Давеча мне попалась интересная материнская плата на процессоре Celeron J1800 за цену аж в 850 рублей! В повседневном использовании этот процессор, мягко говоря, не очень хорош, а в роли домашнего сервера у него могут быть все шансы, особенно при такой цене. В статье проведём тесты и изучим его реальные возможности и потребление в паре с бюджетным SSD.
Началось всё случайно. Мне понадобился небольшой Backup-сервер для моего Proxmox-сервера. Идея сидела в голове давно, но срочности никакой не было, так как я использую серверные SSD под систему, и неплохие, но обычные SSD для бекапов.
Поэтому я изредка изучал барахолки на момент простой связки в виде Pentium G4560 и H110 платы или тому подобных. Цена такого решения будет в районе 3 тысяч рублей, а его производительность даже по текущим меркам просто прекрасная, уж тем более для такой простой задачи, как складирование бекапов по сети через Proxmox Backup Server.
Но на глаза мне попалось это чудо — asrock d1800m! Ничего особо примечательного здесь нет, ну кроме цены. В связи со старостью и слабостью этих железок, а также повального списания офисных компьютеров под управлением этой платы, часто их можно найти за какие-то копейки.
Вместо нормального процессора, сюда установлено чудо инженерной мысли в виде Celeron J1800. На момент выхода (а это 2013-2014 гг.) он уже не блистал своими характеристиками. Под капотом достаточно неплохая архитектура BayTrail, 2 ядра на техпроцессе 22 нм (4-е поколение intel core как пример) на частоте до 2,5 ггц. А главное, крошечный тдп в 10 ватт! Архитектура Baytrail уже на выходе не блистала своими возможностями и была разработана буквально для носимых устройств, таких как планшеты или нетбуки. Поэтому ждать от такой железки каких-либо вау-результатов не стоит, но ведь она не так плоха?
Я решил выяснить, на что способны 2 ядра из 2014 года, и какие современные сервисы можно водрузить на такое железо в домашнем хозяйстве.
Процесс покупки на барахолках, как всегда, прекрасен: поездка ближе к ночи в не самый интересный район города, покупка без проверок, если не нравится — не бери. Но 850 руб. деньги не огромные и я решил рискнуть.
Комплект поставки бюджетный, плата с разборки, без заглушек коробок и сата-кабелей.
Процессор поддерживает ТОЛЬКО ddr3 и ddr3 L с частотой 1333мгц и не поддерживает разгона. Благо слотов здесь два и процессор поддерживает двухканальный режим памяти (в отличие от нового Intel N100, который обладает прекрасной производительностью, но при этом работает только с одним каналом памяти, что сильно снижает его производительность в задачах, требующих работу с быстрой памятью).
Для запуска нам понадобится оперативная память. Плата поддерживает вплоть до 8 Гб памяти, но на деле до 16 Гб, если планки свежие, на частоте 1333 МГц, одинаковые и т. д.
Память ддр3 имеет неплохие характеристики, но на конец 2023 года можно сказать, что настал закат её эпохи, благодаря чему на тех же барахолках её количество просто ужасает. Невольно задумываешься о важности переработки, когда видишь 44 тысячи объявлений о продаже таковой памяти на б/у-рынке России.
Я решил не прыгать выше головы и взять адекватный бюджетный вариант, который только можно было найти. Многие владельцы старых платформ пытаются вдохнуть новую жизнь в свои девайсы, устанавливая 8 и 16 Гб памяти, успешно избавляясь от таких неликвидных комплектов, как 4 Гб (2х2 Гб) или 2 Гб (2х1 Гб). В моём городе удачно нашёлся комплект из двух планок по 2 Гб за 200 рублей! Внезапным бонусом оказалось то, что продавец выставил не то фото, память оказалась низкопрофильная. Если собирать 1U-сервер, то такая память не будет преграждать поток воздуха от вентиляторов к радиатору процессора (мелочь, а приятно).
Вариантов подключения дисков здесь совсем немного, все платы на этом процессоре не имеют чипсета, так как здесь полноценный SOC и sata порты идут напрямую из процессора. На данной плате установлено всего 2 Sata2 порта, которых хватит на минимальный сетап из загрузочного диска и диска для хранения файлов.
Но добавить больше портов Sata всё же можно благодаря платам расширения, в моём варианте платы есть аж 3 порта PCIE, но неприятный нюанс в том, что intel решили ограничить слабый процессор просто во всём, и для расширения здесь порты с малым количеством линий и старой версией gen2.
И даже поставив карты расширений, вы будете очень ограничены по скорости (250мб/сек), но даже её в теории хватит, например, для массива из жёстких дисков.
- PCI Express Revision 2.0
- PCI Express Configurations ‡ X4, X2, X1
- Max # of PCI Express Lanes 4
Из полезного можно отметить ОДИН быстрый usb 3.0 порт. На фоне скудных возможностей расширения, этот юсб можно назвать подарком судьбы, который далее очень пригодится, так как это самый простой способ добавить к данной железке дополнительный жёсткий диск или Ethernet-порт.
Сеть реализована на простеньком чипе Realtek, который в хорошую погоду способен выдавать гигабит. На практике у него оказалась индивидуальная непереносимость железа от Unifi, поэтому он постоянно сваливался до стандарта 100 мегабит. Переключение кабеля из UDM-Pro в свитч TPLink полностью исправляет эту проблему.
Проблему заглушки для портов я решил в течение часа при помощи 3д-принтера и бокорезов. На Thingverse полно моделей универсальных заглушек с отверстиями, которые можно подрезать для соответствия портам материнской платы.
Питается данная материнская плата от единого коннектора 24pin ATX. Питание процессора не требует отдельного кабеля.
Для системного диска рассматривал вариант загрузки с флешки, но на глаза попался SSD-диск Apacer panther на 120 Гб по цене в 800 Руб., 400 из которых удалось списать бонусами, подаренными одним магазином на букву М за… в общем я так и не понял логики насыпания бонусов — ты просто просыпаешься, а у тебя их уже тысяча.
Диск, можно сказать, третьего эшелона, если не четвёртого, но для загрузки системы, которая на него ничего не пишет, это более чем достаточное решение буквально по цене флешки того же объёма.
Питание в моём случае организовано нестандартно. Я бы не советовал никому заниматься этой ерундистикой и по возможности лучше взять нормальный бп. Но так вышло, что у меня завалялся pico PSU, а также блок питания MeanWell lrs 100-12. Блок был минимально доработан после окончания официальной гарантии, я разобрал его и добавил керамических смд конденсаторов параллельно выходным электролитам. Такое решение уменьшило пульсации в 2 раза до 15-25мв.
Pico PSU не дорабатывался, а вот его провода подверглись замене. Вместо стандартной косички с Sata + molex + cpu 4pin, я припаял длинный провод от модульного блока с тремя сата-портами.
Pico Psu вообще забавный малый. 12 В он пропускает через мосфет дабы обесточивать плату, а 3,3 и 5 В генерируются прямо на нём двумя преобразователями. Большой минус в том, что данный девайс с завода принимает 12 В по двум тонким проводам, а питание процессора должно идти с тонюсенькой колодки прямо с платы, по двум буквально волосам вместо проводов. Решение такое себе, особенно когда производитель гордо заявляет 150W! Но практика показала, что процессор можно запитывать напрямую от блока питания 12 В и никто жаловаться не будет, но это уже отход от темы. В моём случае плата не имеет процессорного коннектора и питается ВСЯ от 24пин коннектора.
Кроме того, PicoPSU + хороший блок на 12 В является отличным решением для малонагруженных ПК малой мощности, так как обычные компьютерные блоки питания имеют довольно низкий КПД на малой мощности, и только редкие блоки могут приблизиться к пикам. Подробнее об этом можно почитать на реддите или в этом тесте (тут и тут).
Итого общая цена такого решения на момент покупки составила 1300 руб. (480 за Pico PSU и 820 руб. за БП Meanwell — сейчас, конечно же, таких цен нет).
После сборки я установил простой ваттметр между розеткой и блоком питания для замеров потребления данного устройства.
Собственно, в выключенном состоянии 1.25W блок питания жужжит, нагрузка низкая, но уйти в ECO Режим не может, так как нагрузка всё же есть.
Запускаем и тестируем
Установка Windows и его драйверов не нуждается в подробном описании. Стоит отметить время, которое ушло на эту задачу — 1,5 часа. Даже имея SSD как системный диск время установки было просто огромным, а после установки системы я принялся ставить драйвера через SnappyDriverIsntaller. Всё время установки драйверов бедный процессор жарил своими двумя ядрами на максимум, потребляя в районе 15 Вт с розетки. Как только система была установлена и настроена, в режиме бездействия на рабочем столе с FHD-монитором данный ПК потреблял 5,5-7 Вт. Нагрев процессора был очень низкий, радиатор даже под полной нагрузкой едва тёплый — обдув ему явно не требуется.
Если кратко описывать работу за данным ПК — тягостно. Любые задачи от юзера — это целая церемония. Открыв диспетчер задач, вы загружаете процессор на 2-7% только им! Окошки по экрану таскаются бодро, но лазить по вебу через Edge тяжело. Скачивать файлы ещё тяжелее, ведь встроенный антивирус будет проверять 3 Мб файл около половины минуты. На установку Firefox, Sharex ушло минуты 2 (спасибо ninite).
Бенчмарк CpuZ выдал результат в 95 балла на 1 ядро и 190 балла на 2 ядра. Это, мягко говоря, удручающий результат, и он несравним даже с ноутбучными Core2Duo, даже не говоря о стариках типа i7 2600k, который будет на порядок быстрее в мультипоточном тесте. Радует только потребление с розетки, аж 12 Вт в полной нагрузке (хотя соотношение Вт/производительность не очень).
▍ Скорость сети в браузере
Дальше я решил прогнать тест скорости сети до локального сервера. Для тестов у меня стоит OpenSpeedTest сервер, он в виртуальной машине, в докере, с парой ядер от 13600K. Сеть построена на UDm-PRO с гигабитными портами, но все сервера и ПК подключены в дешёвый свич от Tp-Link c 5 портами на 2,5гбит/сек.
Тест использует HTML5, отчего производительность процессора в браузере сильно влияет на результаты теста.
Собственно, результат теста в браузере Firefox представлен ниже. Из максимально возможного гигабита браузер с трудом тянет меньше половины.
▍ Скорость в самбе/SMB
Далее я сделал сетевую шару без пароля и решил протестировать скорость сети без посредников в виде браузера, которые вносят огромную и бесполезную нагрузку в такую простую задачу, как отправка и получение файлов.
На моё удивление я упёрся в гигабитный порт на материнской плате сервера! Да, 2 слабых ядра для десктопных задач, но передача по сети не просто даётся с лёгкостью, а ещё оставляет огромный запас по процессору, буквально говоря нам о том, что можно идти дальше и выжать больше! Сервер при этом потреблял какие-то жалкие 8-9 Вт, и это наводит на мысль, что такая скорость далеко не предел.
Так вот, ранее я говорил про юсб3 порт. Теперь он нам пригодится! В него я установил адаптер Ugreen CM275 с чипом Realtek RTL8156B на 2,5 Гбит/сек в надежде на увеличение скорости передачи файлов в сетевой шаре. Драйверы встали сами буквально в течение секунд, IP получен и можно продолжать эксперименты. Что радует, драйверы встали без проблем в винде, так и в Ubuntu Server.
2,5 Гбит для меня буквально спасение, свичи очень дешёвые, потребление у таких адаптеров мизерное (до 1 Вт в активной работе), а главное, не требуется обновление проводки в квартире.
Мои предположения были верны — после установки более быстрого сетевого адаптера скорость поднялась с 1 гигабита до 1,7-2 гигабит, что достаточно прилично, особенно смотря на цену всего сервера (правда юсб-адаптер от ugreen стоит почти как весь сервер, но можно найти более дешёвые ноунейм-адаптеры на том же чипе).
И самое смешное, что узким горлышком выступает не процессор, а SSD-диск, который загружен на 100% при записи данных, а это значит, что если разжиться HBA или обычной дешёвой PCIE-картой расширителем на 4-6 сата-портов, можно построить действительно быструю сетевую шару с неприлично низким потреблением и ценой!
Вывод: отличная файлопомойка/шара, способная переварить 2 гигабита. Конечно, количество сата-портов удручает, но если разжиться PCie-Sata-контроллером этак с 4-6 портами, то можно сделать неплохое быстрое сетевое хранилище за очень смешные деньги. Однозначно мастхэв для этой задачи.
▍ Cмотрим фильмы через Jellyfin
С файлами разобрались, а что там ещё делают люди с домашними серверами? Конечно же, смотрят кино! Поэтому поставим jellyFin-сервер и попробуем что-то посмотреть по сети.
Для тестов я залил 3 варианта контента и дальше посмотрим, как оно работает.
Первый — фильм весом 8,5 Гб. Видно, что процессор загружен на 100%, это FFMPEG кодирует видео в 720p 8mbps, тормозов в видео нет, работает быстро, спустя минуту нагрузка падает до 60%, а спустя 3 минуты — до 20-30. По таймлайну бегать комфортно — там, где фильм уже декодирован, переход происходит мгновенно. Если промотать куда-то далеко, то есть пролаг 2-4 сек.
Включение субтитров в Jellyfin — это отдельная боль. И даже на хорошем железе данный процесс занимает немало времени. На этом ПК для фильма в 2 часа ушло около минуты на их загрузку.
Теперь сериал — серии всего по 2,7 Гб, разрешение FHD, 8 мегабит битрейта и 25 кадров. Качество авто, декодирование идёт, но грузит процессор в районе 70% с редкими пиками до 90%. Скроллинг таймлайна мгновенный, смотреть приятно.
Теперь тяжёлая артиллерия — фильм Акира, 4к-рип, 24 кадра/сек с битрейтом 40 мегабит.
Даже запуск из интерфейса занял продолжительное время, проц сразу же улетел в 100% загрузки, и ожидание начала фильма заняло около 2 минут. Посмотреть же ничего не удастся, процессор не успевает декодировать видео, отчего фильм постоянно тормозит. Перейти по времени невозможно, даже спустя 2 минуты видео не начиналось.
Вердикт: не самый плохой кинотеатр вышел. Да, 4к-рипы ему не даются, но посмотреть сериальчики и кино в HD-разрешении, почему бы и нет? А если добавить сюда музыку и плеер типа FinAmp на смартфоны, можно получить свой Spotify, который будет работать хорошо.
Но на самом деле для лучшего результата в плане кодирования можно приобрести видеокарту с поддержкой кодировщика H265, который сейчас повсюду присутствует в браузерах. В таком случае стоимость сервера вырастет кратно, но производительность на тяжёлых фильмах будет приемлемая.
▍ Хостинг Minecraft-сервера
На этом я решил закончить эксперименты с фильмами и проверить игры. А если быть точнее, то с одной игрой в виде Minecraft. Для тестов я скачал сервер на версии 1.20.1, на нём уже большая карта с кучей построек и животных, что даст проверить, как сервер себя ведёт в тяжёлой комплексной застройке, но при этом на элитрах можно слетать подальше и генерировать новую игровую область.
Сервер достаточно прост, на нём стоит как небольшой список модов на оптимизацию, так и моды типа DynaMap, которые поднимают веб-сервер и позволяют смотреть на сгенерированную карту в online прямо в браузере. В общем, не совсем ванилла, но и далеко не тяжёлые моды.
Железу, мягко говоря, нелегко. Потребляет он всего 13-14,5 Вт, но загружен почти постоянно на 100%, постоянно в консоль сыплются сообщения, что сервер перегружен и не успевает за игроками, а мобы ведут себя печально, обновляются они редко, и даже их физика лагает, отбрасывая их назад, как и игрока. Результат в целом слабенький. Если поставить ванильный сервер с модами на оптимизацию, то вдвоём, наверное, поиграть можно, но не более. В общем игровой хостинг тяжелее, чем cs 1.6, здесь не запустить.
Вообще, далее я поставил Wings-клиент на Ubuntu и добавил данный сервер в pterodactyl-кластер, который позволяет управлять игровыми серверами из web-интерфейса. Это странно, но тот же самый Minecraft-сервер показал себя ещё хуже в плане производительности, хотя, казалось бы, что хуже, чем хостинг игровых серверов на Windows?
Вердикт — очень слабый Minecraft-сервер. Возможно, ванилла с малой дальностью прорисовки и модами на оптимизацию ещё как-то встанет, но с удовольствием на таком сервере не поиграть.
▍ Установка Ubuntu Server
Теперь к Линуксу, а точнее к Ubuntu server 22.04. Началось всё с установки, и эта задача заняла более часа. Образ был староват, и его обновление было ну очень долгое. Загрузка длится около двух минут. А Htop по SSH тратит 2% ресурсов процессора. В общем, перед установкой желательно выкачать самый свежий дистрибутив, дабы не постареть за время его установки и обновления.
▍ Тест Passmark
Для интереса я провёл тест Passmark, результаты теста можно изучить здесь, говоря мягко, они печальные на фоне не то что современного, а даже железа 10-15 лет.
Картинка кликабельная, откроется полный отчёт:
▍ Установка Docker
Так как многие современные сервисы для «домашнего» хостинга чаще всего устанавливаются через Docker, я решил установить его. Установка докера заняла примерно 10 минут. Конечно, задача на 1 раз, но процесс очень медитативный и заставляет задуматься, насколько железо шагнуло вперёд, когда виртуалка с парой ядер на i5 12400 работает на порядок быстрее. C пустым докером мы получаем 2-4% потребления процессора в простое.
▍ Тестирование Immich — аналог Google Фото
Первым в Docker заехал мой любимый сервис Immich. Это буквально лучшая и самая беспроблемная система для бекапов фото с мобильных устройств. Можно сказать Google Фото, но без головной боли и ограничений, прекрасный интерфейс, отличные приложения на ios/android с рабочей синхронизацией, а встроенные нейросети очень неплохо ищут объекты и людей на фото. Подробнее здесь.
Сервис простенький, но под капотом тянет целую кучу контейнеров, отчего установку ждать пришлось примерно 20 минут.
И вот когда всё настроено, я решил провести простенький тест. Пользователь пришёл домой с прогулки, где сделал 47 фотографий общим размером примерно 10 мегабайт. И как только его смартфон подключился к домашней сети, софт начал синхронизацию с сервером.
На обработку такого объёма фото, на 4 ядра от i5 12400 потратили менее одной минуты. У j1800 же ситуация совсем другая. Вся загрузка фото заняла какие-то смешные 20 секунд, а дальше сервер ушёл в себя примерно на 10-15 минут. Всё это время процессор был загружен на 100%. Сервер распознавал объекты и лица на фото, а также генерировал небольшие превью для быстрой загрузки страницы в браузере.
Как только все фото были обработаны, они появились на странице сервиса.
Но это всё были простенькие технические фото.
Я ввёл в гугле «linus tech tips employees all», сделал скриншот страницы изображений, на которой нашлось много фото с лицами людей, работающих на канале Linus tech Tips, и загрузил его на сервер. На одно такое фото понадобилось примерно 2 минуты обработки, дабы найти лица, а это значит, что если вы пришли с вечеринки, где наделали кучу фото с людьми, такая железка может надолго уйти в «себя», обрабатывая результаты ваших стараний.
Простое фото с уже опознанными лицами обрабатывалось около 10 секунд и результаты быстро появились в списке.
Вердикт: Immich как замена Google Фото на этом железе медленная, но полностью рабочая. Да, большие фото обрабатываются долго, но в целом синхронизация работает, интерфейс в вебе работает приятно, и я не вижу препятствий в использовании такого железа для этой задачи.
▍ Торренты
Для скачивания любимых ISO-образов я поставил старый добрый qBittorrent, но раз в системе используется докер, то я решил не мучиться с настройкой через cli, а поставил qbit в виде докер-контейнера. Торрент-клиент заработал после мелких правок конфига и стал доступен через браузер буквально за две минуты.
Для теста скорости и производительности я закинул сразу 3 образа Ubuntu и одновременно запустил их скачивание. Я специально не стал ставить жёсткий диск и произвёл закачку файлов на SSD, дабы узнать ограничения процессора, а не дисковой подсистемы.
В пике скорости составляли более 60 мб/сек (около половины гигабита), и зачастую производительность упиралась именно в процессор, так как мой провайдер по тарифу 1 гигабит, вполне успешно выдаёт 700-900 мбит на скачивание в торрентах на более производительном железе, а загрузка процессора в htop на j1800 временами достигала 97% на оба ядра.
Небольшой bonus content. Веб-морда в Qbit не сказать, что очень современная, поэтому многие в SelfHosted-комьюнити используют такие альтернативы как https://flood.js.org/, но это добро требует свой контейнер и время на настройку. Сам же qbit поддерживает альтернативные варианты WebUI, и для него есть VueTorrent, который до боли напоминает flood, но при этом он нативен, ставится в пару кликов, не требует никаких настроек, и т. д.
Установка его проста до невозможности. Достаточно клонировать последний релиз в папку конфига qbittorrent, и в настройках webui выставить "/config/qBittorrent/VueTorrent/" в поле настроек «Use alternative Web UI».
Вердикт: для торрентов эта машинка подходит просто прекрасно, в паре с быстрым SSD-диском для кеша (либо большим Ram-кешем) она способна утилизировать интернет-тариф вплоть до 500 мегабит/сек, что является хорошим показателем с учётом небольшого потребления и абсолютно бесшумной работы.
И bonus content номер 2. Мониторинг дисков — очень важный элемент сервера, для этого я часто использую scrutiny. Это небольшая утилита, которая живёт в докере и собирает данные о состоянии дисков в виде SMART, а также поднимает веб-страничку, где можно посмотреть как на все диски, так и подробные данные о каждом установленном диске.
▍ Тестирование Proxmox Backup Server
Теперь тесты бэкапов. Так как я использую Proxmox, я решил взять готовое решение от того же самого разработчика, в виде Proxmox Backup server. Его можно поставить как из образа, так и в виде пакета в систему. Это может быть удобно, если у вас уже есть готовый сервер под unix системой, и вам не хочется переустанавливать её ради бекапов.
Я же решил накатить полноценный PBS из ISO с сайта разработчика. Вся установка и настройка заняли менее 15 минут, что для этого железа буквально рекорд среди времени установки операционок.
На холостом ходу PBS потребляет совсем немного ресурсов, процессор буквально на 0% загрузки, а оперативной памяти ушло всего 150 Мб. Если не добавлять ZFS который использует оперативную память как кеш, то даже 1 Гб памяти хватит для такого бэкап-сервера.
Для теста я сделал бекап виртуальной машины с HomeAssistant, объём диска всего 32 Гб, а сжатые бэкапы обычно весят какие-то смешные 3-4 Гб. Скорость бэкапа на j1800 под управлением PBS составила от 33 до 104 MiB/s, а весь бэкап занял 3 минуты 29 секунд. В среднем процессор PBS был загружен на 70-90%.
Для сравнения результат бэкапа на забитый (95+%) SSD-диск Kioxia, где после кеша скорость значительно снижается. Та же самая задача заняла чуть более минуты.
Теперь произведём обратный процесс — восстановим бекап с PBS сервера на Proxmox хост-машину. PBS на j1800 потребовалось без малого 3 минуты. Загрузка при этом колебалась от 25 до 50%.
Та же самая задача, но с локального диска, заняла в несколько раз меньше времени.
Вердикт: результат тестов я б сказал неплох! Да, звёзд с неба не хватает, но для бэкапа где-то вдалеке с тарифом 100 мегабит это даже отличное решение. Конечно, процессора немного не хватает, а 2.5 Гбит адаптер даже не загружен наполовину, но опять же скорость адекватная. Памяти для таких задач буквально с головой, при желании можно поставить 1-2 Гб и не потерять в производительности (если не используется ZFS).
Заключение
Честно говоря, я остался доволен экспериментами. Сервер за общую цену в несколько тысяч рублей способен закрыть огромный список простых домашних задач без большого труда, будь то торрент-качалка, хранилище файлов и даже медиасервер. Да, такие задачи, как Minecraft или тяжёлые рипы фильмов ему не по зубам, но соотношение цена/качество, я считаю, отменное.
Но могу ли я рекомендовать это железо к покупке? Конечно же, нет. Если говорить о соотношении цена/производительность, то на рынке много отличных и более свежих решений, которые в клочья порвут j1800 во всех тестах и позволят настроить более гибкий и интересный домашний сервер для контента. Примером таких железок могут стать как мини-ПК на современном Intel N100, так и сборки из б/у-железа на таких процессорах, как g3900 g4560, и их современных, но не самых последних аналогах, которые на барахолках отдают за бесценок.
Узнавайте о новых акциях и промокодах первыми из нашего Telegram-канала ????
Комментарии (200)
inkvizitor68sl
21.11.2023 13:14+6А чем она чудесная-то ?
У того же асрока есть плата на j1900 на 4 sata-порта, Q1900-ITX - вполне себе тянущая Plex-декодинг из 2к во что угодно на on the fly.
J4125-ITX ещё лучше, кстати
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14"чудо" было сарказмом, единственный плюс подобных железок это цена и низкое энергопотребление.
xaosxaos2
21.11.2023 13:14Цена? Не смешите меня, я за цену этой матери спокойно выкупил мать новую lga755 с ddr3 на борту + проц + память. И мощи в ней будет поболее чем в этом не понятно зачем железе. И Вы не указали полную стоимость всего, и там окажется цена не несколько тысяч у перевалит за десятку, а это уже не несколько тысяч.
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14я за цену этой матери спокойно выкупил мать новую lga755 с ddr3 на борту + проц + память
Кушать оно в простое будет больше чем j1800 В полной нагрузке, цифры в статье есть. С нагревом придет активное охлаждение, отсюда шум и доп траты на это охлаждение. (коробка из поста сейчас работает без единого вентилятора, диски в раздаче торрента греются до 41 градуса).
По ценам:
850руб материнская плата
200руб за 2 планки ддр3 по 2гб
1300руб за блок питания
500руб корпус рэковый с бп powerman на 300вт и 2мя вертушками (удалены для уменьшения шума)
400руб за 120гб ссд
4000руб за 4тб seagate hdd
Итого 7250руб за небольшую файлопомойку на 4тб.
На деле можно списать многое:
В корпусе уже был TFX блок powerman на 300вт, можно использовать его и вычеркнуть бп за 1300р.
Корпус при том можно было взять любой, включая обычный ATX гроб который иногда на барахолках отдают бесплатно.
Ссд можно взять на 64гб с китая ( да мусорный fanxiang и тому подобное, но м же совсем про дно говорим, и если 775 сокет не проблема то чего бы и тут не взять дешевле ?)
Диск можно и поменьше и не рефаб с озона а с авито бу и на 1тб за 1к. вполне возможно взять.
Итого 2950руб за совсем уж бюджетный вариант.
xaosxaos2
21.11.2023 13:14-1Эээ простите 850 за мать? Где такие цены прежде писать первый комментарий глянул цену там меньше 4.5к нет. За цены спасибо, добавьте в статью, это полезно будет. Да согласен что у меня проц 60ваттный а не 10. Какой шум, я Вас умоляю, у меня самым шумный это диск Samsung посравнению с WD, его вообще не слышно. Это было в начале, сейчас стал слышен вентилятор из БП надо разобрать почистить и снова будет тишина.
P.S. Если укажете где можно реально приобрести данную мать не б/у за 850. Я сам пераый её куплю.
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Эээ простите 850 за мать?
Да, в самом начале статьи об этом написано. Покупалась она локально на барахолке (об этом тоже сказано). У человека на выбор штук 10 было. Сейчас на авито они от 900 рублей, смотрите варианты не в своем городе а по рф с доставкой, если ни разу не заказывали с авито, то первые 3 заказа вроде как будут стоить по 70руб за доставку.
begin_end
21.11.2023 13:14Если речь не о цене, а о энергоэффективности - я вот думаю, а что если взять нормальную плату на Zx90 с ix700k и загнать в крайний underclocking... Ведь у этих систем отношение производительности к потребляемой мощности куда лучше, чем на старом техпроцессе. Нужно только опустить порог потребления, чтобы в покое оно не превышало 10..15Вт. Потребление мне важно из-за резервирования питания через UPS.
tperson
21.11.2023 13:14+2Годно, сам начинал с таких сборок, потом перешел на ryzen5 2600x/64gb ddr4/ssd raid 1 на 4тб. Вкусовщина, но потребности покрывает за глаза.
В телеграме кстати есть чатик, где часто бюджетные сборки обсуждают ) https://t.me/ruhomelab
sergarcada
21.11.2023 13:14Вас там уже ищут, кстати ;-)
P.S. вот так один раз за 6 лет оставишь комментарий и уже ищут ;-)
fshp
21.11.2023 13:14Собрал на epyc 7551p 8 каналов, mz31-ar0 (2 sfp+, IPMI), TPM, 256gb ddr4 ecc (половина слотов свободна). Прошлой осенью вышло за все вместе с корпусом, БП, sfp модулями, накопителем и т.п. около 100к. Не знаю чем нагрузить, но я доволен.
Пока трудится как медиасервер (qbittorrent + jellyfin) и билд сервер (distcc).
Надеюсь на новогодних праздниках наконец будет время настроить все до конца: ssl с приватной доменной зоной, дашборд, хочу какой-нибудь oauth2, может гугловый. В эластик traffic flow с роутера пустить интереса ради, графану с прометеусом поднять и все возможные устройства метриками обмазать. Ну и конечно что бы это все каким-нибудь ансиблом накатывалось с нуля. Эх, чую опять не притронусь к нему :-D
PuerteMuerte
21.11.2023 13:14+1около 100к. Не знаю чем нагрузить, но я доволен.
Вот слова настоящего айтишника - потратить 100К на железяку, словить кайф от её сборки и настройки и... а нафиг она нужна, потом как-нибудь придумаю, может, ещё от настройки какого-нибудь прикольного, но тоже не особо нужного софта кайф словлю ;)
nidalee
21.11.2023 13:14+2В этом и суть. На работе особо не посисадминишь, так хоть дома можно собрать чудище.
У меня 3900Х на шкафу строит, из реальных задач там у него только кодирование HEVC пару дней в месяц через TDARR.
Видеокарта 3060 - я даже не уверен, что она работает! Летом работала, когда я последний раз ее использовал. Ну на nvidia-smi откликается и на том спасибо, видимо когда понадобится - она есть.
Вот оперативной памяти я бы еще добавил. 64 гига DDR4 ECC для ZFS хорошо, но 128 - лучше! Вот только ту самую оперативку найти в продаже уже не получается, а экспериментировать с комбинациями как-то не хочется. Ну не настолько нужно 128 :)
Johan_Palych
21.11.2023 13:14Вроде это ASRock D1800M? Поддержка производителя впечатлила.
https://www.asrock.com/mb/Intel/D1800M/index.ru.asp#Specification
BIOS 2.00 2020/11/25 4.42MB
https://www.asrock.com/mb/Intel/D1800M/index.ru.asp#BIOS
Список поддерживаемой памяти
https://www.asrock.com/mb/Intel/D1800M/index.ru.asp#Memory
Странно, что такие дикие тормоза. Надо погонять память через memtest86+
sudo apt install memtest86+Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Вроде это ASRock D1800M? Поддержка производителя впечатлила.
Да он самый, при загрузке в Ventoy были очень странные баги графики, она будто переходила в 16бит режим, ну и проблемы с Unifi и гигабитным соединением, так что я обновил биос с их сайта через флешку (из биоса по сети соединение просто не создавалось, видимо API поменяли). В итоге все проблемы остались.
Странно, что такие дикие тормоза. Надо погонять память через memtest86+
Мемтест я гонял 2 раза сразу после установки Windows и после установки PBS, но запускал образ с фелешки. Ошибок нет.
j1800 в целом не быстрый, что интересно, на FHD мониторе Windows работала в разы приятнее и быстрее чем ubuntu desktop с gnome.
Johan_Palych
21.11.2023 13:14На такой железке получить приемлемый уровень производительности можно только с простыми DE: XFCE, LXQt, LXDE.
https://cdimage.debian.org/cdimage/release/12.2.0-live/amd64/iso-hybrid/
По GPU Specifications:
Processor Graphics
Intel® HD Graphics for Intel Atom® Processor Z3700 Series
Тут можно почитать
https://wiki.archlinux.org/title/Intel_graphics_(Русский)
dmlogv
21.11.2023 13:14+1В гардеробе стоит нечто похожее на J1800, 8GB, какой-то SSD под систему, платка с SATA + 2 х 4TB. OpenMediaVault, почти всё (plex, miniflux, qbittorrent, gitea, syncthing и чёрт-те что еще) в докере.
Недавно узнал про Immich, ну и натравил его на свои 600G файлов (ноклы с камерами, бедная зеркалка, и смартфоны с их чёртовыми мегапикселами). Нужно ли говорит, что оно лопатит их уже пару недель? Ну и пока генерятся превьюшки, пришлось выключить ML-фичи (возможно, для импорта подниму их на макбуке, и временно подключу), да и в принципе, подрезать ресурсы стэка, т. к Иммич изрядно мешал другим контейнерам.
Zara6502
21.11.2023 13:14всё упирается в габариты имхо, это еще один системник в доме, коих и так много, я вот присматриваюсь к мак-мини на i5 за 10-12К руб, их можно в стопочку поставить штук 10...
HSerg
21.11.2023 13:14+1Они достаточно слабенькие и весьма шумные под нагрузкой. Но компактные, это верно.
Zara6502
21.11.2023 13:14+1Слабенькие? Там i5 второго поколения, а не селерон J1800, я на таком ноуте постоянно работаю. Ну и файлики по сети гонять много от ЦПУ и не надо. И по шуму они точно не шумнее ноутбука на сопоставимом железе.
HSerg
21.11.2023 13:14Раз i5 второго поколения, то скорее всего Mac mini (mid-2011) с i5-2415M. Лучше тогда N100 смотреть - холоднее (35W vs 6W) и быстрее (в полтора-два раза).
Мой опыт использования Mac mini (2018) - если есть нагрузка на CPU, то шумит значительно громче ноутбуков и стоящего рядом MicroServer Gen8 (во время работы).Zara6502
21.11.2023 13:14Лучше тогда N100
я знаю про них, но не видел пока их в формате с хотя бы двумя SATA, по большей части это какие-то неттопы/мини-пк с М.2 ssd. Мы же про NAS тут говорим, а не просто про мини-ПК.
HSerg
21.11.2023 13:14На ali уже появляются NAS на N100. Для самосбора можно взять ASRock N100DC-ITX (там как раз M.2 + 2 SATA).
Zara6502
21.11.2023 13:14ASRock N100DC-ITX
не, материнки не вариант, это же еще докупать память, корпус, БП, а к али непонятным устройствам пока нет доверия, если будет возможность ставить свою ОС, тогда можно посмотреть.
я вот еще подумал, а если USB3 переходники для SATA использовать, то можно 4 HDD сделать и размеры платы всего 9х9 см.
AcckiyGerman
21.11.2023 13:14Пару лет назад поднимал сервер майнкрафта на 3й малинке, процессор упирался в 100% только при генерации чанков при максимальной дальности прорисовки и быстром движении. В остальном не лагало.
Правда вот скорость общения с диском и Ethernet (которые еще и зависели друг от друга) намного медленнее, чем в описанной вами плате.
mrise
21.11.2023 13:14Я тоже сначала пробовал так, потом купил пк с пассивным охлаждением (по сути - ноутбучный проц в солидном куске алюминия) и избавился от боттлнеков по сети и диску.
Хотя генерация чанков всё равно загружает под 100% (вернее, 400%), если двигаться на крыльях и ракетах.
CorruptotronicPervulator
21.11.2023 13:14+3«Очень дешёвые свитчи 2.5Г» — это где это?
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14В моем случае это tp link tl-sh1005, по цене уже не вспомню но брал в районе 40$. 5 unmanaged портов на 2,5гигабита. Проблем с ним не обнаружил хотя он у меня около года.
PereslavlFoto
21.11.2023 13:14+1Проверим догадку. Верно ли, что этот свитч очень дешёвый? Сейчас на Авито его ценят в 7500 рублей, что составляет от половины до трети месячной зарплаты.
Рядом с ним продают ТL-SG1005, по цене 3800 рублей, то есть 20—25 % зарплаты.
То и другое — не дёшево.
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14+1Проверим догадку. Верно ли, что этот свитч очень дешёвый?
Дешев в сравнении с устройствами имеющими аналогичные характеристики, а не в сравнении с мрот в какой либо стране.
Mantikor_WRX_STi
21.11.2023 13:14а где взять за 40$ не подскажете? а то везде +- 100$ как то... Авито не предлагайте, зарегистрироваться на белорусский номер нельзя...
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Aliexpress И распродажи.
Mantikor_WRX_STi
21.11.2023 13:14На Алике 55$ + 20% НДС + 20$ доставка = 86$, так себе предложение... Спасибо.
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Тут уж мои полномочия все. В рф вышло в районе 40$ без ндс и с бесплатной доставкой.
CorruptotronicPervulator
21.11.2023 13:14Случайные распродажи на али разве что. И, понятное дело — никакой гарантии.
13werwolf13
21.11.2023 13:14+6дааа, я тоже когда-то думал что под домашний сервер можно взять железо попроще
с спустя n'ное кол-во итераций у меня дома опять xeon.
1) plex адово насилует процессор если фильм смотрю не только я но и жена или ребёнок (при условии транскодирования конечно)
2) syncthing адово насилует проц при сканировании пары теробайт мелких файлов
3) transmission на слабых процах встаёт раком при виде трёх сотен раздач, а при семи сотнях даже не успевает стартануть падая по таймауту systemd (ну тут не только проц, тут заодно и пропускная способность дисковой подсистемы которая на таких вот материнках обычно не блещет)
и думается мне этот список можно продолжать безконечно.. даже homeassistant который казалось бы не требователен к железу на raspberry pi чувствует себя лучше чем на полудохлом силероне (особенно при большом кол-ве интеграций и автоматизаций)nidalee
21.11.2023 13:14Да, самосборный сервер это и благословение, и проклятие.
Сам вставал с колен, начиная с ASUS E2KM1I-DELUXE (там процессор был еще слабее, чем у автора статьи, зато 5 SATA на плате).
Потом поменял на 2680v2, который позже был отдан другу, и заменен на старый 3900Х с дескопного ПК.
Простота апгрейда соблазняет на трату денег :)
PereslavlFoto
21.11.2023 13:14Невольно задумываешься о важности переработки, когда видишь 44 тысячи объявлений о продаже таковой памяти на б/у-рынке России.
Зачем перерабатывать прекрасные детали, если можно попросту отдать их нуждающимся?
iig
21.11.2023 13:14+1Зачем перерабатывать прекрасные детали, если можно попросту отдать их нуждающимся?
В слове продать 2 ошибки ;)
Мне сложно представить нуждающихся, у которых деньги на старый сервер есть, на зарплату специалиста, который его готов в любой момент реанимировать - есть, а на дополнительную память - уже нет.PereslavlFoto
21.11.2023 13:14Зачем далеко ходить? Смотрите!
Вот сидит человек, а перед ним на столе компьютер. В компьютере 1 процессор с 1 ядром, который работает в 1 потоке. Ещё там стоит память — 2 гигабайта, есть жёсткий диск и DVD-ROM, на проводе включена мышь. Можно включить флешку-свисток, только небольшую, потому что большие этот компьютер не поддерживает.
У этого предприятия были деньги пятнадцать лет назад, когда собрали этот компьютер. И есть деньги на зарплату специалиста, который, кроме своей основной работы, ещё умеет выпаять вздувшиеся конденсаторы и припаять годные.
Такие предприятия есть в каждом городе и во многих сёлах.
iig
21.11.2023 13:14Ну вот, если у предприятия есть деньги на зарплату (каждый месяц, да), но у него нет денег (сколько там за эту память автор заплатил..) на одноразовый апгрейд компьютера.. Ну, значит так и нужно. Комп работает, специалист получает зарплату. Все правильно же?
PereslavlFoto
21.11.2023 13:14Вы рассуждаете от зарплаты. Конечно, даже если компьютер совсем сломается, зарплата не исчезнет. Просто сотрудник будет первое время работать без компьютера, писать ручкой и звонить по телефону. А потом, когда он не справится с работой, его уволят, рабочее место сократят и отчитаются о растущей экономии.
Я же в комментарии рассуждал от избытка деталей. Если действительно есть избыток деталей, можно облегчить работу таких сотрудников и сохранить их рабочие места.
Тут вы, должно быть, скажете так: если эти рабочие места *нужно* сохранить, если это полезные сотрудники — тогда и клиентам *нужно* платить за услуги, которые эти клиенты получают от сотрудников. Да, верно. Однако наша публика пока ещё не привыкла платить за услуги библиотек, домов культуры, муниципальных и школьных музеев, сельских клубов и красных уголков. Поэтому на таких предприятиях компьютер, который тут считается ультрабюджетным, выполняет всю компьютерную работу.
iig
21.11.2023 13:14+1когда он не справится с работой, его уволят, рабочее место сократят и отчитаются о растущей экономии
Если это действительно так, и если человек не справляется с работой, потому что рабочее место не в порядке - не чинят рабочее место, не нанимают второго человека, а увольняют и отчитываются - значит, это рабочее место не нужно. Печально но факт. Даже если это единственный библиотекарь в единственной деревне.
если эти рабочие места нужно сохранить, если это полезные сотрудники — тогда и клиентам нужно платить за услуги, которые эти клиенты получают от сотрудников
Не вижу никакой связи между этими утверждениями. Компьютер он чей? Сотрудника, или
прачечнойминистерства культуры? Вот тот у кого комп на балансе и решает - чинить, апгрейдить, менять, оставлять как есть. Но если комп 10 лет выполнял свои задачи, а тут вдруг перестал - что случилось? Внезапно возрос поток посетителей?PereslavlFoto
21.11.2023 13:14Пожалуй, вы правы. Продуктовый магазин нужен, а всё остальное не нужно.
iig
21.11.2023 13:14Нужно, конечно же нужно. И оно неплохо финансируется. Поиск запчастей для компа на помойке в бюджет библиотеки не закладывают, так же как и прокорм библиотекаря подаяниями неравнодушных мимокрокодилов.
PereslavlFoto
21.11.2023 13:14Возможно, в вашей области неплохо финансируется. В нашей же области стоит задача сократить расход на сельские библиотеки.
iig
21.11.2023 13:14Тогда подаренная плашка памяти тем более бессмыссленна. Это копейки по сравнению с расходами даже на коммуналку за год.
PereslavlFoto
21.11.2023 13:14Память позволит одновременно запускать две программы: браузер + текстовый редактор.
iig
21.11.2023 13:14Если поставлена цель - сократить сельские библиотеки - чем этому помешает текстовый редактор? Даже вместе с браузером?
PereslavlFoto
21.11.2023 13:14Нет, нет, что вы! Сельские библиотеки не надо сокращать, и число сотрудников не надо сокращать. Сократить следует только расходы на них.
nidalee
21.11.2023 13:14Я подойду с другой стороны: вот у меня много "лишнего" компьютерного железа в шкафу лежит. Мне лень его распродавать, там много всякого некомплектного барахла, ради которого возиться не хочется.
Я бы и не прочь его отдать, но есть сомнения в навыках получателя. Вот я, допустим, отдам его случайному "сисадмину" какой-то непонятной конторы, у которых ПК 1 ядро 1 гиг. Но у меня есть большие сомнения, что это добро сразу же не пойдет на условный Авито не глядя. А на Авито я и сам могу.
irnis
21.11.2023 13:14А на Авито я и сам могу.
но ведь "возиться не хочется" ;)?
а если чел не поленился на авито выложить (а если найдётся покупатель - ещё упаковать и отправить в другой город, или сходить на встречу чтобы отдать в своём городе), то может он действительно нуждающийся?
И вообще, делает полезное дело - железка не пойдёт на мусорку, а ещё поработает на пользу человекам.
pavelsha
21.11.2023 13:14Господи, даже мой опыт админства в школе искусств лет 10 назад говорит, что такого уже не существует.
Минимум "2 гига, 2 ядра, игровая видеокарта". Всё что ниже - странное барыжничество хламом. Или винтаж в виде сборок ПК на базе 486 / Пентиум 1/2/3 для Warcraft, Doom
iig
21.11.2023 13:14Но у меня есть большие сомнения, что это добро сразу же не пойдет на условный Авито не глядя
Как минимум на баланс его никто будучи в здравом уме не возьмет.
Kilmez
21.11.2023 13:14+1Вот сидит человек, а перед ним на столе компьютер. В компьютере 1 процессор с 1 ядром, который работает в 1 потоке. Ещё там стоит память — 2 гигабайта, есть жёсткий диск и DVD-ROM, на проводе включена мышь. Можно включить флешку-свисток, только небольшую, потому что большие этот компьютер не поддерживает.
У меня таких организаций с такой техникой - несколько десятков. И таки да - это бюджетные организации.
irnis
21.11.2023 13:14переработка может быть разной, например, выпаивать чипы и продавать их на Али :)
какое-то время назад даже здесь обсуждали проект аппаратного RAM-диска на подобных чипах.
noanswer
21.11.2023 13:14собирал я себе что-то подобное правда на атомах... самое дорогое в получившихся серверочках был корпус + корзины/крепеж под диски (ну и диски но это другое) в рещультате или полноценный системник или какой-то колхоз на коленке ... а ещё тихие вентиляторы которые диски обдувают не такие уж и дешовые.
dwadzatka
21.11.2023 13:14Процесс покупки на барахолках, как всегда, прекрасен: поездка ближе к
ночи в не самый интересный район города, покупка без проверок, если не
нравится — не бери.не вы один такой "счастливец", нас таких в каждом городе навалом :)
elve
21.11.2023 13:14У меня на похожей железке роутер собран. Производительности за глаза хватало даже когда я пытался баловаться snort-ом.
А для сервера все ж маловато мощи. Виртуалки погонять не выйдет.
AVX
21.11.2023 13:14Это что-то не совсем стандартное и если что-то менять - проблемно может быть. Я сделал бюджетно и стандартно - купил комплект мать проц память (i5-4670, 4gb), взял какой-то убитый корпус, чуть починил, добавил старый но довольно надежный БП где-то 350 или менее Вт, и ссд какой-то. Плюс пару б/у дисков, которые не очень-то быстрые, но валялись без дела. Накатил debian, minidlna, samba, transmission. Закинул этот системник на антресоль, и больше не трогал.
Типичный сценарий - со смартфона или с компа поставить на закачку торрент, потом смотреть на ТВ по DLNA. Ну и скачать с него что-то или бэкап сделать. При этом железо стандартное, если что можно недорого починить. И запас по производительности есть, если что-то эдакое ещë туда поставлю.
iig
21.11.2023 13:14Типичный сценарий - со смартфона или с компа поставить на закачку торрент, потом смотреть на ТВ
Для этого достаточно TV-бокса чуть не любого. Бесшумного и почти ничего не потребляющего.
khajiit
21.11.2023 13:14Только к боксу для этих задач надо еще хоронилище. А к хоронилищу, если потребуется, например, перекодировка 4k60Hz@High10 в какой-нибудь HDready24Hz@mp4 — комп.
iig
21.11.2023 13:14+1Вместо хоронилища - USB диск.
если потребуется, например, перекодировка
Не могу даже представить зачем. Последний раз страдал таким, когда пользовался DVD плеером, лет 15 назад. TV бокс он достаточно всеядный.
khajiit
21.11.2023 13:14-1У вас одно-единственное устройство, которым пользуетесь исключительно вы?
Представляете, бывает иначе.
Бывает, люди в туалет ходят с планшетом, и хотят с того же места продолжить смотреть фильм/сериал. Бывает, дети на кухне смотрят со старенького телефона/планшета мультики. Бывает, люди собирают медиатеку.
Да вообще много чего бывает кроме одного устройства в одном месте для одного пользователя.iig
21.11.2023 13:14+1Конечно всякое бывает. Я про ваш же типичный сценарий ;)
khajiit
21.11.2023 13:14Ваш волшебный шар испортился, для каджита, как раз, типичен сценарий одиночки.
Просто у него есть наблюдательность и воображение. Очень, знаете ли, помогают не лепить откровенную хмрынь, распространяя свой личный опыт на всю выборку.
rustavelli
21.11.2023 13:14На андроидах ставится mx Player, который кушает почти всё. Не на андроидах - как всегда страдания, там уже привыкшие.
khajiit
21.11.2023 13:14Андроиды — это не только позапрошлогодний топ. И для них нужно будет хранить тогда отдельные преконвертированные видео или заводить dlna с перекодировкой
AVX
21.11.2023 13:14TV-боксы вроде бы по HDMI к телевизору подключаются? А мне нужно чтобы по сети (DLNA), и доступ по шаре (samba). Я ж торрентами не только фильмы закачиваю, но и всякие исошники и прочее, и потом уже забираю по сети на комп, ноут или куда ещё если понадобится. Был бы такой готовый вариант (чтобы туда только диски поставить осталось) и дешевле чем потраченные 5к рублей - я бы купил его.
iig
21.11.2023 13:14мне нужно чтобы по сети (DLNA), и доступ по шаре (samba)
В Google Play смотрели? ;) Под андройд очень много софта.
raamid
21.11.2023 13:14Железо сейчас дешевое, можно взять Mini PC на Intel N100 взять до 150 долларов - будет тихий и достаточно быстрый серверок.
chifth
21.11.2023 13:14Именно так и сделал. Тот же транскодинг 4К AV1 - вполне хватает на 2-4 одновременных клиента. Внутри один 1ТБ диск (как кеш медиа + всякие контейнеры). Система стартует с флешки (unRAID), а медиатека подключена с гугл диска. В принципе для себя и друзей - хватает за глаза. 900ГБ кэшированных фильмов/мультиков тоже покрывает 70-80% запросов. Единственное что торренты не качаю на него. Для этого есть основной ПК 24/7.
Кто юзал N95\N200 - как впечатления? Есть разница заметная?
voldemar_d
21.11.2023 13:14Видно, что процессор загружен на 100%, это FFMPEG кодирует видео в 720p 8mbps
А зачем для просто просмотра фильма его кодировать?
PuerteMuerte
21.11.2023 13:14+1Обычно так делают, когда то, чем смотрят, не тянет оригинальный формат.
voldemar_d
21.11.2023 13:14При этом фильм сначала целиком перекодируется? На таком компе это несколько суток может занять, если фильм 4K H.265 какой-нибудь.
DaemonGloom
21.11.2023 13:14Если хватает ресурсов - оно перекодируется на лету. Иначе - будут постоянные паузы в видео. Но, обычно, без аппаратного ускорения через gpu такое возможно только на производительных процессорах. Младшие линейки для этого не подходят.
voldemar_d
21.11.2023 13:14Так если ресурсов хватает на перекодирование на лету, почему их не хватает на воспроизведение без перекодирования?
PuerteMuerte
21.11.2023 13:14На воспроизведение без перекодирования хватает, конечно. Речь тут идёт не о том, чтобы посмотреть фильм сразу на домашнем сервере, а имеется в виду, что вы перекодируете на одном, достаточно мощном девайсе, который у вас там один такой на всю квартиру, а смотрите на другом. Например, на телефоне.
iig
21.11.2023 13:14+1Почему не скачать сразу в нужном качестве?
PuerteMuerte
21.11.2023 13:14Почему в таком случае вообще что-то качать, а не смотреть в онлайне? Раз качают, то речь идёт, очевидно, о какой-то домашней видеотеке, а видеотека обычно подразумевает, что её содержимое смотрят не с одного девайса, а с разных. Кто-то на телике 4К, а кто-то на планшете в кровати.
iig
21.11.2023 13:14Почему в таком случае вообще что-то качать, а не смотреть в онлайне?
Гики, сэр.
;)
khajiit
21.11.2023 13:14а не смотреть в онлайне
s/в онлайне/с заиканиями, остановкой, непонятным качеством и рекламой/g
Не все есть кинопоиске и иже с ними.PuerteMuerte
21.11.2023 13:14Нее, ну возиться с закачкой для одноразового просмотра - это, конечно удобнее, даа.
nidalee
21.11.2023 13:14Мне кажется, что вы переоцениваете сложность "возиться с закачкой" :)
Я захожу на rutracker (не задумываюсь даже об альтернативах, или на какой из сервисов мне идти за %фильмнейм%), пишу название фильма в строку поиска, сортирую выдачу по размеру, выбираю самую большую раздачу (при условии, что у нее больше 2-3 сидов), захожу в тему и скачиваю torrent-файл в папку.
Когда раздача скачается, я уже могу открыть видео либо локально на ПК, либо откуда угодно через Plex. Если меня прямо ломает посмотреть немедленно - я могу зайти в вебморду своего торрента и нажать "последовательное скачивание". Но обычно никакой срочности нет, и я могу подождать 10-20 минут, потому что качаю фильмы и сериалы пачками "на будущее".
При этом я получаю звуковые дорожки на любой вкус и цвет (включая оригинальный многоканал в каком-нибудь DTS 5.1-7.1), такие же субтитры и несравнимо лучшее качество, которое я впрочем все еще могу по необходимости зашакалить для мобильных устройств "на лету".
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Cмотреть в плохом качестве с плохим плеером с рекламой очередного казино, в непонятном переводе, или потратить 1 минуту и скачать качественный вариант ?
Вообще arr приложения не просто так придуманы. Буквально написал в телеге своему боту - фльмнейм, и он уже его качает.
nidalee
21.11.2023 13:14+1Потому что когда качаешь 4К HDR - еще нет понимания, дома ты будешь смотреть в локальном mpv, который может все, на работе со слабым каналом или вообще на телефоне, где никакой 4К HDR нафиг не нужен.
А качать сразу 3 версии фильма как-то тоже странно.
voldemar_d
21.11.2023 13:14Вместо нормального процессора, сюда установлено чудо инженерной мысли в виде Celeron J1800
Что-то мне подсказывает, что любой современный смартфон, даже из бюджетных, с точки зрения просмотра фильмов помощнее будет.
DaemonGloom
21.11.2023 13:14Да, совершенно верно. Телефон легко может быть мощнее этого компа. Но если вы не угадаете с поддерживаемыми кодеками - на телефоне вы получите программное декодирование видео и он сядет ещё до конца фильма.
voldemar_d
21.11.2023 13:14Если это все равно смотрится с домашнего сервера, дома не так уж и сложно воткнуть питание от сети в телефон. Впрочем, идея понятна.
nidalee
21.11.2023 13:14Если клиент не поддерживает железно кодек, или если для его слишком тяжелый битрейт, либо если сеть не тянет оригинальный битрейт.
iig
21.11.2023 13:14Спрашивал у детей - они таких слов кодек, битрейт не знают; просто скачивают и смотрят. 2000-й год уже давно прошел.
nidalee
21.11.2023 13:14+2Угу, а я потом в Интернете смотрю на скришоты HDR фильмов в SDR плеерах, где картинка едва ли не черно-белая. Вот буквально пару дней назад мне человек доказывал, что он в онлайн-кинотеатрах более качественное кино смотрят, потому что в нем цветов больше, чем в скачанном с торрентов.
А в комментариях к раздачам у меня слезы льют, говорят: "почему-то ваши видео еле работают, почему??? Чините!!!" (H.265 L5.2 40+ мегабит в секунду)
Непонимание принципов работы технологии еще никогда никому не помогало :)
iig
21.11.2023 13:14Достаточно рассмотреть размер файла. Если 40 ГБ - ну, наверное с ним что-то не так. Наверное, не нужно его качать на мобильный.
nidalee
21.11.2023 13:14Если 40 ГБ - ну, наверное с ним что-то не так.
Может быть, но большой размер не гарантирует проблем с воспроизведением. Иногда люди, которые не знают таких слов как кодек и битрейт просто начинают лить в интернеты какую-то муть. Я лично дожимал за надмозгом FullHD видео с битрейтом в 70 мегабит в секунду, файл похудел с 40 гигов до <10. При этом он вполне себе играл бы на мобильных устройствах - там H.264, оно даже на холодильниках и кофеварках играет.
А HDR вообще может прокрасться незаметно - он и на 10-гиговых фильмах встречается, и на 70-гиговых рипах.
raamid
21.11.2023 13:14Дети в основном смотрят с телефона, в лучшем случае - с планшета. Пойду дальше и рискну предположить, что многие дети в наше время даже не знают такой термин как "разрешение видео". В этом случае многим будет достаточно разрешения где-то в районе 720х400. Этого добра полно на разных онлайн площадках. На торрентах, например, есть или варианты FullHD (или даже 4К) весящие десятки гигабайт или что-то пережатое в формат "для мобильых устройтв".
Я лично человек более капризный и хочу смотреть в качестве минимум 1280х720. При этом, не хочу качать и заливать на планшет десятки гигабайт. В большинстве случаев удается найти контент в подходящем качестве, но иногда приходится ручками пережимать.
indocoder
21.11.2023 13:14+4К сожалению это никакой не сервер, а скучный, морально устаревший офисный ПК для домохозяек.
Подтверждение тому - сама статья. Если какие то отдельные вещи это чудо может делать по-отдельности то несколько вещей сразу - упор в процессор. А для нормального функционирования все равно придется докупать диски, сетевые карты, SATA-расширители, и даже тогда это все будет супер-медленно и без ECC.
В итоге смысла в бюджетности около нуля, т.к. вы тратите своё же драгоценное время на ожидание железяки и танцы с бубнами. А такого быть не должно в принципе.
nidalee
21.11.2023 13:14+1вы тратите своё же драгоценное время на ожидание железяки и танцы с бубнами.
Вы не понимаете! Это не баг, а фича. Ради танцев с бубнами все и затевается.
chnav
21.11.2023 13:14>> Ради танцев с бубнами все и затевается.
)) А также чтобы тиснуть очередную статью на Хабр, ибо фоточки снимались с явным заделом. Вот честно удивляет подобный контент на заглавной "как я собрал ПК и поставил Windows".
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Ваш комментарий напоминает мне знаменитый анекдот про сибирских лесорубов и японскую бензопилу.
Вся суть поста заключалась в том что определенные задачи данное железо делает очень даже хорошо, и если они у юзера есть, то применение такого железа оправдано и очень даже быстро (особенно если дома сеть гигабит а в wan 100мегабит).
indocoder
21.11.2023 13:14В таком случае да, но поиск задачи под очень слабое железо - это особый самурайский путь. Ничего не имею против такого подхода и у себя тоже держу некоторое количество старого железа.
Но ставить туда современную прожорливую винду и называть это сервером - ну не знаю, язык не поворачивается.
Фотографии хорошие однако!
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Но ставить туда современную прожорливую винду и называть это сервером - ну не знаю, язык не поворачивается.
Сервер это не какое то особое железо, это буквально задача, и ей можно наделить почти любой пк или например esp8266 который без проблем отдает небольшие статичные странички с microSD флешки, и если для меня дома это платка за 150руб, то для тех кто пишет в строке домен.ру и попадает на этот сайт, разницы между эпиком на 128 ядер и платой за 2$ - нет.
Но ставить туда современную прожорливую винду и называть это сервером - ну не знаю, язык не поворачивается.
Винда ставилась ради интереса и тестов, на удивление работает заметно приятнее чем убунта, выше уже пояснили что надо было ставить LXxx, но я ожидал что после "прожорливой" 11 винды, убунта будет пободрее. При этом в том же тесте Minecraft, сервер работал лучше на винде чем на убунте (без DE, после экспериментов с десктопом я накатил серверную и все тесты в статье сделаны на Headless сборке).
Фотографии хорошие однако!
Cпасибо, старался что бы было приятно глазу. Изначально я сделал статью со сток фото компонентов из интернета, но решил что живые фото будут приятнее глазу. Не прогадал.
begin_end
21.11.2023 13:14Я имел довольно нагруженный Minecraft сервер (выдерживал до 200 игроков) на Windows 8, установленной на хостинге OVH (cpu 4790k). Сравнивая производительность с убунту (на которой побывал этот же сервер), разница была на уровне погрешности, до -5%. Хотя все говорили, что на Windows держать такой сервер фу фу фу, будет "глючить и жрать" мол. Кстати, рекорд аптайма был ~1000 дней (потом ОС таки внезапно перезагрузилась).
DragonZet
21.11.2023 13:14Хех, у меня для таких целей дома уже как больше года стоит ASRock Jupiter H410, который успел купить в DNS (сейчас почему-то вообще никаких Jupiter в продаже там нет). Запихал в него i5 10500 и 32 ГБ DDR3 SODIMM и в целом доволен. Jellyfin, Immich, Nextcloud, Kasm, Postfix+Dovecot+Roundcube, Joplin... Много всяких классных штук можно хостить для себя :)
Pochemuk
21.11.2023 13:14+2Если сервер позиционируется как "домашний!, то его основной критерий - бесшумность. Чтобы мог работать в режиме 24/7 даже в спальне.
Можно взять мамку формата "Thin mini-ITX" с внешним безвентиляторным БП. Можно отказаться от видеокарты (ибо, зачем она на сервере?), используя встройку и веб-интерфейс. Можно, даже, взять процессор с низким TDP и пассивный кулер. Но в этом случае все равно придется использовать низкооборотный (т.е. большого диаметра для создания требуемого потока) корпусной вентилятор, либо корпус, который сам является радиатором. В первом случае все равно "шелест" может быть слышен. Во втором - стоимость такого корпуса сведет на нет все преимущество сборки из хлама.
nidalee
21.11.2023 13:14Чтобы мог работать в режиме 24/7 даже в спальне.
Так-то никто не заставляет ставить его в спальне. Хоть в прихожей.
dtmse
21.11.2023 13:14Дома в качестве сервера трудится системный блок с начинкой - CPU AMD Ryzen 4100, простейшая материнка Biostar AM4, 32 Гб ОЗУ, два SSD в RAID1 (под систему и образы виртуалок), четыре подключенных через SATA-expander ноутбучных HDD в RAID5 (под файлохранилище). Операционная система - Proxmox. Функционал - NAS и принт-сервер (подключен старый лазерный принтер c LPT-интерфейсом), торренты, эксперименты с виртуализацией, а также хостинг достаточно ресурсоемкого игрового сервера (Valheim). Сборка относительно малобюджетная, почти бесшумная и довольно экономичная: ваттметр показывал около 22 Вт суммарного потребления с запущенными виртуалками в простое (правда тогда в сервере был только один SSD).
poulch
21.11.2023 13:14у меня вот тоже был сервер дачный на atom330. он занимался видеонаблюдением на базе motion и умным домом domoticz в основном. В процессе борьбы за тишину и потребление я перевел его на picpPSU и вылезла неприятная особенность - машина перестала запускаться после пропадания питания. При этом с нормальным БП она нормально включалась после такого... Начал искать всякие более свежие материнки типа таких на j1800 j1900 итп... но по факту они и не особо производительные были и стоили дороговато... в итоге я взял из кучи хлама обычный десктопный атлон x2 250 на материнке asrock 760GM-GS3, память amd only 8G, 64G ssd под систему и ноутбучный 500G hdd под данные. понизил частоты и напряжения питания проца в биосе и по итогу получил систему которая судя по мониторингу UPS потребляет в среднем 30-40Вт и практически бесшумна. плюс в том что есть место для маневра в производительности системы ну и жаба довольна как в плане цены решения так и в плане потребления электричества.
rexen
21.11.2023 13:14J1900 на максимуме ест 10 Ватт, а ваш конфиг на АМД - 65 Ватт. Это за год рублей 500, а то и 1к набежит на счётчике в разнице. Вроде не много, ну с жаркими процами ещё и вторая сложность - пылесос. Как-то подавляющее большинство упускает из виду этот момент. В коментах полно "энтузиастов" раздающих параллельно каждому члену семьи по 4к фильму, торренты, обработку фото, роутинг и чёрта в ступе. Хотя 95% обывателей за глаза хватит и того, что обозрено в статье. Особенно учитывая то, что системник с пассивным охлаждением не так часто нужно будет обслуживать другим пылесосом.
DaemonGloom
21.11.2023 13:14Не совсем так. У j1900 это TDP, а не лимит. Пока он не перегреется - судя по тестам, он может спокойно потреблять 20W.
poulch
21.11.2023 13:14я ж написал что он даунклокнутый. на атоме у меня был мелкий, но очень шумный вентиль. тут один большой, но очень тихий. пиковая загрузка которую сообщает UPS 55Вт, но это этот комп +конвертер оптики +tp-link 1043nd +switch 5port + 1 ip camera... и есть пути оптимизации - выкинуть все бп от роутеров-свитчей и запитать их от 12В БП компа... не делаю так только потому что это будет единая точка отказа-выключения.
rexen
21.11.2023 13:14кстати, не факт что лучше насчёт "точки отказа" - если единый 12В БП надёжнее любой отдельной периферийной мелочи - разумнее будет именно от него питаться.
PuerteMuerte
21.11.2023 13:14если единый 12В БП надёжнее любой отдельной периферийной мелочи
Дык, с чего вдруг он будет надёжнее? Он сложнее и работает в более нагруженном режиме, чем маломощные БП от гаджетов.
rexen
21.11.2023 13:14Это так не работает. Уж поверьте. Скажем, серверные БП - ещё сложнее, но пашут годами 24/7. Впрочем, если вы соберёте линейный БП на кондовом советском трансформаторе и без электролитов - он будет вечный. И при этом очень простой. А вот в импульсных БП - чем питальник мельче, тем больше руки разрабов чешутся его "оптимизировать". Поставить конденсаторы на 85 градусов вместо 105. Силикон вместо термопасты, перемычки вместо дросселей...
poulch
21.11.2023 13:14факт что он один и питает сервер. если сервер снять для ремонта, то другим питаться нечем будет. а если бп сломается, то без сервера пережить можно - роутер и медиаконвертер оптики дадут интернет если питаются от своих бп.
PuerteMuerte
21.11.2023 13:14Это так не работает. Уж поверьте. Скажем, серверные БП - ещё сложнее, но пашут годами 24/7.
Я ж не про краевые случаи. Понятное дело, что девайсы, специально спроектированные для долгой работы, с соответствующими комплектующими и режимами их работы, будут надёжнее. Я имею в виду обычные компьютерные БП, в которых конденсаторы на 85 и перемычки вместо дросселей. И знаете что? Это как раз куда больше характерно для компьютерных БП, чем для простых блочков для всякого там роутера.
rexen
21.11.2023 13:14Из моего небольшого опыта ремонта всяческих БП -- вовсе не следует вывод о более надёжном поведении мелких. Я только об этом хотел сказать. Попадались одинаково паршивые как комповые полукиловаттные ATX, так и мелкие флайбэки от всяких систем видеонаблюдения, которые изначально должны 24/7, но так же с тотальной экономией. Так что степень надёжности я бы у них уравнял. У АТХ просто "служба" в чём-то тяжелее - пусть и не 24/7, но зато с постоянными циклами вкл/выкл, термоскачками, неравномерной нагрузкой и, естественно, кучей пыли, мусора, а то и мелкой живности.
irnis
21.11.2023 13:14у меня тоже имеется игрушка на этом процессоре, только мать асусовская... он, конечно, тормоз ещё тот :), но даже как десктопный вполне тянет десятую винду, можно юзать как печатную машинку или неторопливую интернет-бродилку, тем более что в mini-itx корпусе его можно прикрутить к "спине" монитора, получится такой моноблок.
как сервер он скорее чтобы вешать на него несложные 24/7 задачи, хотя как медиа-сервер стандартными средствами винды он у меня FullHD спокойно тянул.
кстати, у следующего в линейке проца, J1900 - уже всего в два раза больше, и ядер, и кэша, должен быть заметно быстрее.
давайте прикинем, какие есть альтернативы в качестве маломощного сервера?
а) комп на 775 сокете, или, прости господи, на рязанщине какой - большой, шумный, прожорливый.
б) миникомпы с Али, на более молодых родственниках этого проца - дороговата.
в) ТВ-приставки на ARM-процессорах - это надо всю 4PDA выкурить :)
г) роутеры типа TP-Link TL-MR3020 - это снова 4PDA курить...
д) старый ноут - наверное лучший вариант, но врядь ли будет дешевле.iig
21.11.2023 13:14в) ТВ-приставки на ARM-процессорах - это надо всю 4PDA выкурить :)
Ну, особо курить нечего ;) Установить linux, если ставится. Хотя можно и андройд оставить, есть под него и торренты, и DLNA.
г) роутеры типа TP-Link TL-MR3020 - это снова 4PDA курить...
Установить openwrt
Правда, ничего кроме торрентокачалки не получится. Но, если нужна именно она - отличный вариант имхо.
rexen
21.11.2023 13:14Армы отваливаются сходу, ибо это не настолько универсально как x86. Ноуты - примерно так же тоже отваливаются, ибо даже х86 не радуют обширной периферией, пассивным охлаждением, надёжностью, простотой кастомной сборки.
Ну а так-то при желании можно изнасиловать хоть планшеты со смартфонами - если требуется только доступ по сети - их за копейки отдают с разбитыми экранами.
irnis
21.11.2023 13:14кстати, есть ещё одна интересная плата - GA-C1037UN-EU
rexen
21.11.2023 13:14И чем она интересна в сравнении с сабжем? Разве что двумя LAN-портами. Остальное - плюс-минус - чем-то лучше, чем-то хуже. На самом деле такого уровня ITX-материнок много всяких делалось под POS-терминалы и прочее, на Авите хватает из чего выбрать. Кому-то COM-порты нужнее, кому-то VGA.
irnis
21.11.2023 13:14она как раз интересна тем, что на одном уровне с сабжем. Из-под POS-терминалов - в основном всякий шлак на D425 и подобных.
ЗЫ: прикольно, но зашёл на авито и она мне сразу в рекомендуемых показала лот с сабжем за 1т.р., и который уже кто-то заказал (надеюсь, модеры не будут на эту ссылку ругаться, т.к. лот уже занят) - https://www.avito.ru/perm/tovary_dlya_kompyutera/asrock_d1800m_3576180965 :)))
Partdet
21.11.2023 13:14Есть у меня такая, и приобреталась для этих целей. Проблема в наличии одного порта SATA3 и двух SATA2.
teuchezh
21.11.2023 13:14Есть у меня похожая сборка, такое железо может много и так же мало, тоже хотел майнкрафт поднять для себя и друзей, но производительности не хватило, процессор тужится во всю, 4гб озу не хватает, собираюсь поставить 8гб. Может тоже надо было замахнуться сразу на 16, но у меня так же в спеках более 8, не хотелось перезаказывать и снова ждать плашки.
https://www.reddit.com/r/homelab/comments/v5cx8g/just_finished_rebuilding_the_heart_of_my_home_lab/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
Moog_Prodigy
21.11.2023 13:14Свой сервис с картинками интересный, а есть подобный проект по типу сетевой шары, но не FTP, а так, чтобы доступ был как через веб интерфейс, так и через какую то утилиту диск оттуда примонтировать? С секурностью, желательно многопользовательский - условная рапидшара для зарегистрированных. У каждого своя папка и права доступа.
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Самым простым и рабочим вариантом под ваше описание станет Seafile, и мультиакк и клиенты под разные системы (и диск приаттачить могут и синхронизировать папки), и достаточно быстрый (на железе из поста на HDD стабильно 300 мегабит писало)
Mantikor_WRX_STi
21.11.2023 13:14
Celeron N3160 N3160N - плата от Gigabyte, 8Gb RAM, 3xHDD 3.5" + 2.5" SSD - система, 1Gbit Ethernet x 2, контейнеры на картинке + Transmission + Open Media Vault (из него и скрин с контейнерами), вполне себе работает как универсальный сервер, из розетки тянет до 60 Ватт, но это + Микротик в качестве роутера + Сяоми в качестве WiFI6 точки доступа + шляпа от провайдера в качестве конвертера оптики в Ethernet. Тихо, не сильно жарко, в 90% задач быстро. Плату конечно покупал не за копейки. Еще бы NVME SSD подрубить, золото было бы)
Ryav
21.11.2023 13:14У меня домашний сервер собран на AMD E1-6010 APU (впаян в материнку E6010N), что даже похуже указанного в статье образца, — полёт нормальный. :) Брал года 3 назад за 1000 ₽ где-то, точно не помню, просто выбрал первое попавшееся и подешевле под Mini-ITX корпус.
Постоянно крутится 2 инстанса Syncthing, duplicati, докер-образ ruTorrent (rTrorrent + веб-морда ruTorrent), minidlna. Жрёт всё это в районе 800 мб на консольном Debian 11, а сама система на внешнем ssd, потому что SATA-разъёмы заняты HDD.
pisikot
21.11.2023 13:14У меня OMV, установил VueTorrent, действительно просто и выглядит интереснее!
Для коллекции музыки есть что-нибудь? Пробовал использовать Plexamp от Plex, но не зашло.
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Я для музыки использую Jellyfin с JellyAmp приложением, приложение конечно Barebone но мне хватает с учетом того что я просто жму случайное воспроизведение и иду по делам.
Есть ну очень годный плеер для Jellyfin - symfonium / https://symfonium.app/ ,потыкал в демку, очень приятный, удобный с огромным функционалом (включая поддержку PLEX), но оплатить из рф его целый квест.
Sad_Bro
21.11.2023 13:14У меня на подобной маме "nas". Под мои цели производительности хватает, честно говоря мне не хватает только RAID, а места как всегда хочется больше. Кушает он 40 Вт.
Очень много чего на нем крутится, Transmission, Samba, Asterisk, SycnSync, впн, DLNA, HomeAssistant, домашних контейнерезированных сервисов несколько.
slk64
21.11.2023 13:14Только не понятно зачем нужна была usb3.0 севая карта на 2.5 г/бит, когда вероятная скорость сети из-за свитча или роутера, куда подлючен этот монстр, все равно 1г/бит? И вообще согласен с 1-им комментарием, что такой аппарат на поиграться железками и подарить кому-нибудь потом. Не проще поставить рейд или просто диск на саму машину с Proxmox и бэкапить туда напрямую, а также расшарить этотхранилище по сети для прочих нужд типа фильмов и фоток?
Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Вы видимо плохо читали.
В статье тесты сделаны со свичом на 2,5гбит/сек, буквально в пункте "Скорость сети в браузере" описан сетап из сервера куда шел тест скорости и свича.
PBS ставился для OFFSITE бэкапов, то есть бекапов в другой локации. Об этом я писал в промежуточном выводе.
Да, звёзд с неба не хватает, но для бэкапа где-то вдалеке с тарифом 100 мегабит это даже отличное решение.
kravit
21.11.2023 13:14.....
Процессор поддерживает ТОЛЬКО ddr3 и ddr3 L с частотой 1333мгц и не поддерживает разгона. Благо слотов здесь два и процессор поддерживает двухканальный режим памяти (в отличие от нового Intel N100, который обладает прекрасной производительностью, но при этом работает только с одним каналом памяти, что сильно снижает его производительность в задачах, требующих работу с быстрой памятью)........
Что-то автор сильно погорячился с высказыванием, намекает что один канал памяти у N100 плохо чем два канала у J1800....
N100 поддерживает DDR4 до 3200Мгц и DDR5 до 4800Мгц....
Два канала памяти позволяют процессору обращаться одновременно к двум планкам памяти и при этом увеличивается скорость обращений в два раза, с учетом частоты DDR3 у J1800 макс. скорость 2666Мгц (1333х2)....
Из этого получается N100 почти в два раза быстрее общается с памятью по одному каналу.....Tirarex Автор
21.11.2023 13:14Автор прекрасно понимает что ддр5 на частоте 4800 будут заметно быстрее чем ддр3 в 2 канала на частоте 1333. Суть высказывания в том что интел хорошо порезали n100 который мог бы быть еще более привлекательным предложением за ровно те же деньги.
PuerteMuerte
По-моему, единственное реальное предназначение подобного "сервера" - собрать комп и приятно провести время с его настройкой/разным софтом/тестами в течении пары уик-эндов, а потом, наигравшись, кому-то подарить или продать.
Tirarex Автор
Сообщества r/Homelab и r/Selfhosted с вами не согласятся. Домашний сервер это конечно много вложений времени в настройку, но в обратную сторону он дает очень гибкий выбор сервисов, их условий хостинга, приватность итд. Единственный крупный минус это доступ к сервисам извне, но это решается через впн/ tailscale / cloudflare туннели итд.
При всем этом, домашний сервер на более современном железе может в разы больше чем тот же гугл фото ( при этом сильно дешевле если покупать место, а у меня тех же фото более 170гб), гугл диск может стать Seafile с бэкапами и библиотеками, Оппенгеймера можно посмотреть на русском через Plex/Jellyfin. Управлять своим домом можно не через лагающее китайское облако или рекламную станцию, а через HomeAssistant который успешно дружит MiHomе как wifi так и aqara, всевозможные китайские sonoff и его аналоги, и даже китайский кондей TCL. А уж игровые сервера сам бог велел, так как многие игры требуют ну очень много ресурсов которые отнюдь недешевы. Ну и заметки в Obsidian внезапно не исчезнут как это было с трелло.
Зы. Хостую свои сервисы дома уже 3+ года на нормальном железе и 8+ лет на чем попало, не надоело, в месяц отнимает минут 5 времени на посмотреть что там с дисками и тому подобным. Глобальная экономия на сервисах типа гугл фото / гугл диск итд в разы превысила стоимость железок включая маленький бэкап сервер в другом городе.
PuerteMuerte
Я не про домашний сервер "вообще", а про домашний сервер на основе ультрабюджетного ПК десятилетней давности, в том смысле, что не сейчас даже ультрабюджетного, а который был примерно на самом дне производительности ещё на момент выхода десять лет назад.
Tirarex Автор
Вот собственно о этом смысле и написана статья. Да, фильмы и игры ему даются с трудом, но если надо просто быструю сетевую шару для SMB или Seafile (который выдает 380-400мбит/сек при синхронизации), то почему бы и нет ?
PuerteMuerte
Я считаю, что вещи, которые умеет роутер на OpenWrt, должен делать роутер на OpenWrt, а не здоровый пылесборник старой персоналки. Роутер-то все равно к нему понадобится :)
khajiit
Зачем, если можно воткнуть вторую сетевую карту (или вообще использовать набортную)?
Да и писюк не обязательно должен быть уставшим, можно и свежий взять. Заодно поднять на нем что-нибудь более злобное, чем на дохлом переатоме.
PuerteMuerte
Боюсь, раздавать инет на ваш телефон он даже с пятью сетевыми картами не сможет. А если вы раскошелитесь на вайфай-карту, то худо-бедно сможет, но вас огорчат его скоростные характеристики в сравнении с роутером, если у вас количество мобильных устройств дома больше одного.
khajiit
Если "дом" не однушка или, не приведи Азура, конура типа студия-11-квадратов, то для нормального покрытия, чтобы не огорчаться от скоростных характеристик, нужно минимум две точки, подключенные проводом.
И по стоимости они будут как роутер, который все равно не прожует все префиксы из блеклиста, в отличие от, разве нет?
PuerteMuerte
...обычно достаточно одного роутера, если жилище не двухэтажное, или если он не стоит в самом дальнем углу, или если квартира не разделена толстыми несущими стенами.
По-моему, уж что-что, а современный роутер сложно удавить блэк-листом, тем более что он в общем случае и помощнее будет десятилетней атомоподобной персоналки.
khajiit
"обычно" у роутера получаются зоны плохого приема даже в одноэтажной двушке. Речь ведь за шла не о том, чтобы как-то виделась сеть, а про скоростные характеристики. Или, как касается роутера, так скоростные характеристики побоку становятся?
Это вы, что ли, решили 4000 микрот взять в качестве роутера, да заодно про объединение заблокированных подсетей в /16 и /8 префиксы забыли, чтобы так передернуть?)
PuerteMuerte
Я про скоростные характеристики и пишу. У меня вайфай появился почти двадцать лет назад. Я не знаю, что такое "зоны плохого приёма в одноэтажной двушке", и что там такого надо делать с роутером, чтобы он не давал устойчивого приёма в радиусе десятка метров. Ну точнее, что делать - знаю, но не знаю, зачем такое делать, и тем более зачем могло бы понадобиться лечить это установкой второй точки доступа, вместо того, чтобы одну поставить в другое место.
А вы что, весь список роскомпозора себе в роутер подтянули?
khajiit
Ну, значит, у вас с @User038 и отметившихся молча впереди множество открытий: про двушки сильно больше 40 квадратов; про роутер, который нельзя перенести и он валяется за шкафом а то и в углу квартиры; про перегородки, мебель и людей, внезапно выступающих в роли экранов; про телевизоры за которыми сигнал резко тухнет; в принципе про негарантированную полосу пропускания в радиоканале и то что одно устройство с плохим приемом уронит скоростные характеристики для всех в канале, и много-много чего еще…
Опять как всегда выходит: достаточного опыта работы с реальными объектами нет у вас, знания матчасти и воображения, видимо, тоже, чтобы предположить, что бывает как-то иначе, чем у вас, а виноват снова каджит.
Скажите, вас, таких, на заводе производят, и его филиал открылся где-то неподалеку? Вопрос риторический.
Бывало и так.
PuerteMuerte
О как вы быстро перешли от " Если "дом" не однушка или, не приведи Азура, конура типа студия-11-квадратов" к двушкам сильно больше 40 квадратов :) Не надо переобуваться на лету. В двушках сильно больше 40 квадратов всё то же самое, и мебель там не стальная, чтобы быть экранами. А если роутер вдруг в углу лежит, то я про это уже писал - вытащите его из угла. Вы говорите, что его якобы нельзя перенести, и тут же выше предлагаете лечить плохой приём установкой второй точки доступа. Это как сочетается?
Каджит виноват в том, что с воображением у него в порядке, но отстаивать свою точку зрения он будет даже когда неправ, чисто своим воображением (можно подумать, он там даже если бегал в юности по квартирам роутеры ставить, замерял приём в каждом углу). На обмане и манипуляциях я его поймал уже два раза, см. предыдущий абзац.
khajiit
На хабре выходило полдюжины статей про wifi и его особенности. Но вы не хотите ознакомться с ними, поизучать матчасть. Вам надо кого-то выставить виноватым.
Г-образная планировка — для вас секрет, радиотень от ЖБИ, видимо, тоже.
И и.д. и т.п.
Собственно к этому — паталогического леляния собственной безграмотности и неспособности признать свои ошибки и недостаток знаний, сублимируемых в желание кого-то обвинить, сводится взимодействие с вами не в первый раз.
PuerteMuerte
Ещё каджит виноват в том, что вместо того, чтобы или аргументированно ответить, или просто промолчать, он пишет "я темой не владею, но сделаю вид, что владею, авось прокатит". Именно так на русский язык переводится примитивнейший аргумент в споре, в котором есть словосочетание вида "идите изучать матчасть".
Простите, но я всегда признаю свои ошибки, когда у моего собеседника есть аргументы. Если же его аргументация находится на уровне подростка с "идите изучать матчасть", то и отношение к мнению моего собеседника соответствующее. Да, я спорить люблю, и это не скрываю. Но я люблю спорить с умными людьми, а скользких типов, которые не способны доказать свою позицию, но зато будут переобуваться несколько раз на лету, откровенно презираю, это для меня как красная тряпка для быка. С людьми, которые темой владеют лучше меня, мне долго спорить не о чем, они меня просто убеждают. Долго и мучительно у меня получаются только споры с воинствующими неучами, ну или реже - о какой-то вкусовщине, когда собеседник своё "мне нравится/нужно вот это" пытается экстраполировать на "это нужно всем".
А если хотите хоть чуть-чуть победить паталогическую безграмотность, станьте перед зеркалом и сто раз произнесите: "я не буду лезть в споры, где лучший мой аргумент - "идите учить матчать". Знаете, мозг очень не любит неприятных для него видов деятельности, и после такого самонаказания он уже подсознательно будет избегать этого :)
User038
о госпади, еще один с чрезмерно раздутым ЧСВ. Такое комментить - только портить.
khajiit
Но вы откомментили.
Три дня бежали, чтобы сказать, как вам безразлично? )
User038
какое-то плохие роутеры "обычно".
Простой кинетик, а до этого дир-400, спокойно тянет 5ГГц в трешке с одной несущей стеной на минимальной мощности. На максимальной из коридора пробивает 2,4 во двор в машину с 8-го этажа.
Ozarenie
Какие-то чудеса.
В новостроях просто ужас с каналами на 2.4 ггц.
У меня asus ax53 на 2.4 не добивает на лавку у подъезда с 3 этажа.
А тут во двор в машину на 2.4 с 8 этажа.
Если роутер не на подоконнике, то я не верю.
PuerteMuerte
Не факт, что речь шла о новострое :)
Вообще, сильно зависит от мощности, выставленной в самом роутере. Я уже не помню модель роутера, который у меня был 15 лет назад, какой-то из LinkSys'ов, но когда я ему выставил максимальную, мой вайфай ловился в магазине с другой стороны шестиполосной дороги с бульварной частью. Неплохие были роутеры...
khajiit
О выборке из сотен двенадцати квартир и номеров за лет 17 последних.
То, что вы портили вафлю трем соседним подъездам — такой же аргумент в вашу пользу, как стробоскопы у обочечника.
PuerteMuerte
Опять переобулись. Ну так хватает мощности у роутера на покрытие большой двухкомнатной квартиры, или не хватает? Или хватает, но это не по-пацански?
Ну и кем вы могли бы быть с такой выборкой? Либо квартирным эникеем, либо монтажником провайдера. Ни в обязанности того, ни в обязанности другого не входят замеры качества приёма вайфая в разных углах. Где поставили роутер, там поставили. Максимум - когда один клиент из сотни пожаловался, что дескать у него там где-то телефон не ловит.
nitro80
А телефон допустим с 1го этажа обратно добивает?
Есть у нас в городе одна сеть, видна много откуда, но толку? До неё телефон не добъет при всём желании
User038
телефон нет, только ноут
begin_end
У меня именно на таком железе лет 8 как организован роутер, поднимающий pppoe соединение к провайдеру (под win server 2003). Провайдерский gpon роутер настроил в режиме бриджа ибо сам он не справляется с обработкой мелкопакетного трафика и не вытягивает 100 Мбит/с, даже может зависнуть (когда торренты, некоторые игры).
За время эксплуатации системы - недавно заменял диск 2008 года выпуска (начал случайно отваливаться) на SSD, также менял БП аж 2004 года (высохли конденсаторы и сгорела силовая часть).
Система играючи справляется с маршрутизацией, исполняет роль простенького веб-сервера (чтобы хостить туда файлы для кидания кому-то по короткой ссылке), в IE постоянно открыт экран мониторинга камер видеонаблюдения с дачи (выведен на монитор на стене). А еще запущено несколько ботов под IRC, несколько серверов Quake 3, тимспик.
Конечно, купил эту плату не б/у, а когда она только-только вышла. До этого роутер был на одном из первых Intel Atom. Windows стоит, так как я был заядлый винуксоид, а вот 2003 приходится держать, так как новые почему-то не способны успешно соединяться по pppoe (впрочем, 2008 еще может, но как-то не очень стабильно) - провайдер тоже использует весьма старые версии протоколов, с 2006 года ничего не менял.
При покупке важным фактором являлось низкое энергопотребление - чтобы подольше работать от UPS (за год бывает до 10 длинных отключений электричества и множество коротких).
Я чувствую, что близится пора обновиться (ресурс железа не вечен), но здесь уж точно придется заниматься линуксом, именно из-за устаревшей подверсии pppoe (надеюсь он там возможен?).
iig
Может имеет смысл обновить провайдера? Чтобы без бубнов и pppoe.
begin_end
А у меня подключены все 3 доступные провайдера, про основной и шла речь.
Второй провайдер куда хуже. Проводка не по оптике, а по лану (прилетают молнии и горит все, т.к. кабель натянут между крышами высоток и часть кабельной системы унаследована еще со времен борьбы провайдеров и самодельщиков), не резервирован от отключений электричества, абсолютно не выдает статику физ. лицам (все сидят из под гигантского NAT). Ну и цены выше. Держу шнурок и оплачиваю минимальный тариф на случай аварии или поломанного роутинга за границу у первого провайдера.
Третий провайдер на переносном коробочном 4G роутере, там есть и статический IP. Но минусы очевидны - низкая нестабильная скорость, высокий пинг, дорогая тарификация. Держу как резерв, иногда использую полу-мобильно (4G он берет существенно лучше смартфонов).
Кстати, статику больше не дает и первый провайдер, но я у него клиент №4 и пользуюсь некоторыми "недокументированными" преимуществами (мой статический IP не менялся уже 15 лет(!), а на дачу я просил выделить следующий по порядку - дали). Надо было Reverse-DNS указать, попросил - тоже сделали. Можно даже личный IP Whois назначить, но не хочу.
nafikovr
NAS с нормальной пользовательской политикой + nextcloud, git и прочие вкусности приятности. как это сделать на роутере?
PuerteMuerte
Никак, но из
следует так же, что вещи, которые не умеет делать роутер на OpenWrt, не должен делать роутер на OpenWrt.
Но опять же таки, дешманская печатная машинка и в качестве NAS тоже так себе.
nafikovr
У меня похожая материнка на на AMD A5050 вполне справляется со всем вышеперечисленным. Из недостатков только малое количество SATA интерфейсов. Опять же, сравнивая с Synology на j4125, справляется очень хорошо за свои деньги.
Думаю производительности вашего условного роутера могло бы и хватить, но не на OpenWRT же.
iig
А что не так с openwrt? linux как linux.
nafikovr
оптимизация под задачи и возможности маршрутизаторов
iig
Ограничения только со стороны железа. Никто не мешает собрать в него хоть git, хоть хоть samba.
PuerteMuerte
Покупая Synology, вы платите не только за саму коробочку с дисками, но ещё и за то, что вам не надо тратить уйму времени на установку и настройку кучи софта.
Tirarex Автор
Установка убунты и seafile В нее очень проста, домохозяйка не справится как с синолоджи, но мы вроде на хабре а не пикабу. При этом цена синолоджи просто сумасшедшая (особенно в текущих реалиях), гибкости ноль, а под капотом зачастую стоит устаревшее железо (на многих дешевых NAS даже хуже чем железо из статьи).
Synology DS720+ на j4125 стоит в районе 470$ без дисков, и там всего 2 слота для 3,5hdd.
nafikovr
Скорее за сервисы доступные только владельцам Synology.
Настройка же проста только для домашней эксплуатации, при профессионально использовании иногда ловишь себя на мысли, что ручками все развернуть на голом Linux было бы может даже и проще.
Но я имел в виду что даже такие серьезные продукты реализованы не на топовом железе
nidalee
Я вот ставил несколько оболочек "для NAS" и ни разу дольше часа не продержался. В обычном терминале тупо проще.
nafikovr
Если использовать только как NAS, то OMV вполне удобен. Оболочки сильно снижают порог вхождения. Но когда отходишь на шаг в сторону от типовых задач, то начинаются пляски с бубном, когда действительно задумываешься о переходе "в консоль"
nidalee
Еще беда в том, что на какую-нибудь Ubuntu Server есть гайды на все.
А если в оболочке надо лезть в терминал и что-то там ковырять - тут ты уже сам должен понимать, что к чему. Получается смешно: в типовых случаях использования справится кто угодно, а в не типовых уже надо иметь знаний больше, чем на то, чтобы все сделать по гайдам в Ubuntu.
nafikovr
Более того, оболочка может при неосторожном движении затереть все изменения сделанные вне ее. И ладно если затереть все, может и не все и результат может получиться крайне непредсказуемым
Rumbis
Простую сетевую шару на скорости до гигабита выдаст дешёвый китайский тв-бокс , перешитый на Линух. Да, это дороже, чем ПК из конца нулевых (хотя хз, 4 т.р за всю сборку vs геморрой со сборкой из почти мусора за пару тысяч).
Да, по прямой производительности тв-короб, возможно, проиграет. Но в моем случае короб спокойно крутит с декодированием(Jellyfin) 4k-рипы по 50-80 Гб, торрентокачалку, пополняет медиатеку сам (Sonarr, Radarr, Jackett), плюс WG-контейнер -клиент.
И всё это- в корпусе размером с ладонь, с единственным вентилятором .
Я поначалу даже думал в сторону ПК. Но зачем громадный шумный гроб там, где справляется девайс на уровне телефонов середины десятых.
Voliker
Зато из подобного пк можно попробовать сделать очень прикольную "ретро-печатную машинку", взяв за основу какую-нибудь Gentoo предкомпилированную на хорошем пк. Была идея сделать это со стареньким eePC, но к сожалению тот лэптоп канул в лету.
PuerteMuerte
Не знаю, как по мне, до состояния прикольного ретро ему ещё лет двадцать прожить ещё нужно. Сейчас это просто скучный хлам. Он ни разу не редкий, не имеет каких-либо заслуг в истории, не имеет каких-либо интересных характеристик, ну т.е. вообще ничего, за что может зацепиться глаз коллекционера ретро-железа. Та же ееепись, она хотя бы прославилась тем, что это был родоначальник целого класса нетбуков, да и уже немного их осталось.
Asbor
вот это не понимаю, честно, а что мешает просто посмотреть?) с файловой шары открыть своим любимым плеером, и смотреть)
ко всем остальным пунктам вопросов нет
DaemonGloom
Plex чаще интересен, когда вы смотрите не с компьютера, а напрямую телевизором/проектором/планшетом и т.д. У всех - свои допустимые форматы видео и аудио и поддержка файловых шар есть далеко не всегда. Ну и бонусом он решает проблемы поиска субтитров, запоминает место остановки в файле и позволяет продолжить на другом устройстве и т.д.
Asbor
благодарю, кейс не мой, но логику понял)
Tirarex Автор
Все красиво уложено в одном месте с удобным приложением которое на телефоне, тв, и даже умном холодильнике выглядит идентично, поддерживает все функции и работает хорошо с почти любыми форматами видео и субтитров.
garageman
Полностью согласен.
У меня все "домашнее крутится как набор виртуалок в proxmox, вполне доволен. И да, такая ж материнка на j1800 работала лет 7 в роли сетрвера домашнего видеонаблюдения под zoneminder. И сейчас живая - буду на ее базе компьютер управления фрезером делать.