«Впервые я увидел Агат в августе 1983 года. И у меня была возможность пользоваться им в течение недели. Понаблюдав за работой компьютера после загрузки, я окрестил его «яблочко»», — Лео Борс, глазной хирург и программист, пишет о компьютере Агат в журнале BYTE (ноябрь 1984).
Однажды, изучая просторы интернета в поисках информации об удачно приобретенном Apple IIe, я наткнулся на сайт, посвященный отечественным компьютерам Агат. Ресурс приятно удивил хорошо структурированной информацией и большой базой образов дискет с ПО.
В разделе «Были и небылицы» на этом сайте был приведен краткий обзор статьи из журнала BYTE за ноябрь 1984 года. Статья называлась «AGAT: A Soviet Apple II Computer» с подзаголовком «The Russians first microcomputer is a bad copy of the Apple». По словам автора сайта, на эту статью часто ссылаются, когда рассуждают о том, является ли Агат клоном Apple II, и если является, то насколько плохим. Я быстро нашел оригинал статьи и с удовольствием его прочитал (не так часто встретишь публикации об отечественных ПК в известных западных журналах).
Автором статьи значился Лео Д. Борс (Leo D. Bores), глазной хирург и по совместительству руководитель маленькой компании по разработке медицинского ПО для Apple, который в то время сотрудничал со Святославом Федоровым и несколько раз приезжал в СССР, где и познакомился с Агатом. Я был удивлен тем, насколько хорошо г-н Борс «владел предметом» – скорее, на уровне программиста, чем врача.
К сожалению, перевод статьи на русский язык так и не был опубликован. На мой взгляд, это является досадным упущением для любителей старых компьютеров, поэтому мы с подругой (профессиональным переводчиком) решили исправить ситуацию и сделали свой перевод.
Свое мнение о том, являлись ли компьютеры времен СССР копиями зарубежных и, если да, то насколько плохими, вы можете высказать в комментариях.
P.S. Стоит отметить, что автор статьи работал с Агат-4 из опытной партии. Этих машин было выпущено около 100 штук, и в некоторых аспектах они сильно отличались от последующих серийных Агат-7 и Агат-9. Важным отличием была производительность: у Агат-4 она была меньше примерно на треть, поскольку там использовался секционированный микропроцессор. А на серийные компьютеры устанавливались лицензированные клоны MOS Technology 6502 зарубежного производства. Благодаря этому производительность процессора у серийного Агата была такой же, как у Apple II.
АГАТ
Советский Apple II
Первый русский микрокомпьютер – плохая копия Apple
При упоминании персонального компьютера рядовой советский гражданин просто потеряет дар речи. Компьютер? Дома? «Не-воз-можно!» В России даже нет такого понятия, как «частный»: производство ориентировано не на товары народного потребления, посудомоечная машина – это что-то из области фантастики, а уж о том, чтобы иметь свой персональный компьютер, можно только мечтать. У русских компьютеры ассоциируются с огромными машинными залами, которые напичканы непонятным электронным оборудованием и запрятаны в недрах секретного НИИ где-то в Сибирской глуши под надежной охраной взвода солдат.
Автор – Доктор медицины Лео Д. Борс (Leo D. Bores, M.D.), глазной хирург, получивший международную известность за свою новаторскую (совместную с советским хирургом) работу по разработке радиальной кератотомии – принципиально нового метода микрохирургической коррекции близорукости (миопии) и астигматизма. Он провел первый совместный советско-американский семинар по офтальмологии и сейчас проводит семинары по офтальмологии для американских хирургов в Москве. Он является президентом Sun Bear Software, небольшой компании, которая специализируется на медицинском программном обеспечении.
Международная обстановка медленно, но меняется. Западные товары появляются в России (Pepsi продается в киосках по всей Москве), а российские товары – на западе. Но все же прототип настольного компьютера, представленный Советами на Московской промышленной выставке в июле 1983 г., стал большим сюрпризом. Вычислительная машина производства ЭЛОРГ (Электроноргтехника) является знаковой для России. ЭЛОРГ отвечает за выпуск, закупку и продажу электронного оборудования и компьютеров на территории СССР. До этого ЭЛОРГ производила машины категории миникомпьютеров, на которых обычно стояла корявая версия операционной системы CP/M или аналогичный BIOS (базовая система ввода-вывода). Стоит отметить, что в России чаще всего используются копии ранних моделей IBM 1401 и 370, многие из которых снабжены устаревшими устройствами считывания с перфоленты и перфораторами. За исключением иногда попадающихся Hewlett-Packard и уж совсем редких DEC (и, возможно, скрытых в недрах Уральских гор VAX), компьютеры в советских учреждениях устарели, хоть и работают исправно. Так что компьютер, совместимый с Apple, это определенно шаг вперед.
Впервые я увидел Агат в августе 1983 года. И у меня была возможность пользоваться им в течение недели. Понаблюдав за работой компьютера после загрузки, я окрестил его «яблочко». Операционная система и ПЗУ (постоянное запоминающее устройство), казалось, еще вчера стояли в компьютере Apple и претерпели едва заметные изменения, а корпус был патриотично окрашен в красный, так что прозвище подходило как нельзя лучше.
Аппаратное обеспечение
Агат определенно не принадлежит к категории портативных. Это, скорее, транспортабельный компьютер (если переносить его не слишком далеко, то ни грыжа, ни боль в спине вам не грозят). Мне кажется, его можно назвать внушительным. Монитор, который идет в комплекте с машиной, весит практически столько же, сколько сам компьютер. Это стандартный цветной телевизор стандарта SECAM с диагональю 30 см и разъемом RCA на задней панели для приема композитного видеосигнала.
Клавиатуру можно прикрепить к передней части компьютера с помощью двух легких металлических зажимов. Место для хранения кабеля не предусмотрено. Метровый кабель от клавиатуры оконцован 9-контактным разъемом типа DIN (Deutsche Industrie Norm), который подключается сзади к системному блоку.
Клавиатура полноразмерная с приподнятым верхним краем (угол наклона 15 градусов). Раскладка – традиционная для русских печатных машинок, не имеющая ничего общего с тем, что вам доводилось когда-либо видеть: в кириллице – 33 буквы (31 из них обозначает звуки). Клавиша Control расположена в самом верхнем левом углу. Клавиша Return практически не выделяется размером и расположена так, что ее легко случайно задеть. Клавишу Escape я так и не обнаружил. Справа на клавиатуре предусмотрена полноценная цифровая панель – от алфавитно-цифрового блока она отделена набором предположительно программируемых функциональных клавиш. Над алфавитным блоком расположены традиционные цифровые/вспомогательные клавиши. Кириллические и английские буквы нанесены на клавиши друг под другом. Предусмотрены автоповтор и нижний регистр. Защита от дребезга контактов нестабильна и иногда вызывает ложное срабатывание клавиш, особенно при быстром вводе данных. По ощущениям клавиши Агата напоминают клавиатуру IBM PC, и даже звук производят похожий. Поскольку клавиатура достаточно толстая (3,5 см) и имеет чуть более крутой, чем обычно, угол наклона, работа с ней быстро утомляет, а при длительном использовании появляется боль в кистях.
В правую часть системного блока встроен один 5,25’’ дисковод стандартной высоты. Возможность установки еще одного дисковода, по всей видимости, не предусмотрена, во всяком случае не внутреннего. Сзади также нет порта для добавления дисковода. У Агата есть порт для принтера, последовательный порт и порт для клавиатуры, но нет игрового порта. Машина имеет конвекционное охлаждение сверху, снизу и сзади.
Я не пытался открыть корпус, но заглянул внутрь через отверстия сзади и сверху. Передо мной предстало не слишком обнадеживающее зрелище. Я увидел кошмарные дебри проводов. Бледно-коричневые платы выглядели, как старые полупрозрачные платы времен античности. Я не обнаружил ничего, напоминающего материнскую плату (хотя, возможно, она была погребена где-то в глубине), и пришел к выводу, что передо мной разновидность объединительной платы (backplane), с жестко закрепленными дочерними платами.
Программное обеспечение
Я не предполагал, что буду изучать русский компьютер – особенно русский Apple – так что не захватил с собой «набор инструментов», с помощью которых я обычно «препарирую» дискеты Apple. Однако мне удалось провести несколько тестов и записать свои впечатления от системы. Во время следующей поездки я более подробно изучил DOS (дисковую операционную систему).
На мой взгляд, система загружается немного медленнее, чем на Apple под DOS 3.3. Как я позже выяснил, эта медлительность не ограничивается процессом загрузки. Двигатель и механизм перемещения головки привода производили больше шума, чем можно было ожидать. Программа приветствия была на русском языке и предназначалась для демонстрации трех доступных графических режимов. По-видимому, для отображения текста использовался графический режим. В этом я убедился после просмотра демонстрации и перезагрузки Агата. Компьютер вошел в нормальный текстовый режим, отобразив беспорядочный набор английских букв. Было очевидно, что для отображения кириллицы в пользовательском интерфейсе использовался Apple Tool Kit. Это подтвердил и листинг исходного текста программы.
Также из листинга я понял, что в ПЗУ записана вариация Applesoft BASIC. Я сказал «вариация», потому что хоть все обычные команды Applesoft BASIC и имели место быть, использовались они слегка по-другому. А в некоторых случаях и обрабатывались иначе. Например, команда TEXT. На Агате можно использовать команду TEXT с аргументом в виде числа, задающего положение курсора. В целом команды работали так же, как обычно. Я не тестировал их все, но те, что протестировал, ничем не отличались от Applesoft.
Мне особенно понравилась возможность обращаться напрямую к текстовым и графическим видеостраницам – в демонстрационной программе было три текстовых страницы. Я понял, что в целом можно обращаться к семи текстовым страницам, однако сам не пробовал. И учитывая, что в базовой комплектации компьютера установлено всего 64 Кб ОЗУ (оперативной памяти) и, по всей видимости, возможности расширить память нет, мне кажется, это весьма полезная функция.
В Агате предусмотрено три графических режима – низкого, среднего и высокого разрешения – и отображение графики в общем соответствует ожиданиям. Разрешение в режиме среднего разрешения практически такое же, что и в режиме высокого разрешения, количество цветов то же, что и в низком разрешении. Цветовые артефакты практически отсутствуют. Еще мне понравилась возможность задавать цвет в текстовом режиме. Также текст можно вывести на экран в режиме среднего разрешения.
Экран, по всей видимости, с побитовым отображением памяти (bit-mapped), а команды смены видеорежимов такие же, как в Apple, плюс добавлены команды для дополнительных страниц. Используя цвет и графические команды в режиме низкого разрешения, я смог вывести на экран символы с параметрами, аналогичными Apple. На этом основании я предположил, что для вывода на экран используется та же система побитового отображения памяти, что и в Apple.
Мне было доступно только одно «приложение» – программа для хирургических расчетов. Представители ЭЛОРГа проинформировали меня о том, что просматривать исходный код программы «запрещено», но, к их большому разочарованию, я быстро обошел защиту. Программа была написана на путаном BASIC, с использованием английского языка. Программный код выглядел коряво и пестрел петлями IF…THEN. Я сократил программу на 5 Кбайт, просто уплотнив код.
Тесты производительности
Я не готовился ко тщательному тестированию компьютера, однако у меня с собой был прошлый номер BYTE со статьей о тестировании производительности. Я запустил на Агате программы для расчета решета Эратосфе?на и последовательности Фибоначчи и выяснил, что он примерно на 30% медленнее компьютера Apple. Сохранение на диск (SAVE) BASIC-программ проходило на 15% медленнее, а бинарных и текстовых файлов – на 22% медленнее. Загрузка (LOAD) шла немного быстрее, но все равно медленнее, чем на Apple.
Стандартное «перемалывание чисел» тоже выполнялось медленнее, но сложно сказать, насколько. Я запускал на Агате программу расчета с интенсивным использованием функций SQR и SIN. Я скопировал эту программу на дискету, которая была у меня с собой, и запустил ее на Apple, когда вернулся домой. Apple справился на 6% быстрее. Думаю, это объясняется преднамеренным замедлением системы, возможно, из-за низкой производительности микросхем или из-за длинных токопроводящих дорожек и использования навесного монтажа. Вероятно, эти факторы приводят к сбоям при работе на более высоких скоростях. В любом случае я не инженер-электронщик, так что, скорее всего, не до конца все понимаю.
Несколько слов о DOS
Во время моей последней поездки в СССР, в апреле 1984 года, мне снова довелось поработать с Агатом. Тогда мне подарили копию дискеты с DOS, чтобы я попробовал запустить ее дома на Apple. Я выяснил, что код загрузчика не совпадает с DOS 3.3, и загрузить диск, инициализированный с помощью этой системы, на Apple невозможно. Вероятно, это попытка избежать судебного преследования со стороны Apple.
Однако это не исключает обратного. Исследование инициализированного диска с помощью посекторного редактора Locksmith 5.0 показало, что VTOC (таблица содержания тома), подпрограмма RWTS в составе DOS (подпрограмма, которая отвечает за чтение и запись секторов диска) и менеджер файлов идентичны DOS 3.3. После загрузки диск можно читать и записывать на любой из систем. В советском DOS отсутствует часть функционала Apple DOS, например, код начальной загрузки. Поскольку Apple включает эту часть кода только для того, чтобы обеспечить совместимость DOS с более старыми версиями Apple с памятью меньше 48 Кб, очевидно, что на русской машине он не нужен. Но все команды на месте – например, в русской системе CHR$(4) также передает команду в DOS – так что различия в общем-то не существенные.
АГАТ для учителя?
В целом компьютер произвел на меня положительное впечатление, особенно принимая во внимание источник копирования, однако я бы его не купил. Слишком сложно пользоваться клавиатурой, не зная русский, и система работает слишком медленно, чтобы конкурировать с моделями, представленными на рынке. Агат, скорее, похож на старый Apple I. Поскольку запад бойкотирует экспорт компьютеров в страны Восточного блока, спрос на подобные устройства там не покрывается предложением, а значит, Агат может быть востребован и за пределами Советского Союза. Он должен хорошо продаваться в России как вычислительное устройство для использования в институтах или в других учреждениях, но не дома.
Если компания ЭЛОРГ планирует активно продвигать Агат на западе, ей придется существенно снизить цену, которая, как мне сообщили, составляет 17000 долларов, включая ПО. Когда я сказал представителям ЭЛОРГ, какой компьютер я мог бы купить на эти деньги в США, они были шокированы. Не уверен, что они вообще мне поверили. И, думаю, предложения конкурентов они точно не изучали.
Как правительственная организация ЭЛОРГ может себе позволить продавать Агат по очень низкой цене, чтобы создать для него рынок сбыта. Однако думаю, что даже если бы Агат попал на современный международный рынок, у него не было бы ни малейшего шанса на успех. Он не обладает ни элегантностью, ни техническим превосходством, чтобы составить конкуренцию другим ПК. Кажется, Советам не хватает деловой хватки – особенно в этой области.
Если ЭЛОРГ выпустил этот компьютер для внутреннего рынка Советского Союза, тогда Агат является предвестником беспрецедентного шага, который руководство страны делает навстречу широкой общественности. Однако учитывая паранойю советских властей по поводу утечки информации и их склонность хоронить всё за семью печатями, сомневаюсь, что Агат разрабатывался для домашнего применения. Советские лидеры с большой подозрительностью относятся к новым технологиям, и они могли усмотреть риск в самой идее использования кибернетического устройства.
Даже если бы микрокомпьютер был доступен русским для использования дома, он смог бы конкурировать с более приземленными, но желанными товарами народного потребления – холодильниками и стиральными машинами – только при очень низкой цене. Да и зачем советскому гражданину персональный компьютер? Ему же не нужно волноваться об инвестициях или рассчитывать подоходный налог.
Вполне возможно, что Агат разрабатывался для образовательных целей: есть предположение, что он предназначен для системы высшего образования. Я не вижу возможностей для его применения в средней школе, по крайней мере в ближайшем будущем. В русском образовании упор делается на чтение, письмо и счет, при этом механическое запоминание и заучивание наизусть поощряется высокими оценками. На мой взгляд, консерватизм системы начального образования свидетельствует отнюдь не в пользу возможной компьютеризации учебных классов.
Вряд ли в обозримом будущем вы увидите Агат в местном компьютерном магазине. Высокий курс доллара США на фондовом рынке и почти 60-процентная пошлина, которой США обременит эту машину, переносят Агат в категорию экзотических устройств.
Комментарии (65)
uscr
29.01.2016 12:46+2Вероятно, это попытка избежать судебного преследования со стороны Apple.
Улыбнулся.
Zzzuhell
29.01.2016 13:06А сколько на рубли Агат стоил, кто-нибудь помнит?
barbaris76
29.01.2016 23:01+1В Википедии написано, что первые Агаты стоили около 4000 руб.
Что ни по каким курсам в СССР не могло составлять $17000, что-то тут автор оригинального текста не то написал.hdfan2
30.01.2016 10:154000 руб — это почти $7000 по тогдашнему официальному курсу в 60 коп. Может, просто единица лишняя?
Кстати, а сколько тогда стоил аналогичный Apple? И что вообще у них можно было купить за $7000?barbaris76
30.01.2016 17:14А если брать курс тогдашнего «черного рынка» $1=6 руб, то получается $666 :)
В общем и целом, в 1983 г. время был разброс цен от $100 за самый простой ZX Spectrum до $1000 за полупрофессиональные Коммодоры.
В то же время серьёзная профессиональная техника типа первых IBM PC (на Intel 8088) как раз и стоила $4000-7000.
AntonSor
29.01.2016 13:1417 тысяч долларов? Т.е. компьютер стоил дороже автомобиля?
DMGarikk
29.01.2016 13:22+6Сейчас айфон стоит дороже б/у автомобиля…
kaiveland
29.01.2016 15:59Если уж только совсем ушатанного. Но, в целом, тенденция такова.
Salatis
29.01.2016 19:10+1В Европе вполне можно купить автомобиль за 500€, даже с техосмотром.
ImMetatron
31.01.2016 01:08К стати да, и вполне живое рабочее авто которое тут будет стоить ~ от 2500€
NightGhost
30.01.2016 16:13Недавно продал десятилетнюю нексию за 90к. Дороже не брал никто. Автомобиль был в более чем хорошем состоянии.
Купил за 140к ниссан, автомат, полный привод, все дела, практически не ушатан.
Топовый макбук стоит в два раза дороже нормального автомобиля, и в полтора раза дороже хорошего. И я этого не понимаю.Pakos
01.02.2016 15:35Если бы продавал салон, который делает деньги на чём-то ещё, то мог бы не продать за 90, а долго и упорно продавать за 100+ в ожидании «своего покупателя». Соотношение же цены автомобиля/ноутбука совсем не в завышенной цене ноута(хотя она такая и есть, имхо), а в уровне доходов продавцов-покупателей авто в регионе.
Raegdan
29.01.2016 13:30+3Наверное, имелся в виду искусственный курс в 60 коп/$. Соответственно, если взять курс чёрного рынка СССР ~6 руб/$, который всё-таки формировался рыночным механизмом и был хоть как-то объективен, получится $1700 что уже более-менее правдоподобно для ПК.
raydac
30.01.2016 01:26-1скорее всего фигурировала озвученная цена взятая с потолка людьми которые не знали сколько компы стоят в сша и большая часть этой суммы — «сколько бы нам хотелось», продаж и маркетингового изучения рынка ведь не было никакого
CAJAX
29.01.2016 15:39+4Когда мой отец узнал, что я разобрал сломавшийся EC-1841, он приуныл и сказал, что вместо этого компа мог купить двушку в центре города.
TrueKir
29.01.2016 13:25+2Эх, Агат-7… Мой первый персональный компьютер. Сколько было пройдено на нём уровней в Lode Runner, набито черепах в Mario Brothers, разбомблено танков в «Освободителе»…
До сих пор помню экзотический девайс, заменявший джойстик: два аналоговых пульта на одном разъёме — каждый имел крутилку-переменный резистор и одну кнопку. Особенно весело было играть им в «Освободителя» (это такой отечественный клон Armor Alley) — крутилка на первом пульте отвечала за ось X джойстика, а на втором соответственно за ось Y.
Дисководы на Агате-7 (их было аж 2 штуки) использовали 5-дюймовые дискеты двойной плотности, причём только одну сторону из двух. Помнится, как-то вставил дискету с играми в дисковод вверх ногами, и был удивлён, увидев незнакомые файлы.
Монитор в моей комплектации был чёрно-белым, и с его помощью я конкретно посадил зрение. Проработал сей образец продукции отечественной IT-индустрии около 4 лет, после чего в нём сгорела видеоплата. Аппарат был забран на починку одним из знакомых отца, да так и пропал с концами. А через год у меня появился 386й с RAM на 4 Мб и 40 Мб HDD…Pakos
29.01.2016 18:28Эх, а вот мне «Освободитель» не дался. «Лица, приближённые к императору» полностью захватили контроль над пультами и дискетой и ни с кем не делились. Bolo был доступен (как и «копирожание» дискеты и прочие интересные утилиты). А ещё был ГрафБейсик, который был предметом зависти.
С дисководами была интересная особенность — дисковод на старых Агатах(в школе был сначала один класс, а потом поставили второй с моделью поновее) был с крышечкой, на которую надавливали для закрытия и в некоторых случаях улучшить читаемость можно было просунув палец и надавив на дискету, а на новых запор был поворотным (и дисковод, вроде, уже DS) и такой фокус не прокатывал. А потом уже появились новомодные PS/2 80 с 286м процессором и 3.5", куда наши 5.25", понятно, не лезли. Что было обидно.
ImMetatron
31.01.2016 01:17Ну всё, я пошел откапывать 486й и играть в Scorched Earth, а хотел пойти спать :-)
dime
29.01.2016 15:11+3С Агатами я познакомился в 1985-ом году на десятой новосибирской Всесоюзной Летней Школе Юных Программистов (недавно видел о ней статью, порадовался, что школа всё ещё существует, хотя и потеряла статус Всесоюзной).
Из того, что осталось в памяти — копией второго эппла Агат был плохой, сколько мы ни пытались запустить на нём оригинальную операционку, ничего не выходило (один оригинальный эппл был в наличии, было откуда пытаться что-то запустить). В ПЗУ была зашито нечто странное, что встречало фразой-загадкой, — «у вас продаётся славянский шкаф?». Пройти этот квест мы тогда не смогли. Может кто-нибудь знает что это было?
Работа шла на языке Рапира — очень любопытном языке с русскими служебными словами. Из невиданных особенностей языка был «перевёрнутый» оператор присваивания вида:
158 * 25 -> РЕЗУЛЬТАТ
и, так называемые, КОРТЕЖИ! Нетипизированные структуры данных, что-то среднее между массивами (адресация по индексам) и лисповыми списками. Для тех времён очень крутая штука.
Слабым местом были дисководы. Они не то, что бы совсем не работали,… у них через несколько дней работы происходила разъюстировка механики и сервисмены их постоянно пытались отъюстировать обратно. Это удавалось лишь частично, поэтому при распределении машинного времени первым вопросом был, — какой Агат вас больше любит? — в смысле, на каком дисководе читается ваша дискета.
Дисководы были действительно чудесные — производства какой-то из стран СЭВ — Болгарии или ГДР. В высоту они занимали, как сказали бы сейчас, два слота — толстенькие такие. Крутящий момент на шпиндель передавался ремённой передачей(!), а для позиционирования головки использовался «улиточный» механизм.
Насколько мне известно, оригинальные процессоры 6502 тогда не были доступны в СССР, поэтому первые Агаты выпускались на эмулированном процессоре! Была такая интересная чисто отечественная разработка — секционированный микропроцессорный комплект (если память не изменяет, серия К588) из микросхем которого можно было как из кирпичиков собирать целевой процессор нужной разрядности (элементарная еденица была, по-моему, 4 бита) и, каким-то образом, задавать систему команд. Таким образом был съэмулирован 6502, но, видимо, не полностью. В последующих сериях Агатов применялся уже оригинальный процессор — видимо, страна нашла способ их покупки, поэтому, наверное, как отмечено в статье, получалось запускать и оригинальную ОС, чего нам не удавалось на ранних версиях.AbnormalHead
29.01.2016 15:45+2Изотовские (Болгария) дисководы были гавном, а вот за дисководами ГДР все гонялись.
tormozedison
30.01.2016 00:37+1В ГДР закупали японские дисководы Teac и перемаркировывали. Их же ставили в Robotron 1715.
SNPopov
29.01.2016 20:45+2Агаты изготавливали на Лианозовском электромашиностроительном заводе(ЛЭМЗ). Мы с коллегами организовывали выпуск Микроши там же. Спросили директора завода — А как же процессор 6502, его в СССР не выпускают и не планируют выпускать? Ответ был замечательм. «Мы закупили 3 ведра этого добра, нам хватит!»
tormozedison
30.01.2016 00:37Про «Дуэт» забыли, его делали там же. Красивая машина.
6502 для «Агата» покупали в Индии.
aram_pakhchanian
29.01.2016 23:06+2Да. Я тоже с ними познакомился в Новосибирске в летнем лагере. А ещё были Корветы. В сети есть эмуляторы этого добра, можно погонять и даже на Рапире попрограммировать. Автор неправ: делались они как раз для школ. Ну и его представление о наших школах немного странное: в частности, математику и тогда у нас преподавали куда лучше, чем в США.
raydac
29.01.2016 18:29-1нормальный компьютер был, а то что здоровенный, ну дак там один блок питания был по длине во весь корпус и по сечению как дисковод, зато выдавал кучу напряжений и имел хорошую фильтрацию помех… претензии американца и весь текст показывают, что он изначально садясь за написание, ставил себе целью написать текст о том «как СССР отстала от нас, таких цивилизованных»
sith
29.01.2016 20:44Не просто нормальный, а вообще супер! Такой же крутой, как китайские клоны iPhone. А СССР тогда, конечно, не отставала ни от кого а обгоняла загнивающий запад на всех порах и показывала Кузькину Мать даже более быстрыми, если это, конечно, вообще возможно, темпами чем сейчас. А то, что «позаимствовали» (т.е. тупо украли) технологии и software и клепали «свои» Агаты, БК, Синклеры и прочие «Ну Погоди!», так это ничего страшного — главное, что не отстали и при этом были ещё и самыми цивилизованными.
На мой взгляд текст статьи написан максимально тактично, особенно учитывая то, что видел этот гражданин США приезжая в СССР — примерно то же самое, что видят сейчас журналисты приезжая в Северную Корею.raydac
29.01.2016 21:12ну с ворованным проделывали такое, что оно становилось практически как новое, те же спектрумы-синклеры как выяснилось умельцы в ссср на коленке сделали лучше чем оригинал (потеряв при этом обратную совместимость, из-за чего запустить игры написанные для советских спектрумов на оригиналах не всегда получится), что бы красть такие вещи надо быть на уровне тех у кого крадешь, а то и может повыше, что бы суметь разобраться и адаптировать, зачем руководство ссср вместо своего постоянно напрягало спецов красть технологии это уже вопрос наверное политический и что было в голове у приказывающих сказать сложно, наверное маразм
AbnormalHead
01.02.2016 09:09Здесь полностью соглашусь. Еще со времен «продажной девки» партией был взят курс на копирование техники. А Конкретней:
в 1968-м году была принята директива «Ряд», по которой дальнейшее развитие кибернетики СССР направлялось по пути клонирования компьютеров IBM S/360
© эти самые интернеты.
Но это, в основном, касалось больших ЭВМ. В классе персональных и домашних ЭВМ было намного большее разнообразие. До начала 90-х в СССР выпускался огромный ассортимент компьютеров разной архитектуры. Что, по моему мнению, было скорей в минус, чем в плюс. В полный рост стояла проблема прикладного ПО. По моему мнению на вики есть годная статья по этому поводу. История_советских_микро-ЭВМ_и_персональных_компьютеров
RedCatX
29.01.2016 20:33+1В 1983 году лучше было взглянуть на БК-0010 как на достижение СССР в области персональных компьютеров. БКшки были поинтереснее чем Apple II (и «Агаты»), во многом благодаря довольно мощному 16-разрядному процессору, ну и конечно как оригинальная советская разработка. Если бы эти компьютеры поставлялись на экспорт, то они вполне могли бы занять свою нишу даже на рынках западной Европы и США.
AntonSor
29.01.2016 20:37Только вторая версия, с нормальной, а не пленочной клавиатурой. И с Бейсиком вместо Фокала. Для любителей клонов PDP
raydac
29.01.2016 23:17+1БК-0010 тогда только появилась, её расцвет начался когда накопилось достаточно большое количество энтузиастов, показывать базовый софт было бы врядли презентативно
tormozedison
30.01.2016 21:50Если бы написали, например, об «Искре-226» — персоналке, которая к моменту выхода статьи полностью «встала на ноги», рассказ бы получился совсем иным.
Vaxx
30.01.2016 17:30+1В 17 школах моего района на Ставрополье, было 11 различных компьютерных класса. 4 класса содержали компьютеры АГАТ, по 15 штук. Агаты отлично зарекомендовали себя в системе образования. Ломались не часто, а если и ломались, то элементная база была доступна для проведения ремонта. Приходилось заниматься ремонтом этих классов, у меня были абсолютно все комплектующие для ремонта. В конце 80х С/Х предприятия были не бедные, закупали в школы отличное оборудование. Как результат наши школьники побеждали на краевой олимпиаде по информатике, имеют дипломы ВМК МГУ.
И да, в моей деревне на межрайонной торговой базе, с 1981г. работала ЭВМ СМ-4. На ней и начинали проводить занятия по информатике еще до появления ЭВМ в школах.
Igor_Petrenko
30.01.2016 20:12«Вряд ли в обозримом будущем вы увидите Агат в местном компьютерном магазине».
А зачем они? Лучшего они не предложат. Разве, как сказано в статье, для экзотики.
Azya
tbl
Мешанины проводов не вижу. Выглядит как более-менее современный PC: материнка и платы расширения.
tbl
Кстати, вот материнка от «Агат-9»: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Agat-9_Mainboard.jpg. Тоже есть слоты для плат расширения. Процессор (самая большая микросхема), ПЗУ (в керамических корпусах с окошком для УФ-стирания, заклеенным синей изолентой), ОЗУ (два ряда микросхем сверху платы над разъемом, подписанным «x6») находятся на материнке.
sintech
Автор статьи описывал опытный образец Агата, который возможно сильно отличался даже от Агат-7, у которого вся начинка была реализована в виде отдельных плат, вставлявшихся в backplane.
Azya
Вот здесь есть фотография Агат-7, на вид обычные интерфейсные платы вставленные в материнскую.
sintech
Да, действительно, у Агат-7 на материнке был видеоконтроллер, основная память и тактовый генератор. Все остальное, включая процессор было на платах расширения.
Azya
Хотя, судя по этой картинке, там действительно объединительная плата.
Azya
Я тоже не вижу ничего критичного, вот и удивлен, что автору так не понравились провода.
raydac
наверное ему не понравилось, что в советских изделиях в основном провода редко бывали веселых насыщеных цветов, в частности у виденного мною блока питания агата кабель был в унылой черной трубке и сам блок питания был унылый и черный, а на картинке с эплом вон все какое веселое и многоцветные жилки и даже плата зелененькая, а не коричневая
Zzzuhell
Фотку потрохов «Агата» для сравнения дайте