Осенью 2022 года я написал заявление и уволился с работы, которой посвятил 4 года. В процессе поиска работы я столкнулся с некоторыми проблемами, которых можно было бы избежать, если бы кто-то меня научил, предупредил, показал.
Поэтому сейчас я пишу себе в прошлое 3 совета, 3 настоятельных к исполнению рекомендации, которые помогут мне подготовиться к увольнению. Надеюсь, это письмо дойдет до меня)
“Антон, привет!
Делюсь с тобой некоторыми лайфхаками для развития своей карьеры.
Совет №1. Антон, пожалуйста, веди подробный дневник своих личных и карьерных достижений. Фиксируй свои достижения если не ежедневно, то хотя бы еженедельно. Не полагайся на свою память. Не пытайся оценивать эти достижения по качеству, масштабности и значимости. Просто фиксируй! По сути своей, у тебя всегда должно быть готовое, рабочее, актуальное резюме. И тебе надо его всегда обновлять.
И запомни еще вот что: очевидное для тебя, не всегда очевидное для других. Если тебе кажется, что твое достижение и не достижение вовсе, потому что его легко было достичь, и оно было незначительным, то скорее всего, тебе всего лишь кажется. То, что тебе дается легко, другим, возможно, дается с трудностями. И для внимательного рекрутера такое достижение может иметь первостепенное значение.
Совет №2. Антон, пожалуйста, не забывай о великой силе нетворкинга. Заводи полезные связи с коллегами, партнерами, клиентами. Ходи на тематические митапы, конференции, тренинги, семинары.
Особое внимание удели клиентам! Если ты будешь предоставлять им услуги на высочайшем уровне, то они будут с удовольствием говорить всему своему окружению, какой ты классный специалист. И возможно, именно в этом окружении окажется человек, готовый в будущем предложить тебе интересную вакансию. Порой “сарафанное” радио - это самый эффективный канал коммуникаций.
И еще один лайфхак. В 2022 году я сел разбирать контакты из телефона количеством в 1678 штук. И вот, что я осознал. Если с контактом я ни разу не списывался в WhatsApp или Telegram, то практически 100% я не помню, кто это, что меня с ним связывает и зачем он мне. Ну, кроме очевидных, конечно, как то Надя Парикмахер или Вася Шиномонтаж.
Поэтому добавляя новый контакт в телефон, делай короткую заметку о нем: когда и где познакомились, что вас связывает, нравится - не нравится, место работы и должность. Это минимум.
Совет №3. Антон, пожалуйста, выучи английский язык! Мне даже стыдно это писать. За 4 года ты уже смог бы владеть этим языком на уровне не меньше, чем С1. Самое тупое, что я мог сделать в жизни, - это забить на изучение английского языка.
Пожалуй, это главные советы. Надеюсь, мне не придется их повторять тебе через 4 года в 2027-ом)”
Я понимаю, что для некоторых эти советы являются очевидными, простыми, понятными и безоговорочными, но для меня в конце 2022 года они стали настоящими инсайтами.
Теперь пришло время эти знания реализовывать на практике.
Комментарии (118)
18741878
15.04.2023 11:09+18Для профессионала проблема не в том, чтобы найти работу. Проблема в том, какую из множества предложений работы выбрать.
himch
15.04.2023 11:09Для профессионала в «нетворкинге».
Если человек работает годами на одном месте, никто ему работу не будет предлагать.
MiraclePtr
15.04.2023 11:09+8Нетворкинг здесь не причем.
Если человек годами работает на одном месте (особенно в одном или однотипных проектах), то с годами он все больше становится пригоден только для работы на этом месте.
Поэтому часто говорят о золотом правиле менять работу каждые ~3 года - будет больше разнообразного профессионального опыта, больше ценность как специалиста, да и зарплата растет гораздо быстрее.
himch
15.04.2023 11:09+3Уговорили, я с 20 годами опыта не профи, потому что не разу не менял место работы)
MiraclePtr
15.04.2023 11:09+9Судя по тому, что у вас, по вашим же словам, нет предложений от работодателей, то возможно в каждой шутке есть доля правды ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
А если серьезно, то вполне может быть что человек профессионал, но только в какой-то очень узкой и маловостребованной области или с использованием редких и маловостребованных инструментов. Собственно, совет про периодическую смену работы именно для того, чтобы не попасться в эту ловушку.
himch
15.04.2023 11:09+2Предложений нет, потому что никто не знает о таком человеке, который не пишет статьи, не читает лекции, не ведет канал на ютуб, не общается с коллегами из других компаний, а просто работает.
Соответственно, специалистам по подбору персонала о нем ничего не известно.
Что приводит меня обратно к тезису, что нужно быть не профи в работе, а профи в нетворкинге.
Сами же говорите - менять работу каждые три года. Ну какой из тебя профи в работе через три года работы на первом рабочем месте?)
MiraclePtr
15.04.2023 11:09+9Соответственно, специалистам по подбору персонала о нем ничего не известно.
Вы точно из 21 века пишете? LinkedIn что ли отменили? (я знаю что его в России забанили, но это не мешает работникам из IT-сферы и рекрутерам им до сих пор активно пользоваться). Там есть профиль, есть информация об образовании, опыте, сделанных проектах, используемых технологиях. Специалисты по подбору персонала находят профиль по ключевым словам и контактам и обращаются с предложениями. Со временем информация о вас попадает в базы кучи HR-агентств, и хедхантеры регулярно стучатся на емайл с интересными предложениями. Мне стабильно пару раз в неделю что-нибудь прилетает, причем и от российских фирм (хотя я в России уже несколько лет как не живу), так и от европейских, при том что я в жизни не выступал на конференциях, не читал лекций, статьи на Хабре пишу под псевдонимом, с людьми общаться не умею и делаю это без удовольствия. И это не только мой опыт, всякие фразы про "приходится отбиваться от предложений рекрутеров" для самого обычного спеца тут на Хабре в комментариях звучали писали уже несчетое число раз.
Ну либо дедовским методом - всякие сайты типа хх.ру. Я как-то раз ещё давно в России откликался на очень интересную вакансию, немного переделал специально под нее резюме (убрал нерелевантные пункты и детальнее расписал релевантные) и случайно забыл поставить галочку с ограничением видимости только для конкретного работодателя, в итоге оно пару дней повисело в открытом доступе - мне потом ещё неделю рекркутеры самых разных компаний и агентств почту заваливали предложениями созвониться и поговорить об их открытых позициях на которых я со своим опытом и навыками мог бы подойти. И это при том что "желаемая з/п" там была указана, мягко скажем, выше рынка на тот момент.
Плюс, опять же, сарафанное радио - нередко бывают что в какое-то место ищут определенного специалиста, и работников просят рекомендовать знакомых, бывших коллег, и т.д., обещая за каждого привлечённого и нанятого ещё солидный бонус. И для таких рекомендаций не надо выступать на конференциях, писать статьи, читать лекции, вести блог и специально заниматься всяким там нетворкингом - достаточно просто хорошо делать свое дело и не портить отношения с людьми вокруг :)
himch
15.04.2023 11:09Лично у меня работа уже есть, менять ее каждые три года не планировал, поэтому профилей на линкедин и хх нет.
Ну и понятно, что работу со стороны никто не предлагает)
vedenin1980
15.04.2023 11:09+7Уговорили, я с 20 годами опыта не профи, потому что не разу не менял место работы)… Лично у меня работа уже есть, менять ее каждые три года не планировал, поэтому профилей на линкедин и хх нет.
Понимаете, ценность сотрудника определяется тем какую зарплату за него готовы предложить на рынке труда. Если вы НИ РАЗУ туда не заходили — ваша ценность (для всех кроме вашего текущего работодателя) может быть от 0 до бесконечности (причем около 0 более вероятно).
Можно ли назвать человека профи в профессии, если он вообще никому (кроме одного работодателя) не нужен (а так бывает)? Даже если у него 20 лет опыта?
Это примерно как нарисовать картину и утверждать, что она шедевр, но никому из оценщиков 20 лет не показывать. Есть большая вероятность, что как только вы попросите ее оценить — ее оценка может оказаться меньше, чем пустой холст на котором она нарисована.
P.S. Самое сложное на мой взгляд для нового работника это период первой адаптации в течении первых месяцев, когда команда новая, все инфраструктура новая, где-то новые библиотеки и фреймворки, опять-таки притирка характеров нового сотрудника и старых.
Вот в человеке, который достаточно часто менял работы, можно быть уверенным, что такую адаптацию он пройдет более-менее успешно (но даже у таких людей это бывает не всегда), а вот у те, у кого это первая работа, или кто, сидел на одном месте 20 лет, это такие коты в мешке. Они могут быть отличными специалистами, но пересорятся со всей командой, или вообще не смогут адаптироваться к новым условиям (стресс и все такое). Поэтому, если у меня будет выбор между двумя одинаковыи специалистами — один с 20 годами опыта на 1 работе, а другой с 10 годами, но на 4-5 — я скорее выберу второго.
tommyangelo27
15.04.2023 11:09+4Профиль на LinkedIn на означает автоматически, что вы ищете работу. Это просто страничка с вашим актуальным профессиональным профилем (опыт, навыки, образование, позиционирование, рекомендации). Его наличие не говорит об открытости к предложениям, но позволяет получать их.
Ndochp
15.04.2023 11:09Вот мне только еще одной соц сети не хватало в дополнение к тем куда я не хожу.
Фейсбук хоть авторизоваться позволяет там, где гугла почему-то нет. (ладно, ВК конкурирует с ютуб музыкой, так что будем считать что использую)
Rive
15.04.2023 11:09С падением количества вакансий холодный рекрутинг (когда HR интенсивно ищут соискателей вместо обратного) почти умер, если брать ру-локацию. В этот год вполне можно иметь нагретые аккаунты на работных сайтах и не иметь с этого никаких предложений.
DMGarikk
15.04.2023 11:09+2(загляну в почту) шта? мне в неделю стабильно 2-5 человек пишут с предложением работы, при том что у меня почти везде (из штатов перидоически приходят запросы, я там попал в лист рассылки. но из-а Work permit required смысла отвечать нет) резюме скрыты, вы может про какието конкретные специальности пишите?
Rive
15.04.2023 11:09+1Ну мои резюме с Ruby бэкэндом сдохли к примеру, внимания к ним почти ноль в ру-регионе. В базах HR-агентств мои резюме определённо есть, в лучшие времена на них написывали даже если резюме были скрыты. Если выставляю на Линкедине локацию типа Будапешт, сразу начинают писать к примеру из Германии.
Судя по пробным шарам, я не могу найти легко работу со своим скиллсетом, не уехав из страны или не переучившись на что-нибудь типа Java или PHP 7.4+ - остальное гораздо менее востребовано, эти ниши просто сгнили, конкуренция там огромна.
Судя по статистике HH год к году, там гигантский провал предложения IT-вакансий, огромный рост спроса на них же, но диаметрально противоположная картина для вакансий неофисного сегмента (заводские, сервисные, вахтовые и прочие специальности).
*зевая*
На поиски работы сейчас я потрачу столько сил, что лучше просто дома посижу до лучших времён в режиме сбора информации и побездельничаю, чем буду биться головой об стенку и жрать кактус под названием "собесы".
DMGarikk
15.04.2023 11:09+2Ну мои резюме с Ruby бэкэндом сдохли к примеру,
Тут могу согласится, но такая ситуация с руби начала прослеживаться уже году в 15м-16 как минимум когда я переключился на питон было много вакансий по переходу с руби на питон
что лучше просто дома посижу до лучших времён в режиме сбора информации и побездельничаю, чем буду биться головой об стенку и жрать кактус под названием "собесы".
как у вас так получается? на какие деньги вы все дома по многу лет сидите в ожидании правильной работы?
Rive
15.04.2023 11:09+1но такая ситуация с руби начала прослеживаться уже году в 15м-16
За рубежом этот стэк не настолько вымер. Впрочем, я не вижу смысла за него держаться, просто у меня наибольший опыт работы на нём.
как у вас так получается?
У меня просто невысокие запросы и они становятся ещё ниже в периоды апатии. Будь у меня на содержании жена с детьми или привычки типа алкоголя или путешествий, я бы разорялся быстрее.
В идеале конечно сколотить ренту и вообще не работать 5/8, но многие типы инвестиций по факту требуют работы сами по себе или просто смягчают падение кошелька на пол под ударами инфляции.
alamer
15.04.2023 11:09Все верно, лично у меня отсутствие жены и ребенка сократит расходы в 8 раз (проверено). И текущего уровня месячного дохода мне одному хватит на год безбедной жизни.
Но реальность жестока, поэтому крутишься, пока не умрешь
AllexIn
15.04.2023 11:09+8Так и есть. Чтобы зарабатывать - надо уметь выбирать работу, уметь торговаться, уметь не вписываться в дичь. Это отдельный навык перпендикулярный непосредственно профессии.
Однако, чтобы не деграднуть сидя 20 лет в одной компании - это очень постараться надо.
konst90
15.04.2023 11:09+2Работа в одной компании не означает занятия одним и тем же делом. У меня стаж десять лет, компания одна и та же - но разнообразной работы столько, что я скорее дилетант широкого профиля, от работы болгаркой и прокладки электрики до прочностных расчётов и программирования. Плюс периодические подработки позволяют оценить себя относительно текущей ситуации в отрасли.
Вопрос релевантности подобного опыта, конечно, тоже интересный.
alamer
15.04.2023 11:09За 10 лет работы в одной организации я успел сменить штук 5 отделов, которые занимались абсолютно разными проектами. Стеки и задачи значительно разнились. В итоге судя по тому, что после я прохожу на новые работы с одного собеса, все не так плохо.
myhambr
15.04.2023 11:09+1Да, так и есть. Тут советуют быть пиздаболом с подвешеным языком, называя это умным словом нетворкинг.
nronnie
15.04.2023 11:09+5Это не намного хуже, чем сидеть в одиночку 20 лет над одним проектом "делая работу" и понавыдумывав за эти 20 лет какие-то свои собственные уникальные паттерны, архитектуры и стили кодирования, от которых потом у тех кому это вдруг достанется волосы на туловище шевелиться будут. Знал одного такого чувака - двадцать лет на одном месте отступы делает табами, использует венгерскую нотацию, префиксы "m_" для полей и методы_именует_вот_так() (это в C#). Разумно, чё - код-ревью нет, пишу, считай, для себя, как считаю нужным.
vedenin1980
15.04.2023 11:09+3Что еще веселее — чем запутанне архитектура и непривычнее стиль кодирования — тем сложнее передать проект кому-то еще без выкидывания всего что сделано за 20 лет. В результате, некоторые пишут так как будто пропускают через обфускатор.
Rive
15.04.2023 11:09+1Если он делает это единообразно, волосы на туловище можно успокоить заменами по всем файлам через несколько регулярок.
senglory
15.04.2023 11:09+4Есть шанс что убеждать в том, что Вы - профи придется 20летнюю хрюшку с синдромом вахтера, так что замечанеи про сидение на одном месте вполне правильное.
VadimProfii
15.04.2023 11:09Согласен, но как соотнести с Вашими словами тот факт, что в японских фирмах чем дольше работаешь- тем ты круче?
MiraclePtr
15.04.2023 11:09Японские фирмы - не весь мир IT. Если послушать, что про японские фирмы и культуру работы пишут, то у них там вообще есть немало, мягко говоря, очень странных традиций и особенностей.
Stas911
15.04.2023 11:09+1Или консалтинг, тогда работая в одном месте можно иметь разнообразный опыт. Вот только с повышением зарплаты не так просто
MiraclePtr
15.04.2023 11:09Ну я потому и написал "...или однотипных проектах". В консалтинге обычно проект не один, и они разные.
tommyangelo27
15.04.2023 11:09Работал 8 лет в одной компании. Не веду публичной активности (вроде блогов/конференций). Но открытый профиль на ЛИ позволял получать по десятку предложений работы в неделю.
Stas911
15.04.2023 11:09+2Сообщение в линкедин не равно офферу. Рекрутеры их ковровыми бомбометаниями делают.
vp7
15.04.2023 11:09+4Сейчас вы скажете про ошибку выжившего,... но я отработал в одной компании 15 лет (да, занимался сильно разным, но даже название должности не особо менялось) и год назад свободно сменил работу - достаточно было осознать, что на старом месте просто надоело. Сходил на единственное собеседование по принципу "а почему бы и нет", а уже в процессе общения оказалось, что компания стоящая. В итоге работа интересней, коллектив отличный, денег больше. Планирую и там проработать довольно много лет, периодически меняя специализацию внутри компании
edogs
15.04.2023 11:09Для профессионала проблема не в том, чтобы найти работу. Проблема в том, какую из множества предложений работы выбрать.
Слишком много вариантов работы на выбор просто означает что человек не очень в теме положения в индустрии. Потому что всегда можно сделать фильтр по зарплате так, что бы осталось всего несколько вариантов.
joffer
15.04.2023 11:09+9и что, так и не будет ни одного комментария про "подушку потолще"?)) это вроде должно первым пунктом идти)
Mirn
15.04.2023 11:09+3и про перманент не забывайте (или иная постоянная виза без лишения ВНЖ спустя месяц-три если новая работа не найдена).
Я думаю на хабре не мало тех, кто в визовом рабстве.
vedenin1980
15.04.2023 11:09+3или иная постоянная виза без лишения ВНЖ спустя месяц-три если новая работа не найдена
По опыту, в ЕС ВНЖ не лишают до истечения срока его действия (да и потом можно получить другую визу на поиск работы), особенно если вы не пытаетесь получать социал или пособия по безработице. То есть у вас могут быть годы до лишения ВНЖ.
Ну, и не найти никакую работу программиста в ЕС это нужно очень сильно постаратся.
nronnie
15.04.2023 11:09+3Европейские ФМС и прочие менты, на самом деле, про твой текущий рабочий статус вообще ничего не знают - у них даже какого-либо механизма его отслеживания не существует. Про это узнают только когда тебе надо продлеваться и ты обязан этот свой статус подтвердить - там где я когда-то работал в те времена для этого обычно вообще достаточно было выписку из банка с перечислениями зарплаты предоставить, даже договор показать не требовали.
alexzaides
15.04.2023 11:09+11Лично для меня нужно распечатать огромными буквами и повесить на стенку совет помнить о том, что у меня куча опыта и успешных проектов и я уже давно числюсь сеньором. И каждое собеседование не является моим последним шансом.
Thomas_Hanniball
15.04.2023 11:09+8Совет #0.
Антон, не надо увольняться с текущей работы, а то потом придётся долго искать новую работу, много грустить, проедая свою финансовую подушку, а потому ещё и статью на хабре написать с воображаемыми советами для самого себя, которым ты бы всё равно не следовал. А оно тебе надо? Иди немного отдохни, отвлекись от повседневной рутины и иди дальше работать. :)
Areso
15.04.2023 11:09+10#0
Увольняться "в никуда" - плохая идея.
markmariner
15.04.2023 11:09Почему?
Areso
15.04.2023 11:09Очевидно, когда у вас есть работа, ваша финансовая подушка не тает, а растёт;
сравнивать вы можете предложения не с 0, а с n имеющихся денег;
наконец, это хорошо влияет на своё "самоощущение" во время прохождения собеседований.
webhamster
15.04.2023 11:09+2Антон, пожалуйста, не забывай о великой силе нетворкинга. Заводи полезные связи с коллегами, партнерами, клиентами. Ходи на тематические митапы, конференции, тренинги, семинары.
Не забудь вначале переехать в город, где всё это есть. Городов этих не так много по матушке России.
webhamster
15.04.2023 11:09+5Антон, пожалуйста, выучи английский язык! Мне даже стыдно это писать. За 4 года ты уже смог бы владеть этим языком на уровне не меньше, чем С1. Самое тупое, что я мог сделать в жизни, - это забить на изучение английского языка.
Как человек, который учил в школе немецкий, просто потому что случайно при раздаче учебников не досталось учебника английского, я смотрю на людей которым выпало такое счастье, а они его прое.. профукали, с нескрываемым удивлением.
markmariner
15.04.2023 11:09+1Да нету никакого счастья. До категории B2 можно интенсивно дойти за 2 года занятий по часу в день (личное оценочное суждение), а вот дальше на C не перепрыгнуть никак, если вы не будете жить в среде, сколько бы лет не пытаться.
Обучение же языку в школе массово эффективно только тогда, когда на этом языке и ведутся уроки.
evadesad
15.04.2023 11:09+6Чтобы с В2 на С1 перепрыгнуть нужны в основном словарный запас да идиомы с оборотами.
Среду на эту тему можно себе создать до какой-то степени.
А именно, потреблять контент на английском, причём требования к контенту весьма расслабленные, подойдут не только тру книги классиков, но и ютуб (не совсем уж распаковки, но даже стримы сойдут), статьи читать на интересные темы (лучше на несколько тем, конечно, но только непременно интересных, чтобы мотивацию поддерживать), сериалы, конечно, только в оригинале можно с английскими же субтитрами.
Это из личного опыта, я так практически без подготовки(если не считать подготовкой двухнедельный ютуб фоном по теме) сдала IELTS на С1, вытянув за счёт чтения на 9/9, завалив при этом беседу из-за того, что вытянула билет по совершенно не интересующей меня теме, про моду, простигосподи, я и на родном языке двух слов связать не могу.
При этом, прямо скажем, на работе обычно не требуется рассуждать на общие темы, если учить английский для профессии, требуется выучить офисный да профессиональный сленг, поэтому, освоив их, можно смело записываться во Fluent, даже если в общем смысле это не совсем так.
vedenin1980
15.04.2023 11:09+5ИМХО, где-то на твердом B2 начинается уровень "свободно проходишь интеврью на английском у англоязычного нейтива" и "свободно можешь болтать на любые темы с теми же найтивами", то есть то что называется "свободный английский", и в общем-то никому, по большому счету, от вас уровня выше и не нужно (если вы не идете на позиции, где требуется на идеальном английском продавать ваш продукт клиентам, — но туда скорее всего в любом случае нейтива возьмут).
С1 это уровень когда ты можешь разговаривать красиво, без ошибок, со всякими устойчивыми выражения, и прямо на уровне менеджера по продажам, а C2 — когда тебе иногда принимают за нейтива с небольшим акцентом (похожим на акцент какой-нибудь области в Англии).
Dolios
15.04.2023 11:09+1Смешно.
У меня подтвержденный неоднократной сдачей IELTS уровень С1/С2 и я делаю кучу ошибок в речи. Никаким менеджером по продажам или, тем более, нейтивом от меня не пахнет.
Свой В2 вспоминаю исключительно со смехом, понимая сейчас, какую околесицу я нес. Но тогда я тоже думал, что я "свободно прохожу интеврью на английском у англоязычного нейтива". Сейчас хочется тем нейтивам сказать огромное спасибо за терпение.
vedenin1980
15.04.2023 11:09+4Может быть, но вообще даже найтивы делают кучу ошибок в речи и не особо напрягаются из-за этого.
Я хотел сказать — есть такой миф в СНГ, что ошибки в разговорной английской речи это такой ужас-ужас, что мешает свободно разговаривать. На самом деле, если все друг друга понимают нормально это обычно никого сильно не напрягает. Ну и с какого-то момента ты просто нормально общаешься, не задумываясь о том какой у тебя уровень.
evadesad
15.04.2023 11:09+2Это не совсем так. Дело в том, что в некоторых авторитетных системах оценки знаний английского акцент вообще не оценивается. То есть за лет ми спик фром май харт вовсе не снизят баллов.
При этом говорить именно без акцента или с небольшим акцентом можно научиться, есть даже специальные курсы на эту тему, правда для этого нужен хороший слух и много усилий, но в целом замаскировать акцент именно в произношении - вполне возможно даже во взрослом возрасте.
А вот то, чтобы сойти за нейтива среди нейтивов, да не в профессиональной беседе, насыщенной речевыми штампами, а именно в свободной, я бы вообще не целилась, так как это в первую очередь культурный бэкграунд, и объём его таков, что... ну это нереавльно. Это как иностранец понимал бы и про "какая гадость эта ваша заливная рыба", почему "надо делать ку" и "маловато будет", и "гусары, молчать" и далее, далее, далее. Причём даже за глупенького неграмотного носителя сойти сложно, потому что неграмотный носитель будет неграмотен по-другому!
Кстати, то, что вы описываете как С2 - это очень похоже на ESL - English as a Second Language, уровень владения языком, который получают дети неанглоязычных семей в англоязычных странах, то есть те, у которых язык среды английский, а язык семьи - нет. Хотя они обычно говорят чисто, без акцента, конечно.
vedenin1980
15.04.2023 11:09Нет, речь разумеется не в попытки выдать себя за найтива (разумеется, культурный бекграунд иммулировать сложно), никто не говорит об игре в Штирлица.
Речь только о том уровне владения языком, чтобы при первом разговоре условно русскому человеку показалось, что не иностранец, а русскоязычный человек, но приехавший, например, из глубинки Белоруссии, из Литвы/Латвии или, скажем, выросший за границей, но разговариващий дома по-русски.
evadesad
15.04.2023 11:09+1Вы знаете, у меня есть такой знакомый, который натурально вырос в Германии в русскоязычной семье. Наверное, в первом разговоре, его можно принять за русскоязычного, он говорит очень чисто, без акцента совсем, без видимых усилий и даже владеет какими-то культурными кодами.
Но при этом его словарный запас очень ограничен, и познания в грамматике (которые бы были у человека, который бы учил русский не в семье, а на курсах) тоже очень не очень. Думаю, на тестах он едва бы набрал В1
Я только о том, что говорить чисто и бегло не равно хорошо владеть языком.
vedenin1980
15.04.2023 11:09+1Думаю, на тестах он едва бы набрал В1
Но ведь ему не мешает это с вами общаться? Если так посудить, то какой-нибудь ChatGPT (или 7 летний английский ребенок) на тестах английской грамматики набрал бы тоже может быть В1, однако это не мешает им общаться.
И тут большой вопрос, что именно значит "хорошо владеть языком."
evadesad
15.04.2023 11:09Как посмотреть, всё-таки, несмотря на то, что он говорит по-русски, предпочтительный язык для общения - английский. Так как русского драматически не хватает.
Если мы не говорим о каких-то примитивных вещах, вроде как доехать до такой-то остановки, а погружаемся в практически любой предмет. Как и с семилетним ребёнком (если опустить за скобки, что семилетние дети бывают очень разные, и оставить самых начитанных) общение будет очень лимитированным. Условно говоря, я его опыт и рассказ понять смогу всегда, а он мой - нет, если я не буду специально стараться говорить так, чтобы меня поняли.
Вопрос про владение языком - не в бровь, а в глаз. Я вот, когда начала выращивать ребёнка вне языковой среды, внезапно осознала, что языком (родным) владею на очень-очень посредственном (для нейтива) уровне. Но при этом любому иностранцу до моего посредственного уровня - годы корпения над учебниками. В теории. На практике оно никому не надо.
Я согласна в Вашим комментарием выше - поняли друг друга, и ладненько. Если мы не говорим о каких-то профессиях, где владение языком критично, то речь не должна быть чистой или богатой, достаточно понятной. А если говорим, то там и не всякий нейтив сдюжит.
VsKorol
15.04.2023 11:09+2И ваш немецкий сейчас? Вы его не прое...
В Германии много вакансий, где нужен немецкий и можно без английского.
evadesad
15.04.2023 11:09Вы знаете, я из того поколения, когда все, кто хоть как-то знал английский, очень быстро находил себе работу получше, чем учить детей в государственной школе, поэтому пока та половина класса, что учила немецкий, его действительно учила, наша половина класса в основном сидела тихо и не доставляла беспокойства школьному персоналу.
Так что счастье-то такое себе. Комментатор ниже совершенно прав.
Mirn
15.04.2023 11:09+7добавлю мой совет:
диверсифицируй!
Мой опыт:айтишник со знанием OpenCV и скриптов гораздо быстрее обработает тыщи фоток, знание и опыт разработки видео чипов, нейронных сетей и фото и видеокамер полезен при работе фотографом. За фотосет платят от 20 до 50тыщь йен в час и это не так стрессово как работа в ИТ а ведь 90% это работа с фото а не сам процесс фотографирования и это можно раз в десять ускорить. А ещё будешь регулярно выбираться в разные красивые тур места просто приятнее чем в офисе геморрой отращивать.
Умение писать скрипты и знание теории графов и опыт реализации топологии пригождается в разводке именно качественных и более дешёвых плат чем у конкурентов и таких спецов реально мало и там тоже платят БОЛЬШЕ чем в ИТ. (да, найти такие вакансии тот ещё ад, они реально редки, не спорю, но они бывают!)
А ещё во всех этих двух областях выше нет этого сумасшествия когда на тех интервью на литкоде тебя заставляют за час придумать то, что коллектив математиков мирового топ уровня разрабатывал неделями и месяцами. И не заставляют тратить сотни и тыщу часов ЛИЧНОГО времени на выучить всё это наизусть и особенно налегать на чёртову комбинаторику вместо алгоритмов. Не надо прокачивать рейтинги на литкоде, кодфорсе и хрен знает где ещё. И всё это ради не такой уж и большой зарплаты ИТшника.
Не ну реально зарплаты в ИТ не настолько крупные чтоб прям надрываться на это. Ваше время вам никто не вернёт. Вы просто тратите в этой безумной гонке немалую часть своей жизни.
VadimProfii
15.04.2023 11:09Комрад, а фотографером в какой стране Вы работаете? В России теперь эта работа неоч. хорошо оплачивается (в среднем).
mirwide
15.04.2023 11:09+1Совет номер 2 я бы назвал как: зарабатывай авторитет. Нет ни какого смысла в 1.5к контактов с которыми не общаешься, люди не помнят кто ты точно так же как ты не помнишь кто они. И человек, чья рекомендация имеет вес не будет рекомендовать случайного знакомомого с конфы. Самый лучший способ заработать авторитет - просто хорошо работать. Тогда текущий работодатель сделает всё что бы тебя удержать, предыдущий будет пинговать и 4 года спустя, а уволившиеся коллеги сольют контакты HR других компаний и они задолбают в телеге :)
Порефлексировать перед уходом и обозначить список того что хочется изменить текущему роботодателю тоже годный совет. По поводу смены работы каждые 3 года для развития, спорный момент. С одной стороны да, это добавляет кругозора и уверенности. С другой, есть такой момент, что придя на новое место, получаешь "кредит доверия", дальше либо его растрачиваешь и уходишь, либо увеличиваешь. Чем больше срок успешной работы, тем выше автритет, больше доверяют, тем меньше приходится тратить сил что бы "продать" свои идеи. Какие-то вещи в принципе невозможно делать работая по 3 года. Но это актуально больше для руководителей или архитекторов, если в ИТ.
Travisw
15.04.2023 11:09Предлагаю challenge - всем айтишникам России уволиться на месяц, а потом искать работу и ходить по собесам - кому что повезет
EvilsInterrupt
15.04.2023 11:09+8Я бы еще добавил совет:
Научись, пожалуйста, забивать!
Поясню: Порою на работе или в жизни случается что-то не совсем приятное и выбивающее нас из колеи. Теряя почву под ногами и попадая в не очень привычные для себя условия мы начинаем тревожиться, психовать. Но каждая ли ситуация действительно имеет настолько важное значение? Нет! Не кадая! А вот мы очень часто, реагируем на каждую, не совсему эффективным для нас способом. Тревожимся, стрессуем. Все это приводит к тому, что не можем нормально отдохнуть. Это в свою очередь приводит к тому, что мы не можем быть отдохнувшими и эффективными в те моменты, когда надо действительно быть отдохнувшим и эффективным. Мы вновь стрессуем. Цикл замыкается.
К примеру, что-то сказал руководитель, значит надо спросить себя : А все ли слова своих бывших руководителей ты сейчас помнишь и считаешь важными? Нет! Значит надо просто спросить себя: Что я сейчас могу сделать в этой ситуации? Поставить в зависимости от ответа цели и задачи. И забить! Работать в спокойном режиме. Без нервов.
myhambr
15.04.2023 11:09+4Совет №3. Антон, пожалуйста, выучи английский язык! Мне даже стыдно это писать. За 4 года ты уже смог бы владеть этим языком на уровне не меньше, чем С1. Самое тупое, что я мог сделать в жизни, - это забить на изучение английского языка.
Дорогой дневник! Хочу сделать следующие дела на год.
20 лет: Поступить, как и Аркашка, на курсы английского языка!
30 лет: Английский выучить до такой степени, чтобы мог на нем свободно читать со словарем.
40 лет: Английский выучить до такой степени, чтобы мог на нем свободно читать англо-русский словарь.
50 лет: Английский выучить до такой степени, чтобы мог прочесть, что написано на новой теннисной форме, которую сын привез из Грузии.
60 лет: Устроить внука в детский сад с английским уклоном и начать учить язык вместе с ним.(с) Михаил Задорнов - дела на год.
popelnicky
15.04.2023 11:09C1? Wow! I would like to say it is pretty complicated be on C1 level just learning English even during four years. I would like suggest you to add - consistently (daily!) communicate with native English speakers for achieving it.
evgenirum
15.04.2023 11:09Как раз сейчас нахожусь в поисках работы и с советами 1 и 3 - просто абсолютно согласен. Переписываю резюме и так, и сяк, потому что постоянно вспоминаю, что нужно добавить еще вот то или вот это. Ну а английский… Без него, конечно, можно работать. Но с ним - намного веселее
Pasha1818
15.04.2023 11:09-1Хорошие советы!
Вот с английским конечно интересно...
Как же всё - таки выучить английский язык?)
DMGarikk
15.04.2023 11:09+1За 4 года ты уже смог бы владеть этим языком на уровне не меньше, чем С1
Ну это очень врятли (про С1)
Вообще с языком очень всё индивидуально, я до сих пор читаю комменты на хабре с какимто внутренним изумлением и удивлением, все както массово говорят в B2/C1 причем утверждают что выучили язык чутьли не в институте по учебникам и самостоятельно
Однако, я "учил" язык с 1 класса школы (в 91 году) и… и досих пор я не С1, в 14 году я знал язык на уровне "читаю документацию" и в целом на A2, после чего усиленно форсил самостоятельное обучение и записался на курсы чтобы подтянуть разговорный, потом работодатель был забугорный, собственные курсы, ежедневные дейлики на английском, переписка на английском, по русски только если 1 на 1 с русскоязычным говоришь.
И что я скажу. у меня сейчас B1, я вытянул разговорный язык до состояния "посидеть на планерке (без Индусов) и могу пройти собес"
и главное, наблюдая за коллегами в конторе где я работал, в моем департаменте было много русскоязычных (в основном не из РФ), и B1 было далеко не у многих, хотя люди много лет работают в конторе где все руководство и коммуникации англоязычные.
p.s. как вы все это делаете? самостоятельно доходите до хотябы B2, или это как из анекдота с 90летним дедом и женой? я очень немногих коллег видел такого уровня кто учился самостоятельно или не был погружен в среду в течении хотябы пары лет
evadesad
15.04.2023 11:09Может у вас система оценок хромает?
В1 - это простые предложения в грамматическом смысле, нераспространённые, без определений и прочего богатства речи да ещё и с допустимыми ошибками (по шкале IELTS, например)
Что-то вроде вроде "я учил английский много лет. Я начал учить английского в первом клаccе. Я могу проходить для собеседования", собрать это всё в одно стройное предложение - это уже не B1
vedenin1980
15.04.2023 11:09+1Что-то вроде вроде "я учил английский много лет. Я начал учить английского в первом клаccе. Я могу проходить для собеседования", собрать это всё в одно стройное предложение — это уже не B1
А что тогда A1 и A2?
Dolios
15.04.2023 11:09Вот тут описание оценок IELTS по спикингу, В1, это 4-5 по шкале IELTS. A1 и A2 ниже.
Ndochp
15.04.2023 11:09Вот интересно, если спикинг 0, курсера скорость 1.5, ютуб 1, чтение тех без словаря, художка — сильно хуже в конкретике, но смысл ясен (ну то есть что слово ругательное понятно, а что значит — надо копать)
Это за какое время тянется до "собеседования прохожу".Dolios
15.04.2023 11:09Есть примерные оценки, сколько нужно потратить часов для достижения определенного уровня. Имеются в виду регулярные занятия с преподавателем плюс самостоятельные. Понятно, что все люди разные и оценки от источника к источнику тоже различаются, но примерная оценка справедлива для среднестатистического обучающегося.
Вот, например: https://en.amazingtalker.com/blog/en/english/64653/
И, самое главное, чтобы научиться говорить, надо говорить. Спикинг, это активный навык, чтением и ютубом он не прокачивается. Быстрее всего будут занятия с преподавателем. Имхо, лучше всего поставить себе цель сдать спикинг в IELTS на 7. Как по мне, так это минимальный нормальный навык говорения. Плюс, готовясь к IELTS с преподавателем, который знает критерии оценки и умеет оценивать, можно будет отслеживать прогресс.
Параллельно рекомендую тренировать письмо. Это второй активный навык, который и в спикинге тоже поможет, в итоге.
DMGarikk
15.04.2023 11:09Может у вас система оценок хромает?
вероятно, но оценивала меня и онлайншкола известная российская (протянувшая меня с pre-intermediate до intermediate) и совершенно независимый департамент обучения моей конторы где я работал которые также оценили меня на pre-intermediate и через год на повторной аттестации поставили мне intermediate
собрать это всё в одно стройное предложение — это уже не B1
я категорически не B2 ;)
===
вообще у меня плоховато с грамматикой и в какойто момент я начал тянуть именно в разговорный поскольку это важнее на работе
belarusbeztraktora
15.04.2023 11:09Перевести всё потребление контента на английский язык, начиная с меню телефона и компьютера.
Подписаться на интересные англоязычные ютуб-каналы; читать не Хабр, а Arstechnica, Anandtech, Hacker news, Reddit, и тд., плюс всякие BBC, NYTimes и прочие; смотреть сериалы и фильмы только на английском без субтитров, чтобы научиться нормально понимать речь на слух.
Познакомиться с иностранкой, с которой придётся общаться только на английском.
Если такой вариант не доступен, то разговаривать с самим собой, вести аудио или письменный дневник, записывать какие-то свои мысли только на английском.Постоянно пополнять не только словарный запас, но и запас различных идиом, словосочетаний, устойчивых фраз и тд.
Repeat for a few years — and you're golden!
P.S. C1/B2 был ещё в 2015 (101 из 120 TOEFL, 28/29 за Reading/Listening и 24/20 за Speaking/Writing), и то из-за того, что был немного неготов к сдаче теста в одной комнате с 30 другими людьми, а также потому, что привык пользоваться автокоррекцией, которой на тесте, естественно, не было. С тех пор подтянул всё на новый уровень.
once2011
15.04.2023 11:09Лукавство либо особый дар к языкам, как, например, у Грибоедова.
Сам, имея неплохую базу, усиленно занимался английским с нейтивом в течении более трех лет, и могу сказать что чувствую себя только на B2.
Chillingwilli
15.04.2023 11:09А если у меня нет особых достижений?
K0styan
15.04.2023 11:09+1Ну вот поэтому автор и предлагает всё записывать. Каждый законченный кусок работы. В моменте работа незаметна, но если ретроспективно на список сделанного поглядеть, будет видно, что и для чего было.
TopElite
15.04.2023 11:09Он пишет про ежедневные достижения
Что там можно записывать ежедневно?
Я не умер! Или как-то так
medvedouxerectus
15.04.2023 11:09В компаниях где практикуются регулярные оценки производительности (performance review), ты должен предоставить список того что сделал с момента последней оценки. Соответственно ты должен собирать заметные вещи которые были сделаны за, к примеру, пол года и упорядочить их.
Тут предлагается делать тоже самое, только добровольно. За что-то же деньги платили? Что-то было сделано. Какая-то особо полезная фича, какое-то изменение в процессах, какие-то полезные для других команд вещи.
trublast
Внимательный рекрутер заметит, что Антон планирует уволиться года через 4, а возможно раньше.
danilovmy
Да ладно. Например, при сложностях фирмы в коронавирус внимательный рекрутер уволится раньше Антона из этой фирмы. А ещё более внимательный рекрутер уволился оттуда ещё до начала работы. Так что вы на Антона не наговаривайте )
nronnie
У меня средний срок работы на одном месте это пара лет. Никаких проблем с предложениями работы не испытываю, даже при том что мне меньше чем через полгода уже 50 лет. Крайний раз - 4 техинтервью, из них 4 оффера. Тут вопрос больше в том сколько чего ты за это время сделал и, особенно важно, как об этом на собеседовании рассказать.
ArkadiyShuvaev
Мне 45 и хотелось бы уточнить. Вы работаете как линейный сотрудник или как руководитель?
Пытаюсь разобраться, насколько выгоднее и перспективнее, с точки зрения возраста 45+, быть линейным сотрудником или пытаться развиваться на позиции лида.
Какую рекомендацию вы бы дали самому себе в возрасте 45?
saag
Я хоть и не ТС, но предположу, что в указанном возрасте++ стоит делать себя руководителем своей фирмы даже в количестве сотрудников 1 штука, так Вы сможете избежать всякого там эйджизма.
sourbarberry
Становиться руководителем собственной фирмы исключительно из страха эйджизма - это, как минимум, странно :)
medvedouxerectus
Можно просто быть хорошим специалистом в стране где возрастная дискриминация действительно является преступлением.
markoni
Мне 51 годик. В 45 - пахал как папа Карло. Волею судеб сейчас в Польше, проект закончился, работа закончилась. Ну, работодатель делает ставку на молодых, может оно и правильно. Но с предложениями проблем нет - 3 собеса, 3 оффера. Думаю, поеду домой, в Минск - деньги те же, только хату снимать не нужно, есть квартира и дом.
ArkadiyShuvaev
Т.е. в 51 год вы обычный сотрудник (синьер) и чувствуете, что в 45+ лучше делать ставку на обычного работягу, а не на руководителя.
Я вас верно понимаю?
PS. Пытаюсь разобраться, куда мне дальше двигаться-то.
markoni
Да, именно так. Пробовал руководить - херово получается. Легче сделать самому, чем поставить правильные задачи.
kimisa
Не каждый может руководить эффективно. Т.е. не каждому дано быть грамотным начальником.
z1024
Не каждому это интересно. Даже если очень даже получается.
FF_hunter
Некоторые из них это понимают и всё равно идут в руководство командами. Ценник перевешивает здравый смысл, к сожалению.
iosuslov
Мне 34 годика, 8 лет работал на заводе, сейчас в айтишке мидлом. План такой - по максимуму бустить ЗПху как специалист (т.е. становится ультра убер синьором) и только потом идти в менеджеры (Лиды). Т.к. у менеджеров зпха не сильно выше синьора, но головняков при этом как минимум в 2 раза больше. Но мне в этом плане проще, я могу и в харды и от менеджмента меня не воротит. Если ты прям не любишь менеджерить(скорее всего это из-за отсутствия понимания, как это надо делать) - то топишь в синьоры, а потом находишь вторую работу )))
Dolios
Возможно, из-за наличия понимания, что там надо делать.
DMGarikk
а что там "такого" нужно надо делать?
я например в менежмент пошел что гораздо интереснее космический корабль целиком собирать, а не маленький кусочек
Dolios
Заниматься не тем, чем нравится, а скушной организаторско-руководящей работой.
Не собирать, а, утрируя, пинать тех, кто собирает.
DMGarikk
зачастую сами сборщики не видят корабль целиком, собирая его кусочки, а пинать их нужно чтобы они не отклонялись от общей схемы
менеджмент разный бывает, и в итоге кстати, грубо говоря, не вася-программист красную кнопку запуска ( пусть даже тестового) жать будет
Dolios
Все так, но как это противоречит тому, что я написал?
DMGarikk
никак, это просто рассуждение
мне просто самому очень скучно когда надо пилить задачки таска за таской без понимания откуда они берутся и куда уходат, пусть даже они красиво реализованы и сделаны…
Я даже будучи рядовым программером прослеживал все свои задачи с общей планерки даже когда их еще на меня не назначили и то как они работали в проде потом когда уже давно закрылись и печалился что не могу влиять на проектирование и планирование таких вещей
Dolios
Ну так синьор (нормальный, а не двадцатилетний) обычно понимает, что и для чего он делает, т.к. его уровень экспертизы довольно высок. А также занимается проектированием, это часть его работы. Кстати, есть еще техлиды, которые не менеджеры вовсе.
askolo4ek
Некоторые компании ещё предлагают технические должности выше Senior специально для тех, кто не хочет в управление, а хочет углублять свою техническую экспертизу. Например, СБЕР и Газпромбанк точно предлагают такие должности. И так как IT с каждым годом растет и опытные люди становятся опытнее, то уже во многих местах появились такие грейды, как: Chef, Principal Architect и тд..
Также ещё можно на должность Solution Architector`a метить, но тут каждая компания на эту должность по-разному смотрит
kickfighter
3 из 3 оферы = хороший результат, а зарплатные ожидания по верху рынка или много деннг не важно?
powerman
В нашей профессии надо работать тем, кем интересно. Без этого мозг просто отказывается непрерывно грузить в себя требуемые объёмы информации.
Если нет внутренней потребности управлять (командой, проектом) - не стоит этим заниматься. Это только кажется, что крутой технарь легко потянет задачи гуманитария-управленца, а на практике оказывается, что легко можно только лажу творить, а для качественного управления нужна кучка новых навыков и определённая склонность к этому занятию.
Если стало скучновато быть линейным разработчиком и просто писать код - стоит попробовать себя в смежных ролях, как технических (архитект) так и управленческих (тимлид, проджект, продакт…) ну или в тот же нетворкинг попробовать (менторинг, выступления на митапах/конфах, блог завести, …), возможно совмещая их с разработкой.
В контексте легкости поиска работы в нашей индустрии возраст принципиального значения пока всё ещё не имеет (может и никогда не будет иметь, но пока это сложно утверждать). Да, есть руководители, у которых свои предпочтения на эту тему - но хватает и других руководителей, с противоположными предпочтениями: одни ищут молодых "чтобы глаза горели", другие ищут опытных "чтобы лажу не делали пока учатся работу работать". Тут главное без ожиданий подходить: если Вы умеете хорошо делать свою работу, то всегда найдутся компании, которым нужен именно такой, как Вы, как и всегда найдутся компании, которым Вы не подходите, не смотря на все Ваши достоинства.
Nialpe
согласен, я примерно по такому пути пошел - менторство стажеров, собеседования, онбординг новичков, проведение внутренних вебинаров. согласовал с руководством и нагрузка не "вместе", а "вместо" части разработки. примерно 30/70 выходит.
Luciphur
А вот у меня лет 5 назад был момент, когда спросили "а чо так часто то". Но да, собес был на позицию руководителя. До этого менял работы каждые 2-4 года.
K0styan
У меня был дуплет: сначала "почему уходите?", а потом - "а чо так долго, если есть такие причины ухода?"
DMGarikk
в ИТ сфере это обычное дело
Я например на собесе даже не буду особо скрывть что если через 3-5 лет компания не сможет меня удержать я уйду… и я не вижу смысла этого скрывать если норма отрасли — работать на одном месте 5 лет