Discord игнорирует Роскомнадзор. И теперь пользователи не могут там нормально играть и работать. Мы пообщались с разработчиками, менеджерами и маркетологами. Узнали, за что любят Discord и ненавидят. Написали, как они играют на совещании, созваниваются по 100 человек бесплатно, слушают вместе музыку в чате и ведут несколько проектов. Переезжать будет больно. Если с чем-то не согласны или хотите вместе с нами всплакнуть — ждем в комментариях.
Обычно Дискорд используют для игр. Геймеры созваниваются и идут в рейд на босса, устраивают массовый пуш на базу противника или смотрят, как это делают другие.
Но так как Дискорд не берет денег с маленьких и больших команд и не присоединился к санкциям, часто его используют как корпоративный мессенджер.
В Дискорд можно переписываться, интегрировать сервисы, звонить по видео и аудио без ограничений по времени.
Кто использует Дискорд для работы и почему
Можно было бы подумать, что только зуммеры работают в Дискорде, но нет. Это мессенджер всех поколений.
В Дискорде работают сотрудники от 18 до 56 лет. И для всех удобно.
Елена, менеджер проектов в студии дизайна
В основном в дискорде работают маркетологи, дизайнеры и разработчики. Многие в Дискорд перешли после Слака. Во-первых, потому что Слак ушел из России, во-вторых — получаешь те же функции, только бесплатно.
Раньше пользовались Слаком. Каждый месяц платили 15 тыс за команду. Теперь пользуемся Дискордом. Потому что получаем те же самые функции: звонки, переписки, интеграции — только бесплатно.
Влад, технический директор онлайн-платформы для обучения
Во время ковида в мессенджер перешли университеты и школы. Об этом даже несколько научных работ написали.
За что любят Дискорд?
Сотрудники друг друга зовут в чат через роли
Ты заходишь в чат и тебе говорят кто ты есть, администратор заранее определяет права каждого участника команды. Можно запретить человеку писать и удалять сообщения, выключать микрофоны других или заходить в определенные чаты.
Администратору не нужно настраивать права для каждого сотрудника отдельно. Достаточно назначить роль, и пользователь автоматически получит все связанные с ней возможности.
Мы создали роли для каждого отдела: разработка, продажи, техподдержка, бухгалтерия. Когда приходит новый сотрудник, мы просто даем ему нужную роль. И он автоматически получает доступ к нужным чатам. Разработчик сразу попадает в чаты для разработчиков, а менеджер по продажам — в чаты для продаж.
Влад, технический директор онлайн-платформы для обучения
Если на звонке с клиентом срочно нужно мнение дизайнеров, просто упоминаем роль @designer. Все четверо дизайнеров видят уведомление и присоединяются к обсуждению.
Елена, менеджер проектов в студии дизайна
В Дискорде переписываемся с командой и клиентами. У клиентов отдельная роль. Она открывает доступ к 2 чатам: — общий чат проекта для обсуждения идей — чат техподдержки, где клиенты сообщают об ошибках
Миша, разработчик приложений
В мессенджере проводим собеседования. Когда кандидат заходит в Дискорд, мы назначаем ему роль «Кандидат». Так он не видит все чаты и автоматически попадает в чат для собеседований.
Настя, HR в компании в компании по разработке ПО
Роль видит каждый пользователь в рабочем пространстве. Достаточно открыть профиль пользователя. Поэтому роли часто используют, чтобы указать должность сотрудника. Это помогает быстро понять, кто за что отвечает и к кому обращаться с разными вопросами.
Но наличие ролей не гарантирует порядок. Ни одна программа не может исправить плохой менеджмент:
У нас в компании 150 сотрудников. HR создал 7 основных ролей: тимлиды, бэкенд, фронтенд, ML, девопсы, проджект-менеджеры и админы. Идея была хорошая: помочь сотрудникам ориентироваться и попадать в нужные каналы. Но в итоге некоторым сотрудникам роли дали, а про других забыли. Получилась путаница, и тимлидам пришлось самим все исправлять.
Даня, разработчик систем искусственного интеллекта
Создают серверы, каналы, чаты
В Дискорде три уровня организации. Сначала создается сервер — это главное рабочее пространство. Внутри сервера создают каналы — отдельные разделы для разных тем. А уже в каналах создают чаты для общения.
Первый уровень: серверы
Сервер — это рабочее пространство для общения. Здесь собирается вся команда: от руководителей до стажеров.
В сервере есть главный — это администратор. Он назначает роли, создает чаты и устанавливает правила. Обычно админ это тот, кто лучше всех разбирается в Дискорде.
Продаем одежду на маркетплейсах. Администратор в дискорде — наш менеджер по продажам. Потому что лучше всех знает, как работает мессенджер.
Дима, менеджер по продажам интернет-магазина одежды
Но у некоторых команд администраторы — это hr и руководители:
Занимаемся разработкой приложений. У нас админ канала — это hr. Он создает каналы, раздает права и доступы. И наблюдает, как мы общаемся друг с другом. Если назревает конфликт — вызывает на разговор.
Миша, разработчик приложений
Мы разрабатываем платформу для онлайн-школ. Наши администраторы — это руководители отделов: продаж, тех поддержки, it.
Влад, технический директор онлайн-платформы для обучения
В Дискорде можно иметь разные имена на разных серверах. Главное — админ сервера должен дать разрешение. Тогда сотрудник может быть Иваном Сергеевичем в рабочем чате, а в игровом сообществе — Устрашающим Абаддоном.
Второй уровень: каналы
Сервер состоит из текстовых и голосовых каналов:
голосовые — место для видео и аудиозвонков
текстовые — для переписки только текстом
Голосовые каналы — это виртуальные переговорные комнаты. Там можно общаться просто голосом, по видео и демонстрировать экран. Они активны всегда. Хочешь созвониться — просто заходишь туда и уже на звонке.
Команда разработки должна быть на связи с 11 до 19:00. В любой момент в голосовой канал может зайти менеджер и проверить на месте ли сотрудник.
Настя, HR в компании в компании по разработке ПО
На бесплатном аккаунте на одном аудио звонке могут присутствовать 100 участников, на видеозвонке — 25. Получается удобно для больших команд.
На уроках английского я работала с 40 студентами сразу. Создала голосовые каналы в Дискорде для групп по 5 человек. Когда давала задание на группу, ученики обсуждали задания в своих каналах, потом защищали работу в общем. Так удалось удобно организовать занятия для большого потока.
Галина, преподаватель английского в университете
Текстовые и голосовые каналы помогают организовать общение по проектам или отделам. Компании обычно создают:
общий канал с чатами для всех сотрудников
каналы для отделов и команд
Мы создали общий канал для 44 сотрудников. Там один новостной чат. Затем создали каналы для каждого отдела: it, продажи, техподдержка, бухгалтерия, менеджмент.
Влад, технический директор онлайн-платформы для обучения
У нас 3 команды разработчиков: frontend, backend и ML. Каждая команда имеет отдельный канал, где участники взаимодействуют друг с другом. И в дополнение, у нас есть отдельные каналы по проектам. Там уже общаются команды друг с другом.
Даня, разработчик систем искусственного интеллекта
Каналы — это контейнеры для чатов. В одном канале может быть много чатов на разные подтемы.
Третий уровень: чаты для проектов, флудилок и микроменеджмента
Чаты — это уже конкретные обсуждения внутри канала. Обычно создают:
общие: здесь все сотрудники. В них пишут информацию для всех: даты выходных, задержка зарплаты, новые инструкции
голосовые для созвонов
флудилки: мемы, поздравления с днем рождения
чаты для отчетов и для микроменеджмента
Каждая компания создает свой набор чатов в канале. Это зависит от количества команд и проектов. Если компания ведет много проектов, то создает чаты под проекты:
Если в компании много команд, создают еще чаты для каждой команды.
В общем чате делимся книгами для IT-шников, сервисами и даже паролями клиентов.
Даня, разработчик систем искусственного интеллекта
У нас в общем чате 150 человек. Там мы отчитываемся: когда начали работу, какую задачу решаем сегодня. Если кто-то из команды не написал, тимлид дает втык, но уже в чате команды.
Даня, разработчик систем искусственного интеллекта
Продаем одежду на маркетплейсах. У нас две группы сотрудников:
— белые воротнички: это менеджеры по продажам, маркетологи, аналитики, руководитель склада и учредители
— голубые воротнички: 30 работников склада.В Дискорде общаются только белые воротнички. Там у нас 3 текстовых чата: флудилка, чат для гипотез и общих объявлений. Еще есть 4 голосовых чата для обсуждений и отчетов:
— чат по ежемесячной планерке: всей командой обсуждаем результаты этого месяца и расписываем планы на следующий
— чат по еженедельной планерке
— чат отдела продаж
— чат отдела маркетинга Все идеи записываем в текстовый чат с гипотезами, потом копируем в БитриксЖеня, менеджер по продажам интернет-магазина одежды
Если добавили в ненужный чат, можно заглушить уведомления. А когда клиент уйдет — удалить или отправить в архив.
Архивация чата сохраняет историю работы с клиентом. Когда клиент возвращается через год, можно открыть архив и узнать, какую рекламу ему делали. Это помогает быстро вспомнить детали и продолжить работу.
Слава, руководитель маркетингового агентства
В тредах можно обсудить идеи
Треды — это мини-чаты внутри основного чата. Они помогают организовать обсуждения, не засоряя основной канал.
Пишем в тредах, когда нужно привлечь внимание других команд к проблеме. Например, команда бэкенда может написать в общем чате название задачи и сообщить, что столкнулась с трудностью не по своей части. Другие команды приходят и вместе обсуждают.
Даня, разработчик систем искусственного интеллекта
Боты и веб-серверы
Боты — это программы, которые позволяют использовать в каналах новые функции. Они могут отправлять уведомления с других сервисов, модерировать каналы и развлекать. Их подключают к текстовым или голосовым каналам. Пишут сами или находят в поисковике.
Подключили к голосовому каналу бота Ear Tensifier. Он включает музыку с YouTube и Spotify. Прямо в канале выбираем песни, делаем плейлисты и регулируем громкость. Так что работаем мы теперь всегда с музыкой.
Елена, менеджер проектов в студии дизайна
Для защиты сервера от посторонних мы используем Verify Bot. Он работает в отдельном канале. Когда новый пользователь пытается войти на сервер, бот просит его подтвердить свою корпоративную почту. После успешной проверки бот устанавливает никнеймы из почты и запрещает их менять.
Настя, HR в компании в компании по разработке ПО
Боты можно связывать друг с другом.
Мы связали бота для верификации Verify Bot с ботом для удаления сотрудника Sync Bot. Он проверяет, кто еще работает в компании, сравнивая список сотрудников в Дискорде со списком в базе компании. Если кто-то уволился, бот автоматически удаляет его с сервера. Так не нужно вручную удалять бывших сотрудников, бот делает это сам.
Настя, HR в компании в компании по разработке ПО
За что ненавидят Дискорд?
Если играешь — палят
Дискорд связан со Стимом. Когда играете, Дискорд показывает это в вашем статусе и во время звонков. Это удобно для общения с друзьями, но на работе за это может достаться.
Дискорд отслеживает только запущенные приложения на компьютере. Поэтому мы играем в D&D.
Миша, разработчик приложений
Пока на созвоне обсуждают чужой отчет, можно поиграть. Но если ты единственный, кто понимает дискорд, ты вынужден демонстрировать презентации. И возникают ситуации, когда на одном компе у тебя жаркая катка, а на другом тебе кричат: «Димон, переключи слайд, я уже минут 5 рассказываю о другом».
Дима, менеджер по продажам интернет-магазина одежды
Статусы видно везде
Статусы видны не только на рабочем сервере, но и в игровых сообществах. Проблема возникает, когда сотрудник зашел с геймерского аккаунта в рабочий чат, а hr требует устанавливать статусы: в отпуске, на выходных, буду в 16:00 или добавлять ссылку на компанию.
И тогда все игроки видят, что Мега_Разрушитель_3000 "на совещании до 16:00".
Даня, разработчик систем искусственного интеллекта
В одном сообщении не более 2000 символов
В Дискорде есть ограничение: одно сообщение не может содержать больше 2000 символов. Если текст длиннее, его нужно отправлять файлом.
Это неудобно для разработчиков и технических специалистов. Им часто нужно делиться длинными фрагментами кода или подробными техническими описаниями.
Отправка файла в канал – не более 25 МБ
Дискорд ограничивает размер файлов в бесплатной версии до 25 МБ. Для большинства задач этого достаточно. Можно отправлять документы, презентации, небольшие изображения и короткие аудиозаписи.
Но иногда этого мало. Например, для видеофайлов или высококачественных изображений. В таких случаях есть два варианта:
Купить подписку Nitro, которая увеличивает лимит.
Использовать облачные хранилища.
Многие выбирают второй вариант. Загружают файл в Google Drive или Dropbox и делятся ссылкой в Дискорде. Это бесплатно и решает проблему с большими файлами.
Видеозвонки плохого качества
Бесплатные видеозвонки без ограничений по времени на 50 человек — фишка дискорда. Но видеозвонки в Дискорде ограничены разрешением 720p. Для демонстрации кода этого недостаточно. Текст и символы нечеткие.
Когда надо обсудить задачу — звоним по дискорду. Но если надо показать код — созваниваемся в другом месте.
Даня, разработчик систем искусственного интеллекта
Не находит файлы
В Дискорде легко найти нужное сообщение. Система поиска понимает контекст и быстро выдает результаты. Есть удобные фильтры по автору, дате или типу контента.
Но с файлами все сложнее. Найти документ или картинку трудно. Эта проблема для тех, кто сидит на бесплатной версии и обменивается документами. Приходится тратить время на ручной поиск или просить коллег отправить заново.
Дырявый
Дискорд собирает всю информацию, которую ему отправляют: сообщения, аудио, файлы, банковские карты, подписки. И не обещает ее шифровать даже от своих же сотрудников. А еще, его легко взломать. Но некоторых это не волнует:
У клиентов трехфакторные аутентификации и пароли меняются каждый день. Если пароли с чатов утекут — хакеры не смогут ничего сделать.
Даня, разработчик систем искусственного интеллекта
В дискорде мы не пишем секретную информацию. Если клиенты, которые требуют особую конфиденциальность. Переписка по их проектам в других мессенджерах: Тимсе, Скайпе. Клиент сам выбирает.
Миша, разработчик приложений
Дискорд в России
12 марта 2024 года 2024 Россия внесла Дискорд в реестр соцсетей. Это значит, что Дискорд должен находить и блокировать материалы с запрещенной в России информацией, а также предоставить форму для жалоб на такой контент. За несоблюдение закона — штраф до 87 млн руб.
В реестр соцсетей попадают все интернет-платформы в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 10.6 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»
Мы не говорим на работе о политике и не смотрим порно. Поэтому наши аккаунты не заблокируют. Другое дело, если правительство решит заблокировать мессенджер. Переезжать будет больно.
Елена, менеджер проектов в студии дизайна
У Дискорда уже были проблемы с выполнением требований Роскомнадзора. В 2023 году компанию оштрафовали на 6 млн рублей за детского порно. Тогда в компании заявили, что не смогли удалить за 24 часа, поскольку запрос Роскомнадзора пришёл на неверный адрес электронной почты.
В сентябре 2024 Роскомнадзор направил в адрес мессенджера еще пять решений о нарушении им законодательства. И в этом же месяце у пользователей возникли проблемы с доступом к Discord. Так, 26 сентября, по данным Downdetector, поступило более 11 тысяч жалоб.
Сейчас российские пользователи свободно заходят в мессенджер и пользуются без VPN. Однако не могут купить расширенную версию Дискорд Nitro. Сервис не принимает карты Мир, а Mastercard и Visa российских банков не работают.
Но можно купить через сторонние сервисы или кошельки.
Вывод
Дискорд удобен для работы: бесплатные звонки, чаты, треды и интеграции. Но он смешивает личное с рабочим. Коллеги могут писать даже в выходные, а соблазн поиграть во время работы всегда рядом. Но главное, Дискорд забивает на Роскомнадзор. Поэтому его могут заблокировать в России. И прощай рабочие переписки.
Чтобы избежать проблем, лучше переехать в другой мессенджер. Так вы сохраните баланс между работой и отдыхом, не потеряете деньги и важную информацию в переписках.
В ТГ ведем блог отечественного мессенджера Lenza. Пишем там про полезные фичи мессенджера.
Комментарии (139)
peoplesattacked
08.10.2024 15:20+4вспомнил как в конце нулевых одни голосовой чат гоняли для игр а у других это был караоке клуб
kenoma
08.10.2024 15:20+148Дискорд не умирает, он живее всех живых и все у него будет хорошо и даже отлично, чего не скажешь про нас.
GBR-613
08.10.2024 15:20+78Почему Вы говорите что Discord умирает? Он то жив и здоров. И думаю, его владельцы от ухода из России немного потеряют.
astray0b
08.10.2024 15:20+81Еще и «доигрался». Будто причина блокировки в самом дискорде, ну или он намеренно делал гадости России.
KLIJIN
08.10.2024 15:20Ну вообще то да. Это так во всем мире работает. Если какая-то американская компания шлёт нафиг власти страны. Страна просто блочит компанию. Так было в Бразилии, Турции и ЕС. Но там чёт никто особо не ноет про кrовавый режим
famileev
08.10.2024 15:20+22Опять это излюбленное у ватников "а вот у них!"
Engineer69
08.10.2024 15:20Ну конечно! По вашему, "ватники" в любой стране это те, кто за соблюдения ее законов, и за то, что бы сидящие в других странах, на гранты других государств, пропагандисты, не навязывали свои, отличные от мнения твоего государства, мнения, ведущие к раскачиванию внутриполитической обстановки и формированию всем недовольного протестного электората готового идти на митинги и "шатать власть"?
UranusExplorer
08.10.2024 15:20+5это те, кто за соблюдения ее законов
Бывают такие античеловеческие законы, которые честному гражданину соблюдать просто неприлично. В 30-40х годах прошлого века в Германии было полностью законно сжигать людей в печах, а тех, кто укрывал их от смерти, наоборот, нарушали закон. По-вашему выходит, что те, кто сжигал, поступали правильно, а те кто спасал - сволочи и предатели.
сидящие в других странах
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. На родине-то им работать нормально не дадут. Точно так же как журналистам, раскрывающим деятельность колумбийских наркокартелей, опасно находиться на территориях где орудуют эти самые картели.
навязывали свои, отличные от мнения твоего государства, мнения
Если заглушить все голоса с мнениями "отличными от мнения государства", в публичном поле останется только пропаганда от государства со всеми вытекающими ужасными последствиями. Так что этим "заграничным голосам" надо сказать огромное спасибо что они хоть как-то разбавляют госпропаганду в инфополе и доносят альтернативные точки зрения на происходящее.
ведущие к раскачиванию внутриполитической обстановки и формированию всем недовольного протестного электората готового идти на митинги и "шатать власть"
Напомню, в истории еще ни раз не было случаев, когда люди становились недовольны и сносили власть только из-за пропаганды, если до этого они имели высокий уровень жизни, достаток, человеческие права и свободы. Если каких-то постов и картинок достаточно для того, чтобы раскачать внутриполитическую обстановку и побудить людей снести власть, то это значит, что та самая власть настолько жидко оподливилась и профакапила вообще все что можно, короче говоря, не справилась со своими задачами по управлению страной и обеспечению достойного уровня жизни граждан.
Old_paranoid
08.10.2024 15:20+2@UranusExplorer - у товарища выше такой buzzword set, что отвечать ему вообще нет смысла, даже не глядя на его активность.
"мнения твоего государства" - у государства есть мнение? а это как вообще, чтобы географически-политическое образование имело свое мнение? Может государство еще и критически мыслить умеет?
"раскачиванию внутриполитической обстановки"; "протестного электората"; на митинги и "шатать власть" - все это должно быть озвучено непременно голосом Левитана, или хотя бы Кириллова. "Трудящиеся в едином порыве..."
UFO_01
08.10.2024 15:20+4В США, в отличие от нас, есть прекрасный раздел 230, можете глянуть. И я очень сильно сомневаюсь что в наших реалиях подобное возможно. А про то что никто не ноет — свечку держали? Или может пруфы будут?
vikarti
08.10.2024 15:20А если почитать их же новости - там и так уже урезают этот 230 и пробуют ЕЩЕ больше урезать. Хотя надо бы - расширить.
vikarti
08.10.2024 15:20Просто не хотят выполнять требования по цензуре. Интересно кстати цензуре чего именно.
Потому что я вот помню что в реестре блокировок официальном - есть вещи которым там на мой взгляд и место и спасибо что блокируют (скам разный, ну или наркота(хотя...кому надо - купят, случайно - не купишь), есть обвешанные рекламой пиратские библиотеки (на мой взгляд - хорошо, не потому что пиратство а потому что по сути - это скам), есть флибуста с например медузой и тп - которые пользователи специально ищут и знают что оно им надо(если надо), даже с учетом ОЧЕНЬ своебразной подачи материала той же медузой. Приходится настраивать Технические Средства Предотвращения Угроз Цензуры)
Timur_El
08.10.2024 15:20+6Что за своеобразная подача материала медузой? Журналистская то бишь? Без своего мнения?
vorphalack
08.10.2024 15:20+5журналистика by design не бывает "без своего мнения"
DSSilver
08.10.2024 15:20+12Бывает. Это желаемая цель властей в любой стране - заставить думать простолюдина, что по другому не бывает, и белое это черное
DTPlayer
08.10.2024 15:20+6Не бывает журналистики без личного мнения автора/издания/3-его лица. Если вы видите "честное и неподкупные издание" - значит оно ещё какое подкупное.
Если те же гос.сми не скрывают принадлежность денег(они же не пахнут, верно?), то "независимые издания" стараются особо не говорить откуда деньги(потому что вдруг оказывается, что эти деньги засылают не просто люди)
vikarti
08.10.2024 15:20Можно хотя бы пробовать указывать основные известные точки зрения + делать свою позицию известной.
(по моему субьективному мнению) - со вторым у медузы все хорошо (разве что прямо на главной не указали что они иноагент и за что, при этом статья про это с их мнение за что - у них же и есть), со первым - вот похоже нет (но...возможно не надо с учетом второго?).
кстати статья про discord у них на главной https://meduza.io/feature/2024/09/27/rkn-gotovitsya-zablokirovat-discord-etot-messendzher-sozdavali-dlya-geymerov-no-im-polzuyutya-dazhe-uchastniki-voyny-v-ukraine там кроме всего прочего есть (ранее мне не известный) момент, вопрос конечно насколько это реально так -
Отсутствие строгой модерации также привело к тому, что сейчас сервис активно используется в ходе войны в Украине обеими сторонами. Первыми применять Discord для управления боевыми действиями начали ВСУ в 2022 году. Интерфейс мессенджера также можно регулярно заметить в видеороликах, снятых в штабах подразделений и соединений ВС РФ.
Через Discord можно получать трансляции с дронов, что позволяет офицерам оперативно руководить по радиосвязи штурмовыми группами. Пока непонятно, как возможная блокировка скажется на применении сервиса военнослужащими РФ.
vikarti
08.10.2024 15:20Получилось тут найти скажем ЕЩЕ одну точку зрения на блокировку discord'а https://aftershock.news/?q=node/1430303, комментарии конечно тоже доставляют (и комментаторы в основном согласны что расстреливать за это мало, правда не не согласны кого именно :))
(если кому то данный ресурс не знаком - самое первое впечатление о позиции - можно составить по логотипу, там некоторые элементы совершенно намеренно подправлены)
Timur_El
08.10.2024 15:20+3Ты новости то с публицистикой не путай. Все новости медузы - это чисто новость - без подтекста, своего мнения или намеков на него.
Ты ссылку скинул на историю - очевидно публицистические материалы, в которых они рассказывают о разных событиях уже как раз с подтекстом/мнением.
Да, в них всегда примерно одна позиция скажем так. Это своеборазность подачи материала? Так 70% СМИ во всем мире так делают с публицистикой. У всех изданий своя аудитория, и аудитория медузы будет слегка раздражена, я думаю, если, например, в этой истории медуза оправдывала б блокировку дискорда.
Но ещё раз, это публицистика - в ней это норма, так делают все.
А чем, например, отличаются наши госсми последние лет 7, например та же раша тудей, или даже тасс - у них уже и в новостях откровенная позиция, субъективщина и манипулирование. Новости по телевизору это вообще трэш - смотреть не возможно.
vikarti
08.10.2024 15:20Я вижу там в их материалах - другое.
И "а это норма"...вот тут не могу согласится.
А телевизор - а ты его смотришь?
Belking
08.10.2024 15:20+1Свободолюбивая и искренняя - естественно, что она противоестественна традиционным СМИ и традиционной аудитории....
vikarti
08.10.2024 15:20+2Скажем так - были случаи насколько когда им прямо показали что они ошиблись а итог - сносится материал (а не как обычно - дополнение с датой).
Ну и в нейтральную точку зрения они даже не пробуют. Ну хоть факты обычно знают пусть и очень односторонее часто показывают. Просто нужно это учитывать при чтении (бывает хуже - бывают источники где не "другая точка зрения" а авторы ресурс просто не владеют информаций вообще и несут лютый бред). А вот блокировать их за все это...нехорошо. Должна быть возможность знакомится и с другими точками зрения.
Denis1121
08.10.2024 15:20Подавать материалы можно как угодно. Вопрос только в том, насколько эти материалы правдивы. Так то можно максмально нейтрально рассказывать про одни вещи, и специально умалчивать другие. Человек может это всё хавать и думать "какое шикарное издание, оно ведь Правду говорит". А по факту плилюлю просто в правильную обёртку завернули. Особенно плохо то, когда человек просто погрязает в одном из ресурсов и даже если этот ресурс в какой-то момент начинает нести дичь - люди обычно по энергии всему безоговорочно верят.
Дополню, что не читал медузу никогда, ток сейчас узнал о том, что данный ресурс существует, как бы то странно нибыло.
Вот, например, на чём держится Apple нынче? Лишь грамотный маркетинг, не более чем. Вспомнить достаточно тот же первый iPhone (даже обои менять нельзя) vs nokia n800 (полноценный linux)
Mishootk
08.10.2024 15:20+32Грустно и печально. Это по-человчески мнение.
А мнение как человека отвечающего за продукт: довольно глупо завязывать рабочие процессы на что-то бесплатно-негарантированное. Ну, как бы найти около офиса электрический кабель, обнаружить в нем 220, поспрашивать мужиков вокруг, те такие "да ну нас тут все гаражи от него", ну и завести питание офиса нахаляву на него. Год, два на нем. А потом оп, отключили. Абсурдно? Вот и я о том же.
Хотя даже купленный продукт с контрактом на поддержку в нынешней ситуации не дает гарантии...
Tirarex
08.10.2024 15:20+9овольно глупо завязывать рабочие процессы на что-то бесплатно-негарантированное
Я что то не знаю ни единого продукта, что бы платный и гарантированный был, а если такой и существует, то непонятно насколько он гарантирован под капотом.
Heggi
08.10.2024 15:20+11Любой self-hosted мессенджер. От жаббера до матрикса.
Tirarex
08.10.2024 15:20+1Дискорд на три головы выше по ux, собственно поэтому используют его а не matrix.
Heggi
08.10.2024 15:20+11Вопрос был про бесплатный и гарантированный. А не про ux)
Tirarex
08.10.2024 15:20+20Мне кажется это стоит обсуждать в рамках функционала дискорда, ибо иначе можно бесплатно и гарантированно подойти к коллеге в офисе и поговорить ртом.
Zenitchik
08.10.2024 15:20Вы не поверите: можно.
Функционал - большей частью создаёт ненужные трудности. А все рабочие вопросы закрывают Джира и Скайп.
Andreyika
08.10.2024 15:20+4А все рабочие вопросы закрывают Джира
это из серии платно-гарантированно-не-работающее?
и Скайп.
вам же написали
довольно глупо завязывать рабочие процессы на что-то бесплатно-негарантированное
или вы по скайпу коллеге на рабочий телефон звоните, чтобы платно-гарантированно было?
Zenitchik
08.10.2024 15:20это из серии платно-гарантированно-не-работающее?
Работает. Хотя её настройщики, по их собственным словам, танцуют вокруг неё с бубнами, но мы, разработчики, благодаря их усилиям, проблем не испытываем.
довольно глупо завязывать рабочие процессы на что-то бесплатно-негарантированное
Сломается скайп - созвонимся в чём-нибудь ещё. Но десятилетняя практика показала, что слаки приходят и уходят, а скайп - вечен.
UPD: Сейчас мне лично очень не нравится что в Джире стали вместо описания решения стали вставлять ссылки на обсуждения в маттермосте. Это ИМХО, точка отказа.
clu66er
08.10.2024 15:20+3Селфхостед Джира на данный момент - бесплатно-гарантированно-работающее решение.
Даже бубен не пригодился.Andreyika
08.10.2024 15:20селфхостед жира или ворованная крякнутая хз чем или устаревшая морально на пару лет или у вас денег дохера (44к+ usd) на селфхостед datacenter редакцию (вроде других версий больше нет)
Zenitchik
08.10.2024 15:20+1Вот прямо от "морального устаревания" она перестала решать бизнес-задачи. Решала-решала, а потом вдруг перестала, потому что устарела. Ага.
vikarti
08.10.2024 15:20Ну судя какие там баги последние годы были... (ладно - это confluence, для jira долго искать)
https://confluence.atlassian.com/security/cve-2023-22527-rce-remote-code-execution-vulnerability-in-confluence-data-center-and-confluence-server-1333990257.html https://community.atlassian.com/t5/Confluence-articles/NOV-6-UPDATE-Confluence-Data-Center-and-Server-security-advisory/ba-p/2520293 там точно ничего ЕЩЕ не всплывет?
А фиксить кто будет? Хотя конечно если закрытый контур то наверно можно.
vikarti
08.10.2024 15:20Скажем так мне мой matrix-сервер обходится не в 0 RUB/USDT/TON.
(вот гарантированность - меня устраивает пусть даже она ниже discord'а)
alexerisov
08.10.2024 15:20И он сразу же превратится в тыкву, когда нашим властям опять моча в голову ударит, и отрубят, к примеру, openvpn.
Тут ведь проблема не в конкретном ресурсе, а в локации. Глупо впринципе расчитывать на безоблачный бизнес в такой локации. Это что-то сродни открытию продуктовой лавки в Сомали.Zenitchik
08.10.2024 15:20Вопрос связи между компами ОДНОЙ КОМПАНИИ полюбому можно будет разрулить и утрясти.
alexerisov
08.10.2024 15:20+1Разрулить можно что-угодно. Даже блокировку дискорда, если он конторе необходим, спокойно делается маршрутизация трафика и все отлично работает.
Речь не про то. Я же написал, что здесь вопрос не в блокировке конкретного ресурса, что мол "он не развернут в компании локально, а значит будет проблема". Нет, тут ведь вопрос самого государства. Вот подключаетесь вы к работе по ovpn, завтра его запретят, и все: не важно, что у вас там развернуто локально, вы идёте и ищите пути решения. Запретят завтра ходить в офис, или наоборот работать удалённо: вы идёте и ищите пути решения.
Блокировка дискорда - всего лишь очень частный случай большой программы тупых запретов/наказаний. И self-hosted или нет, о котором писал комментатор выше, значения тут не имеет.
Zenitchik
08.10.2024 15:20Я подключаюсь к работе по тому vpn-клиенту, который встроен в винду. Но не суть.
Все VPN-клиенты не запретят, потому что они нужны для бизнеса. Не только мелкого, но и крупного, который близок к уху государства.
Запретят физлицам? Не вопрос, напишет работодатель какую-нибудь бумагу, что мне можно.
alexerisov
08.10.2024 15:20Вы уходите в частное, когда я говорю об общем. Речь вообще не в блокировке чего-то конкретного. Поэтому здесь не важно self hosted или реь. Речь в государственной политике. Ещё раз перечитайте ветку, в которой отвечаете.
Zenitchik
08.10.2024 15:20А я говорю о том, что государственная политика не будет рубить бизнес. Бизнес сможет работать нормально при любой мыслимой государственной политике, кроме, разве что, коммунизма.
alexerisov
08.10.2024 15:20Работать то естественно будет. Люди найдут решения. Я об этом и написал выше. Уже как несколько дней те, кому нужен дискорд, настроили маршрутизацию и спокойно используют.
Вы вообще суть беседы потеряли. Ветка про то, что выбор чего-то, что не self hosted - риск, на что я ответил, что это не имеет значения, и риск не в выборе сервиса, а в выборе локации для ведения бизнеса.
А вы в какие-то оффтопные дебри ушли. Ещё раз перечитайте ветку.
achekalin
08.10.2024 15:20+4С современными энергетиками, что интересно, кроме обязанности платить деньги в сторону сбытовой части энергетиков, контракт с ними ничегошеньки не гарантирует. Те воровать нехорошо, но, если Вы от кабеля запитаете офис, да ещё тайно, то, когда через 2 года "ток пропадет", вы получите, в качестве выводов, что экономия составила (2 года умножить на расход в месяц).
Повторюсь, естественная монополия не заинтересована делать хорошо или быстро, а сбытовая (т.е. получающая деньги с абонентов) часть любой энергомонополии никак не подтолкнёт монтажную часть того же монополиста поскорее починить линию, или ставить нормальное оборудование, вовремя, и когда удобно абонентам.
Проблема-то по всей стране. Прямо наболело. Причём, они ещё часто кичатся, что они такие важные и нужные. Ни слова притом про то, что они, имея, в силу монополизма, обязательства работать хорошо и для людей, эти обязательства выполняют.
Завязывать же рабочие процессы на что-то, кроме своего-своего (а там - еще выбери-ка хорошее!) это всегда риск. И чем больше функций и хитрых api в выбранном, тем больший риск: слак вот тяжелый, но с ним интегрируется примерно всё. Если выбрать его как стандарт, много плюшек (было), но найти замену примерно как заменить поставщика электроэнергии.
Дискорд, кстати, те еще пушистые зайчики. Там внутри... Ну, разное бывает, другой вопрос, что каждвц потребляет что желает.
Сейчас вообще мир стал странным. Каждое (!) правительство желает, чтобы каждый сервис с ним советовался и жил, как в этой стране привыкли. Порой требования сравнимы в разных странах, порой очень разные. Получается, что сервисам больше сил натгеополитику тратить приходится, нежели на развития своего продукта. И, да, правила нще на лету меняются, когда очередная страна решает сделать "непущам-с!".
P.S. Как автор опуса вот так живет, я не смог понять:
Активен вчера, приглашен сегодня? 
Alexsey
08.10.2024 15:20+23Активен вчера, приглашен сегодня?
Я так думаю из рид-онли вытащили инвайтом. Что добавляет, конечно, пикантности. Статейка значит еще вчера была заготовлена, а дискорд заблочили сегодня.
arielf
08.10.2024 15:20+6Это явная реклама. Разработчики этого кривого импортозамещённого говна не хотят регистрировать копоративный блог. Но, похоже, что они и их коллеги платят Роскомпозору за блокировку нормальных программ. Иначе объяснить это невозможно.
Ну вот кому мог помещать Discord? В нём и политики-то нет.
Zenitchik
А мы со слака перешли на маттермост. Полёт нормальный. (Но олдскулы по прежнему созваниваются с скайпе).