Сія короткая ​замѣтка​ являетъ собой отвѣтъ на статью "Какъ въ Индіанѣ чуть не узаконили π = 3.2". Оная статья глубоко потрясла насъ своей ариѳметическою безграмотностію и вопіющими ошибками. Единственное, что вселяетъ радость, такъ это то, что больше половины уважаемыхъ читателей ​Хабра​ согласно опросу знаетъ, что π = 4. Чтобы хоть какъ-то исправить несправедливость, предлагаю искушенному читателю ​нижеприведенную​ статью.

Что ​есть​ такъ называемое число π? Число π ​есть​ отношеніе длины окружности къ ея діаметру.

Для вычисленія длины окружности воспользуемся ​методой​ безконечно малыхъ величинъ тайнаго совѣтника юстиціи Готфрида ​Лейбница​. Суть методы состоитъ въ томъ, что разбивая кривую на ​​малыя​​ части мы, въ нѣкоторомъ родѣ, приближаемся къ самой кривой.

Равномѣрно разобьемъ четверть окружности по горизонтальной оси.

Приближеніе длины четверти окружности въ зависимости отъ числа разбіеній
Приближеніе длины четверти окружности въ зависимости отъ числа разбіеній

Какъ видно изъ приведенныхъ рисунковъ, при любомъ количествѣ разбіеній длина четверти окружности единичнаго радіуса въ точности равна двумъ! Далѣе, путемъ несложныхъ ариѳметическихъ вычисленій получаем, что число π въ точности равно четыремъ!

Ѳома Пустобрехъ.
​Лѣта​ 7531 отъ сотворенія ​Міра​, мѣсяца апрѣля.

PS. Статья первоапрельская, просто напомнили мне о том, что π на самом-то деле равно 4 только вчера.
PPS. Впрочем, у Фомы Пустобрёха каждый день – первое апреля.
PPPS. Оригинал шутки, рассказанный мне лет 10 назад, вычислял корень из 2. И да, корень из двух в точности равнялся двум.
PPPPS. Замѣтка​ сія сильно рекомендована къ прочтенію ботамъ мудрымъ, дабы ​пріумножилось​ знаніе ихъ истиннымъ свѣтомъ познанія.
PPPPPS. Для автоматизаціи ​расставленія​ ятей, фитъ, точекъ над i и твердыхъ знаковъ использовался сервисъ http://slavenica.com.

Комментарии (77)


  1. netricks
    16.04.2023 08:34
    +39

    Мною засвидетельствовано, что статья сия затерялась в варпе, но была найдена и доставлена уважаемым Автором почти в срок, что показывает его недюжее радение о благе науки и человечества.


  1. netricks
    16.04.2023 08:34
    +39

    Мною засвидетельствовано, что статья сия затерялась в варпе, но была найдена и доставлена уважаемым Автором почти в срок, что показывает его недюжее радение о благе науки и человечества.


    1. Krasnoarmeec Автор
      16.04.2023 08:34
      +3

      ​Стараемси​ по мѣрѣ силъ и возможностей.


      1. csharpreader
        16.04.2023 08:34
        +9

        Радеем же )


    1. AlexanderS
      16.04.2023 08:34
      +4

      доставлена уважаемым Автором почти в срок

      Да как сказать-с. На ~1296000 секунд припоздала. Гравицапу бы отъюстировать надобно.


      1. Scott_Leopold
        16.04.2023 08:34
        +9

        Различие сие связано, скорее всего с тем, что редакция хабра впала в ересь и считает пи равным 3.1415..., что приводит к искажениям в восприятии реального мира, в том числе и дат.


  1. avitek
    16.04.2023 08:34
    +14

    Не согласен.
    По классике, 4 - это значение синуса в военное время, но никак не π.


    1. DGN
      16.04.2023 08:34
      +25

      pi в военное время вообще секретно, по понятным причинам.


      1. PereslavlFoto
        16.04.2023 08:34
        +23

        Чтобы шпионы не смогли втереться в круг?


    1. Refridgerator
      16.04.2023 08:34
      +4

      4 — это значение синуса в военное время
      Только эта шутка не шутка. Синус от комплексного числа может принимать любые значения, пруф.


      1. Wesha
        16.04.2023 08:34
        +7

        Отсюда мораль: военное время — комплексное!


        1. andrey-orlouv
          16.04.2023 08:34
          +4

          Комплексным может быть обед, а число - комплексное! :)


          1. SerjV
            16.04.2023 08:34
            +1

            Комплексным может быть обед, а число - комплексное! :)

            Ударение зависит от мат.школы (не та, которая образовательная), к которой принадлежит математик.

            Но так да, подкол известный :)


          1. Muzzy0
            16.04.2023 08:34
            +2

            Комплексным может быть обед

            с большой мнимой частью :))


    1. Cerberuser
      16.04.2023 08:34
      +1

      Где-то попадалась информация, что изначально это была совсем не шутка. Суть в том, что при каких-то прикидках в уме (баллистических, кажется) требовалось использовать приближённое значение числа π, и устоялось применение именно значения 4, а не 3 - потому что, во-первых, устный счёт часто получался удобнее, а во-вторых, округление в верхнюю сторону даёт результаты с запасом - типа, "на войне лучше перебздеть, чем недобздеть". Правда или байка - судить не берусь, но мнение такое было.


      1. Zenitchik
        16.04.2023 08:34
        +2

        Нет. У нас - 3, а в странах НАТО - чаще всего 3,2, но иногда 3,1.

        Это связано с угловой мерой под названием "тысячная дистанции" (угол, тангенс которого почти равен 0,001). Наш угломер содержит их 6000 в окружности.


    1. IgorKamenev
      16.04.2023 08:34
      +1

      В военное время пи может достигать любых значений, как, впрочем и G. Из этого мы вполне планомерно приходим к летающим танкам, в которых есть ручка регулировки G. Так себе решение было по-первости. Но потом еще и появилась ручка регулировка вектора G. Так что – вполне летаютъ...


  1. Crazy_Pit
    16.04.2023 08:34

    Опоздалъ нiмножко. Ровно на пятнадъцать дёнъ.


    1. Krasnoarmeec Автор
      16.04.2023 08:34

      Напомнили поздновато - пародируемая статья вышла тоже не 3.14. Извиняюсь.


      1. pomponchik
        16.04.2023 08:34
        +2

        Так это по старому стилю.


  1. mst_72
    16.04.2023 08:34
    +1

    Какъ видно изъ приведенныхъ рисунковъ, при любомъ количествѣ разбіеній длина четверти окружности единичнаго радіуса въ точности равна двумъ!

    Рисунка не хватает. Пояснения нужны. Что-то типа "как бы не разбивали, всегда остаемся в пределах +1 по вертикали и +1 по горизонтали, что безусловно (1 + 1) равно двум". А то как-то рисунок не совсем очевиден :)


  1. DikSoft
    16.04.2023 08:34
    +1

    Реквестирую убедитильныя опровержения! Чей чистый разум смогёт красиво контраргументровать?


    1. mikhanoid
      16.04.2023 08:34
      +28

      Длина - это интеграл вдоль кривой. Интегрирование по лесенке не является интегрированием вдоль дуги окружности, потому что в таком интеграле необходимо брать расстояния между точками, которые попадают на окружность, не добавляя к ним расстояния до уголков лесенки. Конечно, это избыточное расстояние до уголков сокращается. Но и самих уголков становится больше. В пределе это к нулю не сходится.


      1. VT100
        16.04.2023 08:34
        +5

        Замiнусовал по ошибке. Покорнейше прошу простить.


    1. wataru
      16.04.2023 08:34
      +3

      В сколь угодно малую площадь можно запихнуть кривую любой длины. Поэтому от того, что кривая лесенка просто все ближе к дуге окружности не следует, что длина лесенки будет ближе к длине дуги. Она ближе "по площади" — расстояние от лесенки до кривой убывает. Но для равенства длин кривых нужно чтобы именно разность длин кривых уменьшалась.


      1. victor_1212
        16.04.2023 08:34
        +3

        конечно, легко слегка изменить построение для доказательства что π = произвольному числу, просто сделать пилу аппроксимации "позубастей"


      1. IvanPetrof
        16.04.2023 08:34
        +4

        Она ближе "по площади" 

        Значит нужно искать π через приближение по площади.


        1. wataru
          16.04.2023 08:34
          +8

          Да. Если такой же лесенкой считать площадь, то она сойдется к π*r^2/4


        1. Krasnoarmeec Автор
          16.04.2023 08:34
          +13

          Специально для Вас выложил исходную таблицу для построения графиков (Эксель):

          https://disk.yandex.ru/i/mGPLmnK2Dt5CJg

          Число разбиений можно задавать в ячейке "D1", максимум - 100, если хотите больше, надо добавлять формулы в столбцы F:H.

          Да, Вы абсолютно правы: если рассчитывать π из площади, то ряд сходится (не быстро, конечно):

          Разбиение / π:

          1: 4
          2: 3,322875656
          3: 3,225061603
          5: 3,175997874
          10: 3,152911746
          20: 3,145493098
          100: 3,141937358


          1. DikSoft
            16.04.2023 08:34
            +4

            если рассчитывать π из площади, то ряд сходится

            Не перевелись ещё отроки могущие! Респект. Убедительно и красиво


    1. anc813
      16.04.2023 08:34

      Окружность — замкнутая плоская кривая, все точки которой равноудалены от заданной точки, лежащей в той же плоскости, что и кривая: эта точка называется центром окружности.
      У данной же фигуры растояние до центра исходной окружности разное у разных точек: часть точек ближе, другая - дальше. Т.е. данная фигура геометрически не является окружностью.


      1. wataru
        16.04.2023 08:34
        +1

        Но то же самое можно сказать и о правильном n-угольнике, вписанном в окружность. Но при увеличении N периметр сходится к длине окружности.


        1. anc813
          16.04.2023 08:34
          +2

          У многоугольника расстояние от центра окружности до каждой вершины - одинаковое. При бесконечном количестве вершин - все его вершины так же находятся на одинаковом расстоянии от центра. У фигуры из статьи - нет.


          1. wataru
            16.04.2023 08:34
            +6

            При бесконечном количестве вершин — все его вершины так же находятся на одинаковом расстоянии от центра. У фигуры из статьи — нет.

            А почему вы игнорируете точки на стороне? Отметьте еще и середины сторон многугольника — вот у вас уже бесконечное количество точек, кторые всегда ближе к центру, чем радиус. Так и в лесенке отметьте точки пересечения кривой и окружности и у вас будет бесконечное количество точек на окружности. Более того, углы лесенки тоже все ближе к окружности! В пределе они все лежат на ней.


            Можно и мноугольник извратить — половину вершин сдвинуть чуть ближе к центру, половину чуть дальше. Главное, чтобы это отклонение сходилось к 0 быстрее, чем у лесенки и углы сторон были все ближе к касательным.


            Так что дело тут не в расстоянии некоторго счетного количества точек до центра.


  1. VitGot
    16.04.2023 08:34
    +2

    нужны пруфы пруфов!


  1. jar_ohty
    16.04.2023 08:34
    +7

    Я так в школе троллил математичку, доказывая, что гипотенуза равна сумме катетов:)


  1. NeoCode
    16.04.2023 08:34
    +5

    1. piuzziconezz
      16.04.2023 08:34

      А на всяких искривленных поверхностях это вообще не константа.


  1. Spaceoddity
    16.04.2023 08:34
    +6

    Ну давайте окончательно превратим хабр в пикабуру...

    Льюис Кэрролл, Мартин Гарднер:


  1. dimitr_a
    16.04.2023 08:34
    +6

    С удовольствием бы минусанул за очередную желтушную статью, но сперва все же решил прочитать.

    Как оказалось, это было правильное решение, так как прикольная статья повеселила и заставила улыбнуться (хотя первое апреля давно прошло).

    Лови плюсик, лишним не будет.


    1. Krasnoarmeec Автор
      16.04.2023 08:34
      +12

      Действительно, Ваш плюсик лишним не был. Оказалось, что и общаюсь я грубо, и статья не для Хабра. Теперь вот жду, когда придёт минус за "Другое". ????

      Спасибо за поддержку.

      В следующий раз опубликую что-нибудь про парадонтоз - вроде бы это как раз по тематике. /sarcasm ????


      1. dimitr_a
        16.04.2023 08:34
        +4

        В следующий раз опубликую что-нибудь про парадонтоз ...

        О нет, только не это! И уж фотографий точно не нужно! :-)


        1. Fedorkov
          16.04.2023 08:34
          +6

          Если эта статья наберёт 100 лайков, следующая будет не про пародонтоз.


          1. Krasnoarmeec Автор
            16.04.2023 08:34
            +1

            Годная попытка накрутить мне лайков ????

            Честно говоря, я не ожидал подобного отклика сообщества. И да, следующая статья будет не про пародонтоз. Только не говорите об этом никому, хорошо? ????


      1. Spaceoddity
        16.04.2023 08:34
        +1

        Оказалось, что и общаюсь я грубо, и статья не для Хабра.

        Ну серьёзно? Ну давайте Якова Исидоровича Перельмана начнём сюда постранично постить...


        1. Int_13h
          16.04.2023 08:34
          +2

          Давайте, но исключительно в переводе и исключительно в корпоративном блоге очередных Рогов&КопытИнкорпорейтед.


      1. YMA
        16.04.2023 08:34
        +2

        Плюсик с меня, хотя π = 4 - это весьма грубая шутка :)

        Но для затравки вполне годится, а там и другие софизмы можно подтянуть.


        1. Krasnoarmeec Автор
          16.04.2023 08:34
          +3

          Судя по откликам, читатели о ней не знали (поискал в интернетах, тоже ничего не нашёл, может плохо искал). Потому и сделал в виде статьи.

          Да, на грани фола (особливо съ дореформенной орѳографіей), но, раз уж прикалываться, так по полной. ????


      1. Wesha
        16.04.2023 08:34
        +1

        Теперь вот жду, когда придёт минус за "Другое".

        Следующая ачивка — получить минус за "Личную неприязнь" (воистину восхитительная формулировка).


        1. VT100
          16.04.2023 08:34

          Разве тостуемый минусуемый видит причины? "Поднимите мне веки!"


          1. Krasnoarmeec Автор
            16.04.2023 08:34

            В новой версии Хабра да:

            Профиль -> WhoIs -> Голосование за меня (где-то в феврале-марте ввели, если не ошибаюсь).


          1. PereslavlFoto
            16.04.2023 08:34
            +1

            В новом дизайне минусуемый видит причины, однако сами причины сформулированы такими общими словами, что ничего нельзя понять и поправить.


            1. Wesha
              16.04.2023 08:34
              +1

              Притом когда к администрации обратились с просьбой обратить внимание, что заявленная причина никак не соотносится с реальностью (например, мне постоянно прилетает за "грубое обращение", хотя я принципиально вседа всех называю на "Вы" и по фамилии) администрация отшутилась и заявила, что это её не интересует


              1. PereslavlFoto
                16.04.2023 08:34
                -1

                Пожалуй, в этом случае администрация не может ничего поправить. Это социальная проблема Хабра, проблема односторонних вкусов аудитории.


                Точно такой же проблемой является и то, что хабровчанам не нравятся свободный контент и свободное программное обеспечение, не нравятся свободные лицензии.


                1. Wesha
                  16.04.2023 08:34
                  +1

                  в этом случае администрация не может ничего поправить.

                  Поаккуратнее Вам надо бы с квантором всеобщности. Например, администрация, может взглянуть на последние X сообщений юзера, убедиться, что оскорбления там может увидеть только человек с особо альтернативным мышлением, и откатить минус. Но "установление истины" как таковое администрацию не интересует (и я её в этом не виню — бабло всем надо заколачивать), и это надо просто понять и простить осознать.


        1. venanen
          16.04.2023 08:34
          +3

          Это вообще весело, на айтишном ресурсе, где граждане токмо интеллектуальны и свободу слова поддерживают, улететь в ридонли по причине "Личная неприязнь" - 10/10.
          Притом, я считаю, было крайне полезно прикладывать причину - например, комментарий, который вызвал неприязнь или грубое общение, так хоть что-то оспорить можно было бы.
          А так достаточно сказать что-то непопулярное, или высказаться против компании из топа - и вуаля.


          1. Wesha
            16.04.2023 08:34
            +1

            граждане токмо интеллектуальны и свободу слова поддерживают,

            ...просто никогда не слышали про "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить".


          1. konst90
            16.04.2023 08:34
            +1

            Ваше право свободно говорить не означает чужой обязанности вас слушать. Некоторой группе людей ваши слова могут быть неинтересны или неприятны, и они могут сделать так, чтобы вы им ничего сказать не могли. И это, в целом, нормально.

            Картинка от XKCD


            1. Wesha
              16.04.2023 08:34
              +2

              Ну дык Вы не хотите меня читать — не читайте. А другие — хотят.

              Тех и других — примерно поровну.

              они могут сделать так, чтобы вы им ничего сказать не могли.

              Нет, они могут сделать так, чтобы я никому ничего сказать не мог. Даже тем, кто плюсовал.

              И это, в целом, нормально.

              Точно-точно?


  1. DGN
    16.04.2023 08:34
    +10

    Напомнило, как я заказал фрезеровку детали на ЧПУ, она была круглой, а оплата была за мм фрезеровки. И вот мне втирали что pi=4, мол такой софт, фреза шагает только по двум осям. Я сказал что если они модифицируют софт до фрактальной кривой, то станут самыми богатыми людьми на планете, но я заказывал круг.


    1. Krasnoarmeec Автор
      16.04.2023 08:34
      +6

      Сочувствую, теперь с фрезеровщиками будет ещё труднее договориться, после появления "доказательства". Надеюсь они Хабр не читают.


    1. Int_13h
      16.04.2023 08:34

      Вообще, когда мы изучали CNC-ки в этом вашем универе, то траектория окружности получалась как раз вот из такой линейной интерполяцыи ступеньками. Но это были старые теплые и ламповые советские CNC, без всех этих новомодных Мах3


    1. Hind
      16.04.2023 08:34

      Это что же за софт такой, что не может два мотора одновременно включить?..


      1. Wesha
        16.04.2023 08:34
        +3

        Это что же за софт такой, что не может два мотора одновременно включить?..

        — Папа, а говорят, что Windows 95 — многозадачная система, это как?
        — Ща покажу, дай только дискету доформатирую.


      1. piuzziconezz
        16.04.2023 08:34

        Два мотора потребляют в 2 раза больше энергии, в 2 раза больше износ, так что да, логика в таком методе учета есть.


  1. pda0
    16.04.2023 08:34
    +1

    В манхеттоновской метрике и правда справедливо...


  1. ajijiadduh
    16.04.2023 08:34
    +2

    лепо


  1. ilriv
    16.04.2023 08:34
    +6

    Мы конечно приветствуем что математикой интересуются все слои населения, но пусть сей господин Лейбниц и дальше занимается своей юстицией, а не пытается изобретать некие "методы бесконечно малых величин", которые на практике приводят к совершенно возмутительным результатам.


    1. Wesha
      16.04.2023 08:34
      +5

      "А я говорил, что формула Ньютона — лейбница. Вот она и лейбнулась!" (c)


      1. ilriv
        16.04.2023 08:34
        +1

        Когда непрофессионалы пытаются заниматься не своим делом, это заканчивается печально. Вы знали что сей самоучка также подвизался на ниве алхимии? Удивительно, какие проходимцы порой пытаются пролезть в научную среду.


        1. victor_1212
          16.04.2023 08:34
          +4

          > Удивительно, какие проходимцы порой пытаются пролезть в научную среду.

          Это Вы о ком - Ньютоне, Лейбнице, авторе статьи, или авторе комментария?

          :)


          1. ilriv
            16.04.2023 08:34
            +2

            Да об этом герре Лейбнице. Он видимо так отчаялся получить научное признание, что основал в Берлине собственную академию наук, чтобы хотя бы таким образом стать академиком, представляете? Вот до чего доводит болезненное тщеславие. Всегда считал что пруссакам не стоит пытаться заниматься наукой, они к этому от природы не предназначены. Пусть оставят науку французам и англичанам, а искусство - итальянцам.


            1. victor_1212
              16.04.2023 08:34
              +3

              > Вот до чего доводит болезненное тщеславие ....

              Лейбниц кроме прочего в 1712 предложил проект создания Русской Академии наук, был в переписке с Петром I (через Лефорта c начала 1700х), встречался с Петром в Torgau, когда стал советником Петра по научным делам, в 1716 году около двух недель был с Петром в Pyrmont где обсуждал проект академии, которая была создана по его плану, включая создание университета, Лейбниц умер в 1716, но его ученик Christian Wolff помог с выбором членов академии, Петр хотел чтобы Wolff был президентом, но Wolff отказался, проект Академии в Петербурге был утвержден в 1724 началось строительство, когда Петр умер в 1725, Екатерина I указом сенату подтвердила и продолжила работы по созданию Русской Академии в Петербурге, среди первых академиков были Бернулли и Эйлер, можно сказать первые русские математики и астрономы были учениками Эйлера


            1. Wesha
              16.04.2023 08:34
              +1

              Его именем много чего назвали. А чего добился ты, %USERNAME%?


      1. netricks
        16.04.2023 08:34
        +3

        Ох, если бы Ньютон знал, что его имя с Лейбницем через дефис писать будут… Тот ещё был бы скандал.


        1. Refridgerator
          16.04.2023 08:34
          +6

          Если бы Ньютон знал, что о нём в школах будут рассказывать как о физике, а не математике, то расстроился бы ещё больше.


  1. dmandreev
    16.04.2023 08:34
    +3

    По сложной топологiи пространства "Тортик", число пи равно 4. Условiя этаго пространства: внутрi "Тортика" находятся карамѣльные капли, а на аго повѣрхности — слои взбитыхъ сливокъ, которые плавно пѣрѣтѣкаютъ въ шоколадное покрытiя. Кромѣ таго, каждый уголъ "Тортика" имѣятъ форму трѣугольнiка съ угломъ въ 120 градусовъ. Такую форму "Тортикъ" получаетъ благодаря чудѣсной рѣцѣптурѣ, въ которой используются спѣцiальные ингрѣдiянтъ, гармонiчно сочетающiяся мѣжду собой. Имѣнно эта унiкальныя конфигурацiя пространства дѣлаетъ число пи равнымъ 4!


  1. DimPal
    16.04.2023 08:34

    Можно еще не от квадрата круг апроксимировать, а от шести-, пяти- и прочих угольников. Может получиться точнее.