Переход блокчейна Ethereum c proof-of-work на proof-of-stake сделал нерентабельным майнинг Эфиров (а вместе с ними и всех остальных альткоинов) на видеокартах. Это означает, что на рынке сейчас появится предложение бывших в употреблении видеокарт в огромных количествах.
Как майнинг влияет на видеокарты: что о них следует знать потенциальному покупателю
Про видеокарты после майнинга можно забыть. Их нельзя сравнивать с обычными подержанными видяхами (например, геймерскими): майнинг убивает видеокарты максимально эффективно. Если бы вы придумывали тестовый протокол для максимального износа видеокарт, то у вас получился бы майнинг: видеокарты непрерывно и круглосуточно работают в предельном режиме на износ.
Каждая кремниевая пластина, используемая в процессоре или видеокарте, имеет ограниченный срок службы. Графические процессоры нагреваются при высокой нагрузке. Если тепло не рассеивается быстро, оно может необратимо повредить кремний. Поэтому производители и оснащают графические процессоры системами охлаждения. Однако вечных GPU не бывает: со временем тепловые повреждения GPU накапливаются.
По мере накопления повреждений процессора с течением времени, скорость повреждения увеличивается — особенно если он использовался 24/7 для таких стрессовых задач, как майнинг криптовалюты. Математика износа простая: майнеры — круглые сутки на максимальных настройках против, геймеры — пары часов игры в день. Получается, что майнинговая видеокарта работает в 10 раз интенсивнее обычной. Полгода в майнинге — и карта убита.
Из этого вытекают три проблемы подержанных видеокарт:
Падение производительности. Чем интенсивнее использовалась видеокарта, тем больше шансов, что при её покупке вы не получите той производительности, на которую рассчитываете.
Высокий износ: после того, что выжимают из карт майнеры, возникают перегревы и проблемы с памятью. В худших случаях вы можете получить неисправную деталь или что-то на грани полного отказа.
Когда полгода в майнинге идут за пять, то совершенно невозможно предсказать, сколько проработает видеокарта после этого.
Астрологи предсказывают недели обмана покупателей
В ближайшие месяцы стоит избегать покупки видеокарт на вторичке. Майнеры, целые фермы которых внезапно превратились в машины по максимально эффективному сжиганию электричества впустую, попытаются распродать всё, что смогут. Практика подсовывать майнинговые видеокарты под видом обычных на Али и Авито давно известна. После обвала «эфирного» майнинга она может там стать на какое-то время правилом.
Бушные видеокарты, в целом — лотерея. Иногда может попасться и вполне рабочий экземпляр. Есть несколько способов распознать майнинговую видеокарту.
По внешнему виду, цвету, состоянию текстолита. Проверьте наличие странностей на печатной плате (PCB). Есть ли обесцвечивание? Если видеокарта подвергалась воздействию экстремальных температур в течение длительного времени, то печатная плата может изменить цвет. Подложки могут менять цвет на желтый.
Проверьте наличие осадка на плате. Осадок тоже может указывать на то, что графический процессор работал под сильной нагрузкой при высоких температурах.
Ищите следы масла вокруг чипов. Масло или осадок вокруг графического процессора могут указывать на утечку термопасты на плату при перегреве.
Проверьте железо. Майнеры часто модифицируют свои графические процессоры для майнинга. Например, они могут разгонять карту или перепрошивать BIOS. Покупая подержанную видеокарту, ищите следы таких модификаций. Графические процессоры, созданные специально для майнинга, имеют отличия в аппаратном профиле. Например, графический процессор для майнинга может не иметь портов для вывода на дисплей. Это явный признак того, что GPU не для игр.
Проверьте BIOS. Майнеры часто прошивают свои графические процессоры новым BIOS, чтобы оптимизировать производительность карты при майнинге. Эти оптимизации могут включать в себя уменьшение таймингов памяти, увеличение тактовой частоты памяти, понижение напряжения карты для улучшения тепловых характеристик и ускорение общей обработки. Проблема с BIOS для криптомайнинга заключается в том, что он плохо подходит для игр. Например, вы можете получить снижение производительности. В некоторых случаях игры могут даже не запускаться. Однако проверить, не модифицирован ли BIOS вашей видеокарты, довольно сложно. Графические процессоры не имеют встроенного механизма для отслеживания различных версий BIOS, которые кто-то прошил на своей карте. Вместо этого вы можете увидеть только текущую версию BIOS карты и посмотреть, соответствует ли она какой-либо известной версии.
Для проверки BIOS видеокарты:
Загрузите и установите GPU-Z. Запустите его и получите версию BIOS вашего графического процессора.
Затем сравните версию BIOS с версиями в базе данных Techpowerup VGA BIOS Database.
Если вы найдете там указанную версию BIOS, значит, у вас игровой BIOS. В противном случае велика вероятность, что вы используете модифицированный BIOS.
Впрочем, этот метод проверки BIOS не лишен недостатков. Возможно, вашей модели графического процессора нет в базе данных. Поэтому принимайте решение с учётом осмотра железа тоже.
3. Запустите тесты графического процессора
Из-за физического износа видеокарт при майнинге их производительность значительно снижается. Поскольку графические процессоры для майнинга криптовалюты часто работают круглосуточно и без выходных, они могут иметь необратимые повреждения, снижающие их производительность, а иногда и не поддающиеся ремонту.
Запустите тестовый тест на своем графическом процессоре, например Furmark, и сравните результат с результатами тестов новых видеокарт в интернете.
Большая разница с тестами новых карт может указывать на физический износ, сопутствующий майнингу. С другой стороны, если карта использовалась для майнинга, падение производительности может быть незначительным и на тестах особо не проявляться. Так же обнаружить майнинговые карты по производительности труднее, если они эксплуатировались в условиях с адекватным охлаждением.
4. Проверка на разгон
Помимо аппаратных и программных модификаций, у видеокарт для майнинга часто разогнана память. Оверклокинг видеопамяти и частоты процессора может значительно повысить скорость хеширования, поэтому майнеры часто к этому прибегают.
Проверить на разгон довольно просто. Сначала загрузите и установите GPU-Z, если вы еще этого не сделали. Запустите программу и обратите внимание на тактовые частоты. Затем сравните тактовые частоты вашей карты с другими из интернета.
Дефицита видеокарт больше не будет?
На самом деле, дефицит видеокарт исчез задолго до новостей об Эфире. По факту майнеры карты месяца три не покупают. Майнеры покупают, когда выгодно, когда не выгодно — они отваливаются. По количеству, по характеру спроса на видеокарты, мы видим, что майнинг де-факто кончился ещё несколько месяцев назад. Произошло это потому, что конец экономической эффективности майнинга был виден заранее. На Эфире давно ждали этого перехода. Вкладываться в майнинг было экономически выгодно с расчетом, что вложения отбиваются за три месяца. Это был пик майнинга, который закончился года полтора-два назад. В последнее время срок окупаемости рос, росла сложность вычислений, падала отдача — а майнинг, в результате, становился менее выгоден. По факту спрос на новые майнинговые карты давно иссяк.
С другой стороны, начали производить больше чипов. Кризис, вызванный пандемией, закончился. В результате, по совокупности факторов, к лету 2022 дефицит видеокарт на рынке остался в прошлом.
Сейчас видеокарты покупают только геймеры и те, кому они действительно нужны.
Более того, сейчас начался обратный процесс. Карты дешевеют. И это ещё одна причина не покупать бэушные карты.
Есть вероятность, что цена на видеокарты ещё могут упасть. В октябре у Nvidia в продажу выходит новая линейка топовых карт 4090, 4080, что ещё может снизить цены на старые видеокарты (особенно топовые). Старая линейка, 3000, будет падать в цене. Сейчас 3090/3080 падают в цене по $100 в неделю. По нашим субъективным, но профессиональным оценкам, цены ещё не упали до дна. Так что месяцок ещё можно подождать.
Что интересно, российский рынок в этом смысле, даже несмотря на санкции, из мирового тренда не выпадает. Хотя, как стало известно 3 октября, Nvidia закрывает офис в России.
Сотрудникам Nvidia объявили о закрытии офиса в России, рассказал Forbes источник, близкий к компании, и подтвердил представитель Nvidia. По словам источника, компания сейчас «активно вывозит на чартерных самолетах тех, кто согласен релоцироваться в офисы в других странах».
Однако по-прежнему главным и основным ущербом от санкций в поставках потребительской электроники остаются вызванные ими нарушения логистических цепочек. Партнёры как возили так и возят, но логистические цепочки усложнились, поэтому стало возить дольше и дороже. Однако в итоге в России цены на видеокарты в течение года упали так же, как и везде в мире. С точки зрения покупателя ничего не поменялось.
Для магазина Xcom-shop главная задача — чтобы цена была на уровне средней конкурентов, широкий ассортимент товаров в наличии, и дружелюбный сервис, лояльная гарантия, которые отличают нас от некоторых крупных сетевиков.
Ещё советы: о чём подумать при покупке новой видеокарты
Блоки питания. Топовые видеокарты потребляют 450 Вт, но до 660 Вт, поэтому производители рекомендуют киловатники. Поэтому, собирая ПК с мощной видеокартой, то нужно думать о блоках питания. Если была дешевый блок на 250 ВТ, то надо думать об апгрейде.
Об охлаждении. Если корпус с плохой системой продува, то все будет греться. Дополнительные кулера, корпуса с сеточками охлаждения.
О габаритах корпуса. У каждого корпуса есть максимальная допустимая длина видеокарты. Если максимальная длина 200 мм, а у новой видеокарты 250 мм, то нужен новый корпус, чтобы не было как на картинке.
Заходите и оцените ассортимент видеокарт в Xcom-shop прямо сейчас.
Комментарии (34)
SuperTEHb
05.10.2022 11:41+30Например, графический процессор для майнинга может не иметь портов для вывода на дисплей. Это явный признак того, что GPU не для игр.
Хорошо, не буду покупать видеокарту без видеовыхода из-за вероятности, что на ней майнили крипту.
OrsoRosso2142
05.10.2022 14:03Имелось ввиду наверное карты типа как были rx580 590, с одним vga выходом, максимально некрасивые на вид.
tuupic
05.10.2022 16:25Кстати, если есть видеовыход на материнской плате и встроенная видеокарта в процессоре, то можно играть и на этих «видеокартах» без видеовыхода
aegelsky
05.10.2022 12:14+17шикарная статья от человека явно не в теме.
по моему последние несколько лет не существовало алгоритма, который бы бешено грузил GPU, все в основном жарили память (и термоконтроля в 99% случаев у памяти нет).
это не отменяет того, что карта в нагрузке 24/7 может быть хуже, как минимум кулеры будут ушатанные, но GPU с довольно большой вероятностью будет в порядке.
про память в статье ни слова (и я не буду).
у знакомых майнеров статистика отказа видях за несколько лет из выборки несколько тысяч - порядка процентов (т.е. 1-2%), есть вопрос что хуже - циклы нагрева-остывания в закрытом корпусе, или постоянный нагрев в открытой ферме.
и нет, я не майнил ничего, у меня вообще встроенные видео везде)
за всю жизнь умерла одна карта - 8800 GTS, Crysis1 её в одной сцене видимо хорошо прожарил (в закрытом корпусе кстати), отвал чипа, перекатали, сам играл несколько лет и продал потом.
всё совсем не так однозначно, особенно в статье от магазина, который продаёт железки.
даже если взять ту же 2060 за 10к (что сейчас возможно) и она умрёт через пару лет (после майнинга на ней до этого несколько лет или из-за закрытого корпуса) - по моему это отличная сделка, т.к. через пару лет она никому нужна уже не будет (она и сейчас на грани того, что стоило бы брать).
но новую её за 30-40к брать - по моему крайне бессмысленно)Exchan-ge
06.10.2022 15:38за всю жизнь умерла одна карта — 8800 GTS
Забавно, у меня точно такая же история — всего одна умершая видеокарта — и тоже 8800 GTS.
(причем Crysis тут точно не причем :)
Гм. тут гугл мимоходом выдал несколько свежих объявлений «продам дешево нерабочую 8800 GTS»…
vicsoftware
07.10.2022 15:18KawPow вроде как больше грузил ядро, нежели память.
Но в основном - да, память. Насколько я думаю, это связано с тем, что алгоритмы с расчётом на GPU проще потом на асики перевести и поэтому защита у низ слабовата.
vortex7
05.10.2022 14:17+17TLDR
Мы в ужасе от того как много на рынке оказалось видеокарт и к нам не придут. Потому вот вам 100500 заблуждений что бы отговорить.
spesso
05.10.2022 15:46+6Продажи новых видеокарт "за дорого" упали, значит надо запугать юных геймеров. Всё по заветам Сергея Пантелеевича, "лох не мамонт, он не вымрет"
maxlilt
05.10.2022 15:50Никогда не покупайте б.у. видеокарты у геймеров, практикующих разгон в плохо продуваемых корпусах. Не покупайте видеокарты с майнинга, не проверив память, вентиляторы и линии PCIe.
zxgame
05.10.2022 16:37+2Пишу не для расжигания - летом купил 1060 за 7500. Особой нужды не было (появилась идея одного проекта, да и ролики побыстрее делать). Предполагал что лотерея, но процент выигрыша по сравнению с ценой +- устроил. Новая 25000 до сих пор. Работает, игры гоняет новые без проблем.
Главный ответ: как не нарваться на карту из под майнинга - не брать бу (бу даже не из под майнинга может быть убитой). Все просто
vak0
05.10.2022 18:21+5> Из-за физического износа видеокарт при майнинге их производительность значительно снижается
Хотелось бы уточнить, каков механизм значительного снижения производительности? Тайминги памяти меняются, что ли? Тактовые частоты? Количество тактов GPU на те же самые операции?
Мне единственное, что приходит в голову, — это деградация системы охлаждения, перегрев и как результат троттлинг. А что автор имел в виду, интересно?
sintech
06.10.2022 05:22+2Тоже интересно. Если внутри чипа видеопроцессора или памяти испортятся транзисторы или связи между ними, это приведет к сбоям в работе а не к частичной потере производительности.
vicsoftware
07.10.2022 15:22Есть история с 3060 Ti (относительно новая, кстати), в которой чипы Hynix тупо деградируют со временем. При этом не важно, связано это с майнингом или геймингом - они просто умирают со временем. У майнеры, правда, чуть раньше приносят их в сервис, поскольку первым симптомом умирания становится невозможность работы на повышенных частотах (т.е. они просто раньше замечают).
unwrecker
06.10.2022 03:08+3круглые сутки на максимальных настройках
Ну разве что у вас бесплатное электричество или риги используются для отопления. Потому как обычно TDP урезается до оптимального по соотношению потребляемой мощности к хешрейту, а ядру частенько снижается напряжение питания.
Полгода в майнинге — и карта убита.
no comments
dartraiden
06.10.2022 20:10Тоже удивился. Посмотрел на карту, на которой уже несколько лет играю, а до этого она совершенно точно использовалась для майнинга. Единственное, что у неё умерло — кулер, который на тот момент на алиэкспрессе стоил 300 рублей и меняется элементарно, если под рукой есть отвёртка.
ForestQ
06.10.2022 09:59+1В своё время майнил на r9 270x, через года три непрерывного майнинга продал своим знакомым. Ни одного возврата, все работают )
mrkerzak
06.10.2022 12:29+2Ну конечно бу видюхи гамно, лучше покупайте у нас новые, ссылка на сайт ниже. (сарказм)
Статья не о чём, в майнинге видюхи работая 24/7 не подвергаются циклам нагрева и охлаждения кои бывают в игровых сборках. Видюхи минимум каждые пол года полностью обслуживаются(продувка от пыли/чистка/замена термопасты/замена прокладок) Кто из домашних геймеров делает такое же? Правильно единицы.
Майнеры контролируют напряжение и температуру специальными программами(уменьшая напряжение видюха жрёт меньше ээ), уменьшая предельные температуры и напряжение снижая риск выхода из строя по сравнению с нагрузками и температурами в закрытом корпусе пк.
Нет не единого теста от самих производителей какие мах допустимые режимы работы существуют, говорить о том что работа в майнинге выводит из строя видюху полный бред. Выше уже указали на пустые слова автора, без указания ссылок на тесты это всё вода.
usernotfound_yet
06.10.2022 12:49+3очередная заказуха от продавана какому-то нищему блогеру, который за бутерброды и 15 минут ютуба "всё понял и осознал", в угоду заказчику и капитализму.
столько совпадений, конечно же случайных.
ну, будем надеяться, что хоть бутером накормили несчастного...
Exchan-ge
06.10.2022 15:44+1В ближайшие месяцы стоит избегать покупки видеокарт на вторичке.
Проблема в том, что он-лайн магазины часто пытаются подсунуть покупателям «слегка б/у» комплектующие (что хорошо заметно по тому что упаковка была вскрыта и позже тщательно заклеена. Фокус проходит незаметно для 90% пользователей)
В связи с этим есть вопрос: использовали ли майнеры карты уровня PNY PCI-Ex NVIDIA T400?
(я не майнер, абсолютно не в курсе)
dartraiden
06.10.2022 20:13+1Например, графический процессор для майнинга может не иметь портов для вывода на дисплей. Это явный признак того, что GPU не для игр.
Пфф, подержи моё пиво.
Shuh
06.10.2022 21:11На своей 1060 майнил 3 года и последние 2 года использую для игр по вечерам, полёт нормальный.
redneko
Спорный момент насчет деградации кремния. Хуже постоянной работы на пределе возможностей охлаждения может быть только термоциклирование, как при стастически среднем использовании. Другой вопрос, что сами производители экономят на охлаждении, делая максимально впритык и забывая про остальные компоненты.
homesoft
Деградация имеет место быть и скорость её растёт с ростом температуры. Диффузию легирующих элементов никто не отменял...
select26
Может и не отменял. Но карты работают в штатном режиме, предусмотреном производителем.
У меня есть процессоры, которым уже 30 лет, и минимум 5 из них они отработали 24/7. Без видимых дефектов.
Считаю что это: "Каждая кремниевая пластина, используемая в процессоре или видеокарте, имеет ограниченный срок службы" - голословное утверждёние. Срок, может и ограничен в теории, но есть гарантированный производителем ресурс при определенных параметрах (напряжение питания, температура, частота).
А "Чем интенсивнее использовалась видеокарта, тем больше шансов, что при её
покупке вы не получите той производительности, на которую
рассчитываете." - вообще лютый бред.
Автор делает безапелляционные заявления не аргументируя их ни ссылками на производителя, ни элементарными физическими явлениями.
homesoft
Нельзя сравнивать "процессоры, которым уже 30 лет" с современным GPU. Техпроцесс 1 мкм всё-таки не тоже самое, что 10 нм. При одинаковой скорости диффузии транзистор 1 мкм деградирует в 100 раз медленее только потому, что объем кремния в нем в 100 раз больше. Производитель естесвенно расчитывает срок службы и соответвенно гарантирует. Это как производитель принтера гарантирует (или скорее оценивает) 1000 страниц с одного картриджа для среднестатистического использования, но никак не для печати чёрных страниц.
Насчёт упавшей производительности - скорее всего бред. Только если драйвер умеет искать максимальную тактовую, при котором ещё ничего не глючит. Эта максимальная тактовая может как раз со временем снижаться из-за того, что поплыли характеристики транзисторов внутри чипа.
select26
Я не согласен с вашими тезисами. Особенно с "При одинаковой скорости диффузии транзистор 1 мкм деградирует в 100 раз медленее только потому, что объем кремния в нем в 100 раз больше".
Можете подтвердить ссылками на производителя? Или хотя бы какие-то официальные источники, которые утверждают что ресурс повременного процессора ограничен ХХХ годами.
p.s. Имею профильное образование и про деградацию полупроводников знаю не понаслышке.
homesoft
https://www.iue.tuwien.ac.at/phd/triebl/node13.html
Time-to-failure находится в обратно-экспоненциальной зависимости от температуры. Очень грубо, на каждые 10 градусов срок службы сокращается на порядок.
Любой производитель проводников предоставляет инфу про MTBF и даже калькуляторы, которые это всё расчитывают.
SuperTEHb
Пытались мы как-то посчитать надёжность одного устройства и для этого запросили данные о надёжности компонентов у производителей. Ответы были от "ну хз, давайте напишем столько-то" до "наши компоненты ломаются исключительно вследствие внешних повреждений, они абсолютно надёжны". И сами методики подсчёта несколько отстали от действительности. Так что это почти что гадание на кофейной гуще. Тем не менее, согласен с тем, что температура сама по себе особо ничего хорошего не несёт.
select26
Не спорю.
Но рабочий температурный диапазон нормирован производителем. И это не 30°. Это раз. У современных кристаллов есть температурный контроль и троттлинг. Это два.
И какое это имеет отношение к высказанному "При одинаковой скорости диффузии транзистор 1 мкм деградирует в 100
раз медленее только потому, что объем кремния в нем в 100 раз больше"?
homesoft
Самое прямое. При меньшем размере элемента и одинаковой скорости деградации меньшему элементу нужно меньше времени, чтоб испортиться
select26
Возможно вы правы: чип действительно деградирует за 1000 лет вместо 10000.
А возможно вы и не правы. Зачем гадать? Я же попросил ссылки на ТУ?
homesoft
Да сколько угодно
https://www.ti.com/lit/an/sprabx4b/sprabx4b.pdf?ts=1665043206915