Сегодня ночью AMD представила новое семейство процессоров Ryzen 7000. Изучили бенчмарки и теперь думаем, какой из процессоров взять для тестирования в Selectel Lab. Что выбрали бы вы? Голосование — под катом.
Основные отличия от предыдущего поколения Ryzen 5000:
- архитектура Zen 4, кристаллы с ядрами по 5-нм техпроцессу вместо 7-нм,
- новый Socket AM5 c поддержкой памяти DDR5, интерфейса PCIe 5.0,
- встроенная графика на всех процессорах линейки,
- значительный прирост базовых и максимальных частот,
- увеличение L2 кэш памяти,
- улучшение производительности и энергоэффективности.
Также компания представила четыре чипсета для материнских плат с сокетом AM5: X670 Extreme, X670, B550 Extreme и B550. Более производительные и, как следствие, дорогие X670 будут доступны уже в сентябре, а B550 — с октября.
Что изменилось?
В таблице характеристики предыдущего поколения AMD Ryzen 5000.
По заявлению AMD рост производительности на такт IPC составит до 13% и до 29% однопоточной производительности.
Характеристики на примере топового процессора AMD Ryzen 9 7950X:
- базовая частота увеличилась с 3.4 GHz до 4.5 GHz
- максимальная частота изменилась с 4.9 GHz до 5.7 GHz
- вдвое вырос L2 кэш
- TDP увеличился с 105W до 170W
- добавлена встроенная графика, в поколении AMD Ryzen 5000 она была доступна только в моделях 5700G и 5600G
Младшие модели также не отстают в приросте базовых частот. При таких изменениях характеристик процессоров заявленный рост выглядят ожидаемым. Использование более быстрых и производительных DDR5 и PCIe 5.0 дополнительно увеличит производительность системы.
Рост производительности в приложениях
На презентации было представлено сравнение результатов бенчмарков нового процессора AMD Ryzen 9 7950X против AMD Ryzen 9 5950X в приложениях:
- V-Ray Render: +48%
- Blender Render: +30%
- Cinebench R23 nT: +48%
- POV-Ray: +45%
Виден значительный прирост производительности, скорости рендеринга и обработки данных. Аналогичные результаты получены при тестировании работы процессоров в гейминге.
Прирост производительности архитектуры Zen 4 в сравнении с Zen 3 в различных бенчмарках от 4 до 39%.
Цены
Старт продаж намечен на 27 сентября, цены озвучены такие:
AMD Ryzen 9 7950X — 699$
AMD Ryzen 9 7900X — 549$
AMD Ryzen 7 7700X — 399$
AMD Ryzen 5 7600X — 299$
В преддверии выхода новинок на Amazon (с доставкой в США) предыдущее поколение продается со скидкой:
Ryzen 9 5950X — 546$
Ryzen 9 5900X — 370$
Ryzen 7 5700X — 279$
Занимательная арифметика: при заявленном росте производительности в бенчмарках до 45% скидка на предыдущее поколение составила 20-30% от цены на новое железо. Не стоит забывать, что память DDR5 все еще дороже DDR4, а материнские платы с сокетом AM5 на старте продаж будут стоить ожидаемо выше, чем AM4. Все это отразится на конечной стоимости сборки.
Конкуренция с Intel
AMD сравнили новый Ryzen 9 7950X с Intel Core i9-12900K и получили следующие результаты бенчмарков:
- V-Ray Render: +62%
- Blender Render: +36%
- Cinebench R23 nT: +41%
- POV-Ray: +41%
Особый упор был сделан на эффективность рендеринга в сочетании с низким энергопотреблением.
Неудивительно, если учитывать разницу в TDP процессоров. При этом Intel позиционирует 8 из 16 ядер процессора i9-12900K как энергоэффективные и работает в 24 потока против 32 у 7950X. Это сказывается на производительности в пользу AMD.
Однако цена на Intel Core i9-12900K на Amazon составляет 569$, что на 130$, или на 19%, дешевле, чем новый AMD Ryzen 7950X.
Не обошли стороной бенчмарки производительности в играх. Вся линейка представленных процессоров Ryzen 7000 в презентации AMD оказалась мощнее i9-12900K.
Новое поколение Intel Core 13 ожидается осенью 2022 года. С нетерпением ожидаем, чем ответит Intel, теперь мяч на их стороне.
Тестирование новых процессоров в Selectel
Десктопные процессоры AMD и Intel используются в линейке Chipcore — подробно об этих серверах мы уже писали на Хабре.
Представители AMD Ryzen 5000 — это процессоры 5600G со встроенной графикой и 5600X в сочетании с GPU Nvidia A2000. Такие серверы позволяют обучать простые ML-модели и совершать сложные расчеты.
Intel Core 12-го поколения можно заказать как в фиксированных, так и в кастомных конфигурациях. Также в конфигураторе можно найти i3-12100, i5-12600 и настоящего тяжеловеса — процессор i9-12900K — с оперативной памятью DDR5.
В ближайшее время у наших подписчиков на Хабре появится возможность протестировать новые процессоры AMD бесплатно. Подписывайтесь и следите за новостями. А какой процессор хотели бы изучить вы? Пишите в комментариях и участвуйте в голосовании. Учтем ваши пожелания при заказе процессоров в Selectel Lab.
Комментарии (135)
MaximRV
30.08.2022 11:53+1В голосовалке два раза 7900X
skovalev Автор
30.08.2022 12:05спасибо, поправили
MaximRV
30.08.2022 17:19Очень интересно будет посмотреть как они реализовали AVX512 с понижением частоты или нет. Ведь SMT у них получился более эффективным чем HT на Core ядрах. При включение SMT многопоточная производительность вырастает на бОльшую долю чем при включении HT. Кстати на Alder Lake интересно как с эффективностью HT - лучше стало или нет?
MaximRV
30.08.2022 22:15https://www.anandtech.com/show/17552/amd-details-ryzen-7000-launch-up-ryzen-7950x-coming-sept-27
там примерно в середине статьи раскрывается особенность реализации AVX 512
Tarakanator
31.08.2022 11:04+1как я понял HT\SMT даёт прирост за счёт того, что доступ к ОЗУ не мгновенный. Чем дольше ждёт ответ, тем больше польза от HT. Поэтому при одинаковом качестве реализации у АМД должно быть больше профита.
AcckiyGerman
30.08.2022 13:18+6Мне одному кажется, что AMD просто старые процессоры разогнали?
На примере "народного" процессора ryzen 5600X (7600X) :
базовая частота умножена в 1.34 раза
турбо частота умножена в 1.2 раза
Кеш L2 вырос в два раза, L3 не изменился
TDP выросло в 1.6 раз (те самые +60% производительности)
Хотя AMD говорят, что IPC вырос, но я вижу тут чисто экстенсивный рост.
cepera_ang
30.08.2022 13:30+17«Я не понимаю, что изменилось и не верю тому, что производитель говорит улучшилось, но мне кажется, что они ничего не сделали».
0xd34df00d
30.08.2022 16:54+3Но детальный разбор хотя бы уровня anandtech было бы интересно почитать.
cepera_ang
30.08.2022 21:29Вот тут есть чутка инфы https://www.angstronomics.com/p/ryzen-7000-desktop-preview
0xd34df00d
31.08.2022 00:41+6Спасибо, правда, реально чутка.
AMD’s client desktop processors remain the weakest in their line-up compared to Intel. Outright performance for the money lags behind while being much more difficult to cool than Intel’s offerings.
Я отстал от жизни, или статью писал интелофан?
starik-2005
30.08.2022 13:47+2Частота увеличилась, соответственно даже если количество операций за такт не увеличится (IPC), то количество операций в секунду все равно будет больше, т.к. частота больше. Вообще, частота в, турбо-режиме увеличилась на 10% всего, т.к. последние 5600Х умеют 4,85 (у меня такой - может это кетайский проц?)
В принципе каждое новое поколение АМД дает некоторый прирост по производительности. Я тестирую на питоне. У меня были 1600-й, 3600 и сейчас вот 5600Х. Все они дали прирост в питоновских программах на одной и той же операционке от 30% до 50%. При том есть у меня ассемблерный код вычисления числа Фибоначчи некоторое большое количество раз, написанное в виде полностью развернутого цикла на ассемблере. Вот эта программа выполняется на каждом следующем поколении ровно на столько быстрее, на сколько выше частота. При этом на 9900К она отрабатывала в 2 раза медленнее, чем на 1600м райзене. Да, вот такой интересный код )))
Barnaby
30.08.2022 14:19Вообще, частота в, турбо-режиме увеличилась на 10% всего, т.к. последние 5600Х умеют 4,85 (у меня такой - может это кетайский проц?)
Если он как и у интела по одному ядру, то в реальности ее не будет никогда. Надо смотреть на турбо по всем ядрам.
starik-2005
30.08.2022 14:41По всем ядрам у меня разное показывает. Какие-то до 4850, какие-то 4650. Но эти частоты постоянно меняются. Все на 4850 наверное не было. Но на 4700+ было. В BIOS все на автомате. Geekbanch 5 1750/8600. Linux, результат повторяется с погрешностью в районе 1%.
Ayct
30.08.2022 16:35+2Ох, я бы даже попросил вас в итоге сравнить 1600 vs 7600, если вы его возьмете. Очень интересно получится
starik-2005
30.08.2022 19:011600-й я продал, когда купил 3600-й. Разница на то время оказалась в 5280 рублей. Сейчас дома 3600, 3500 и 5600Х.
valera5505
30.08.2022 13:53+11TDP выросло в 1.6 раз (те самые +60% производительности)
Только производительность не растет линейно от повышения энергопотребления
denis-isaev
30.08.2022 23:21Если под крышкой просто спрятать два старых проца, то рост будет линейный :)
0xd34df00d
31.08.2022 00:41+4Нет, не будет.
denis-isaev
31.08.2022 00:48-2Сфигаль не будет? энергопотребление и производительность ровно в два раза повысятся.
0xd34df00d
31.08.2022 00:51+3Закон какого-то там чувака говорит, что ровно в два не повысится — немасштабируемая часть сожрёт немного. И это я ещё не начал говорить о практических тонкостях вроде синхронизации доступа к памяти, которые в рамках одного кристалла не нужны, и так далее.
Олсо, лично у меня немало нужных и требовательных к производительности вещей (вроде компилятора) однопоточные, и как их параллелизовать, непонятно.
denis-isaev
31.08.2022 01:00Ну, это вы свои дополнительные критерии ввели в задачу. Если цель — играть в фортнайт вдвоем, то два проца, каждый со своей памятью и периферией решат задачу с линейным ростом производительности по отношению к энергопотреблению.
Ну и камон, в комменте даже смайлик есть, потеря чувства юмора — повод задуматься :)0xd34df00d
31.08.2022 01:03+2А, ну если смайлик, то тогда ладно. Я его интерпретировал как юмор над несколько другими аспектами.
mentin
30.08.2022 14:00-2Меня на фоне роста TDP в 1.6 раза обрадовало заявление про "улучшение производительности и энергоэффективности"
valera5505
30.08.2022 14:06+4Одно другому не мешает — речь про производительность с тем же потреблением
mentin
31.08.2022 08:50+1Эта картинка уже гораздо оптимистичнее, только противоречит статье, приводящей для предыдущей модели ("Характеристики предыдущего поколения AMD Ryzen 5000") TDP либо 65 либо 105, Но в статье много странностей, поверю вашей картинке
valera5505
31.08.2022 11:45+1TDP процессоров в их спеках это вообще величина непонятно для кого сделанная. Она во-первых считается очень странно, а во-вторых не означает, что процессор будет максимум столько потреблять. В частности, с бустом процессоры что амд, что интела свои заявленные TDP могут сильно превышать. То есть в спеках написано TDP 105 ватт, а по факту под нагрузкой из-за буста могут и все 200 быть.
Lapk
01.09.2022 19:483800х. Заявленные 105 Вт ни ТДП, ни потребление не выдаёт, всегда меньше. Все возможные настройки в биосе перепробованы.
valera5505
01.09.2022 21:11Значит либо в температуру упирается, либо у матери VRM плохой, либо PBO не работает
SilverHorse
30.08.2022 19:00А что не так? Энергоэффективность - эффективность использования энергии. Да, я кэп. Если на один рассеянный ватт мощности (а мощность это у нас энергия за единицу времени) в TDP теперь приходится больше абстрактных флопсов процессора в данном режиме, а оно, похоже, действительно приходится - энергоэффективность да, повысилась, процессор делает больше операций, рассеивая то же количество тепла, что означает меньше тепловых потерь на одну операцию. Общее число рассеянных ватт на это не влияет.
Tarakanator
31.08.2022 11:07Производительность в лучшем случае пропорциональна частоте.
а ТДП кубу частоты. Если просто разогнать старый проц по ТДП на 60%, то производительность вырастев в куб корень из 1.6=1.17 раза. А они 1.34 заявляют.
starik-2005
30.08.2022 13:38+2В табличках просто огромное количество неточностей. И вообще в статье куча ошибок.
против 36 у 7950X
Как 36-то получилось? Их там 32.
Неверно указана максимальная частота 5600Х. Она не 4.4, а 4,6 (сайт АМД). Хотя современные экземпляры вроде как умеют 4,85.
andersong
30.08.2022 13:48+1Вот вроде недавно вышла PCIe 4.0 (я недавно проапгрейтился на i5-11400) и уже PCIe 5.0 вышла. Почему PCIe 4.0 так быстро ушла (или мне так показалось)?
starik-2005
30.08.2022 13:57+1Да, на бумаге она полностью "работала" в 16-м еще, но в железе в середине 19-го только появилась вместе с мамками, которые их умеют. Спецификацию 5.0 начали пилить вроде как в 18-м, когда опытные образцы железяг на 4.0 появились. Вот с сентября 22-го начинается эра 5.0, но уже на бумаге почти дописан стандарт 6.0. Предположу, что в 25-м году появятся железяги на 6.0, и к 26-му они начнут появляться в магазинах.
ЗЫ: технологическая сингулярность has нас )))
CrazyAlex25
30.08.2022 14:00Тут была статья про PCIe, в кратце каждые 4 года новый стандарт. 4.0 очень сильно задержался поэтому он был не долго
klounader
30.08.2022 14:02Она не ушла. Просто псие5.0 это такой огромный задел на будущее. Получился совершенно случайно, чего уж его не начать делать. Совместимость то всё равно остаётся. Домашний пользователь всё равно не заметит разницы особой. А во в серверных технологиях это может пригодиться, учитывая кучу нвме-накопителей, которых можно подкидывать процу.
cepera_ang
30.08.2022 14:30+1Получился случайно? :) Думаете в развитии технологий бывают такие случайности? «Случайно инвестируем десяток миллиардов долларов в переход на технологии нового поколения».
dfgwer
30.08.2022 14:57Скорее, AI потребовало больше скорости, из-за этого проинвестировали в ускоренный переход.
klounader
30.08.2022 15:03Да всё в этом мире получается случайно. То, что получилось и понравилось — обретает популярность. Всё остальное отправляется на свалку. И огонь, и колесо тоже изобрели чисто случайно, а потом придумали как этим пользоваться и пошло-поехало. Понятно, что сейчас пытаются много всего изобрести, часто методом тыка до каких-то внятных результатов, а там что-то взлетит, но большинство отправляется на дальнюю полку. Вот и с псие5.0 также. Перепробовали кучу вариантов, один из них заработал ближе всего к ожидаемым характеристикам, его и начали развивать как следующее поколение стандарта. Не просто же так они взяли и пару дорожек в редакторе отредактировали. Там ещё весь дизайн чипов надо было перелопачивать и дорисовывать, ПО допиливать, совместимость сохранять. Там тысячи тысяч правок были и только единицы из них доходили до финальных результатов. В следствии чего и родился этот псие5.0 совершенно случайно. Не хоронить же ж его.
Сколько проектов с кикстартера выжило? И где все эти лазерные бритвы? А денюжки то — тю-тю. Так что, инвестируют в интересное и потенциально прибыльное. А стрельнуть может один из десятка, а то и сотни проектов. И совершенно случайно.
Псие5.0 проще, он уже прошёл всё самое сложное на этапе своего первоначального развития. Дальше шло его логическое развитие.starik-2005
30.08.2022 15:23-3А стрельнуть может один из десятка, а то и сотни проектов. И совершенно случайно.
Уже в начале прошлого века (сто лет назад) выяснили, что "выстреливает" одна идея на тысячу. Сейчас вот, есть мнение, что выстреливает одна идея на ПЯТЬ тысяч. Ну и решили проблему, придумав мозговой штурм. Типа не можем качественную идею придумать - сгеренируем тысячи идей и попробуем выбрать приличные. Потом, в 50-х, придумали ТРИЗ, который помогал генерировать приличные идеи сразу. Всякие гнусмасы взяли это на вооружение и пользуются. Так что не все в этом мире случайно - что-то из этого работает, как поступательное развитие.
cepera_ang
30.08.2022 15:23+1Да нет конечно. PCIe 5.0 (как и все остальные и будущие) появился не случайно, а из понимания трендов индустрии (какие потребности есть у всевозможных клиентов, как растут объёмы данных и т.д.) и возможностей базовых технологий (какие там за прошедшее время улучшения везде в подлежащих технологиях, что в лабах уже добились, сколько времени на допиливание/коммерциализацию нужно), из этого отраслевые комитеты рисуют роадмапы, на которые ориентируются потом все участники.
То есть конкретный дизайн дорожек, который получился и можно назвать случайным, но то, что очередная версия PCIe будет в примерно определённый срок и её характеристики тоже известны задолго до того, как появятся хоть какие-то имплементации в железе.
Развитие стандартов подобного рода — ближе к плановой экономике, чем к венчурному финансированию.
Tarakanator
31.08.2022 11:13Думаю бывают. Вот у вас есть пропасть. вам нужно перекинуть через неё канат. чем толще, тем лучше. Основная часть затрат у вас уйдёт на переброску хоть какого-то каната. А дальше с помощью него можно перекинуть и канат потолще за недорого.
creker
30.08.2022 17:51+1Ничего случайного нет. PCIe развивается по строгой дорожной карте, делая плановые апгрейды по расписанию. PCIe5 очень сильно толкал серверный рынок, т.к. на него полагается CXL стандарт, который сейчас все осваивают. Тоже самое с уже запланированным PCIe6, для которого еще в прошлом году финальный черновик выложили и уже доступно оборудование для тестирования своего железа.
cepera_ang
30.08.2022 14:28+2Потому что десять лет просидели на PCIe 3.0, а теперь возвращаемся к нормальной (былой) скорости итераций.
Biga
30.08.2022 14:01+2Выглядит очень заманчиво. Но вот TDP немного огорчает. Если производители материнок опять наделают плат с новым чипсетом и слабенькими мосфетами, то при энергопотреблении в 170W это будет эпическая подстава.
Tarakanator
31.08.2022 11:15А меня радует. я даже думаю взять 7900 вместо 7700. Пусть проц сам бустит на все деньги, а не зажимается TDP.
samoreklam
30.08.2022 14:35+2что с AVX512 ?
BoberMod
30.08.2022 16:27+3В Zen 4 увеличена FP32 производительность при обработке AVX-512 инструкций на 30%, а Int8 (AVX-512 VNNI) на 150%.
Это в сравнении с Zen 3.
п.с. почему редактор хабра при вставке текста вставляет пустой блок загрузки изображений, так еще и не убирает его при публикации комментария?
xibintu
31.08.2022 18:40+3Интересно будет посмотреть в параллельной нагрузке, например при рендере в OBS с использованием AVX-512 и игрой параллельно. Так что ждем начала продаж.
Hlad
30.08.2022 14:45+3Интересно, один я жду не топовые процессоры, а что-нибудь производительное, но умеренно прожорливое? Видеокарты, способные работать без активного охлаждения, но при этом более-менее шустрые, процессоры, которым не надо городить систему охлаждения размером с турбину самолёта, и т.д.?
cepera_ang
30.08.2022 14:47+2Не один. 95% людей такие и покупают. Просто прогресс в топовой производительности и прогресс в энергоэффективности — это по сути одно и тоже.
Areso
30.08.2022 15:44+4Ну, нет.
Иначе бы мы бы ходили бы с телефонами на Intel и AMD.
Nipheris
30.08.2022 16:15https://www.asus.com/ru/Mobile/Phones/ZenFone/ZenFone_2_ZE551ML/
А вообще, это так не работает. Если архитектура призвана жрать много электричества, её будут ставить туда, где можно жрать много, и ничего за это не будет.
В телефонах ARM потому что её можно подключить к аккумулятору, и она всегда будет там лучше, чем x86.
vaslobas
30.08.2022 16:22+3В первый айфон джобс хотел поставить интел. И даже обратился с этим к интел, чтобы они сделали кастом проц х86 для айфона, но они подсчитали количество телефонов и отказали, потому что им было экономически это невыгодно. Да, в итоге их они ошиблись на порядке в популярности айфонов.
Если бы тогда айфон получил процессор интел, то история могла пойти совершено по другому.
GiperBober
30.08.2022 16:00+3А в любом современном процессоре есть такой функционал. Ограничиваешь энергопотребление вдвое, а производительность падает процентов на 5-10. С видеокартами сложнее, но принцип тот же, не хочешь, чтобы 3080 жрала 350 ватт - ограничиваешь энергопотребление и даунвольтишь чип. На 230 ваттах её производительность не сильно меньше, чем на 350.
MaximRV
30.08.2022 17:23более того, на некоторых экземплярах процессоров снижение напряжение даже улучшает производительность. Ибо снижается потребление и соответственно нагрев и соответственно проц дольше держит более высокие частоты. К тому же некоторые производители материнских плат завышают реальное напряжение на проце.
Уточню, что снижение напряжения до определённой степени. как правило очень небольшое. А дальше если снижать, то уже частотный потенциал падает.
Areso
30.08.2022 15:45Совершенно непонятно, что там с графической подсистемой у этих новых процессоров. Можно ли наконец собрать комп без видеокарты - для игр - или еще нет.
entze
30.08.2022 15:53Для актуальных топовых игр на интегрированной графике?
Areso
30.08.2022 16:46Ну как, поскольку я обеспечиваю себя играми с пятилетним лагом, то если у меня пойдет недавно купленный Doom (2016), medium@FHD, и тому подобные игры, то я буду вполне удовлетворён.
Скажем, вопрос такой: увидим ли мы встройки уровня XSS или нет в ближайшем будущем? И желательно не в 7-9 сериях, а в чём-то более народном - 3, 5 серии.
junari
30.08.2022 17:234650G на Али за примерно 10 тысяч, имеет производительность на уровне дискретной rx550. Doom на rx550 худо-бедно запускается и работает, даже картинка красивая, думаю и на народном 4650g должно быть нормально. Следующая версия apu вроде как будет на архитектуре rdna - производительность ещё прибавился.
starik-2005
30.08.2022 19:08Кстати, купил в свое время мелкому ящик с 2400G. Теперь вот смотрю, что во все процы (вкл. 5600G) повтыкали Vega 7, а в 2400G Vega 11, которая почти в 2 раза производительнее. Мелкий говорит, что у него комп (19 600 рублей мне системник вышел в 19-м году) работает быстрее, чем у другана комп за 70к.
denis-isaev
30.08.2022 23:46При этом в тестах графика 5600 все равно везде быстрее 3400 (и тем более 2400), вероятно благодаря большей частоте.
starik-2005
31.08.2022 09:19Ну с учетом что процы 5-й серии по сравнению с 2й сами по себе существеннт производительнее, то понятно, что при маленьком разрешении и низких настройках графики упирается все не в рендеринг, а в процессор. При том в майнкрафте, в который мелкий гамается, у него на фуллхд 60 фпс есть. А чисто с точки зрения производительности самого gpu, то вега 11 в части арифметики быстрее, т.к. там больше вычислительных блоков, да и вроде бы частоты выше.
junari
31.08.2022 18:55+1У 2400G - 1700 GFLOPS, 11 блоков, частота 1200 mhz.
У 4650G - тоже 1700 GFLOPS, 7 блоков и частота 1900 mhz.
А 4700G уже мощнее, хоть и меньше вычислительных блоков, под 2000 GFLOPS.
В играх тоже незначительно быстрее новые процы.
И прогресса пока не намечается, так как в этих процессорах будет только 2 вычислительных блока.
А вот в ноутбучных процессорах, например, 6800u уже 3400 GFLOPS и графика нового поколения RDNA.
MaximRV
30.08.2022 17:25Поскольку там графика в чипе ввода-вывода, сдаётся мне, что она там будет на всю линейку одинаковая. Хотя могут и заблокировать часть блоков.
dfgwer
30.08.2022 17:28Надо смотреть сравнения и обзоры. Но пока их нет, можно попробовать прикинуть по узким местам, таким как скорость памяти и тдп.
Одна планка ддр5, примерно 50Гб/с, с двумя планками будет 100Гб/с, который придется делить с процессором.
Geforce 1630 96Гб/с
Geforce 1030 48Гб/с
В общем. Можно взять самый мощный ддр4 встройку, и удвоить её.
Хотя… Если посчитать что цпу занял 50% ширины, то утроить. Или удесятерить, если посчитать что цпу занимал90%88.88% ширины.
0xd34df00d
30.08.2022 16:58+1Лично меня устроит просто поддержка двух 4к-экранов для текстовой работы.
Куда интереснее, как встроенное видеоядро влияет на TDP и буст обычных ядер.
MaximRV
30.08.2022 17:26На буст обычных не особо должно, ибо на отдельном же чипе. От ядер главное тепло отвести, ибо они очень мелкие по площади оказались.
denis-isaev
30.08.2022 23:49А чо, нынешняя графика не поддерживает два/три 4к моника? А дискретная?
0xd34df00d
31.08.2022 00:46+1«Нынешний» у меня i7 3930k, у него вообще графики нет. 5950X, на который я облизывался до объявления о DDR5 и новом сокете в Zen 4, тоже не имеет встроенной графики.
А дискретная мне по большому счёту и не нужна. Сейчас, судя по
nvidia-smi, моя дискретная 980 Ti жрёт 80 ватт, просто рендеря хром и ещё полтора приложения уровня эмулятора терминала. Мне, в принципе, лишние 80×24×30/1000 = 60 киловатт-часов в месяц не очень важны финансово, но это лишние 80 ватт, которые нагревают рабочую комнату (уж не говоря о содержимом компьютера), и которые надо как-то отводить, что уже будет дороже.denis-isaev
31.08.2022 01:04Да не, у меня вопрос с практической точки зрения возник. Я подумываю о переходе на 4к, но мне удобно, когда моника 3, а ваш коммент навел на мысль, что может нынче такое и невозможно с графикой приемлемого ценового сегмента из-за технических ограничений. Я почему-то думал, что фигня вопрос — 3 моника по 4к. Для 2d ессн.
0xd34df00d
31.08.2022 01:05+1Надо читать спеки, ящетаю.
По крайней мере, любая современная дискретная карта должна тянуть два по 4k, а потянет ли три — вопрос открытый, я не интересовался. У меня-то два, и мне норм.
13werwolf13
02.09.2022 06:56теоретически не проблема, на встройке амуды 4 моника не должны делать больно самой встройке. но куда-же их втыкать? большинство материнок имеет один видео выход, в моей сейчас два (hdmi и dp), с hdmi всё понятно, там только один монитор может быть, dp в теории может использоваться для двух мониторов сразу, но не во всех реализациях (в моей точно нет), ну допустим третий монитор можно посадить на type-c (опять же нужен type-c с dp внутри что есть не в каждой мамке), а вот четвёртый монитор включать прийдётся видимо уже только в мечтах.
euroUK
01.09.2022 17:44Если архитектура не важна, то можно купить что-то от яблочных.
M1 дает неплохую производительность и энергопотребление. Но да, 32 гига памяти уже дорого.
13werwolf13
02.09.2022 06:59незнаю что там на маках, но имею недобук с arm процом под линуксом, и замечаю что нативный aarch64 софт потребляет заметно меньше памяти. набор софта для работы который на рабочем десктопе занимает более 8 гиг памяти на pinebookpro умещается в 4, и даже остаётся небольшой запас, хотя при этом swap на обоих устройствах задействован приблизительно одинаково (в среднем судя по zabbix около 500 мегабайт).
так что возможно выбирая мак с m1 и не обязательно смотреть модели с большим объёмом памяти (хотя тут конечно всё зависит от задач).
ing156
30.08.2022 18:26Учитывая, что пока что презентация про процы без встройки - то ничего непонятно. Но на самом деле до этого далеко. Встройка на 5700g в целом играбельна, но с множеством но. Дальше будет лучше, но и опять же сдвинется временной период игр. Встройке действительно не хватает DLSS/XSS технологий. Но вряд ли оно будет суперкачественным решением проблемы.
dartraiden
01.09.2022 00:56Учитывая, что пока что презентация про процы без встройки
У всех процов 7000-й линейки будет встройка. У тех, что презентовали, встройка очень слабая, чисто чтобы было чем вывести картинку, но всё же.
Areso
31.08.2022 10:52Не в этот раз:
0xd34df00d
31.08.2022 19:06+1А что они называют graphics core?
Areso
01.09.2022 00:24Не знаю, но для условной Vega 11 они называют число 11 ( что не удивительно :) )
ifap
30.08.2022 16:46улучшение производительности и энергоэффективности.
Даже сама AMD не утверждает, что производительность выросла более, чем на 60%, так что про энергоэффективность не надо - она скорее ухудшилась :(
creker
30.08.2022 17:56Энергоэффективность сильно улучшилась. AMD этому отдельный слайд посвятила
https://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2022/08/AMD-Zen-4-Power-and-Performance-Gains.jpg
ifap
30.08.2022 18:31Энергоэффективность - это производительность/потребляемая мощность, не так ли? Потребление выросло в 1,6 раза. Чтобы Zen4 был энергоэффективнее Zen3, производительность должна вырасти более, чем в 1,6 раза, а AMD такого нигде не утверждает.
creker
30.08.2022 18:39Перед вами графики, которые показывают прирост производительности при эквивалентном TDP. Налицо видимо существенный рост энергоэффективности. Особенно на низких значениях TDP.
Sin2x
30.08.2022 16:47Это десктопные процессоры, зачем вам их брать на тестирование. Ждите эпиков.
skovalev Автор
30.08.2022 17:10Это часть нашего предложения:
https://habr.com/ru/company/selectel/blog/651377/
Эпики тоже ждём.Sin2x
30.08.2022 18:10+1Спасибо, тогда кажется логичным брать на тест самый бюджетный SKU, потому что таков сегмент клиентов, которые будут арендовать такое железо. Опрос, где побеждает 7950, говорит о том, что людям это интересно протестировать, но не то, что они будут за него платить.
Firz
31.08.2022 00:40Тут кстати спорный вопрос, совсем не обязательно что для большинства задач нужен именно серверный процессор, если не нужны куча PCI-e линий(например для кучи HBA) или > 128 ГБ памяти, то обычные десктопные процессоры вполне могут подойти, ECC память тоже поддерживают вроде. То есть теоретически довольно много клиентов могут заинтересоваться мощными 7950х вместо более дорогих эпиков.
13werwolf13
02.09.2022 07:01а можно вопрос: нафига упарываться в десктопные процы хостеру? под них нет ни материнок с ipmi ни reg памяти.. не лучше ли хостеру в ключе дешёвых ресурсов для нищих потребителей смотреть в сторону aarch64?
Zeroes
30.08.2022 17:02from Wiki:
PCI Express 4.0
спецификация была опубликована только 5 октября 2017 года
27 мая 2019 года компания Gigabyte объявила о выпуске системных плат серии X570 Aorus. По словам производителя, эти платы «открывают эру PCIe 4.0»
PCI Express 5.0
мае 2019 года появилась окончательная спецификация стандарта PCI Express 5.0
PCI Express 6.0
Финальная спецификация стандарта PCI Express 6.0 планируется к публикации в 2022 году.
Loggus66
30.08.2022 17:48Но вы же просто пересказали стенограмму презентации, где впечатления?
Что выбрали бы вы?
Там были слова "New Zen 5 core, designed from the ground up", тогда как про Zen 4 было сказано "основано на Zen 3" или что-то в этом роде. IPC +10%, что, конечно, хорошо для нового поколения, но оставляет ощущение, что сейчас они показывают доработанный Zen 3 на DDR5, а что-то более серьёзное будет дальше.
Интересно, что парсер считает 7600 порядковым номером в списке и сделал отступ соответственно, что там ещё? Про МП было сказано "support till 2025 and beyond", опять выкинут что-то вроде истории с 370/350 чипсетами, когда они не получат обнов BIOS на последние CPU под тот же сокет? AB350 Pro4 так и не получила их, как пример, нищегоспода с A320 смеются над владельцами этой МП. Да ну их тогда, переплачивать ещё за модную мамку долларов эдак 300 сейчас, чтобы не иметь возможности апгрейда в будущем - это не путь AMD, особенно после AM4.
Кстати, про производительность +50% за счёт частоты: Zen3 были теми ещё кипятильниками, которые из-за плотности транзисторов плохо охлаждались (даже производители кулеров писали про это в FAQ), а здесь всё будет ещё плотнее? Похоже, для долговечности как раз придётся скидывать напряжение и частоту, как это делали с Zen 3 на 0.9V.
Минимальную платформу купить можно, после 5 лет в NAS пойдёт, если ECC не порезали, особенно, а что-то роскошное пока лучше подождать брать, до Zen 4, как минимум.
slonopotamus
30.08.2022 21:30истории с 370/350 чипсетами, когда они не получат обнов BIOS на последние CPU под тот же сокет? AB350 Pro4 так и не получила их
А MSI Mortar Arctic B350M, например, получила обновление с поддержкой райзенов 5ххх. Дело не в чипсете. Ну и мать с чипсетом 350 не была "модной мамкой", это с самого начала был дешёвенький чипсет, чтоб без понтов, а Просто Работало.
И я не уверен что ваше утверждение является правдой. Вот товарищ утверждает что у него работает 5600X на AB350 Pro4: https://www.reddit.com/r/ASRock/comments/l8smlo/comment/glehikf/
GiperBober
31.08.2022 08:43А зачем на Реддите чего-то искать, если на сайте производителя есть биос для этих материнских плат с поддержкой, цитирую, "Renoir, Vermeer, and Cezanne CPU"?
У меня на B350 последовательно поменялись процессоры 1600, 3600 и теперь 5600, и всё это с дешманской башней, доставшейся ещё с Am2, и памятью 2667, которая успешно погналась до 3200. На интеле это было бы 7400 на 1151, 9400 на 1151V2, 10400 на 1200 и 12400 на LGA 1700.
slonopotamus
31.08.2022 11:46А зачем на Реддите чего-то искать, если на сайте производителя есть биос для этих материнских плат с поддержкой, цитирую, "Renoir, Vermeer, and Cezanne CPU"?
Потому что его засунули в самый низ страницы и я его тупо при беглом просмотре не заметил. И вы бы могли дать прямую ссылку.
В любом случае, мой посыл был в том что товарищ @Loggus66 пытается дезинформировать общественность.
dartraiden
01.09.2022 02:20300-я серия таки получила поддержку, но мы же прекрасно помним, что этому предшествовало:
— сначала народу сказали, что у 300-й и 400-й серий поддержки не будет (и, очевидно, AMD так и собиралась сделать)
— когда полетело дерьмо на вентилятор, быстро переобулись и пообещали, что поддержка будет у 400-й серии
— вышли процы Zen3 (осень 2020)
— прошло полтора года (!)
— и вот весной 2022, под самый конец жизненного цикла платформы AMD с барского плеча объявляет, что поддержку процессоров Ryzen 5000-й серии получат все чипсеты 300-й серии.
Не надо делать из AMD святых. Они полтора года держали обладателей старых материнок в подвешенном состоянии (будет поддержка, не будет — хз), ожидая пока максимальное их число плюнет и купит новые материнки. Это, конечно, лучше, чем у Intel, но поступок AMD, от этого чем-то хорошим не становится.13werwolf13
02.09.2022 07:27это конечно некрасиво, но объективно - они не собирались что-то делать, получили лавину хейта и решили пойти на уступки и сделать это что-то. но заранее такого не закладывалось из-за чего им возможно пришлось проделать сильно больше работы и/или разрешить какие-то конфликты. так что ВОЗМОЖНО они не из вредности и жажды наживы держали пользователей в подвешенном состоянии а из-за сложности доработки, но возможно и нет. ах если б знать наверняка..
Loggus66
31.08.2022 19:38Человек прошил свою МП железным прошивальщиком, ибо flashrom - утилита под чтение и запись с программатора, биосом под похожую МП. Ну, молодец. А во вкладке "Specifications" для этой платы поддержки новых CPU не обозначено, то есть прошивка на свой страх и риск. Иными словами, поддержка старых плат полностью возложена на поставщика и зависит от его разгильдяйства, "поддержка до 2025 года" именно про это: AMD не заботит поддержка новых CPU на старых МП, взаимодействия с производителем плат не гарантировано после указанного срока. Значит, брать плату сейчас и надеяться дожить до самых последних ЦПУ AM5 с ней - рискованно.
dendron
30.08.2022 18:16-6Супер-чип для удалённого низкоуровневого доступа трёхбуквенных агенств США и четырёхбуквенных медиа-магнатов (так же известный как Microsoft Pluton) в наличии? Если да, то зачем оно такое надо, тем более на серверах?
cepera_ang
30.08.2022 18:23Не переживайте, для ватриотов скоро будет доступен один только эль-брус.
dendron
30.08.2022 22:48Просто ради любопытства, это Вы меня в ватриоты записали?
Про Эльбрус ничего не скажу, ибо это какая-то совершенно закрытая поделка "для своих" и возможно для истинных целей даже неважно работает оно или нет (судя по рецензии Сбербанка - скорее нет).
Но с новыми процессорами AMD творится полный треш, при полном игнорировании со стороны общества. Это, блин, ненормально иметь в купленной системе чип, предоставляющий доступ "кому надо" и регулирующий что вам можно делать, а что нельзя. Это... ну я даже не знаю, за гранью добра и зла.
И политика тут не при чём, не надо зазря возбуждаться.
cepera_ang
31.08.2022 13:48Потому что среди нормальных технарей паранойя по поводу «закладок в чипах», дающих «доступ кому надо» из «трехбуквенных агенств» и «медиамагнатов» не сильно распространена.
Ну вот хоть одно свидетельство есть о том, что через эти «закладки» кого-нибудь реально взломали? Или что-нибудь передали? Вот прям ни один специалист не снифал трафик со своего амдшного компьютера и не заметил как что-то подозрительное идёт? Может поэтому и есть «полное игнорирование сообщества»?
Тут вон война идёт, а всемогущие агенства всё ещё не воспользовались своим всемогуществом, чтобы отключить нафиг все компьютеры в России и парализовать и армию и экономику.
dendron
31.08.2022 14:14-1Во-первых, эта анти-технология только-только появилась, в начале этого года.
Во-вторых, лягушку нужно варить медленно и терпеливо, не нервируя излишними скандалами.
Постепенно людей приучают, что контроль над их компами нужно отдать. Поставили шоры в виде закрытого DRM для браузеров, ОС начали самостоятельно удалять "вредное" ПО вроде торренто-качалок, софт тоже в идеале должен устанавливаться (и автоматически удаляться) из подконтрольных сторов, пароли сменим на пины, хранящиеся в чёрном ящике TPM-модуля (вам не нужно знать как они работают и кто имеет к ним доступ), настроим ускорители нейронных сетей на автоматическую слежку за пользователем... Жаль не удалось пропихнуть криптографию с бэкдором, но наши парни уже придумали лучшее решение - просто поставим всем чип с удалённым управлением и контролем.
Да нет конечно, всё нормально. Продолжайте верить что всё это ради вашего блага. А если возникнут вопросы, например какого хрена гаджеты превратились в цифровой намордник, помните - сейчас не время задавать такие вопросы. Потому что война, короновирус, педофилия и терроризм.
cepera_ang
31.08.2022 16:11С одной стороны то, что вы назвали. С другой стороны, всё больше и больше уходит в опенсорс и даже опенжелезо. А борьба между этими направлениями идёт испокон веков (в компьютерном времяисчислении).
Ни к чему людей постепенно не приучают, людям вообще пофигу на эти процессы. А вы тоже не звучите как специалист, который разбирается, а как бабка-вахтёр на заводе, которая наслышалась о техпроцессе и может общими словами повторять, а сути всё равно не понимает.
dendron
31.08.2022 17:23-1То есть из "ватриотов" вы меня уже в бабку-вахтёра переписали? Забавно. Продолжайте боксировать с вашими воображаемыми собеседниками.
Ну, могу пожелать только в будущем научится вести дискуссию без скатывания в ad hominem и хамства.cepera_ang
31.08.2022 18:56+1Согласен, никак не могу победить дурацкую привычку вести дискуссии, которые вообще не стоит вести.
Ведь от нашего разговора движение индустрии не изменится ни на градус.
dartraiden
01.09.2022 02:36+1Неправда #1:
ОС начали самостоятельно удалять «вредное» ПО вроде торренто-качалок
Не торрент-качалок, а ПО со spyware, которым является uTorrent и CCleaner. Удалялось оно именно из-за spyware, а не потому, что качалка или сисяклинер (хотя последний я нещадно сношу отовсюду, где встречаю это говнище).
Неправда #2:пины, хранящиеся в чёрном ящике TPM-модуля
PIN не хранится в TPM, его вводит пользователь (если не используется прозрачная расшифровка, тогда вообще ни о каких PIN речь не идёт).
Неправда #3:пароли сменим на пины
Пароли никто не отменял, при входе в Windows пароль по-прежнему будет запрашиваться. BitLocker не предназначен для авторизации в системе (хотя, его можно использовать и для этой цели, если очень захочется). Задача BitLocker — защита от offline-атак. Хранение ключа в TPM позволяет сделать эту защиту прозрачной для пользователя. Во-первых, для удобства (большинству пользователей нафиг не упёрлась какая-то там безопасность ценой повышенного неудобства, такая безопасность будет сразу же отключена), во-вторых, порой это единственный возможный сценарий (например, если машиной пользуется несколько человек, то в случае, когда накопитель зашифрован паролем, пришлось бы сообщить пароль всем этим людям, что даёт любому из них возможность провести offline-атаку на коллег).
При этом, при необходимости пользователь может не использовать прозрачную расшифровку, а использовать связку TPM+PIN (цифры), либо TPM+пароль (на самом деле, это тоже PIN, но который политиками расширен до 20 любых символов), либо TPM+ключ_на_внешнем_накопителе, либо комбинацию из всего вышеперечисленного (таким образом, накопитель расшифруется только на этой машине, к тому же, для расшифровки потребуются факторы «что я знаю» (PIN) и «что я имею» (внешний ключ)).
Вместо того, чтобы нести в массы выдумки относительно того, что TPM придумали злобные ЛГБТ-корпорации, чтобы внедрить анальные зонды в наши скрепные анусы, стоит распространять информацию, как это всё грамотно настроить, чтобы эти защитные механизмы повысили нашу же безопасность.
13werwolf13
02.09.2022 07:31лично меня такие вот закладки пугают не потому что страшные и злые дядьки из анб могут посмотреть моё хоумвидео без моего ведома, а потому что куда более злые и страшные бородатые дядьки с мозгами и скукой не работающие на правительство могут эту штуку взломать и использовать для чего угодно включая как тупые шутки так и "этот банк не дал мне кредит, пойду заберу деньги у всех его клиентов" (да я понимаю что это сомнительный и почти нереальный кейс, просто хотел показать непредсказуемость возможных векторов использования). и насколько я знаю с intel me прецеденты были, хотя и немного.
perfect_genius
30.08.2022 18:20-1по 5-нм техпроцессу вместо 7-нм
Интересно, почему не выгоднее идти по каждому техпроцессу, а не перепрыгивать?
WicRus
30.08.2022 18:59Главное, чтобы они прижали хвост интелам, а то судя по тому, что стало «утекать» синие уже собирались заломить хорошую цена за 13ую линейку процессоров.
diogen4212
30.08.2022 20:00Есть ли надежда на новые топовые процы без встроенного видео? Встройка не нужна от слова «совсем».
denis-isaev
30.08.2022 23:54Ща сначала сделают встройку везде, а потом начнут предоставлять её по подписке желающим :) Вот это будет номер :)
dartraiden
01.09.2022 03:08В принципе, я бы с радостью купил процессор, в котором искусственно заблокирована поддержка, скажем, AVX-512, если бы это сэкономило мне деньги.
А если бы она когда-нибудь понадобилась, её можно было бы докупить.
Tarakanator
31.08.2022 11:23+1Не, тут похоже правильную встройку хотят сделать... лишь бы на монитор изображение давала. А такая полезна... к примеру и у меня и у брата видяхи дохли. Если бы небыло старых запасных, то было бы печально.
dartraiden
01.09.2022 03:04А мне не нужны инструкции AVX-512. Ну, вот я ими и не пользуюсь, раз не нужны. Вы так же можете и со встройкой поступить.
euroUK
Подождем реальных тестов, а не маркетологических.
skovalev Автор
Мы тоже ждем возможность потестить реальное железо, на презентации выглядит многообещающе
novoselov
Сравнивать все же стоит с Intel Core i9-13900, особенно в плане производительности на $
Raptor_RB
Ну, когда он выйдет, тогда и сравним. К моменту его выхода AMD, думается, приурочит снижение цен и в новой парадигме это будет выглядеть совсем иначе. А пока конкурировать они будут с действующим поколением.