Недавно я был проездом в Таллине и зашёл в офис компании HashCoins, которая производит оборудование для майнинга и предоставляет сервис облачного майнинга HashFlare и пообщался с директором компании Сергеем Потапенко.
В компании сейчас работает 22 человека, датацентры, в которых происходит майнинг (создание криптовалют) расположены в Иcландии, США и Таллине.
На экране ноутбука онлайн-видео из датацентра.
Здесь майнится новая и очень перспективная криптовалюта Ethereum (Эфириум).
Ethereum майнится с помощью обычных мощных видеокарт. Они подключаются к материнским платам, имеющим много слотов PCI-E через вот такие переходники.
Bitcoin и Litecoin майнятся с помощью специального оборудования. Этот ASIC-процессор, использующийся для майнинга биткойна, разработан в HashCoins.
27 ноября, когда я запустил свой облачный майнинг биткойн стоил $440, сегодня он стоит $657. За семь месяцев у меня «намайнилось» 1.5239 BTC ($1001,2), то есть вложенная сумма «отбилась». Теперь майнинг начинает зарабатывать. Мощности покупаются бессрочно и работают до тех пор, пока в этом есть смысл и сумма намайненного превышает расходы на электричество.
Я распределил вложение пополам — $500 на майнинг Bitcoin (алгоритм SHA-256) и $500 на Litecoin (алгоритм Scrypt). В начале, SHA давал больший доход (в январе доход SHA составил 0.1324 BTC, доход Scrypt — 0.0955 BTC), потом доход SHA резко упал и продолжает падать, а доход Scrypt растёт. В мае SHA дал всего 0.0428 BTC, а Scrypt — 0.1550. Курсы Bitcoin и Litecoin меняются практически синхронно. У hashflare все расчёты происходят в Bitcoin, поэтому я указываю все величины в этой валюте.
9 июля, на 4 месяца раньше, чем предполагалось, вдвое уменьшится выплата за блок Bitcoin (bitcoinclock.com). Ближайшее уменьшение за блок Litecoin произойдёт только в августе 2019 года (litecoinblockhalf.com).
Мы обсудили с Сергеем ситуацию на рынке криптовалют и перспективы майнинга.
Курс биткойна растёт и если он и дальше будет расти, майнинг этой валюты по прежнему будет целесообразным, если же он упадёт, множество майнинг-ферм закроется, из-за этого со временем доходность майнинга этой криптовалюты неизбежно повысится и в перспективе майнинг биткойна снова может стать прибыльным.
Майнинг лайткойн сейчас весьма выгоден — при вложенной $1000 доход за месяц сейчас составляет 0.2088 BTC или $137.18 при курсе биткойна 657. Если курс не изменится, вложение окупится через 7.5 месяцев и начнёт приносить доход, который вполне возможен в течение довольно долгого времени. Но есть пара проблем. Сейчас никто в мире не выпускает оборудование для майнинга по алгоритму Scrypt, а имевшееся почти закончилось. Hashflare скорее всего перестанет продавать мощности Scrypt уже в течение месяца или двух. Но раз майнить лайткойны стало выгодно, а Биткойны нет, наверняка мощное оборудование появится. И как только оно начнёт работать, доход от майнинга резко понизится, ведь награда всегда делится на всех участников майнинга.
Новая валюта Ethereum недавно перенесла серьёзный удар — алгоритм был взломан, пришлось останавливать майнинг по всему миру и курс резко упал. Сейчас «дыру» залатали, майнинг снова запущен и скорее всего доходность от Ethereum может превысить доходность от Litecoin. Но есть нюанс. Hashflare продаёт мощности для майнинга SHA и Scrypt пожизненно, а мощности Ethereum лишь сдаёт в аренду на год.
Конечно, никто не знает, что будет глобально с криптовалютами. Курс биткойна сейчас высокий, но он ничем не обеспечен и этот «пузырь» может и сдуться.
Осенью я рискнул своими деньгами и не прогадал — они вернулись и майнинг продолжается. О результатах за год обязательно отчитаюсь.
Если вы тоже решите рискнуть, зарегистрируйтесь на Hashflare по моей ссылке Hashflare.io и мне тоже что-то перепадёт в виде бонуса за вашу регистрацию. :)
Важное замечание. Необходимо понимать, что стопроцентной гарантии дохода и возврата средств здесь быть не может. Никогда не вкладывайте в инвестиции последние деньги, а тем более кредитные деньги.
Оплатить вычислительную мощность можно как обычной банковской картой, так и переводом btc, emc, а так же через платёжные системы webmoney и payeer. Купить вычислительную мощность Scrypt можно от 1 MH/s за $9.90. Намайненное выводится на любой биткойн-кошелёк, а оттуда уже деньги можно вывести в любую платёжную систему или наличные деньги с помощью сервисов обмена.
Комментарии (51)
tzvagus
05.07.2016 08:23+1Это всё, конечно, здорово, но Вы, наверное, как и информационный блок в панели управления HashFlare, не учитываете стоимость обслуживания (электрчиества), которая съедает половину. И если сайт обещает возврат инвестиций за полгода, значит, это произойдёт за год.
AlexeyNadezhin
05.07.2016 08:24Разумеется, учитываю. Все цифры моих итогов, которые я привёл, с учётом расходов на электричество и обслуживание.
tzvagus
05.07.2016 08:36+2То есть, получается, Вы намайнили не полтора биткоина, а три?
AlexeyNadezhin
05.07.2016 15:41Там сразу за каждый день считается прибыль и расход на электричество и обслуживание. Поэтому в чистом виде намайннное я не считал. Если интересно могу посмотреть.
edd_k
06.07.2016 10:22+1Дело в том, что цифры, которые вы привели, больше похожи на прибыль ДО вычетов.
За $1000 мы покупаем 630 GH/s. Ежемесячно мы будем доплачивать 63*0.008*30 = $15 maintenance fee.
Берем биткоин-калькулятор и выясняем, что при текущей сложности (213398925331) мощность в 630 GH/s позволит майнить 0.0445413592 BTC в месяц. При курсе 660 USD/BTC — это $29.4.
А вы говорите, что 0.04 BTC / $30 — это чистая месячная прибыль после вычета $15 на обслуживание.
===
Впрочем, даже при чистой прибыли в $30 и даже без учета того, что через несколько дней она станет меньше — вложенные $1000 придется отбивать 33 месяца ))
Т.е. облачный майнинг надежен и выгоден ТОЛЬКО для владельца облака. Это касается и ETH (там вообще беда с годовой арендой, которая не окупится за год). По лайткоинам расчеты не проводил — устал от горы чисел.AlexeyNadezhin
06.07.2016 20:33Я эти все цифры взял из выгрузки в эксель своих личных данных. По всё не очень хорошо и будет ещё хуже. По лайткойнам пока всё очень хорошо, поглядим, что будет.
У меня было куплено 1500 GH/s SHA-256 и 75 MH/s Scrypt.edd_k
06.07.2016 22:09+1Что-то я смотрю и не могу понять, как они могли поднять аренду, когда условия майнинга усложнились. А оказывается я в самом начале ноль потерял!
==============================
За $1000 мы покупаем 6300 GH/s!
Таким образом, в декабре аренда была вдвое дороже и за $500 вы приобрели не 3000, а лишь 1500 GH/s.
Соответственно, ваши 1500 GH/s при текущей сложности в среднем должны приносить около 0.106 BTC или $64 (по курсу 660). Комиссия облака: 150*0.008*30 = $36. Комиссии пулов и за переводы, возможно, $1. Вам остается около 27-28 баксов ежемесячно — все правильно. Ваши показания — это уже чистая прибыль.
На данный момент стоимость аренды SHA вдвое ниже декабрськой и за $1000 мы покупаем 6300 GH/s, ожидаемый доход от которых составляет $294. Облако вычтет $151 и, возможно, $3-4 неучтенных комиссий. Клиенту останется около $140.
Т.е. текущий срок окупаемости SHA составляет примерно 1000 / 140 = 7 месяцев.
=======================================
По ETH:
мощность 20 GH/s (которую получают с помощью одной HD7970 / R9 280x или разогнанной HD7950 / R9 280) дает примерно 1 ETH в неделю. Т.е. при курсе $20 мощность в 1 GH/s приносила ровно $1 за 1 неделю.
HashFlare сдает 1 GH/s за $35 на 1 год. Т.е. при курсе в $20 получалась окупаемость в 35 недель или 8 месяцев.
Но такой курс был совсем недолго. Врядли закладывали именно его в расчеты. В основном держался $15. В этом случае 1 GH/s за год принес бы $39 (без учета падения мощности). Т.е. вы бы остались при своих, фактически дав попользоваться деньгами кому-то на год. Тоже сомнительно, что считали именно так. Видимо ожидали дальнейшего роста курса
Сейчас же курс опустился до $10 и необходимо 70 недель, чтобы 1 GH/s стоимостью $35 окупил себя.
Стоимость же своего железа обходится в 2-2.5 раза дешевле. За $1000 можно собрать системник на 60-75 MH/s, которые все еще будут в прибыли или около нуля (в зависимости от дороговизны электричества). А если что — железки можно продать обратно — это же не асики.
=======
Остается только лайткоин пока что.
Прошу прощение за кривые расчеты вышеMad__Max
07.07.2016 01:38В случае эфира свое железо получается намного дешевле, потому что тут в отличии от биткоина в стоимость контракта уже включена стоимость обслуживания, в т.ч. стоимость электроэнергии и места для размещения.
Такой системник упакованный видеокартами за 1000 $(в которые только со скрипом уложиться можно) будет под 1 кВт мощности от сети потреблять. А это только на электроэнергию 300-500$ за год в зависимости от тарифа. + жара и шум в подарок (или поиски отдельного безопасного места для размещения — скорее всего не бесплатно) + стоимость потраченного времени (выбрать комплектующие, купить, собрать, поставить софт, настроить, иногда приглядывать в течении года — работающее на пределе железо иногда бывает виснет/глючит ну и хотя бы пару раз за год придется разобрать и почистить/продуть от пыли — видеокарточкии работающие на максимуме в круглосуточном режиме превращаются в хороший пылесос).
Против 2000-2200 $ за все готовое.
Единственный плюс — универсальность (в случае чего можно на что-то другое перескочить) и то что через год останется б/у железо на руках на котором можно либо продолжать майнить либо перепродать на барахолке.
Цена на контракт немного завышена, но не сильно. И ИМХО они просто еще не успели отреагировать на недавнее резкое падение курса эфира и сейчас выжидают. Если курс не оправится, то снизят стоимость контрактов.edd_k
07.07.2016 01:56+1Не будет под киловатт потреблять. Я проверял на своей R9 280. Память, ожидаемо, потребляет все свои 30 ватт, а вот GPU — всего 100-105 ватт при максимуме в 180-190 ватт (который можно увидеть в FurMark). Т.е. задача такова, что при 100-процентной вычислительной нагрузке нет 100-процентной электрической нагрузки. Даже в некоторых играх порой тянет немного больше. Что самым благоприятным образом сказывается на стабильности работы такой фермы.
Таким образом, три карты будут потреблять пусть даже 450 ватт, плюс почти не нагруженная платформа. 550 ватт от силы и почти нулевые опасения по поводу выхода из строя компонентов за пару-тройку месяцев.
А вот если неадекватно задрать напряжения для пущего разгона, то и квадратичное увеличение потребления и опасения.
========
>> Цена на контракт немного завышена, но не сильно.
Как это не сильно, если контракт — на 52 недели, а его окупаемость — 70 недель? Цена завышена минимум вдвое. Иначе банально нет смысла, пока валюта не *закрепится* выше $20.
Mad__Max
07.07.2016 23:04+1По датчикам встроеным в саму карточку наверно смотрели? Так они обычно ерунду полную показывают. И уж точно не учитывают КПД блока питания и потери в проводке(внутренней и внешней), которые будет учитывать счетчик.
Например у меня машина с 3мя HD 7870 (R9 270x по новой схеме наименований) по втроенным датчикам показывают что они по 60-70 Вт кушают(280х как раз около 100 получились бы в таких «попугаях»). Но вот вся машина в сборе при этом почти 600 Вт есть под нагрузкой если именно от сети 220В переменного потребление считать (проверял по электронному счетчику и отдельным ватт-метром). Если откинуть на центральный процессор где-то 130-140 Вт (он 8 ядерный и тоже почти на полную загружен работой) и ватт 40 на все остальное (жесткий диск, материнка, системная память). То карточки по 130 Вт каждая примерно из сети тянет.
БП относительно приличный (80+ бронза)
Скорости при этом на алогитме эфира где-то в районе 15х3 = 45 Мх/с только выдаст.
P.S.
На лайткоине или других «горячих» алгоритмах еще существенно больше карты жрут.edd_k
08.07.2016 01:071. Точность встроенных датчиков не имеет значения. Значение (при оценке) имеет разница 180 и 100 в их показаниях. И нагрузка на платформу, которая мизерная. Реальное потребление всего системника с учетом КПД в различных режимах можно посмотреть с помощью ватт-метра. Поскольку разные БП отличаются по КПД, то по привычке мои «550 ватт» — это без учета КПД было, да. В зависимости от БП из розетки возможно до 700 ватт потянет.
2. «по 60-70 Вт кушают» — это явно только GPU без видеопамяти.
3. «Если откинуть на центральный процессор где-то 130-140 Вт (он 8 ядерный и тоже почти на полную загружен работой)» — не стоит на него столько откидывать. Во время тестов на эфире я не видел полной загрузки даже одного ядра. И 8-ядерному прожорливому FX-у в такой ферме принципиально не место.
4. «На лайткоине или других «горячих» алгоритмах». Под килловатт такая ферма действительно потребляла бы в случае максимальной нагрузки на все три карты и прожорливый CPU. Но ведь мы не максимум обсуждали и не произвольную вычислительную задачу, а конкретно майнинг эфира, в разрезе которого вы упомянули киловатт.
edd_k
08.07.2016 09:15+1Воткнул с утра ваттметр, чтобы рассеять сомнения на счет корректности оценок. По моей логике моя система должна потянуть 150 + 100 = 250W (max) без учета КПД. На самом деле, 150 и 100 — это оценки с запасом, так что они — где-то посередине между реальными «без КПД» и «с КПД». А на ваттметре я ожидаю увидеть не более 250 + 20% = 300 W. Блок у меня на 500 ватт отнюдь не 80+, но запас оценок должен нивелировать разницу.
Втыкаем, запускаем, результат:
— дефолтные частоты (950/1250, ~17.5 MH/s) — 247 W из розетки
— разгон при дефолтном напряжении (1100/1700, ~20 MH/s) — 268 W из розетки
Соответственно еще пара карт увеличила бы эти показатели примерно на 340 W. А КПД у современного правильно подобранного по мощности блока был бы лучше. Так что, в оценку «до 700 ватт из розетки» можно было бы даже ваш восьмиядерник с моими картами умудриться втиснуть. А так — «600 с хвостиком», т.е. около 10 Ватт на MH/s.
edd_k
07.07.2016 02:20А, ну и по поводу включения в стоимость контракта расходов — логично, это первое, что включаем, давая железо в аренду. Плюс амортизация железа за год, плюс желаемая прибыль. Но с учетом декларируемых преимуществ облака, среди которых — эффективное снижение издержек, и с учетом того, что за год ценность этого универсального железа не упадет до плинтуса, не совсем понятно, почему 2-2.5-кратная его стоимость ложится на арендатора. Причем, всего лишь за 1 год. Причем этот ценник сформирован в период позитивных ожиданий касательно ETH. Полуторную стоимость я бы еще понял. Хотя не припомню подобных аппетитов у тех, кто сдает в аренду мощности в обычных дата-центрах.
edd_k
06.07.2016 10:33+1При чем у вас указано, что прибыль 0.04 BTC — это майнинг именно биткоинов в мае. На которые вы выделили $500. Но не указали, сколько тогда на них было куплено мощности.
В общем, всё лишь бы двоечников запутать, чтобы им повыгоднее показалось, чем на самом деле.AlexeyNadezhin
06.07.2016 20:35-1Забыл указать, прошу прощения. Куплено 27.11.2015 1500 GH/s SHA-256 и 75 MH/s Scrypt.
У меня нет цели кого-то запутать и тем более заманить за лёгкой прибылью. Я рассказал о своём личном опыте. На самом деле мне повезло, что я особо не разобравшись тогда, купил мощности пополам. Если бы купил один SHA, который майнит биткойны, был бы кирдык.
Sant9ga
05.07.2016 11:57+1Алгоритм Ethereum не был взломан. Была найдена уязвимость в одном из контрактов на платфформе Эфириума (thDAO), затем была найдена проблема с одним из высокоуровневых языков для работы с Эфириумом (serpent на основе python'a). Проблема, о которой Вы говорите, возможно, — это найденная уязвимость в предлагавшемся обновлении протокола (софт-форке), которое пришлось срочно «отменять» после начавшегося запуска.
wsf
05.07.2016 13:04Хм, и ни слова про дикий рост сложности биткоина за последний год, в результате чего эффективность майнинга садится до неприлично низкого уровня без дополнительных вливаний.
AlexeyNadezhin
05.07.2016 15:41+1Как это ни слова? Я же написал, что доходность от майнинга именно биткойна постоянно падает.
Chingiss
05.07.2016 14:10Жду подтверждения транзакции на вывод уже 6 дней, это нормально?
mrblacky
05.07.2016 16:22Думаю, вам стоит первым делом проверить не попало ли письмо с линком для вывода средств с аккаунта в спам в вашем почтовом ящике. Так же бывали случаи, когда письмо не приходило — обратитесь в суппорт, обязательно проблему решат.
RubyFOX
05.07.2016 14:11А тем временем сегодняшний курс ETH несколько раз опускался ниже 10 долларов за единицу.
AlexeyNadezhin
05.07.2016 15:42Ничего себе! У меня нет купленных мощностей ETH, поэтому я особо за его курсом не слежу.
RubyFOX
05.07.2016 15:52Сейчас курс падает, возможно это спекулятивный тренд, и скоро начнется рост. По крайней мере, очень на это надеюсь, так как сама идея Etherium мне очень нравится.
А так я установил плагин для хрома и он раз в пол часа обновляет курс, удобно.
roboter
06.07.2016 12:39сама идея да, но после софт форка, доверие к валюте подорвано.
RubyFOX
06.07.2016 12:45Вроде как разворот намечается все же, сейчас в районе $10 пляшет. Цена DAO тоже начала расти. Но интересно, что вчерашняя паника вызвала рост остальных практически мертвых криптовалют. Ейнштениум за вчерашний день показал рост в 300% Все разбегались кто куда.
edd_k
06.07.2016 13:16На более менее глобальном графике никакого «дна» пока что не видно
http://dl2.joxi.net/drive/2016/07/06/0001/4033/114625/25/2612a258ff.png
Разве что, $9 — особо сильный барьер.
Umrug
06.07.2016 23:31+11. Софт форк так и не состоялся, и судя по ситуации на Реддите нас скорее всего ждёт хард форк.
2. Это фундаментальная проблема не конкретно с эфиром а вообще с криптовалютами. В случае с эфиром это к сожалению случилось рано и громко. Можно сравнить с новой технологией в кораблестроении, когда первый же корабль построеный по новой технологии набрал огромное количество пассажиров из-за востребованности и тут же утонул из-за мелкого недочёта. Да, доверие к технологии подорвано, и следующие большие корабли появятся не через месяц, а через год, но в целом это картины скорее всего не изменит.
3. «Доверие к [крипто-] валюте подорвано» это великолепная фраза. В голову приходят два аспекта:
3а) Во-первых сама идея криптовалют зиждется на понятии trustless, то есть это совершенно отлично что доверие подорвано, так оно изначально и должно работать. Можно сказать что это образовательная мера, которая даст некоторым повод задуматься о том как же всё устроено и почему устроено именно так.
3б) Надеюсь вы знакомы с системами центральных банков и массовым выпуском денег. Вот сейчас вихаря идут массированные бейлауты в еврозоне, например. Вот им ваше доверие и не нужно, достаточно насилия.roboter
07.07.2016 00:222) А в какой ещё криптовалюте блокируют средства с определённого кошелька?
Нет фундаментальных проблем в криптовалютах нету, проблема в людях у руля эфириума.
3) Доверие не к самой криптовалюте, а к людям которые могут решать делать софт- хард- форки.
увы я в демократию не верю.
3а) нет жеж, сначала было объявленно что котракты это закон, а потом пошли на попятную
Umrug
07.07.2016 12:59> А в какой ещё криптовалюте блокируют средства с определённого кошелька?
Не знаю, я в этом мире недавно. Какая еще криптовалюта была базой для подобных атак? Этой атаки запросто могло и не быть — я полагал что The DAO спокойненько обанкротится за год-полтора. Сам размер инцидента и поднятая шумиха являются результатом исключительной востребованности технологии.
> Нет фундаментальных проблем в криптовалютах нету, проблема в людях у руля эфириума.
«Руля» как такового нет, в этом-то вся и прелесть, в этом-то всё и новшество. Для проведения форка (тут и далее я буду говорить о брутальлном и простом для понимания хард-форке) нужен майнеров (в будующем-стейкеров), владельцев обменников и в некоторой мере трейдеров/инвесторов. Разные люди могут оказывать влияние на эти группы людей через средства массовой информации, и совсем не могут через насилие, по крайней мере пока SEC не вмешался. Это прекрасно. Кстати один из вариантов развития событий это сущестование двух независимых систем с раздельными котировками. Почему бы и нет? Это есть рынок, это есть свобода, и это есть будующее.
> Доверие не к самой криптовалюте, а к людям которые могут решать делать софт- хард- форки.
Повторюсь, отсутствие необходимости доверия к этой системе это её сильная сторона. Базируясь на вашем мнении вы можете поддержать или не поддержать форк (если вы майнер), можете написать письмо в любимые обменники, можете продать эфир и купить другую валюту.
> Увы я в демократию не верю.
Я не сторонник демократии потому что она базируется на насилии. А вы почему?
> нет жеж, сначала было объявленно что котракты это закон, а потом пошли на попятную
Я не думаю что «было обьявлено» это правильный способ описать происходящее. Есть white paper с научым описанием концепции. Есть открытый код клиентов на гитхабе — читать его это конечно дико западло, но можно доверится мнению толпы о том что он соответствует концепции. Кому концепция кажется привлекательной и кто верит в то что код её правильно описывает может для себя решить какую роль он будет играть в системе.
«Пошли на попятную» — с момента атаки происходит дискуссия о том куда двигаться дальше. Каждый может оценить доводы в меру своего понимания и решить как ему поступать. Да, есть люди влияние которых намного больше например лично моего: разработчики клиентов на зарплате ConsenSys, модераторы r/ethereum, лично Виталик. Я не готов сказать что кто-то «пошел на попятную» — каждый действует в своих интересах.roboter
08.07.2016 08:14смотря что считать атакой — по протоколу и по контрактам атаки нет, всё было сделано хакером в рамках протокола.
А вот создание форков где блокируется какой-либо кошелёк возможно в любой криптовалюте.
демократия на насилии? это скорей тоталитаризм.
власть народа — власть народа, так вот, человек в основном ищет свою выгоду, и разбираться в вопросе не будет.
раб не хочет свободы, раб хочет быть хозяином и иметь своих рабов.
в концепции проблем то нет.
Umrug
09.07.2016 02:25> смотря что считать атакой
Это да. Я готов считать проишедшее атакой, ибо код не делал то что было задумано его писавшими и покупавшими токены, и именно разница между написанным и задуманым и была использована атакующим для своего обогащения. Но вообще вокруг этого вопроса можно построить защиту в суде, ежели — боже упаси! — таковой состоится.
> демократия на насилии? это скорей тоталитаризм.
Я лично налоги плачу не добровольно и если бы не угроза тюрьмы (и в случае моего отказа туда явиться — смерти) с удовольствием эти деньги потратил бы по-другоу. Никакого способа действовать легально в рамках текущей демократической системы для устранения налогов (и прочего кошмара в виде армии, гос-образования и медицины) у меня нет.
> власть народа
Бесмыссленное словосочетание, исторически использовавшееся для пропаганды особенно убийственных идей. Если «власти» много, то экономика падает и люди страдают и умирают, если «власти» мало — экономика и люди процветают (можем поговорить про примеры если вам интересно). Власть народа, власть элиты, власть белых, власть богатых, власть рабочих — дело в самом количестве насилися, а не то какое количество и какие группы людей имеют реальную или воображаемую возможность на него повлиять.
> человек в основном ищет свою выгоду, и разбираться в вопросе не будет
Тот кто будет тот выгоды получит больше — именно за тем он и будет разбираться. Таким образом капитал в свободном обществе скапливается в руках тех кто склонен принимать верные долгосрочные решения.
> раб не хочет свободы, раб хочет быть хозяином и иметь своих рабов
Я думаю что если мы спросим вашего гипотетического раба хочет ли он свободы, ответ вполне возможно будет что таки хочет. А рабов он может хотеть только если живёт в рабовладельческом обществе и не видит других перспектив к обеспеченной жизни. Хочу вам напомнить что рабовладельчество — исключительно невыгодная форма экономического устройства, собственно поэтому его в чистом виде осталось относительно немного.
crosser
06.07.2016 12:324я фотка напоминает «устройство мечты» — для подключения сколь угодно мощной видеокарты к ноутбуку :)
aleksandrd
06.07.2016 12:48+1Почитайте про подключение вшених видеокарт через Thunderbolt интерфейс. Сам не пробовал, но в интернетах довольно много статей на эту тему.
crosser
06.07.2016 14:31+1Я в курсе этой темы, но ценники на шасси конские. В то время как там нужен простой коннектор тундерболт на PCE и питание
Mad__Max
07.07.2016 01:47+1Если в ноуте есть стандартный PCI-E 1x раъем, до которого можно добраться таким шнурком то это оно и есть. Цена вопроса порядка 15$.
Правда в случае ноутбука еще и отдельный внешний БП понадобится, чтобы карту запитать.
И скорость для мощных карт в некоторых случаях будет ограничена скоростью шины (1х против 16х). Для майнинга это обычно роли не играет, а вот в играх или серьезных расчетах может становиться «бутылочным горлышком».
bonnzer
06.07.2016 20:25+3Вы написали, что все рассчеты ведете в ВТС, однако…
$1000 / $440 ~ 2,2727 BTC, а вы за 7 месяцев отбили лишь 1,5 и оставшиеся 0,7 с такой скоростью врядли вернете.
Просто держать на кошельке было бы выгоднее :)AlexeyNadezhin
06.07.2016 20:27-3На текущий момент да, но есть много разных но.
Во-первых майнинг продолжается и если всё будет хорошо, намайнится гораздо больше, чем могло бы получитсся просто на разнице курсов.
Во-вторых держать в кошельке это риск. Я сразу выводил всё это время.rPman
08.07.2016 00:03Вы не понимаете чтоли?
Люди, инвестирующие в криптовалюту (в вашем случае bitcoin), обычно выбирают между 'купить bitcoin и хранить в ожидании повышения курса' и 'вложить средства в какое-либо криптостартапище'. Обычно первый вариант используют в качестве индикатора доходности, потому как это самый простой способ 'вложения' денег.
Поэтому, любой майнер для оценки доходности должен использовать валюту майнинга (или bitcoin, в случае мультивалютного майнинга) в качестве базовой, для расчета доходов. И если доходы от майнинга в криптовалюте в итоге получаются ниже, то нет никакого смысла вкладываться в это занятие.
p.s. облачный майнинг хорош (в смысле можно получить доход) только в одном случае — если его можно перепродать другим до того как это станет фатально не выгодно, т.е. это превращается в обычный трейдинг со всеми вытекающими от сюда рисками и требованиям к трейдеру и площадке.
abstracto
Я буквально несколько дней назад купил мощностей на bitcoin, но в своих расчетах я не учел, что… уже через несколько дней выплаты ополовиниваються и доход будет меньше цены за электричество. конечно это мой косяк, но я подумал, всего несколько часов прошло — попрошу вернуть деньги, ведь никто в накладе не будет. поддержка мне резко сказала, что по ToS никаких возвратов и после этого перестала отвечать на мои сообщения. ну ладно-бы неделя прошла, но несколько часов с момента аренды. не приятно в любом случае.
по поводу статьи, к сожалению, она о том, что человек пока только отбил свои вложения и не более. в будущем — как повезёт. купил бы мощности чуть позже — и не отбил бы. в целом доходность значительно ниже простой покупки биткоинов.
лайткоины ( сам счастливый обладатель 50 намайненных своими руками штук )- нигде не принимают и проводят буквально несколько транзакций за блок. эфирцы — роют себе могилу сами, да и Виталик популист. зато пиар хороший.
AlexeyNadezhin
Сочувствую. Надеюсь, Вам все же пойдут навстречу.
Да, Вы правы. Гарантий никаких нет. Но в декабре мне все кричали, что это мошенничество, что деньги я точно потерял, однако они вернулись.
В декабре обязательно напишу об итогах за год.
abstracto
не, не пойдут. просто игнорят сообщения, я даже согласен, чтобы она забрали себе 25$ прописанных refund fee, при том, что я платил с visa, а там возврат покупки/аренды является нормой. но им похрен. в общем-то у меня претензия только по этому поводу. обидно помайнить всего 10 дней, а потом несколько месяцев ждать когда он начнет приносить хотя-бы пару копеек :)
Сам сервис — в пределах нормы. да, они кормят относительно старым оборудованием, но трудно их в этом винить. никто не будет сдавать в аренду 16nm asic при том, что он даже при 12.5 btc за блок окупится 100%. :)
mrblacky
Добрый день! Не могли бы скинуть номер тикета — попробую узнать для вас больше информации?
abstracto
68470
AlexeyNadezhin
Мне очень хочется надеяться, что всё решится в Вашу пользу.
numitus2
Я думаю, что после уполовинивания доходность несколько выростет
abstracto
несколько да. с 0 до нескольких ценктов. реально, чтобы оно отбило себя хоть когда-то цена должна быть на уровне 900-1000. а это хз когда случится (и какая будет сложность к тому времени).
numitus2
Ну в любом случае никто не будет майнить себе в убыток, и часть майнеров должна будет уйти.
abstracto
никто никуда не уйдет. все майнят и ждут когда цена вырастет. ну может 10% отключат — те кто не верят в рост. думаете hashflare выключит asic когда они перестанут окупать электричество? они будут работать также, только биткоины будут просто себе забирать.