После отклика от работодателя я поговорил с эйчаром, весьма приятно. Следующим шагом было техническое собеседование с Senior Principal Инженером. Оно прошло очень гладко, вопросы из разряда:
— «это» вы умете?
— Да!
— А в этом, как хорошо вы разбираетесь?
— О, в этом я эксперт!
…
— Ну что ж, я вполне доволен, вам впереди предстоит еще собеседование с Архитектором.
Такое начало меня несколько расслабило, но я все равно немного волновался, потому что Архитекторы меня еще не собеседовали. И правильно делал.
Интервью было кошмарным.
После непродолжительной вводной части, Архитектор начал «допрос».
Вопросы были из диаметрально противоположных областей, ни одного касательно того, что составляет основные навыки для работника на данной позиции.
Когда после очередного вопроса я на секунду задумался, Архитектор сказал дословно: «Не думай, сразу отвечай!».
Многие вопросы были чисто на кругозор. Можно вполне об этом ничего не знать, и хорошо делать свою работу.
Чисто случайно я ответил на большинство его вопросов. На один вопрос я ответил лютую чушь. Стыдно до сих пор. Еще он предложил мне в уме посчитать в бинарной системе, «учитывая, что два бита одновременно не могут меняться». Увидев как исказилось мое лицо, когда я начал считать, он милостиво предложил мне взять бумажку. По чистой случайности у меня была бумажка, и на бумажке я худо-бедно посчитал.
Архитектор сказал: «В целом мне понравилось, ты что-то знаешь».
Уточнил еще раз мои пожелания по зарплате. Сказал что ему нужно постараться решить определенные корпоративные вопросы, чтобы меня наняли, и что в течении двух недель он со мной свяжется.
Я возликовал несмотря на то, что похоже заработал фобию Архитекторов.
Но через несколько дней мне написала эйчар и предложила пособеседоваться с Архитектором #2.
«Что, у них 2 архитектора?!…», «О Боже, еще раз?!», «Ох, как будет стыдно обосрамиться» etc.
И вот сегодня я закончил рабочий день, до собеседования оставался час, как раз дойти до дома. Естественно, я начал думать о собеседовании.
Я представил, как он меня поприветствует и спросит: «как дела»? Считается на этот вопрос принято отвечать формально. А я подумал, что если я отвечу «как есть» — «Нормально, только немного устал после трудового дня». Мне показалось это неплохим началом. Трудился, устал… И следующая моя мысль была: «кем же надо быть, чтобы в таком случае не спросить меня, над чем я собственно трудился сегодня». А день сегодня был плодотворный, мы делали оригинальные и продвинутые вещи. А что самое приятное, получали положительные результаты.
Я вспомнил список того, что я сегодня делал, что этому предшествовало и что теперь в планах. И стало практически ясно какие могут возникнуть вопросы, и как надо на них ответить.
— Привет, как дела?
— Хорошо, немного устал после трудового дня. А как ваши?
— Очень тебя понимаю! — секундная пауза — ну и какие челленджи сегодня перед тобой стояли?
…
И вся беседа прошла абсолютно касательно дела. Какой кайф на собеседовании обсудить нормальные рабочие вопросы, а не пытаться мучительно выцепить из памяти знания десятилетней давности или считать на бумажке!
— Спасибо, я весьма доволен. Ждите. — услышал я на прощание.
Лайфхак
Пытайтесь собеседоваться после работы. Честно ответьте на вопрос «как дела?», что все норм, только немного устали после работы. И будьте готовы рассказать что-то достойное внимания и ответить на уточняющие вопросы.
Конечно, люди непредсказуемы, но мне кажется что это неплохая попытка направить собеседование в удобное вам русло.
Комментарии (77)
dyadyaSerezha
00.00.0000 00:00+4Лайфхак. Посылайте архитекторов #1 сразу на. Потому что даже если вы пройдете, то работать с ними будет еще то "удовольствие".
ValeriyPu
00.00.0000 00:00Да и как показывает практика, более 2-х раундов собеседования - признак нездоровой компании.
nochkin
00.00.0000 00:00+3Я бы не был так категоричен. Я интервировался в 4-5 раундов в достаточно интересные компании и команды. Не считаю, это показателем нездоровости компании. Мне даже показалось, что это скорее признак заинтересованности в кандидате, что разные люди хотят пообщаться.
KstnRF
00.00.0000 00:00+1В чем проблема собраться сразу всем и проинтервьюверить? Делали такое не раз.
На занятость не ссылаться, можно заранее запланировать более-менее удобное время для всех.
nochkin
00.00.0000 00:00+2Не всегда есть такая возможность, что бы все могли собраться сразу. У них ведь тоже есть своя работа и расписание.
Да и сидеть на одном интервью пять часов кряду такое ещё удовольствие. Я бы на третьем часу уже начал бы фигну нести.
WraithOW
00.00.0000 00:00+1В чем проблема собраться сразу всем и проинтервьюверить? Делали такое не раз.
Не говоря уже о том, что собеседования могут быть про разное. Я лучше возьму несколько коротких по полчаса-часу, чем одну мозгомойку на три часа, где нужно и шить, и жать, и на дуде играть.
Norgorn
00.00.0000 00:00Но получать отказ после такого, прямо скажем, больно. Особенно, если оказывается, что зарубил первый же интервьюер, но регламент такой, что иниервью продолжается. Соискатель рискует потерять огромное количество времени, а несколько таких процессов параллельно очень выматывают.
В общем, если есть выбор, лучше бы не ввязываться.
nochkin
00.00.0000 00:00+1Выбор есть всегда. Всё зависит от целей. Я не планировал устраиваться. Это было больше для того, что бы просто быть в курсе происходящего на рынке и посмотреть на каком уровне интервью идёт вообще. Нисколько не жалею об этом.
Изначальный комментарий был на тему того, что количество раундов не говорит о нездоровости компании.
ValeriyPu
00.00.0000 00:00-1Говорит, это простейший психологический эффект.
Цена, которую приходится платить чтобы начать испытательный срок.
Чем больше раундов - тем больше сил тратит человек, тем более ценна компания и работа в ней в его глазах.Почему человек не может ценить компанию из-за других факторов - вопрос.
nochkin
00.00.0000 00:00Ценность компании в нагрузке работы и компенсации за это время. Интервью надо пройти один раз, а зарплата будет капать постоянно. Поэтому не считаю, что количество раундов как-то влияет. В ту компанию с 4-5 раундами я работать так и не пошёл.
ValeriyPu
00.00.0000 00:00-2Ну да, на 6-12-24 тысяч долларов в месяц почему бы и не пройти даже 3 раунда интервью.
(хотя подождите, у вас есть резюме, где указан опыт работы и что человек делал, есть тестовое, и вам остается только проверить знания какой-либо области и поболтать за жизнь)А толкаться в топ-10 ИТ фирм страны, и по итогу выяснить что базовые вещи у них идут с трудом...
Не говоря уже про офисные войны ).nochkin
00.00.0000 00:00+1Резюме могут написать другие люди или это просто калька с чьего-то резюме. То есть, умным словам в каком-то PDF файле верить нельзя даже если он называется резюме-Васи-Пупкина.pdf и перед тобой сидит тот самый Вася.
У меня интервью проводили люди, с которыми потенциально мне надо было работать в одной команде. И да, потенциальная зарплата отражала все эти заморочки и сложности. Думал, что это очевидно, но теперь понял, что это не так. Виноват. Конечно, пять часовых раундов на какого-нибудь джуна звучит подозрительно. Тут согласен. То есть, зависит от позиции/зарплаты.
myc
00.00.0000 00:00Перечитав кучу резюме и прособеседовав толпу кандидатов, пришел к выводу, что знания, должностные обязанности, достижение, указанные в резюме практически ничего не говорят о большинстве кандидатов. С тем же успехом можно и не писать было всего этого. Без беседы ничерта не понятно.
При первичном отсеве скорее ориентируюсь на локацию, возраст, образование, в каких компаниях работал человек, в каких должностях и как долго. Оформление резюме, key skills и сопроводительные письма тоже особо не имеют значения. HR-ы обычно работают в своих спец системах, где эти данные обычно успешно где-то в недрах теряются.
MrNutz
00.00.0000 00:00+2Беседа тоже не гарантирует понимание. В моем случае было так, что параллельно со мной брали другого и он был ого-го, а я себя показал так себе. По факту же, на практике, все оказалось с точностью до наоборот.
И что там с возрастом?
evoq
00.00.0000 00:00Только в данном случае это размазывание ответственности за найм. Тоже считаю 2 раунда собеседований должно быть, макс 3 если должность топа идёт
rjhdby
00.00.0000 00:00Три норм для разработчика кмк:
hr(в основном скрининг), техника, финалка с хэдом(софты, хотелки, ответы на вопросы)nochkin
00.00.0000 00:00Общение с HR вообще не в счёт. Им легко сказать то, чего они хотят услышать. Да и общение с ними обычно по телефону и занимает минут 10-15 где-то, что вообще ни о чём.
Dolios
00.00.0000 00:00+2Гугл, Амазон и прочие "фаанги" — нездоровые компании?
ValeriyPu
00.00.0000 00:00-3Они в корне отличаются от Твиттер? (Кроме Амазон, там хоть что-то реальное, распределение благ и товаров)
Да и сокращения по 10%, не смотря на "технологичность". Вне FAANG сокращение 10% - увы, умирающая фирма.
https://www.zr.ru/content/news/917741-gm-uzhe-prodaet-svoyu-shtab-kvart/Dolios
00.00.0000 00:00+1Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете?
ValeriyPu
00.00.0000 00:00-2это простейший психологический эффект.
Цена, которую приходится платить чтобы начать испытательный срок.
Чем больше раундов - тем больше сил тратит человек, тем более ценна компания и работа в ней в его глазах.
Почему человек не может ценить компанию из-за других факторов - вопрос.Twitter уволил половину сотрудников
И тем не менее, работает. Это была здоровая компания?
Facebook отличается в корне?
Google настолько sci-tech?Dolios
00.00.0000 00:00Кончайте юлить. Вы написали:
Да и как показывает практика, более 2-х раундов собеседования — признак нездоровой компании.
После чего я вас спросил:
Гугл, Амазон и прочие "фаанги" — нездоровые компании?
Вы на вопрос можете ответить? Да или нет, здоровые это компании или нездоровые, с вашей точки зрения? Мне очень странно, что я должен клещами из вас ответ вытягивать, если вы также на собеседованиях отвечаете, то вы явно "нездоровый" кандидат, как по мне, уж простите :)
ValeriyPu
00.00.0000 00:00-3Вы по-русски читать умеете?
Dolios
00.00.0000 00:00Я всё понял, спасибо. Всего хорошего.
ValeriyPu
00.00.0000 00:00-2Сократили 50% и акции упали.
Значит, люди и эксперты считают подобные компании менее надежными.WraithOW
00.00.0000 00:00+1Сократили 50% и акции упали.
Кто из FAANG сократил половину сотрудников? Ссылочку можно?
ValeriyPu
00.00.0000 00:00twitter, принадлежавший Meta, оказался, мягко говоря, раздут.
В Meta и остальных другая бизнес-модель?
venanen
00.00.0000 00:00Собеседования в "фаанги" - это предмет очень бурного обсуждения. Как в наш Яндекс, например. И назвать этот процесс однозначно здоровым и позитивным нельзя, кому-то нравится, а кто-то недоумевает, как полгода готовиться для собеседования.
Melonom
00.00.0000 00:00Я как то проходил с таким собеседование и даже устроился к ним работать. И вот после того как я уже притерся в коллективе, я узнал "страшный" секрет! Оказалось, что тот чувак, в принципе мало чего знает, а те вопросы, что он задавал, просто выучены им "на зубок" а в остальном он довольно сильно плавает.
vagon333
00.00.0000 00:00+6Вот, да - если задают каверзные вопросы не по работе, я благодарю за возможность, прошу прощения за потраченное время и вежливо ухожу.
Когда у собеседующих в голове пурга, не верю в успехи продукта и интересные задачи.
Rio
00.00.0000 00:00Совершенно правильно делаете. Чтобы добиться успеха в общем деле, люди должны быть совместимы психологически и идейно, иначе потом одни мучения будут. Если собеседующие найдут того, кому "каверзные вопросы не по работе" нравятся, людей с похожей "пургой" в голове, им сильно проще сработаться будет.
rjhdby
00.00.0000 00:00Смотря что считать "каверзными вопросами не по работе"
Rio
00.00.0000 00:00Согласен. Но я вот с ходу не могу придумать, что бы такое у меня должны были спросить, чтобы я обиделся. Ну, разве что нечто сильно в личную жизнь залезающее, или про политические взгляды, не знаю даже. А если вопросы нейтральные, пусть и сложные, почему бы не поговорить? Мне самому такое собеседование интересно было бы пройти, это же почти как викторина, да новые интересные факты я узнавать люблю.
ValeriyPu
00.00.0000 00:00+1в уме посчитать в бинарной системе, «учитывая, что два бита одновременно не могут меняться»
Можете пример привести?
001
011
111?Зеленоград - Frontier of Sciene and Technology!
9982th
00.00.0000 00:00+1Вероятно, речь идет про код Грея. Просто еще один вопрос чисто на кругозор.
dyadyaSerezha
00.00.0000 00:00А при чем тут код Грея и эта задача. Кстати, я так и не понял, что значит «учитывая, что два бита одновременно не могут меняться».
nE0 Автор
00.00.0000 00:00https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Код_Грея
Речь действительно шла про Grey Counter. Так как я не имел никакого представления, он объяснил мне «на пальцах» по какому принципу он работает и заставил считать.
HellWalk
00.00.0000 00:00Где такое может понадобиться в программировании?
Rio
00.00.0000 00:00В узкоспециализированных сферах может и пригодиться, вроде организации надёжной передачи информации по зашумлённой линии, например.
Но вообще, это скорее проверка на думалку. Абстрактный вопрос, сторонних знаний не требующий, просто подумать нужно. А работать головой программисты должны уметь.
s_f1
00.00.0000 00:00+6Возможно, Архитектор #1 просто ищет человека с широким кругозором, с которым он мог бы поговорить на интересные ему темы (
а в компании с ним больше никто не разговаривает по понятным причинам). А на рабочие навыки кандидата ему, в общем-то, плевать.Rio
00.00.0000 00:00+2Как человек, который иногда задаёт кандидатам странные вопросы вроде "сколько времени свет идёт от Солнца до Земли", "на какой высоте летает МКС" и "какой элемент идёт первым в таблице Менделеева", могу сказать, зачем я это делаю. Это ни в коем случае не для того, чтобы "завалить" кандидата. Точных ответов я не жду. Это скорее, чтобы больше понять человека и попытаться предсказать, сработаемся ли. Ответы или их отсутствие не повлияют на результат, если кандидат в рабочих вопросах разбирается и в целом адекватен. Но если я увижу, что с рабочими вопросами пока не очень, но человек эрудированный и в целом интересующийся, а при ответе на вопросы, ответа на которые не знает, пытается думать и рассуждать, буду рекомендовать принять его. Практика показала, что получается всё у таких людей хорошо, а работать и общаться с ними приятно. А это важно.
senglory
00.00.0000 00:00+4вопросы вроде "сколько времени свет идёт от Солнца до Земли", "на какой высоте летает МКС" и "какой элемент идёт первым в таблице Менделеева", могу сказать, зачем я это делаю.
Классика же:
Радий тяжелее олова? – Я его, извиняюсь, не вешал, – со своей милой улыбкой ответил Швейк. – Верите вы в конец света? – Прежде я должен увидеть этот конец. Но, во всяком случае, завтра его еще не будет, – небрежно бросил Швейк. – А вы могли бы вычислить диаметр земного шара? – Извиняюсь, не смог бы, – сказал Швейк. – Однако мне тоже хочется, господа, задать вам одну загадку, – продолжал он. – Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара его бабушка? Судебные врачи многозначительно переглянулись. Тем не менее один из них задал еще такой вопрос: – Не знаете ли вы, какова наибольшая глубина в Тихом океане? – Этого, извините, не знаю, – послышался ответ, – но думаю, что там наверняка будет глубже, чем под Вышеградской скалой на Влтаве. – Достаточно? – лаконически спросил председатель комиссии. Но один из членов попросил разрешения задать еще следующий вопрос: – Сколько будет, если умножить двенадцать тысяч восемьсот девяносто семь на тринадцать тысяч восемьсот шестьдесят три? – Семьсот двадцать девять, – не моргнув глазом, ответил Швейк. – Я думаю, вполне достаточно, – сказал председатель комиссии. – Можете отвести обвиняемого на прежнее место.
duselguy
00.00.0000 00:00+2Этот хинт (перевод стрелок) известен любому студенту. Но не все преподы (архитекторы) на это ведутся.
Frolman
00.00.0000 00:00+1Самое хорошее собеседование, где тебе задают только один вопрос: "Сколько хотите?" и дают походить по компании и посмотреть на работу команд.
aamonster
00.00.0000 00:00В IT ж вроде так не бывает, нет?
Или, пока ходишь и смотришь, с тобой успевают поговорить все, кому интересно?
Pest85
Есть два вида собеседующих. Первый пытается показать как много ОН знает и как мало знаете вы. Второй пытается понять что знаете вы.
У вас прям христоматийно попались и первый и второй случаи.
CrzyDocTI
не соглашусь. я тоже на собеседованиях(правда на уровне ученика) прибегаю к списку коротких вопрос-ответ - так быстрее(примерно 30мин) понять с чем конкретно работал человек за последнее время.
на позиции повыше там где чуть расширенные вопросы выстреливают уже расспрашиваю - а какая именно ситуация к этому приводила, как справлялись.
и всегда напоминаю людям чтобы не нервничали, на все вопросы не надо знать ответа, мне только надо понять с какими конкретно инструментами и областями у ник есть закрепленный опыт.
я тоже по вашему мнению пытаюсь показать как они мало знают?
Dolios
Спасибо, вам огромное! Теперь я понял, надо просто взять и перестать нервничать, как же я раньше не догадался...
CrzyDocTI
так и охота спросить "а вы кто собственно такой, чтобы мне было дело?"
а я что-ли должен подбирать максимально удобную форму для соискателя?
на мой взгляд во всем должен быть компромисс - и нашим и вашим. если уж так для соискателя критичен формат - он может сказать об этом, сказать о том что сильно нервничал и все что знает забыл - мы же не космонавтов ищем. а способность коммуницировать будет только плюсом. но таких еще не встречал.
да и для меня самого подобного рода тех.собесы были лучшим вариантом когда искал работу
Dolios
Мое замечание было исключительно о том, что фразы типа "просто не нервничай", "просто перестань бояться высоты" и т.д. мало полезны, т.к. не приводят ни к какому положительному результату, как правило. Если бы человек мог просто не нервничать, он бы сделал это без вашей подсказки :)
CrzyDocTI
вы вырываете из контекста и делаете из этого сенсацию. я не только говорю "не бойся" я еще и аргументирую почему это не страшно
"не нервничали, на все вопросы не надо знать ответа, мне только надо понять с какими конкретно инструментами и областями у ник есть закрепленный опыт"
DummyBear
Когда мне такое говорят на интервью - я понимаю как "я вижу, что ты нервничаешь и учитываю это при ожидании ответа".
Pest85
Если это стандартный набор вопросов, который не меняется в зависимости от резюме соискателя и никак не связаны друг с другом, с тем с чем человек работал или про что сказал то да. Вы пытаетесь выяснить что соискатель НЕ знает вместо того чтобы выяснить что он знает и потом подумать/обсудить как это можно применить в вашем проекте.
CrzyDocTI
боже упаси, я девопс и спрашиваю то что надо девопсу(и это не сортировка массивов =) )
в этот список зачастую даже не входят частности - только необходимое для конкретной деятельности. пример у меня в комментариях пару дней назад
isolomatov
Pабавно, что комментарий PRO формулируется как CONTRA
HellWalk
Просто кто-то воспринимает собеседования как место, где можно самоутвердиться (видимо компенсируют другие области).
Забавно смотреть, как такие люди начинают гореть, когда спокойно говоришь, что с этим и этим в работе не сталкивался, и пока не знаешь - но если понадобится, разберешься. А вот этот вопрос считаешь вообще не имеющего смысла.
У такого типажа людей в голове не укладывается, как можно что-то не знать, и при этом нормально себя чувствовать.
Как и у меня не укладывается в голове, как можно считать себя крутым специалистом, если ты работаешь на дядю.
Dolios
Т.е., если ты кроме своей профессии занимаешься бухгалтерией, налогами, организацией рабочего места и остальными скучными до боли в зубах активностями, пожирающими твое время, то ты крутой специалист. А если ты работаешь на дядю и имеешь возможность условные 100% своего рабочего времени посвящать своей непосредственной профессии (оставив всю скучную муть специально обученным людям), то ты не крутой? Я правильно вас понял?
HellWalk
Да-да, свой бизнес это очень трудно и хлопотно. Другое дело работать на дядю и проходить собеседования в FAANG - легко и просто.
Dolios
При чем тут трудности? Это просто не интересно. Не всем нравится даже на менедженские позиции расти, потому что придется заниматься неинтересным руководством, и люди остаются "вечными синьорами/лидами" потому что это позволяет им заниматься любимым делом. А уж собственный бизнес, по мнению многих, это скука в квадрате, потому что времени на занятие любимым делом с ним не будет совсем.
Если работа по найму нравится, покрыает все жизненные потребности и оставляет кучу свободного времени на семью и хобби, ради чего идти в бизнес и лишаться всего этого? Чтобы что?
HellWalk
А любимое дело не может быть бизнесом?
Ах да, совсем забыл, большинство же программистов не переносит программирование, для них пет-проект попилить в отпуск, в удовольствие, это что-то немыслимое.
Dolios
Может, если ваше любимое дело "делать бизнес". А может и не быть. Поэтому вот эта фраза, суть глупость несусветная:
Тут вообще не понял:
Это вы называете бизнесом?
HellWalk
Пет-проект не может перерасти в популярный проект приносящий деньги?
acsent1
Чтоб он перерос нужно в какое то время начать заниматься маркетингом и прочей непрограммерской деятельностью. Просто от написания кода деньги не придут. Максимум известность
HellWalk
А заниматься продвижением своего проекта не может быть интересным?
aleksandy
Представьте себе.
Dolios
Давайте закончим этот бессмылсенный диалог. Мне все уже понятно, для дальнейшей дискуссии я не имею ни времени, ни желания.
aamonster
Самое смешное, что эти два вида могут уживаться в одном человеке.
ЗЫ: Хотя, честно говоря, при нынешней ситуации на рынке труда первый тип непонятен. Хвастаться знаниями перед большей частью претендентов попросту стыдно и бессмысленно, как рекордами в беге перед безногим. А когда попадается кто-то адекватный – это такое счастье, что к нему уже относятся крайне бережно. И первую категорию давно уже не обижают, а задают наводящие вопросы в надежде на чудо...