Приветствую всех!
Давным-давно, ещё в советскую эпоху, большинство лифтов были релейными. Но уже в восьмидесятые начали появляться электронные станции. Конечно, до современных микропроцессорных систем им было очень и очень далеко, а построены они были на дискретной логике. Тем интереснее взглянуть на устройство таких блоков.
Так получилось, что ко мне в руки попала одна из таких станций управления. Так что сейчас у нас есть возможность посмотреть, как она устроена, и попробовать разобраться, как она работает. Традиционно будет много интересного.
❯ Суть такова
Вообще, об истории, устройстве и работе лифтов, эксплуатировавшихся в наших краях (а, если быть точным, то в Российской империи, СССР и странах бывшего Союза), написать можно даже не одну, а не один десяток статей. Но пока что остановимся на электронных устройствах управления, релейные, равно как и отдельные решения по механической части рассматривать не будем.
В этом плане мне довольно сильно повезло: в отличие от, скажем, домофонов, где порой непонятно, что это вообще за аппарат, серийных электронных станций управления существовало конечное и не такое уж и большое число. Так что, возможно, если мне представится возможность раздобыть другие экземпляры, я расскажу про все из них.
❯ Немного про саму УПЛ-10
Вообще, это не первая советская электронная станция управления лифтом. Но так уж получилось, что именно она досталась мне первой, да и появилась она ненамного позже первой, поэтому сначала поговорим о ней.
УПЛ (что расшифровывается как «устройство управления пассажирским лифтом») была второй массовой электронной станцией после ещё более суровой УЛЖ-10 (на фото). Элементная база, впрочем, была идентичной: и та, и другая собраны на микросхемах логики 561 серии. Вместо шкафа с тремя платами в УПЛ был куда более компактный блок логики.
Первой составляющей УПЛ был блок логики (БЛ).
Представлял он собой металлический крейт (он же именуемый корзиной), куда втыкаются платы управления. Об их назначении поговорим чуть позже. Справа кнопки управления и переключения режимов работы, а также переключатель контроля цепей блокировки (устанавливаем в нужное положение — светодиоды ЦБ1 и ЦБ2 показывают, активна ли эта цепь). Ещё два светодиода отвечают за контроль напряжений питания — 12 В для самого блока логики и 24 В для формирования управляющих сигналов.
(к сожалению, фото лучшего качества не нашлось)
Вторая часть — силовой блок (БС), металлический шкаф, где расположены пускатели, блок питания, панель реле и автоматы. Также там расположились несколько плат, отвечающих за управление силовой электроникой.
❯ Обзор оборудования
Ну а пока что перейдём к тому, что досталось мне. Увы, железки не в лучшем состоянии, кое-что требует ремонта, но для ознакомления с принципом работы этого будет более чем достаточно.
Блок логики. Рассмотрим его на этот раз поподробнее.
В металлическом шасси установлено пять плат: селектор С, блок управления приводом БУП, блок управления дверями БУД, блок ввода приказов и вызовов БВПВ и блок питания БП. Ещё несколько ячеек зарезервированы и в этой модели не используются. В одной из них могла стоять плата блока парной работы, однако практически нигде их сейчас нет.
Внизу также видны остатки от петель откидной крышки. Из-за не самого большого удобства практически на всех блоках она давным-давно снята.
Сбоку ничего интересного. Также видны монтажные проушины для крепления на стену.
Обратная сторона.
Вообще, на заводе здесь ставилась крышка, но, думаю, то, что вы видите, точнее, то, чего вы не видите, ни в каких комментариях не нуждается. Снималась она аналогично для удобства обслуживания, после чего обычно никогда не ставилась обратно. Обслуживание это заключалось в продавливании штырьков, где наблюдался плохой контакт: порой при частых перетыканиях плат часть их них вылезала из разъёмов.
Слева видны шлейфы, связывавшие блок логики с коммутационной панелью. Справа разъёмы, которыми соединяются между собой платы.
Здесь применён крайне экзотический для подобного оборудования, но довольно типичный для стоек ЧПУ, больших ЭВМ и многих других железок той эпохи монтаж навивкой. Несмотря на сложность монтажа и ремонта, правильно сделанное соединение держится очень долго и не боится жизненных потрясений. Вот и тут ничего до сих пор не потеряло контакт. Если не считать нескольких погнутых штырьков, этот узел сохранился отлично.
Остатки картонных ярлычков, которыми были промаркированы шлейфы.
Сами шлейфы тоже не припаивались, а втыкались в специально отведённые для них разъёмы.
Сам соединитель.
Сами провода, разумеется, припаивались не напрямую к разъёму, а к специальной плате-переходнику.
А вот это коммутационная панель.
Именно к ней некогда шли шлейфы от блока логики. К клеммам были подключены алюминиевые провода, шедшие к кабине, в шахту и в силовой блок. Увы, шлейфы эти при замене лифта были давно откушены, поэтому для полноценного запуска их придётся наращивать.
А это панель реле, устанавливающаяся в силовом блоке. Она была буквально спасена из металлолома и ранее успела повидать несколько жизненных ударов. Как видно, несколько реле сломаны и сейчас годятся только как доноры обмоточного провода.
На ней пятнадцать реле, предохранители, сигнальная неоновая лампа включения блокировочного пускателя (зачем он нужен, расскажу чуть позже), два тумблера — освещение кабины и включение блокировочного пускателя. Справа от тумблеров гнездо телефонной связи, слева внизу кнопка звонка.
А что вот это такое, мне неведомо.
Точнее говоря, понятно, что это автоматический выключатель-«пробка», но ни на одном фото и ни на одном чертеже панели реле эту штуку я не видел. То ли это очень аккуратный монтаж на месте (вероятно, вместо одного из вылетевших автоматов силового блока), то ли какая-то неведомая модификация.
UPD: товарищ подсказал, что стояла она в цепи 24 В.
Блок собран на реле РЭП26. Практически на всех из них отсутствуют крышки: снимали их из-за необходимости постоянной чистки контактов и регулировки прижима.
На многих контактах виднеется характерный нагар.
Сбоку ещё одно гнездо — выход питания 24 В для контроля или подключения какого-то оборудования.
Обратная сторона.
Электроники здесь не так уж и много, но кое-что интересное всё-таки есть. Также когда-то ко всему этому подключался трансформатор, питавший все низковольтные цепи, однако он при спасении остатков УПЛов был забран моим товарищем для его нужд и до меня не дошёл.
❯ Блок логики
Рассмотрим поподробнее платы внутри блока управления.
Селектор.
Этот блок отвечает за определение положения кабины на этаже. Он довольно простой и собран на обычных счётчиках и дешифраторах. На вход ему приходят сигналы с датчиков (при каждом срабатывании датчика текущий этаж изменяется на единицу) и сигналы о направлении движения (определяющие, будет ли номер этажа увеличиваться или уменьшаться). Датчиков тут заметно больше, чем в большинстве современных лифтов: датчик замедления верха (ДЗВ), датчик замедления низа (ДЗН), датчик точной остановки (ДТО), датчики верхнего и нижнего этажей (ДВЭ и ДНЭ, они же ДКВ и ДКН).
На плате видны ряды оптопар: сдвоенные АОТ101С отвечают за сигналы датчиков и концевиков дверей шахты, десять оптронов в металлических корпусах зажигают светодиоды на этажных табло.
Изначально при подаче питания селектор понятия не имеет, где находится лифт. После того, как будет нажата кнопка вызова или приказа, кабина отправится на первый этаж, селектор сбросится и только тогда лифт поедет туда, куда надо.
Никакой настройки этажности здесь ожидаемо не предусмотрено (но на более поздних селекторах её можно задавать перемычками). Всего существовало два типа селекторов: на десять и на семнадцать этажей.
Схема развязки цепей довольно типовая: оптрон, резистор и конденсатор.
Выходная цепь.
БУП.
Как ясно из названия, этот модуль управляет электромотором главного привода. Сюда подключены реле управления пускателями верха, низа, большой и малой скорости. Также два оптрона отведены для индикации стрелок направления на этажных табло.
��тот блок уже заметно сложнее. Помимо непосредственно управления приводом он отвечает за выбор направления (в зависимости от текущего этажа или каких-то особых условий, например, сигнала пожарной опасности или сброшенного селектора), переключение скоростей, а также реле тормоза. Сюда же приходят сигналы о наличии пассажира в кабине (15 кг), перегрузке (110% загрузки) и блокировке ревизии (КБР).
Обычные «гражданские» чипы соседствуют с таковыми с военной приёмкой (причём даже не просто «ПЗ» (приёмка заказчика), а «ОС», то есть особого качества и надёжности).
БУД.
Помимо управления приводом дверей, как это следует из его названия, этот блок делает ещё много интересного. Во-первых, он вырабатывает нужные для работы других блоков тактовые импульсы и сигналы сброса. Во-вторых, именно он отвечает за обработку ошибок и включение и выключение блокировочного пускателя.
Количество зелёных конденсаторов типа КМ на плате зашкаливает. Это одна из причин, почему подобных блоков осталось не так уж и много.
БВПВ.
Отвечает он за регистрацию приказов и вызовов. Видны сразу тридцать оптопар: к десяти сдвоенным подключаются вызывные посты и кнопки приказного поста, двадцать одиночных зажигают лампочки подсветки кнопок. При нажатии кнопки, если кабина не перегружена, номер этажа заносится в регистр вызовов или регистр приказов, блок формирует сигнал направления (выбранный этаж больше или меньше текущего) и отправляет его в БУП. После прибытия кабины на этаж БВПВ получает сигнал об открытии дверей и триггер соответствующего этажа сбрасывается.
Как и в случае с селектором, этот блок рассчитан на десять этажей. В УПЛ-17 таких модулей стоит два.
А вот это довольно редкая плата — блок парной работы (БПР).
Он обеспечивал совместную работу двух лифтов вместе. Впрочем, по неведомым мне причинам его практически нигде не было, даже там, где стояло два лифта с такими станциями, они чаще всего работали независимо. Схему и описание работы этого модуля я нигде не нашёл.
И, наконец, последняя плата — блок питания.
На ней же размещён пульт управления. В режиме НР (нормальная работа) лифт ездит как обычно. РВ (ревизия) — управление с пульта с крыши кабины. НЛ (наладка) — лифт стоит всегда открытый, не реагирует на вызовы и ездит только по приказам. МП1 и МП2 — управление из машинного отделения с кнопок на пульте. В первом режиме лифт ездит на большой скорости, во втором — на малой. Также во втором режиме закорачивается выключатель ловителей, чтобы иметь возможность снять севшую на них кабину.
❯ Силовой блок
Когда-то давно этот блок был устроен так. Но, как уже говорил ранее, до меня дошло далеко не всё.
Плата выпрямителя тормоза и цепей управления.
Плата управления тормозом и приводом дверей. Куча плёночных конденсаторов и мощных резисторов — RC-фильтр. Также виден мощный тиристор.
Ещё один фильтр.
Плата тепловой защиты.
Звонок — по сути обычная пищалка на микросхеме К561ЛЕ5.
А это цепи телефонной связи. В розетку на панели подключалась обычная трубка.
❯ Блокировка
Что же это за блокировочный пускатель, пару раз мною упоминавшийся? Как я уже говорил, БУД отвечает не только за управление приводом дверей, но и за обработку ошибок. Их тут немного — ошибка закрытия АВ ЗАКР (больше десяти секунд нет сигнала о закрытии), ошибка открытия АВ ОТКР (то же самое, но для концевика открытия) ошибка малой скорости МС 10СЕК (лифт едет на малой скорости больше десяти секунд, но так и не проехал датчик точной остановки), ошибка реверса (десять закрытий двери на одном этаже подряд), авария шахты АШ (сработка охраны шахты) и перегрев главного двигателя.
Так вот.
При возникновении хотя бы одной из ошибок БУД отключает реле блокировочного пускателя (K5), который при этом разрывает питание силовых цепей (главного привода и привода дверей). Сама станция при этом по-прежнему будет пытаться обрабатывать команды, но ничего больше происходить не будет. Если же поставить на этот пускатель перемыч��у, то ошибки вообще перестанут обрабатываться.
❯ Почему УПЛ плоха?
Станция эта во многих аспектах получилась довольно неудачной. Первой её проблемой была не слишком-то и высокая надёжность. Куча модулей в крейте оказалась слабо совместима с неотапливаемыми машинными отделениями, жарой, сыростью и голубиным помётом, а контакт в разъёмах плавал. Рассказывали, что порой было достаточно вытащить модуль и воткнуть его обратно, и всё, лифт уже не оживал. Даже мой экземпляр сейчас в нерабочем состоянии и требует ремонта (как минимум, неисправен селектор, постоянно показывающий сразу первый и второй этаж).
Во-вторых, ещё одна хитрая подстава скрывалась в используемых напряжениях. В практически всех современных лифтах напряжение в цепях управления силовыми устройствами составляет 110 вольт. Именно столько проходит через цепь блокировок, именно на столько рассчитаны пускатели. Здесь же используются пускатели на 220 вольт, управляемые 24-вольтовыми реле. Это вызывает массу проблем: стоит где-то хоть немного загрязниться или окислиться контакту, как напряжение проседает и лифт больше не работает.
И, наконец, последняя проблема — то, как тут реализованы цепи безопасности.
Во всех лифтах схема построена так, что пускатели управления двигателем запитываются от цепи блокировки. Таким образом, если где-то не закрыта дверь или сработало какое-то устройство безопасности, лифт не поедет, поскольку ток через катушку контактора течь не будет. Здесь же всё по-другому: цепь блокировки тоже 24-вольтовая, а пускатели подключены через реле цепи безопасности. Помимо возможных глюков это ещё и заметно повышает риск нештатной ситуации: если реле безопасности залипнет, лифт останется без цепей блокировки в принципе. Такое решение в своё время вызвало несколько несчастных случаев, когда тронувшийся с открытыми дверями лифт причинял пассажиру тяжёлые травмы.
В более поздних модификациях часть этих недостатков была исправлена. Теперь даже если лифт попытается тронуться с несобранной цепью безопасности, пускатели всё равно не сработают и станция уйдёт в ошибку МС 10СЕК.
❯ Что же в итоге?
Довольно неожиданно, но УПЛ-10 оказалась заметно хуже своего предшественника УЛЖ-10. Тем не менее, кое-где они всё ещё эксплуатируются, хоть постепенно их и становится всё меньше.
Также специально для замены отслуживших своё устройств на дискретной логике существует микропроцессорный блок управления «Родос». Замена старого блока на новый заключается в банальном перетыкании трёх шлейфов (тех самых, идущих в глубину старого блока логики). Очень многие проблемы УПЛ в этом блоке решены.
Такие дела.
Новости, обзоры продуктов и конкурсы от команды Timeweb.Cloud — в нашем Telegram-канале ↩
Перед оплатой в разделе «Бонусы и промокоды» в панели управления активируйте промокод и получите кэшбэк на баланс.
Комментарии (47)
woodiron
05.12.2025 08:21Не хотел бы я быть ремонтником всего этого хозяйства, разве что поблочно менять.
qwe101
05.12.2025 08:21Самое ОЙ, что я видел - индусские станки. Приходилось в чувство приводить.
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21А что там было?
qwe101
05.12.2025 08:21Хочется всё бросить и зарыдать. Сделано фабрично, но полное впечатление, что на коленке, по месту. Детали не всегда совместимы механически, спагетти-код в проводах, при этом схемы, руководство, реальность, как должно быть - всё разное. При этом за месяц работы по 10 часов удалось заставить что-то делать, правда медленно, и механическую несовместимость почти одолеть (на коленке), некоторые детали переизготавливали по мотивам, но тут нас отстранили. Пришли свои люди. Через полдня работать перестало. Само, честно.
Nick0las
05.12.2025 08:21Я подписан на несколько телеграмм каналов с видео с разных производств. На одном часто постят видео из Индии и Пакистана. Там я тоде насмотрелся на подобную дичюю начиная от того что станки стоят в каком-то хлеву и пол там либо изначально земляной либо никогда не подметали, и заканчивая вполне серийным производством чего-то что внутри по виду как гаражная самоделка.
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21Обычно так и делали. На объекте выдёргивают сдохший ТЭЗ и втыкают новый, потом в лаборатории уже ковыряют.
NetBUG
05.12.2025 08:21А какие плюсы относительно релейных? Тут так же две скорости, и как будто ничего особенного эта система не даёт для условного щербинского лифта
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21Как минимум, какая-никакая обработка ошибок появилась. Если, допустим, в релейном лифте что-то попадёт между дверями, то они будут открываться и закрываться до скончания света. Или если лебёдка заклинит, то мотор будет наяривать, пока не сдохнет или пока его термореле (если оно есть) не выключит. Кое-что стало чуть-чуть попроще, например, ушли в историю датчики на каждом этаже, как было на релейных.
Конечно, многое реализовано так себе, но в сравнении с тем, что было ранее, эти станции всё равно были весьма круты.
NetBUG
05.12.2025 08:21Ааа, хм.
Т.е. те старые (ещё СССР) московские лифты, которые пытались открыть-закрыть три (пять, шесть) раз двери и потом уходили в ошибку – это как раз с подобным управлением?MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21Вполне возможно.
Эта выдаёт ошибку после десяти закрытий. Реализовано, правда, криво. Можно просто десять раз жмякнуть кнопку вызова, пока лифт на этаже, и ой.
Nick0las
05.12.2025 08:21Тут спасает число 10. Это довольно много, даже если дети балуются им скорее всего надоест. У коллеги в подъезде проблема - в лифте не работает кнопка удержания дверей, и буквально после второго открытия на этаже он уходит в ошибку. В итоге загрузить в лифт строематериалов и отвезти на этаж - невыполнимая задача. Приходится по одному-два ящика возить.
MechNIX
05.12.2025 08:21Спасибо за расшифровку «ПЗ», приемка заказчика и «ОС», особое качество и надежность. Разглядываю ОС564ЛА8, красивая, с заботливой подложкой, и пайка после залита лаком. Интересно, шла с завода или заменили при ремонте? Выделяется на фоне «гражданских». Скорее, наверное, при ремонте.
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21А ведь посадочное место именно под планарный чип. Зачем его туда поставили? Ннепонятно...
Тут бы и предположить, что это какая-то особая микросхема, но не, гражданский её аналог К561ЛА8 не то чтобы редок. 561 и 564 серии - это как 155 и 133.
vesowoma
05.12.2025 08:21Достаточно посмотреть на годы выпуска. Выпуск РЭ для еще ВПК массовый, а целевое потребление снижено, вот часть "военных" и "демобилизовали". После 1992 года даже легально в некоторых радиомагазинах лежало, дорогое и мало кому нужное в силу специфики серий (я не про полные аналоги как тут). Наверное и запас этих микросхем был, возможно одно и то же предприятие делало и военку, и гражданские изделия.
vesowoma
05.12.2025 08:21Разглядываю ОС564ЛА8, красивая, с заботливой подложкой, и пайка после залита лаком. Интересно, шла с завода или заменили при ремонте? Выделяется на фоне «гражданских». Скорее, наверное, при ремонте.
Видно же что плата изначально разведена под корпус401.x вместо DIP-16
ConsultingExpert
05.12.2025 08:21Спасибо за отличную ретроспективу. Было очень интересно прочитать о первых электронных станциях управления лифтом. В свое время довелось ремонтировать и модернизировать УПЛ‑10 и УПЛ‑17 в жилых домах — схемотехника на 561‑й и 564‑й серии, оптроны АОТ101, планарные К561ЛА8 и нестандартный монтаж навивкой хорошо запомнились. Блоки селектора и БУП действительно были капризны: от влаги и перепадов температуры контакты в разъёмах «плавали», и лифт уходил в ошибку, пока не переткнёшь плату. Основная проблема — разводка цепей безопастности через отдельное реле, из‑за чего были случаи, когда при залипании контактов кабина начинала движение с открытыми дверями.
В современных аналогах эти недостатки учли: микропроцессорные блоки с контролем цепей на 110 В и питанием силовых контакторов от той же линии значительно надёжнее. Но для своего времени УПЛ‑10 была огромным шагом вперёд по сравнению с полностью релейными системами — програмируемая логика позволяла реализовать функции селектора, управления скоростями и взаимных вызовов. Спасибо за детальные фотографии и описание каждого модуля — для любителей старого «железа» это настоящая находка.
ts347
05.12.2025 08:21В моем доме 1989 года постройки, скорее всего, такие лифты и стояли. Пассажирский и грузовой, и был режим парной работы, вызывались с одной кнопки. Впрочем, не факт, автор говорит, что они часто ломались, а те не ломались практически никогда.
И да — как же они быстро ездили! Сейчас заменили на современный, он пока закроется, пока поедет — состаришься. Вот эту тупость в современных лифтах я никак не могу понять.
zatim
05.12.2025 08:21В принципе, в современных лифтах все эти задержки программируются и задаются. Задержка на открытие, на закрытие, когда начать торможение при подъезде к этажу, десятки параметров. Но, похоже, что лифтеры или не знают как это делать, не хотят разбираться или им по барабану. А с завода стоят конские задержки. Видел как то ролик на ютубе, там лифтер заморочился и таки настроил все по уму, как должно быть.
Javian
05.12.2025 08:21монтаж навивкой
Монтаж накруткой. Технология https://habr.com/ru/articles/238675/
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21Хмм...
Javian
05.12.2025 08:21В статье отсылка на статью в Wiki - https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтаж_накруткой
NetBUG
05.12.2025 08:21Думаю, допустимы оба термина. Тем более, с разницей в сорок лет.
В книгах Борисова и переводе документации на RObotron тоже навивка была вроде
mynameco
05.12.2025 08:21я в армии, во телефонных щитках, такое крутил руками, не думал что были какие то специальные приспособы)
tormozedison
05.12.2025 08:21Без приспособлений просто накручивать дольше. На прочность и долговечность соединения не влияет. Влияет другое: сечение штыря должно быть квадратным с заострёнными гранями. Тогда получается даже лучше пайки. И переходное сопротивление меньше.
AdrianoVisoccini
05.12.2025 08:21Дико горит задница с алгоритма работы лифтов в моем доме(2023 год постройки, лифты современные)
21 этаж, два лифта. По какой-то неведомой мне причине, суть работы такая:
если один лифт ниже другого, то вызываться будет нижний
"ну а че, логично" скажете вы, зачем верхний гнать?
Да. но. Почему-то не учитывается статус нижнего лифта. частая ситуация - верхний лифт на 19(!) этаже. Его невозможно вызвать. Даже если кто-то едет во втором лифте вверх, он игнорирует кнопки вызова. Нужно дождаться одного из двух сценариев - либо второй лифт проедет выше него, и как только они поравняются первый среагирует на вызов и поедет вниз, и второй вариант - кто-то с этажей выше вызовет этот лифт, либо с этажа где он стоит.Т.е получается, что когда лифт на верхних этажах, или на самом верхнем, работает по сути только один лифт. Второй просто чилит.
Сначала я думал, ну может у них нет инфорамции о состоянии друг друга, что в принципе глупо, но нет, если один из них встает в режим погрузки или аварии, то другой начинает спокойно ездить как ему заблагорассудится...
Как бы его так перепрограммировать и по рукам не получить?
Лифт от ЩЛЗ, с экранчиком и музычкой...
GRIB6
05.12.2025 08:21От карачаровского лифты 2015 года не лучше - постоянные глюки программирования, и это вообще мало кого интересует, а "перепробеги" и расход электроэнергии - дело 10-е..
У нас при вызове лифта(одного из 2-х) приоритет всегда отдан грузовому, даже когда мелкий стоит на том же этаже(WTF?), при этом, при нажатии кнопки вызова, на каком бы этаже не стоял грузовой лифт, он сначала открывает двери, ждёт секунд 10, потом закрывает и едет к цели. Ещё постоянно присутствует куча мелких глюков. Застревания - типичная история, дети часто вообще пешком ходят. Сколько заявок не писал про это - всё бесполезно, никому не интересно.
AdrianoVisoccini
05.12.2025 08:21дал бы мне кто доступ к коду нашего лифта я бы его абсолютно бесплатно попрогал бы чисто из интереса
И если бы вдруг потом лифт при бездействии больше полу часа приезжал бы на мой этаж чтобы бездействовать там, никто бы и не заметил ;)
Moog_Prodigy
05.12.2025 08:21Проблема в том, что если что-то случится - у вас будут башие проблемы. И прошивку вашу будут под лупой анализировать (или нет, тупо по факту "он туда лазил"). А у фирмы которая эти прошивки пишет, наверняка есть тонна документов с доказательством "я не я и корова не моя" а также штат юристов.
А так то много инцидентов про лифты есть, дури у мотора с редуктором вполне хватает, чтобы отрывать головы, разрезать собачек на две части (и людей), и прочие веселые Happy Tree Friends. Это даже при полной исправности механической части.
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21Вообще, при полной исправности механики и цепей безопасности даже напрочь заглючившая электроника не в состоянии кого-то убить. Просто потому что на контакторы питание подаётся через цепь безопасности, так что если она не собрана, на катушках не будет напряжения никакого.
Хотя, конечно, запереть пассажира внутри и катать его туда-сюда, хоть и не смертельно, но тоже очень такое себе.
Moog_Prodigy
05.12.2025 08:21Вы смотрели "пункт назначения" не помню какой из них, там противовес отрывается в верхней свей точке и наискосок падает вниз в шахту, на кабину?
Реален ли такой сценарий, и если нет то почему? Это же тянет на полноценный пост.
Да я знаю что противовес ездит по своим уголкам- рельсам. Но в одном месте этот рельс взял и отвалился.
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21А трагедия в ЖК Алые паруса? Там тоже был сход противовеса с направляющих и его разрушение.
Moog_Prodigy
05.12.2025 08:21Однако, а я и не знал про такое. Сходу про противовес не нагугливается, но вам как спецу по лифтам и домофонам - верю. Надо еще поискать.
Ну и действительно, хотелось бы разбор такой ситуации.
vesowoma
05.12.2025 08:21МТУ Ростехнадзора завершило расследование причин аварии лифта в Москве
Мутная история. Следствие быстро нашло
стрелочникалифтера
vesowoma
05.12.2025 08:21Сталкивался с противоположной ситуацией. Лифт на верхний (16) этаж при нажатии кнопки на 16 этаже с промежуточного этажа сначала едет на 1 этаж, если там в течение какого-то минимального времени не зашли пассажиры - то едет на 16. Если же зашли - едет туда куда нажали в кабине, вызов на 16 сбрасывается, и так может повторяться многократно.
По особенностям алгоритмов работы лифтов было бы хорошо услышать профессионалов, уж больно эта тема закрытая. Мне вот до сих пор интересно, зачем в одном жилом здании ночью лифты по очереди катались вверх-вниз без каких либо пассажиров. Каждую ночь, примерно раз в 1,5 - 2 часа. Явно ж не диагностика ежедневная. Или как такое происходило, когда в жару часть промежуточных этажей лифт при управлении с кабины игнорировал. Вызывали лифтера, он устало что-то крутил, на пару дней хватало, и потом снова не ехал на те этажи. Лифтер причину не называл.
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21зачем в одном жилом здании ночью лифты по очереди катались вверх-вниз без каких либо пассажиров
Забавно, не так давно встречал описание в точности такой же неисправности:
Говорят, проблема в CAN-шине, на которой в современном лифте висит всё оборудование.
DaytonCavalet
05.12.2025 08:21Про БПР на этом блоке управления довелось чуть-чуть узнать когда-то очень давно. Обрывочно, но зато «из первых рук». Суть в том, что даже отсутствия БПР - не значит, что лифты работают полностью автономно: могли использовать (и обычно использовали) пару доп. реле, чтобы при вызове выбирался лифт по каким-то примитивным правилам, например, просто ближайший. А с БПР оба лифта работали и двигались как бы синхронно, но фича была довольно мудреной, требовала много дополнительных проводов, соединений между лифтами, синхронизации между лифтами. Но хуже всего, что это была очень глючная система, которая могла и сама поплыть (как и УПЛ-10) и увести за собой сразу оба лифта, которые переставали работать тоже все вместе. Так было, скажем, два автономных, независимых лифта и две точки отказа (лифт #1 и #2), а БПР добавлял 3-ю точку отказа в виде самого себя + при поломке любой из этих 3х точек в отказ уходила вся система. Ну и сам профит от БПР обычно отсутствовал в простых жилых домах, поэтому его чаще не то чтобы «удаляли», а вообще даже никогда не ставили ещё в процессе строительства.
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21Ого. Спасибо за информацию.
поэтому его чаще не то чтобы «удаляли», а вообще даже никогда не ставили ещё в процессе строительства.
Ага, у меня есть блок логики, у моего товарища ещё несколько, и во всех из них под блок парной работы даже разъёма нет и никогда не было.
Sneyfu
05.12.2025 08:21А когда будет статья про логику " Т " в лифтах?
MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21Думаю, где-то в середине следующего года. Блоков серии Т у меня нет. Пара штук И была где-то.
sim2q
05.12.2025 08:21Рассказывали, что порой было достаточно вытащить модуль и воткнуть его обратно, и всё, лифт уже не оживал.
Ну так КМОП как бы...
Не помню были ли у этих синих разъёмов выпирающие штыри земли - скорее всего нет, так что вполне себе можно словить статику при такой операции. Впрочем словить её можно и так не смотря на защитные диоды. Кстати слышал, что в 564 их вроде как нет ? Проверю как нибудь...MaFrance351 Автор
05.12.2025 08:21Не помню были ли у этих синих разъёмов выпирающие штыри земли
Не было.
Впрочем словить её можно и так не смотря на защитные диоды.
Тут двойной риск - что контакт пропадёт и что плата сдохнет от статики. Товарищ рассказывал, что порой при вставке платы часть контактов выдавливалась из голубого разъёма.
qwe101
То, что неведомо - древний автомат, замена плавкого предохранителя (пробки). (дальше по тексту понятно, что автор понял, что это.)
10А, кнопки включения - размыкания. Распространённый раньше.
MaFrance351 Автор
Да это понятно (собственно, я там написал про это чуть ниже). Другое дело, что непонятно, зачем он там стоит. Этих панелей реле было несколько модификаций (от разных заводов и разных годов), но нигде я этой пробки не видел. А монтаж слишком уж аккуратный для какой-то колхозной доработки.
qwe101
Видимо, там были проблемы с питанием. А аккуратный монтаж как экзотика - ну бывает, люди старались. Случается иногда.
MaFrance351 Автор
А с автоматами этими я знаком хорошо, в детстве такой же был одной из любимых игрушек. Очень уж он приятно щёлкает.