07.2022 17:44-2Я, кстати, рад, что вы упомянули про незарегистрированную ультраправую политическую партию «Великая Россия», вы тоже в ней состоите? ;)
Дисклеймер: Ввиду того, что некоторые люди придумывают себе соломенных чучел и триумфально их побеждают, я ни чуть не умоляю того факта что SpaceX запускает ракеты и делает это чаще чем Великая Россия.
Что касается обещаний Маска конкретно про SpaceX и Гвинн Шотвелл(президент SpaceX и правая рука Маска), которая подстать самому Маску. Ну, тут они утверждают что запуски ракет будут в 20 раз дешевле чем традиционные запуски шатла благодаря повторному использованию ступеней, но по официальным данным это даёт лишь 10% экономии. В отчете NASA упоминается что заключение контрактов со SpaceX даже немного увеличило их расходы, это всё еще дешевле чем предлагает Россия, но разница не фатальная. Чтобы достичь такого удешевления нужно придумать принципиально иной тип ракет, в противном случае законы термодинамики никто не отменял, как и законы экономики.
Для военных SpaceX выкатывает ценник в ≈$310 млн, это + ≈$250 млн по сравнению с обычными запусками.
Также Маск и Гвинн на полном серьёзе в 2018-м говорили что ракеты через 10 лет заменят самолеты, что людей которые хотят летать в 10 раз больше, т.к. самолеты не справляются. Что-ж ждем 2028.
Судя по имеющимся на данный момент отчетам Маск безусловно совершил революцию в космической отрасли. Правда в декабре прошлого года он в очередной раз заявил что SpaceX на грани банкротства если не буду совершать по запуску в две неделе.
Теперь что про его инфоцигантсов и сравнение с Элизабет Холмс. Они начали пиариться и привлекать инвестиции не имея реальных разработок за спиной, только обещания, оба нанимали топовых инженеров и требовали невозможного. У Элизабет Холмс ничего не вышло, у Маска получилось запускать ракеты, так как это уже много лет делали США и Россия, ничего сверхъестественного.
Спасибо за внимание.DvoiNic
24.07.2022 14:34310 (на самом деле — 316М$) это не за один пуск, а на пять лет (34 миссии за оба контракта — и со SpaceX, и с ULA). Причем ULA досталось за аналогичный контракт чуть побольше, 337М$.
«контракты предусматривают проведение 34 миссий для американских военных в период с 2022 по 2027 год. Контракты включают производство ракет-носителей, подготовку полезной нагрузки к запуску и выведение спутников на околоземную орбиту. В рамках этих контрактов компания SpaceX получит вознаграждение в размере $316 млн, а ULA — в размере $337 млн.»©kostia256
24.07.2022 14:5034 мисси всего за 316+337? Это ≈20 за запуск. Невероятные цифры.
https://spacenews.com/spacex-explains-why-the-u-s-space-force-is-paying-316-million-for-a-single-launch/
Jian
22.07.2022 07:43+14Дмитрий Олегович Рогозин перелогиньтесь! Вы уже больше не начальник Батута.
JordanCpp
22.07.2022 07:48-9Смешно. К Рогозину это тоже относится. Науку и технологии продвигают массы людей, но не как не один человек. не просто массы, а под руководством массы руководителей разных отраслей. Можно послушать благодарную речь Юрия Гагарина, как он говорил о тысячах советских людей вовлечённых в производство ракет и смежных областей, для обеспечения возможности отправления человека в космос.
Jian
22.07.2022 07:53+27Разница в том, что Рогозин имея всех этих людей не смог найти никакого достойного применения их способностям. Илон Маск - обеспечил всем эти людям возможность полной реализации их способностей.
sim31r
22.07.2022 11:46-6не смог найти никакого достойного применения их способностям
Как он должен были искать применение способностям? Он просто менеджер, реализует ТЗ заказчиков при ограниченных ресурсах. Модернизируется Союз, летает Ангара, действуют новые космодромы, работает ГОЛНАСС, может что-то еще, такая рутина, но работающая. При бюджете всего 2 миллиарда в год результат соответствует вложениям.
Проект Аполлон например потребовал 100 миллиардов, ресурсы огромные вложены и масштаб недостижимый и ныне, пол век спустя, не смотря на огромные риски. Просто феномен того времени и с технической и организационной точки зрения. На фоне того успеха, современные все проекты кажутся суетой мелкой.
Zangasta
22.07.2022 12:37+7При бюджете всего 2 миллиарда в год результат соответствует вложения
Нет. Не соответствует.
Несмотря на то, что Роскосмос меньше НАСА, а Россия беднее США, зарплата Рогозина была выше, чем у директора НАСА. Если эту зарплату топов Росскосмоса перераспределить между инженерами, то выхлопа было бы значительно больше.
sim31r
22.07.2022 15:09-4Поискал, отличие в 2 раза, объясняется другим кругом задач, секретная и ядерная тематика, чего нет у руководителей NASA.
Мельников пояснил, что зарплата у американцев, которые занимаются боевой ядерной тематикой, в 10-20 раз выше, чем в Роскосмосе.
Zangasta
22.07.2022 16:06+3зарплата у американцев, которые занимаются боевой ядерной тематикой, в 10-20 раз выше, чем в Роскосмосе..
И это действительно так.
Зы. Вы тоже заметили, что в цитате речь уже идет не о Рогозине, а о специалистах Роскосмоса, которые занимаются боевой ядерной тематикой?
Средняя зарплата сотрудников Роскосмоса и принадлежащих ему организаций составляет 59,7 тыс. рублей. Это примерно в 15 раз меньше чем у специалистов НАСА.sim31r
22.07.2022 18:02-3При этом в Роскосмосе в 10(!) раз больше человек числится. Структура другая, могут быть не квалифицированные вспомогательные кадры, которые и снижают среднюю зарплату, при наличии специалистов со сравнимыми зарплатами с NASA. Странно, что вообще начали сравнивать NASA и Роскосмос по второстепенным косвенным признакам.
Zangasta
22.07.2022 18:20+4> странно, что вообще начали сравнивать NASA и Роскосмос по второстепенным косвенным признакам.
Очень мало факторов, по которым возможно сравнение — у Роскосмоса нет ровера на Марсе, а глава НАСА не выкладывает записи своей игры на гитаре.iig
22.07.2022 18:41-1не выкладывает записи своей игры на гитаре
Тут вспомнился сериал "Во все тяжкие", 4 сезон 4 серия, где полиция просматривает записи с караоке покойного наркохимика-гика Гейла.
sim31r
23.07.2022 01:10Поискал, он тоже своеобразный человек.
У нового главного администратора стойкая репутация харизматичного лидера и квалифицированного инженера.
...
В одном из интервью Юрчик заявил, что собирается руководить NASA из собственного дома. «Моя работа заключается в том, чтобы открыть возможность сотрудникам создавать удивительные вещи, которые мы просили их делать».
...
Пока что его способ управления персоналом демонстрировал прекрасные результаты. Неожиданно, что Стив Юрчик участвует в миссионерских экспедициях своего церковного прихода в Гватемалу. На отдыхе катается на сноуборде, не обращая внимания на шуточки по поводу возраста. А еще — удалил свой аккаунт из Твиттера.
mayorovp
22.07.2022 12:59-1Вот если бы Ангара полетела лет на 5 раньше — я бы с вами согласился.
Фокус в том, что было же время когда на Союзах в космос летал весь мир. И вся та прибыль была проедена и распилена, той же Ангаре ни капли не досталось. О ней вспомнили только тогда, когда Маск оказался безнадёжно впереди.
sim31r
22.07.2022 15:03-2Плюс непонятен статус РН Протон, вроде замена сделана, но эксплуатация продолжается
Ракета-носитель «Протон-М» будет эксплуатироваться до 2025 года как в коммерческих, так и в федеральных пусках.
Hungryee
23.07.2022 09:36Вот вы и попались на классическую ошибку вас и вам подобных - стрелочка то не поворачивается. А Маск - не просто менеджер с ограниченными ресурсами? Или это другое?)
sim31r
24.07.2022 09:49Ему перепадают сытные военные заказы, которые ранее выполняли ULA. Ресурсов в итоге заметно больше, так как военные бюджеты в перспективе до 800 миллиардов в год.
DvoiNic
24.07.2022 14:28а почему ему вдруг «начали перепадать сытные заказы»? не потому ли, что он даже судился, и доказал в суде способность выполнять такие заказы по меньшей цене? Ну и он не получает, как ЮЛА, деньги «на поддержание инфраструктуры». Ну и про упомянутый выше «выкатывает ценник 310М» — так это не за один аппарат, а за несколько в период 2022-2027 годов, причем ЮЛА за аналогичный контракт получила 337М. Заказы, безусловно, «сытные», но дешевле конкурентов.
StarNigel
22.07.2022 14:37-1Разница в экономике. Если экономика страны направлена на торговлю сырьем и вывоз капитала, то даже с командой из одних Королевых/Масков/Гагариных серьезных прорывов можно не ждать.
D03ER
22.07.2022 09:44+2Когда ты начальник, то успех это твой вклад и вклад коллектива, но провалы исключительно твои.
staticmain
22.07.2022 03:10+1В любой точке севернее линии широты, расположенной в 10 км к югу от Северного полюса. Если вы отправитесь с такой точки в сторону севера и будете двигаться по прямой, то преодолеете Северный полюс раньше, чем закончите маршрут. Поэтому когда вы отправитесь на север после короткой передышки, вы просто пройдёте по своим следам обратно.
Здесь должно быть 5, а не 10, потому что если здесь будет 10, то вы выйдете точно в северный полюс и вторая итерация "10 км на север" уже не сработает.
kisaa
22.07.2022 04:32+5Здесь условие строго "меньше 10", так что, пройдя 10 км, вы гарантированно пройдете за точку СП. Возвращаясь обратно на север, вы гарантированно пойдете по собственным следам.
staticmain
22.07.2022 04:50+1Да, вы правы. Получается часть полусферы с выключенной центральной точкой
Zzzz9
22.07.2022 08:26Решения где есть переход через полюс, не корректные, по тому что попадая например на северный полюс, вы не можете дальше двигаться на север, т.к. все направления на юг.
Alexandroppolus
22.07.2022 08:47+5Там сказано "начинаете двигаться на север", а дальше просто по прямой )
DailyMiracle
22.07.2022 09:57+1Там сказано "начинаете двигаться на север", а дальше просто по прямой )
Я двигаюсь по компасу, а не по следам, иначе как я вообще пойму где север? По мхам на пнях что-ли?)) И когда я пересеку полюс, север будет у меня сзади так как я по прямой двигаюсь, короче если ориентироваться на компас и идти назад по следам, то мой компас в какой-то момент будет показывать что я иду на юг. И в задаче нет условия, что обратно нужно по следам идти, там написано на север, компас надежнее следов, я буду верить компасу и в ту же точку не попаду)) Может перевод неправильный, но 1 покак в штаны от собеседующего уже есть.
Это конечно прикольно обсудить за чашкой чая или в курилке, но на собеседовании я считаю не уместно.
Alexandroppolus
22.07.2022 10:05В снег воткнули два колышка, натянули верёвку, так что она пересекает полюс. Можно ходить вдоль этой верёвки.
DailyMiracle
22.07.2022 10:09нег воткнули два колышка, натянули верёвку, так что она пересекает полюс
У меня компас есть, спасибо, сами колышки втыкайте)
Dotarev
22.07.2022 10:32+4По компасу до северного полюса вы не дойдете вообще никак. Надо бы изучать матчасть.
DailyMiracle
22.07.2022 10:59По компасу до северного полюса вы не дойдете
Я вообще не вижу смысла в том географический или магнитный полюс вы имеете ввиду. Важно, что находясь в точке условного абсолютного севера любое другое направление будет юг. Исходя из этого первая задача не имеет смыла. А все остальное измерения приборами, и не загрызут ли вас медведи пока вы там ходите, это никакой полезности не несет.
Alexandroppolus
22.07.2022 10:35+3У меня компас есть
В условии задачи об этом не сказано. Компас могли и отобрать на старте, сразу после задания направления )
Так что лучше не настаивайте. А то попросят вместе с компасом идти по прямой на северо-восток )
iig
22.07.2022 10:10Это конечно прикольно обсудить за чашкой чая или в курилке, но на собеседовании я считаю не уместно.
Смысл задачки не в том, знаете ли вы ответ (я, например, уже готов работать на И. Маска ;) ), а сможете ли вы его найти и обосновать.
Bronx
22.07.2022 10:54+11. Северный магнитный полюс не совпадает с северным географическим; лучше использовать астронавигацию.
2. Так как сфера по условию идеально ровная, компас для поддержания направления не нужен — достаточно тележки с двумя колёсами, фиксированными на одной оси; если её толкать без проскальзывания, вы будете двигаться по геодезической.
Dolios
23.07.2022 01:22+1В районе северного географического полюса компас будет вам малополазен. Даигаясь туда, куда показывает стрелка, вы пойдете куда угодно кроме севера.
Wesha
22.07.2022 03:11На Земле есть бесконечное множество таких точек, из которых вы можете пройти километр на юг, километр на запад и километр на север, после чего вы окажетесь в начальной точке. Они расположены вокруг Южного полюса. Рассмотрим окружность с центром в Южном полюсе, длина которой равна одному километру. Если вы пройдёте с любой точки этой окружности на запад, вы придёте в ту же точку, из которой вышли.
Вот только проблема: эта окружность находится на расстоянии 1/(2*pi) километров от Южного полюса. А число это — иррациональное. Промахнётесь на квинтиллиардную долю микрона — и попадёте уже не совсем в исходную точку.
(Шучу. Точно в исходную точку — никогда не попадёте.)
iig
22.07.2022 10:15+2А число это — иррациональное
IRL иррациональное число километров измерить не сложнее, чем натуральное.
Точно в исходную точку — никогда не попадёте
Смотря что считать точкой.
napa3um
22.07.2022 05:20+4А в каких ещё мифах и сказках главному герою загадывали загадки, которые он должен разгадать, чтобы пройти квест? Вот и про Маска такую легенду уже запустили :).
Nialpe
22.07.2022 09:24+4Если не отходить от космической темы, то был такой фильм "Отроки во Вселенной", где советские школьники ловко плавили мозги миддлам загадкой, пока не нарвались на опытных сеньоров или лидов)))
abutorin
22.07.2022 16:57"А и Б сидели на трубе. А упало, Б упало. Кто остался на трубе?" Сеньёры были с 4 глазами. )
ksbes
22.07.2022 08:52+1Квадратура кргуга
"расширенный ответ" - неверный в заданной формулировке. Сравните с формулировкой предыдущей задачи. Там чётко сказано, что вы начали идти на север - именно чтобы не было вопросов с "переключением" направления на полюсе. В то время как в этой (про "квадратуру круга") так же чётко сказанно, что вы проходите 10 км на север. Т.е. все 10 км идёте на север, что в круге 10 км от северного полюса исполнить невозможно: географическая сингулярность-с.
antonkrechetov
22.07.2022 09:10-1Они находятся севернее линии, окружающей Северный полюс, длина которой равняется 10 км.
Думаю, имеется в виду «южнее».
Kamarr
22.07.2022 14:31Согласен. Искомые точки существуют вблизи не северного, а южного полюса. Такие, что при четвёртом перемещении путешественник делает более одного оборота вокруг полюса и оказывается в исходной точке.
Joric
22.07.2022 09:00+8Это загадки из книжки "Как передвинуть гору Фудзи" и описывал их Мартин Гарднер в конце 50-х годов и все их знают практически наизусть (кроме хабролюдей, вероятно). Понятно, что этот пост переводной, но нужно всё-таки какую-то совесть иметь.
ihouser
22.07.2022 22:12Значит, самый правильный и исчерпывающий ответ на все эти вопросы будет "Я читал эту книгу".
yoz
22.07.2022 09:34+2Ответил на все вопросы сходу. Интересные задачки по общей эрудированности. Где забрать мои 400k$\год от Маска?
xaosxaos2
22.07.2022 09:36+1А вопрос-то с подвохом, я вот считаю себя достаточно разумным, что бы не отвечать на вопрос, а просто не работать на него :)
LordDarklight
22.07.2022 10:20По первой задаче
Рассмотрим окружность с центром в Южном полюсе, длина которой равна одному километру. Если вы пройдёте с любой точки этой окружности на запад, вы придёте в ту же точку, из которой вышли. Получается, что все точки на окружности, расположенной на километр севернее первой, являются ответами на вопрос Маска.
Не сразу дошло - что рассматривается окружность (искомых точек) не та окружность, что длинной в 1 км вокруг южного полюса - т.к. сначала как раз из этих точек нужно дойти на юг до описываемой окружности длиной в один 1 км вокруг южного полюса, а уже потом идти по ней 1 км на запад и придя всю окружность снова вернуться в исходную точку исходной окружности на севере. Наверное было бы хорошо внести эти уточнения в задачу - а ещё лучше - снабдить статью картинками!
Ну и хорошими доп вопросами были бы вопрос о расстоянии от одного полюса до искомой окружности (т.е. определения её полярных координат(ы)), а так же вопрос об определении её длинны!
Daniil_Palii
22.07.2022 11:20+1Последняя задача про Фогга - некоректная. Если сказано "на это путешествие у него ушло ровно 80 дней" - то не важно сколько раз он облетел вокруг земли. Вот если уточнить, что количество дней он подсчитал самостоятельно без механических часов по восходам солнца - тогда да.
DrGluck07
22.07.2022 12:49Дней или суток? Если бы он взял с собой секундомер и измерял всё в часах и сутках от старта, то один ответ. Если день это восход солнца, то другой.
LordDarklight
22.07.2022 14:33Просто в задаче не уточнено, что имеются в виду календарные дни. Во временя Жуля Верна другого не подразумевалось. Эйнштейн ещё не успел перевернуть мир своей теорией относительности (она тут конечно не причём, просто с того момента люди только стали уделять внимание разным временным отсчётам)
zkutch
22.07.2022 12:56+1Кем бы ни был "большой начальник" и сколько бы он ни платил, это не может быть ни основанием, ни оправданием неуважительного отношения к подчиненным. Это в теории, а в жизни каждый решает сам, в своем темном углу, что и как продавать когда момент придет.
Jian
22.07.2022 13:35Стив Джобс, тоже, бывало, иногда, вёл себя некрасиво, но уважают его совсем за это.
powerbroker
22.07.2022 14:30+1вопрос имело бы смысл формулировать: "достаточно ли вы умны, чтобы НЕ работать на Илона Маска")))
igosja
22.07.2022 14:35+2Задачки с полюсами, конечно, интересные, но ответы на них даны некорректные. Если вы находитесь на Южном полюсе, то двигаться можно только на север. С Южного полюса нельзя пойти на запад.
Armmaster
22.07.2022 16:47Нет, ответы корректные, вы просто не разобрались. Точки находятся не на Южном полюсе, а чуть более чем в километре от него на север. Перечитайте ещё раз внимательно
igosja
22.07.2022 17:36Если вы находитесь в километре от южного полюса и пройдете километр на юг, то вы не сможете двигаться на запад, потому что вы будете стоять ровно на полюсе.
Если же вы стоите в 500 м от полюса, то вы не сможете пройти километр на юг, так как до абсолютного юга вам останется 500 м, а дальше вам придется двигаться на север.
iig
22.07.2022 18:16Если же вы стоите в 500 м от полюса, то вы не сможете пройти километр на юг
Нужно просто более чётко формулировать задачу. Вы можете начать движение в направлении юга, и пройти 1 км.
Планиметрия, натянутая на поверхность сферы, выглядит странно, ага ;)
dimao79
22.07.2022 23:33+1Вы стоите на поверхности Земли. Затем вы начинаете идти: проходите один километр на юг, один на запад и один на север. В итоге вы оказываетесь в начальной точке. Где вы стоите?
Пфффф. Я стою на поверхности Земли.
DarkTiger
22.07.2022 23:51-1Если вернуться к заголовку статьи - лично я себя считаю достаточно умным, чтобы на Маска не работать. Один раз было подобное, проработал 2 года на "работе мечты", за это время сменилось 4 прямых начальника. После увольнения руки перестали дрожать только через месяц, и тот я провел в Тае.
Да, за эту пару лет я научился большему, чем за предыдущие 15, но ну его, такой интенсив.
olegshutov
23.07.2022 03:20+1Не ну на самом деле принцип совсем другой и не скрывается. Чтобы там работать нужно УЖЕ сделать что-то выдающееся, чем можно гордиться. + очень желателен опыт в аэрокосмической области. Ну и без топового универа тоже люди не рассматриваются.
Arcan1
24.07.2022 21:11Ответ на второй вопрос первой задачи неверен. В условиях нужно сначала пройти 1 км на юг. Если вы находитесь на окружности вокруг южного полюса, длина которой меньше 6,28(...), это сделать невозможно.
Wyrd
Да, достаточно, но нет - он дурной и непредсказуемый
ramiil
А за одно богатый как черт, знает, чего хочет и не скрывает свою сущность мудака-психопата.
Всяко лучше, чем контора, где денег нет, менеджеры слабо понимают, что делать, а коллектив представляет из себя мило улыбающийся клубок змей.
mortadella372
> знает, чего хочет
Точно?