Это гневный пост. Я фанат техники Sony и покупаю их устройства. В этом посте я расскажу как отсутствие правильного процесса управления разработкой ПО делает их смартфоны бесполезными и портит репутацию Sony.

Сначала надо похвалить


Как-то так получилось, что я подсел на технику Sony. Началось все с планшета Sony Xperia Z4 Tablet. Он всем хорош: супертонкий, производительный, легкий, батареи хватает на долго, влагозащищенный — можно доставать в дождь и стандартный чехол у него представительный и к тому же спас планшет при трех падениях на кафель с высоты полутора метров. Был еще телевизор с Android'ом внутри телефон жене Sony Xperia Z3 Compact, от которого она счастлива после iPhone 5s и не хочет менять даже сейчас. Особенно мне нравилось, что Sony довольно быстро выпускали обновления Android'а. Обычно мы получали их на 3-4 месяца позднее пользователей Nexus.

И вот пришло время выбрать мне новый аппарат. Я как раз решил вернуться на Android после iPhone 6s и, ввиду частых поездок и дел в двух странах, задумался о смартфоне с поддержкой двух SIM'ок. Мой выбор пал на Sony Xperia X Performance Dual SIM. В России он стоит около 49 тыр, но в США можно заказать на амазоне в районе 39 тыр. Правда, будет ехать, из какой-то азиатской страны, что займет недельку, но 10 тыр того стоят. Вобщем, получил я новую игрушечку из Гонконга на прошлой неделе…

Беспрецедентные усилия


Теперь я думаю, уместно объяснить, почему, по моему мнению, Sony очень старается влезть на далеко уехавший рынок смартфонов. Некоторые факты я уже упомянул: например, забота о том, чтобы пользователи получили свежий Android как можно скорее — это неслабая попытка получить любовь пользователей в мире Android смартфонов. Sony сразу правильно спозиционировалась в премиальном сегменте: дорогие материалы, качественная сборка (с этим у Sony всегда было хорошо), премиальные фичи и премиальная цена. Из премиальных фич я бы отметил: навороченные камеры (когда у iPhone еще не было альтернатив в этом аспекте), управление потреблением энергии, STAMINA-режим, водонепроницаемость, две версии моделей (большой и compact). Кроме того, компания штамповала новые телефоны как пирожки, в то время как конкуренты закрепившиеся на рынке выпускают по полторы модели в год, Sony выпустила 12 моделей в 2014 году, 11 моделей в 2015 году, 7 моделей в неполном 2016 году.

Что же с ними не так?


Получил я свой новенький аппарат из Гонконга и вставил сразу две симки: МегаФон и T-Mobile. Стандартное приложение Contacts падает при попытке открыть любой контакт, имеющий номер телефона. Пытаюсь набрать номер для звонка — тоже самое. Не могу ни звонить, ни принимать звонки.

Телефон за $600 не работает из коробки! Какой-то потребительский ад!

Я технический человек, поэтому сразу положить обратно в коробку и отправить продавцу — не выход. Но я уверен, многие простые покупатели просто вернули свои аппараты в такой ситуации.

  1. Сперва вытаскиваю все симки и, о чудо, приложение Contacts больше не падает.
  2. Опытным путем устанавливаю, что приложение Contacts падает только с симками T-Mobile.
  3. Сбрасываю Android в фабричные настройки.
  4. Звоню в поддержку Sony, они не в теме. Такие же вежливые, как и бесполезные.
  5. По совету поддержки перепрошиваю телефон из ПК через Sony Companion.
  6. Включаю Developer-режим, подключаю ADB и пытаюсь найти логи на счет ошибки.
  7. В логах вижу, что падает com.sonyericsson.android.socialphonebook при попытке что-то сделать не имея android.permission.READ_PRIVILEGED_PHONE_STATE.
  8. Это дало мне ключевые слова для гуглинга, благодаря которому я нашел Reddit.

Оказалось, что проблема у моего новенького Sony Xperia X Performance вполне старая — 3-х месячной давности. Если коротко, то разработчики из Sony забыли декларировать права в приложении Contacts. Эти права нужны только когда есть возможность видео связи через сеть LTE. Эта возможность активированна далеко не во всех сетях (в МегаФоне не активированна, а в T-Mobile активированна). Из-за этого приложение падает не на всех подряд симках, а только на некоторых операторах.

Фишка в том, что проблема была обнаружена пользователями сразу после обновления линейки Xperia Z на Android Marshmallow. Об этом как раз и писали пользователи Reddit 3 месяца назад. Тогда Sony пришлось выпускать экстренный апгрейд прошивки с фиксом. Мой же аппарат вышел сразу с Android Marshmallow и для него фикса не было и нет и сейчас.

Я, как программист, уверен, что в Sony полностью развалены процессы разработки и поддержки ПО. Во всех проектах, в которых я принимал участие, было четкое понимание и процедуры, как важные исправления попадают во все ветки кода таким образом, чтобы одни и те же баги не вылезали множество раз.

Про поддержку можно тоже сказать пару слов. На первый взгляд нет обычных косяков, на телефоне отвечают, нет роботов говорят не всегда по карточкам. Но… Говорят, что не могут передать информацию разработчикам, даже когда у меня уже были логи, говорят, что не знают будет ли исправлена моя проблема в релизе, который вот-вот выйдет и что у них нет способа это узнать. Поддержка не в курсе распространненых проблем с их техникой, которые описаны в Интернете. Вобщем сидят там просто чтобы успокаивать бабушек, которые нажали не на ту кнопку.

И вот вопрос: если эти ребята не знают как писать софт и как его поддерживать, то зачем они этим занимаются. Зачем все отчаянно перепиливают интерфейс Android'у? Я не против, если у них другие представления о дизайне и они перепиливают его безупречно. Но зачем они реально лезут и переделывают «мясо» приложений, не умея этого делать? Оставлю вас с этим вопросом наедине. Не покупайте телефоны Sony, пока они не пофиксят хотя бы этот косяк.

UPDATE 7 Октября
Сегодня получил билд 35.0.A.1.282 в нем косяк, кажется, исправлен. Никаких коммуникаций по официальным каналам Sony не получал.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (365)


  1. vsapronov
    28.09.2016 06:37
    +12

    sonyboy в первую очередь жду ваших комментариев…


    1. shamash
      28.09.2016 11:29
      +16

      Я, как программист, уверен, что в Sony полностью развалены процессы разработки и поддержки ПО.


      Суть всего поста, по одной ошибке судить обо всем происходящем из своего локального опыта. Я не говорю про конкретную ситуацию, возможно так и есть, но делать далеко идующие выводы на основе одного факта это моветон.


      1. hudson
        28.09.2016 12:30
        -2

        Тоже резанула эта фраза. Автор вероятно не в курсе, какие процессы разработки и поддержки в большинстве отечественных контор, которые занимаются разработкой… А у Сони, я полагаю, всё не так плохо как может показаться по одному этому багу )


        1. vsapronov
          28.09.2016 17:15
          +9

          Да, когда телефон не звонит, это так и называется «не все так плохо». Главное верить…


        1. 25080205
          28.09.2016 18:03
          +4

          Однако «один баг» критичен для базового функционала, известен заметное время и, фактически, уже исправлен в другой разработке той же компании. При этом часть пользователей продолжает страдать, а техподдержка не в курсе этой ситуации. В общем, «если повар нам не врет» — это вполне серьезные основания полагать, что…


          1. hudson
            28.09.2016 18:46

            Да не спорю я что баг серьёзный ) я имел в виду, что если у Сони так, то в большинстве других контор «процессы» вообще отсутствуют…


            1. 25080205
              28.09.2016 19:27
              +1

              Да запросто… Порой складывается ощущение, что анонимные китайцы свои творения вообще никак не тестируют, камера Samoon/Junsun тому примером. Но Sony — не Samoon, как бы…


              1. hudson
                28.09.2016 19:41
                +1

                Да, диковато слышать такое про Сони. Ладно Сяоми, я когда браслет их брал, и не рассчитывал на чудеса. Но мне повезло, он у меня не глючит. А народ на форумах иногда даже сразу после покупки сконнектиться с телефоном не может.


                1. Usmekhaiouschiysia
                  28.09.2016 20:36
                  +1

                  Да-да, у меня была проблема с браслетом сяоми! Не коннектился сразу после покупки к телефону жены (ей и был куплен браслет). Путём гуглинга и обновления прошивок выяснил, что не смотря на то, что в телефоне после перепрошивки стоит требуемая версия Android, Sony не активировала в ней нужную и имеющуюся в этой версии изначально версию bluetooth. Путём ручного копания в прошивке описанный на форумах баг был решён.


      1. vsapronov
        28.09.2016 17:13
        +6

        Простите, конечно, но моветона здесь не вижу. На лицо продалбывание крупной баги, при этом легко исправляемой. Добавить права в манифест — 1 минута, пересобрать прошивку (в нормальном процессе) — только несколько часов ожидания, потому что в нормальных процессах изменения автоматически пересобираются. Тестировать — пишем объяснение, что это one line critical bugfix release. Все! Вот этих всех процессов и нет у них. Я уже не говорю о том, как это они пофиксили проблему на старых моделях и не пофиксили на новых (на всех Marshmallow) и саппорт не в курсе, что происходит.
        Ну и вообще — это же не приложение для обработки видео снятого при полной луне. Это звонилка, звонилка! Телефон не звонит!


      1. zitter
        29.09.2016 07:55
        +1

        Ну скажем так, если посмотреть пользовательские проблемы на форумах Sony — их там зашкаливает. У нас с начальником были похожие модели линейки Z в одно время. Пришло обновление на 5.0 — у нас у обоих бульканье вместо звука при включенном шумоподавлении при звонке. Конечно мы нашли проблему, а через месяц (!) Sony выкатил обновление, хотя проявлялась она повсеместно, форумы были завалены сообщениями от пользователей.
        P.S. увидев пост автора я не могу сказать что у Sony развалены процессы. Но вот то что такие проблемы возникают с Sony постоянно — факт. То что написал автор — это просто одно из самых ярких проявлений.
        P.P.S Переезжая с Sony на Sony у меня фирменная утилита миграции данных между аппаратами падала на запуске по неизвестной проблеме — какие еще нужны кейсы?


      1. bzzz00
        29.09.2016 17:38
        +2

        как минимум по одной этой ошибке можно оценить систему QA. в нормальной системе человек может поискать проблему в knowledge base, может создать заявку, отслеживать и проч.


    1. Meklon
      28.09.2016 11:41
      +13

      Меня очень повеселило:


      1. Rumlin
        28.09.2016 12:40
        +1

        Обратил внимание, что блог Сони на ГТ появился вскоре после нескольких публикаций с негативным отношением к Сони.


        1. vsapronov
          28.09.2016 17:06
          +1

          Толку то! Они хотя бы чисто только по этому поводу могли бы поднять бучу и решить эту отдельно взятую проблему по-быстрому и здесь отписать, что все на мази, ждите апдейта через X недель/дней. Так нет sonyboy молчит…

          Я поэтому и пишу, что процессов нет, либо они развалены полностью. Нет у них способа такого рода косяки правильно эскалировать и быстро фиксить…


          1. Rumlin
            28.09.2016 20:01
            +3

            sonyboy это аккаунт компании пиар-аутсорсера. Они делают свою работу и работа других аутсорсеров их не касается. К ним приходит электронка, что в продажу в следующем месяце выходят такие-то модели. Во вложении материалы для публикации. Дальше они публикуют материал на разных ресурсах.

            Такие же материалы присылают в техподдержку, что бы операторы могли «ответить» на вопросы клиента о новинках. «Ответить» — потому, что в реальности ничего кроме маркетинга материалы не содержат — «наилучший», «первый», «лидер». А попробуешь задать вопрос технический — никто не ответит, начнут лапшу вешать — «мы лидеры», у «нас самое лучшее». Попробовал я узнать какому ISO 13406-2 соответствуют телевизоры Sony. Дословный ответ техподдержки «Компания Sony гарантирует 99,99% работающих пикселей». Гениальная лапша — никто в уме сразу не посчитает сколько пикселей для FullHD (1% от 1920*1080 равен 20746 пикселей ). Т.е. если у тебя горит один пиксель по центру экрана — закрой рот и радуйся.
            Когда я в это глубоко покопал, пообщался счеловеком из техподдержки, от которого узнал как Сони работает на самом деле (фактически он подтвердил то, что я докопал, но как-то не мог поверить — слишком силен образ «самой продвинутой и технологичной компании»), то Сони у меня упала ниже плинтуса — лучше я куплю хорошего китайца.

            Пиар — это то, что у Сони получается лучше всего. На поддержание «имени» они похоже тратят больше, чем на все остальное. Что из этой истории я для себя запомнил — чтобы быть успешной компанией, надо:

            • продать, избавиться от всего, что не дает прибыль.
            • нанять очень хороших адвокатов, которые будут продумывать договора и дрючить всех
            • вывести максимум в аутсорсинг — техподдержка, производство приставок, телевизоров и т.п.
            • закабалить аутсорсеров договорами, и дрючить адвокатами за каждую оплошность (в договорах очень сильные штрафы).
            • пиар — клиент, должен быть уверен, что покупает самый лучший, самый передовой товар. Если у клиента проблемы с товаром — клиент должен поверить, что виноват он сам.
            • гарантийные обязательства не должны компании стоить дорого (гениальное решение с диагностикой товара по телефону самим клиентом)


            1. Zapc
              29.09.2016 17:39

              Извините, но не много вас поправлю, 100 — 99,99% = 0,01, а не 1%


              1. Rumlin
                29.09.2016 20:44

                Да, есть такое, но 207 пикселей тоже многовато :)


            1. Chebaa
              29.09.2016 17:39
              +1

              Экраны у сони это отдельная история — на одну модель телефона могут ставить разные по качеству экраны, на дорогих телевизорах считается нормальным (не подлежит обмену) серые пятна, которые не видно при дневном освещении, но зато хорошо заметны в темноте.


              1. Rumlin
                29.09.2016 20:40

                Да, пятна это отдельная беда. В ярком освещении магазина их не видно, но очень хорошо видно при слабом освещении. В этом случае просят прислать фото на email чтобы убедиться, что это не дефект подсветки (не светятся светодиоды), а дальше зачитывают официальное мнение компании, что это «норма», что неравномерность может пропасть через несколько месяцев (видимо чтобы клиент не звонил несколько месяцев и «привык») и т.д…

                Не знаю насколько достоверно, со слов мастера СЦ, что не равномерность подсветки телевизоров может быть связана некачественной сборкой — с сильным закручиванием матрицы фиксирующими шурупами к корпусу. Если отпустить их, то деформация матрицы исчезнет и неравномерность засветки исчезнет. Еще говорил, что большие телевизоры собираются в РФ — так дешевле ввозить как запчасти и собирать здесь, при этом говорил о низком качестве сборки и о том что пластиковые детали отливались в РФ и среди них большой брак. Пластик может быть неровный — проявляется в неровном прилегании рамки телевизора к матрице — щели. Щелканье и скрипы корпуса ТВ после выключения.


                1. Chebaa
                  01.10.2016 00:08

                  Подтверждаю, моя 55 диагональ собрана в России, дефектов корпуса и скипа нет, пятна исчезли примерно через год. И сфотографировать их обычной мыльницей или телефоном в темноте не получилось.


                  1. Rumlin
                    03.10.2016 20:19

                    Слабый засвет. В общем случае — неравномерность подсветки есть у всех производителей. Но иногда она вылазит заметными пятнами.


      1. vsapronov
        28.09.2016 17:07
        +1

        Так я поэтому и написал. Как рекламкой кормить — так это они умеют. А как собственный софт пофиксить (и фикс то копеечный в данном случае), это они даже не напишут собираются ли…


      1. handicraftsman
        28.09.2016 19:00
        +1

        Кеды?


  1. Jamato
    28.09.2016 07:16
    +2

    Теперь я боюсь обновлять свой С5 на 6.0


    1. Trilium
      28.09.2016 11:29

      И правильно, z3 компакт прям поменялся в лице после обновления до 6, разряжается, работает не стабильно, вплоть до случайных перезагрузок устройства.


      1. k102
        28.09.2016 12:08
        +1

        Хм, а у меня наоборот стал лучше заряд держать.


        1. vervolk
          28.09.2016 17:03
          +1

          На 5ом андроиде со стаминой жил около 4ёх дней. Сейчас два с трудом и это после замены батареи в авторизованном сервисе на новую.


          1. Norno
            28.09.2016 17:16

            Да, без стамины жить стало грустнее, они ее конечно типо вернули, но как-то сильно не так. На 5 андройде ее не выключал, а на 6-ом не включаю


            1. betrachtung
              29.09.2016 06:34

              То, что они «вернули», к стамине не имеет никакого отношения, просто названо её именем.


              1. Norno
                29.09.2016 19:43
                +1

                Согласен. вернули название чтобы недовольные пользователи заткнулись. А раньше это был не плохой механизм…


        1. IronKaktus
          28.09.2016 18:22

          мой z3 compact постоянно теряет сеть и уже дважды отклеивался экран в районе датчика приближения к уху… после таких преколов в сони не очень верится…


          1. Norno
            29.09.2016 19:49
            +1

            Тоже обладатель z3 compact но таких проблем не было. Хотя за ультра скользкое стекло сзади я их до сих пор ненавижу после того как спокойно лежавший телефон на лавочке из-за наличия минимального угла наклона у этой самой лавочки наврернулся с нее и разбил заднее стекло (хорошо не экран), а ведь высоты там было сантиметров 40 от силы. Мой предыдущий Samsung S2 несколько раз летал из рук и в стену один раз было — отделывался небольшими царапинами на корпусе. Но в небольшом формфакторе линейка compact сейчас, увы, осталась практически без конкурентов (хорошая батарея, производительность и маленький размер, приемлемый экран)


            1. vsapronov
              29.09.2016 20:50

              У Нексуса 4 тоже задняя панель стеклянная была, тоже скользила. Это выбор между очень красивой задней панелью и нескользкой :)


          1. Armozlo
            29.09.2016 21:52

            аналогично и с сетью и с экраном. даже купил себе клей b7000, чтобы подклеивать экран.


  1. iliabvf
    28.09.2016 07:17
    +6

    Расскажу интересный случай про поддержку Сони в Англии. Мой брат купил у коллеги по работе SONY Z2 уроненный на пол, чуток треснул экран, не работал wifi, заблокировался на vodafone и разбита задняя панель. Так как разблокировать уже было не возможно, брат обратился в поддержку с просьбой разблокировать или восстановить попытки. Взамен его попросили отправить телефон почтой. Представьте его удивление, когда назад ему прислали разблокированный телефон с рабочим вайфай и и новым корпусом.

    Что касается софта, остались очень неоднозначные впечатления. Пока не поставил прошивку с XDA все тормозило и батарейка умирала за пол дня.


    1. Igor_O
      28.09.2016 11:29
      +3

      Мой Z3 Compact после последнего апдейта прошивки выдал перл. Я был настолько шокирован, что не сделал скриншот, но текст был примерно следующий: «В этой версии было существенно оптимизировано энергопотребление, поэтому от батарейки телефон будет работать меньше времени». Что интересно, да, батарейка садится на пару часов быстрее :-)


      1. wataru
        28.09.2016 12:43
        +2

        Может перевод русский схалтурили, но у меня было четко, по английски, объяснено, что для продления жизни батарейки она теперь будет заряжаться меньше. Функция отключается в settings->about phone->status->charging optimization.


        1. vlivyur
          28.09.2016 12:51
          +1

          Так суть-то не поменялась: меньше заряжает — быстрее кончается.


          1. wataru
            28.09.2016 12:52
            +1

            Да, но, по идее, сообщение должно быть нормальным. Смысл этого действа есть и он логичен. Настройку можно отключить. Никаких проблем тут не вижу.


        1. Mrgnstrn
          29.09.2016 17:40

          По описанию — аналог сохранения батарейки на ноутах от самунга — заряжает батарею до меньшего напряжения, экстраполируя до 100% заряда прежние 80%. Разумеется, меньшего заряда будет хватать на меньшее время.


          1. Igor_O
            30.09.2016 16:06

            Аналогично издеваются над пользователями производители электромобилей — заряжают батарею, пока она новая, до 80%, разряжают — до ~20%. По мере старения батареи — повышают процент, до которого батарея заряжается, понижают процент, до которого батарея разряжается. А водителю кажется что емкость батареи совсем-совсем не падает за 3 года эксплуатации.


    1. Laney1
      28.09.2016 17:03
      +1

      наличие альтернативных прошивок — это само по себе большой плюс. Например, у Lenovo (и, думаю, многих других производителей) такого нет, потому что они выкладывают исходники в неюзабельном формате


      1. iliabvf
        28.09.2016 17:24

        Вспомнился Lenovo Yoga Tab 3 Pro с проектором, хорошее железо и ужасный софт, даже рута нет (не было пол года назад) не говоря о прошивках. Пришлось вернуть назад из-за тормозов.


  1. maaGames
    28.09.2016 07:27
    -1

    Так у них в техподдержке сидят индусы из зимбабве. Разумеется, их помощь ограничена чтением с карточек и передать разработчикам они ничего не могут, потому что они просто сидят на телефоне и читают карточки.


    1. vsapronov
      28.09.2016 07:32

      Вроде по акцентам не индусы. Но недалеко по качеству ушли.


    1. Rumlin
      28.09.2016 08:05
      +9

      Не совсем так. Sony — это тотальный аутсорсинг. Техподдержка передана компании индусского миллиардера (запамятовал фамилию, но можно нагуглить), эта компания нанимает региональных аутсорсеров по регионам. Российская поддержка является аутсорсером (по-моему Телеком-Экспресс с офисом в Москве, а операторы сидят в дешевых депрессивных регионах — так дешевле, чем операторов держать в Москве) аутсорсера по Восточной Европе. Понятно, что если вопрос отличается от прописанного в скрипте, то на вопрос будут отвечать долго, пока вопрос пройдет по всем уровням, либо вежливо кормить завтраками до бесконечности («улыбаемся и машем»).

      Я, как программист, уверен, что в Sony полностью развалены процессы разработки и поддержки ПО

      Правда в том, что у Sony нет собственных разработчиков, как например у Samsung. Это так же аутсорсеры, потому реакция на баги очень медленная, а если модель старая, то её поддержка прекращена.


      1. Cole
        28.09.2016 11:29

        Вы случайно не про Tata Consultancy Services говорите?


        1. Rumlin
          28.09.2016 12:56

          Возможно. Очень похоже, помню что аутсорсер по Восточной Европе находился в Румынии, и с ним консультировалась Москва по сложным вопросам.
          Надо поискать в «моем архиве» вопроса. Года два-три назад изучал их утечки email, файлов и найденных персон пробивал по Linkedin.


          1. Cole
            28.09.2016 13:02

            Хм. Вобще похоже, только у TCS в Венгрии :)


        1. BigD
          28.09.2016 13:19

          Возможно, Wipro еще. Восточная Европа из Румынии поддерживается.


      1. barbadian
        28.09.2016 11:29

        А если операторы будут сидеть в недепресивной Москве, насколько увеличится срок прохода вопроса по всем уровням?


        1. Rumlin
          28.09.2016 13:16
          +1

          Не насколько. Это только себестоимость для аутсорсера повысит — в Москве они платили до 30-40 тыс., а в регионах 10-20 тыс. Хотя Сони им башляет по московским ценам, но ловкость рук и получается дополнительный профит. А технически разницы нет. Арендуются каналы у магистральных провайдеров
          image
          И нет разницы где поток обрабатывается в Москве или перенаправляется на сервер в Ростов на Дону, Челябинск или еще куда.

          Это первая, вторая, третья линия (к слову одни и те же люди — еще один профит). А если вопрос «нестандартный» и клиента не удается отфутболить(включите/выключите, перезагрузите, попробуйте позже), то в конце концов попадет к менеджеру в московском офисе. Те будут предлагать варианты, сдавшись напишут запрос выше. Было интересно почитать email переписку, когда хакеры уронили Playstation года три назад. При этом ЧП диалог с вышестоящим аутсорсером проходил с периодом вопрос-ответ часа четыре. Все это время операторы должны были как-то отбрехиваться от штурмующих линию пользователей. Не позавидуешь.


          1. Nidere
            28.09.2016 17:02

            Вы дезинформируете, всё не совсем так.
            Вся поддержка Sony AV и PSN сидит в офисе Телеком-Экспресс в Москве. Они обслуживают всё СНГ.
            Это первая линия, все последующие — в Лондоне, к ним и эскалируются все серьёзные вопросы.


            1. Rumlin
              28.09.2016 20:10

              Частично PSN в Москве, всё остальное — Симферополь. Может еще куда перекинули, где дешевле ЗП персонала, но из Москвы вывели в 2015 году.


      1. alex__81
        28.09.2016 17:01

        Вообще-то есть, сидят в Швеции, в городе Люнд, причем среди программистов там и шведы, и беларусы, и украинцы и много кого еще.


        1. vsapronov
          28.09.2016 17:02

          Дайте их email что ли. Напишу им…


          1. alex__81
            28.09.2016 17:19

            Прямого email'a не знаю, просто знакомый знакомого работает там консультантом.


    1. Tujh
      28.09.2016 08:55
      +9

      Индусы из Зимбабве? Оригинально.


      1. 3aicheg
        29.09.2016 17:40

        Ну так развалены процессы-то.


    1. ArchiTheCat
      28.09.2016 11:29
      +1

      Смотря, какой продукт.
      В технической поддержке той же Sony Playstation и их социальной сети/магазина PlayStore вполне вменяемая и быстрая поддержка не по карточкам. По крайней мере в СНГ-сегменте.
      Но пока запрос не касается финансовых вопросов. Там уже начинается ад.


      1. Rumlin
        28.09.2016 13:20

        Деньги они не возвращают, кроме редких случаев типа «куплена игра, но не скачивалась».


        1. ArchiTheCat
          28.09.2016 21:36

          Дважды на моей памяти возвращали (вернее 100% знаю про два случая). Но оба раза были прямые указания от головного в Лондоне.


          1. Rumlin
            29.09.2016 20:51

            Для РФ? Удивительно слышать. Они максимально стараются решить вопрос бартером без использования настоящих денег. Предлагают другие игры или подписки или еще что.


  1. ehabi
    28.09.2016 07:29
    +5

    первый и последний мой sony-смартфон — z3. Через 9 месяцев отклеился экран. Заменили по гарантии. Через 4 месяца опять отклеился экран. Плюнул, купил Samsung. История с экранами и задними стеклами — повальная эпидемия (в т.ч. и на последующих z3+ и z5). А выговорите — звонилка не звонит.


    1. vsapronov
      28.09.2016 07:31

      Ого! А мне казалось, что качественно собраны.


      1. InChaos
        28.09.2016 08:52
        +3

        В очередной, сотый раз, убеждаюсь, что и софт и сборка производятся что у брендов, что у небрендов одинаково. Только наклейки разные.


      1. v939
        28.09.2016 08:52
        +1

        Z3 compact так же — отклеился дисплей, причем моделька позиционируется, как водонепроницаемая.
        Когда начал искать подобную проблему с отклеиванием, я удивился — целая куча негатива с отклеиванием.
        Признаюсь, не смотря на отклеивание, телефон у меня падал и падал достаточно с высокого расстояния. Не выдержал когда я его случайно раздавил.
        Дизайн у Сони нравится, сейчас Xperia X, единственное что заметил — это дисплей при звонке иногда не включается и сканер отпечатка пальца не очень четко работает.


        1. dernuss
          28.09.2016 10:54

          Тоже у Z3c отклеился дисплей. Да и вообще качество дисплея у сони паршивое.


        1. Angel2S2
          28.09.2016 11:00

          У меня никаких проблем не было с дисплеем Z3C, брал в июле 2015. У коллеги уже дважды с дисплеем проблемы были, в т.ч. отклеивался, и с камеру меняли. У знакомой Z3 (большой), брала там же, где коллега, тоже с экраном проблема. У еще одной знакомой Z5C, брала НЕ в оф. магазине, тоже экран отклеился.
          Я брал в оф. магазине sony, а коллега и знакомые в «левом». Возможно в этом дело.


          1. e_butcher
            28.09.2016 13:33
            +2

            У моего z5 compact спустя 5 месяцев идеальной работы отклеился экран и появилась полоса. На следующий день после получения его из ремонта он ушел в бесконечный ребут. После второго ремонта вроде все стало нормально, но вот на прошлой неделе я его несильно искупал и теперь он не включается… Заглушки все, естественно, были наглухо закрыты, но индикаторы все равно покраснели.
            Ума не приложу, что делать, т.к. вероятнее всего в СЦ скажут, что заглушки были закрыты неплотно, раз вода попала на индикаторы, хотя я думаю была нарушена герметичность после первых двух ремонтов…


            1. Fagot63
              29.09.2016 17:40

              Нужно обязать пользоваться своей продукцией руководство и манагеров, тогда косяки будут влет исправляться. А то понимаешь, понакупали айфонов.


        1. Tarisper
          28.09.2016 17:01

          У меня на Z3 Compact дисплей отклеился только после падения телефона на асфальт. Видимо деформировалась рама и стекло с одного края отклеилось. Помимо этого, в тот же день при игре на телефоне лопнуло заднее стекло. Опять же объясняю тем, что рама деформировалась, было напряжение на стекле в месте деформации, а из-за нагрева процессора во время игры стекло не выдержало и лопнуло.
          Не обвиняю Sony в дефектах телефона. Во всём виню свои кривые руки.


        1. Nekves
          28.09.2016 17:01

          У Z3c это реально массовая проблема =( Пару раз покупал клей и клеил экран- хватает на пару месяцев. Сейчас заклеил супер-клеем и не парюсь. Добавлю, что жена его не жалеет, падает часто, может в этом проблема экрана, но с начинкой проблем не было.


      1. WraithOW
        28.09.2016 11:01
        +1

        Это вы не гуглили. Z3C, за два года:

        • Сдохшая верхняя заглушка (которая прикрывает флешку и usb)
        • Отклеившийся экран
        • Исцарапанные задняя панель (дешевый пластик) и стекло камеры (которое тоже из какого-то треша)
        • Гнездо для microSD, которое банально не держит флешку (лечится или заменой, или наклеиванием пары слоев скотча на саму карту — чтобы толще была)


        Если бы не мегаудобный формфактор и мощная начинка — давно бы уже начал искать замену.


        1. vconst
          28.09.2016 11:31

          Кстати да, камера сверху закрыта каким-то паршивым пластиком, который не только царапается, но еще и пятнами идет. У нынешнего Mi5 — камера закрыта сапфировым кристаллом


      1. diger
        28.09.2016 11:16

        Отклеивающийся экран подтверждаю и как бывший владелец xperia z3 compact


        1. wrewolf
          29.09.2016 15:20

          У жены, отклеилась задняя крышка…


      1. Igor_O
        28.09.2016 14:06

        У меня на Z3 compact экран отклеился через пол года использования. Был переклеен по гарантии. Отклеился через месяц. Плюнул, ходил с отклеенным экраном. Недавно телефон уронил неудачно, экран разбился. Свеже замененный экран уже опять отклеивается. Прошло всего 2 месяца… Сейчас ищу на что заменить… Но все, что продается сейчас или размером с параход, или разрешение экрана 256х212…
        (Кто нибудь знает модель телефона с экраном не больше 4.8", но с не меньше 360 ppi? (5" уже не лезет в подстаканник в машине :-/ И в кармане неудобно… айфон — не предлагать. «Не верю я в них»)


        1. IronKaktus
          28.09.2016 18:31

          как я вас понимаю… щас мой z3c вернется с очередного гарантийного ремонта и пойдет на вторичный рынок, буду пытать счастья с Samsung Galaxy Alpha (вроде схож по характеристикам)


          1. Igor_O
            30.09.2016 16:14

            Надо будет посмотреть… Но навскидку находится один продавец в Москве. И разрешение чуть больше 300 ppi, а хочется прогресса…


            1. IronKaktus
              30.09.2016 18:38

              я с этим прогрессом все смотрю на Galaxy S7 но жабка душит… да и диагональ поболе


        1. vsapronov
          30.09.2016 19:50

          Поменяйте машину :)

          Кроме шуток, последние годы я когда еду к диллеру смотреть новую машину, то одна из важных характеристик: как расположены подстаканники и вообще что делается на консоли — должны влезать 2 кофе (себе и жене) и хотя бы один смартфон, идеально — два. Вот как только башка влезает в кузов, то сразу смотрю на консоль…


    1. iliabvf
      28.09.2016 08:28
      -2

      Скорее у всего у вас был переклеенный экран изначально, просто вы этого не знали, потом его опять переклеили. Вообще ремонт и замена экрана в Z сериях это я как понял большой риск.


      1. ehabi
        28.09.2016 08:30
        +2

        Брал по предзаказу в интернет-магазине Sony в первые дни продаж, так что вряд ли


      1. Dimes
        28.09.2016 11:30

        на первом компакте после 200+ полетов и падений потоптался ребенок — экран под замену, перекливал экран каждый месяц на двухсторонний скотч — не держит. посадил на момент — телефон успел морально устареть, дисплей ни разу не отошел.
        колхоз конечно и феном я его больше не сниму (не повредив), но если его опять разбить, то отдирать не проблема.


        1. Gugic
          28.09.2016 12:54
          +1

          Специально для таких вещей есть b7000. Феном снимается в случае необходимости.


    1. AlexanderS
      28.09.2016 10:19
      +1

      Вот поэтому я долго мучился и всё же решил взять себе мото дроид турбо.


    1. AcidVenom
      28.09.2016 10:44

      Эта болезнь присуща не только продуктам Sony.


    1. Xop
      28.09.2016 17:01

      Там очень узкая область, за которую экран клеится к корпусу, так что не сильно удивительно


    1. Finesse
      05.10.2016 11:53

      5 лет проходил с Sony (Ericsson) на Android. За это время так и не развалился. Блестящая пластмасса только потускнела. Поэтому описанный косяк локальный и не является правилом.


  1. Vitaminka
    28.09.2016 08:26
    +4

    Продал свой Xperia C и зарекся не брать Сони. А проблема была — постоянная не хватка памяти на телефоне, и как следствие не возможно поставить приложения (даже с переносом на карту). 300-400 мегабайт свободно, пишет что памяти мало. Надоело бороться.


    1. Jamato
      28.09.2016 08:58
      +1

      А разве там не три разных области памяти было? Внутренняя, внутренняя для пользователей и SD.


    1. Ancyfer07
      28.09.2016 09:17
      +4

      По поводу памяти, больше похоже на фишку андроида. У меня телефон и планшет самсунг и тоже самое. Памяти 500 мегабайт свободной и все они пишут, при установки, что недостаточно памяти.


      1. aquamakc
        28.09.2016 09:38
        -1

        Во-во, точно такая-же ситуация с HTC на андройде


      1. FirExpl
        28.09.2016 09:43
        +1

        Согласен на счёт фишки андроида. Я после мучений с этой проблемой зарёкся брать смартфоны с СД картами, и взял смартфон со 120 гигами на борту и живу счастливо)


      1. Lertmind
        28.09.2016 09:51

        Не всегда. У Samsung Galaxy Tab 2 7.0 «память телефона» (root) и «внутренняя память» объединены, поэтому такой проблемы нет.


      1. Magister7
        28.09.2016 12:29
        +1

        Если есть root — то это легко правится.
        Там суть в том, что по-умолчанию выдает «недостаточно памяти» в случае когда осталось 10% свободно. Но можно через запись напрямую в sqlite-базу изменить этот порог. По памяти уже не вспомню что и куда надо писать, в интернете гуглится.


    1. vladimir_open-dev
      28.09.2016 09:50

      У меня сейчас на самсунге s4 такая же история. Это скорее проблема настроек андроида…


    1. kma21
      28.09.2016 11:23

      Та же проблема с C3. причём я поудалял уже все приложения, которые мог. А всё равно софт не ставился. Пока не вайпнул его.

      Добавляет масла в огонь ещё куча предустановленного хлама, который нельзя удалить (и который постоянно обновляется!), ужасная камера и microUSB сбоку!


    1. alex_fort
      28.09.2016 17:01

      Я решил постоянную нехватку памяти установкой CyanogenMod, причем, без GoogleServices (они жрали 80% памяти и места на накопителе).


    1. Carburn
      29.09.2016 17:40

      Вот не надо приписывать Android'у особенности Play Market'а. Из APK приложения спокойно устанавливаются при свободном месте в разделе /data меньше 500 МБ.


  1. nerudo
    28.09.2016 08:31
    +4

    С ноутбучных времен не знал более идиотской компании, чем Сони вплане предустановленного но ноут ПО — кривое, тормозное, ненужное. Может сейчас у них все не так, но «осадочек остался»


    1. Lastok
      28.09.2016 17:01

      Да это правда, тоже столкнулся с тормознутостью предустановленного Сониковского ПО.


    1. valera5505
      29.09.2016 17:40

      Да, сейчас все по-другому. Они не делают ноуты. :)


  1. InfectedCircle
    28.09.2016 08:51
    +5

    У Sony беда с софтом, это верно. Бесчисленное количество раз я сталкивался с проблемами ПО у своего Z3 Compact. А вообще история с этим аппаратом у нас закончилась так: сдох сенсор приближения, отклеился экран, отказала кнопка камеры, сломался слот карты памяти (флешка выскакивала), закончилась система шумоподавления. Оно не доказать конечно, но аппаратик я берег и любил…


    1. vconst
      28.09.2016 10:17
      +2

      Вы в точности перечислили все проблемы моего z3 compact, и это произошло через полгода довольно бережного обращения


      1. urix
        05.10.2016 13:34

        Читаю ваши отзывы и тихо радуюсь, что у меня не хватило денег на Z3 Compact. И пришлось покупать «китайщину» в виде ZTE Nubia Z9 mini.
        Живёт себе и в ус не дует.


        1. yetanothercoder
          05.10.2016 13:38

          ну у сонек все таки влагозащита еще, многим как мне это актуально )


          1. vconst
            05.10.2016 13:44

            Какая нафик влагозащита, если через несколько месяцев экран тупо отклеивается, а заглушки вываливаются?


            1. yetanothercoder
              05.10.2016 13:58

              ясно, у меня 1.5 года с z1 compact — подобного не было


          1. urix
            05.10.2016 15:24
            +1

            … да, благодаря которой трескается заднее стекло. При резком изменении наружной температуры (зимой из дома выносим тёплый телефон, достаём на мороз, внутри телефона давление падает, а заглушки не дают воздуху попасть внутрь — и напряжённое заднее стекло лопается)
            И второй пункт касаемо влагозащиты. Был у меня Samsung Galaxy Xcover. Да, аппарат классный, почти что Runbo по неубиваемости. Но каждый божий день дёргать заглушку для подключения зарядки или подключения телефона к компу…
            Каждый раз при подключении телефона как навигатора ставить на зарядку, дёргать заглушку… меня достало.
            Сонька в этом отношении сделала правильно — магнитную зарядку на боку. Но всё равно для подключения к компу надо вынимать заглушку. Крутил-вертел, и плюнул на влагозащиту.


  1. MrSpirit
    28.09.2016 08:57

    А мне нравится этот бренд. Выглядят дорого, красиво. Если не ронять, то все отлично работает (Xperia z3) качественный звук в ушах (драйвера и библиотеки не родные), неплохая камера (ожидал конечно большего от 20,7 МП) На стоковой прошивке ни одним телефоном не пользовался, по этому про софт ничего не могу сказать, у меня все работает, четенько, никаких лагов, багов и тормозов.


    1. vsapronov
      28.09.2016 08:58

      А какая модель, какая прошивка?


      1. MrSpirit
        28.09.2016 09:07

        Xperia z3 6.1 MoonWalker™ Amaluna ? Pro-Spect ? V5.2.0 основанный на стоке. Пол года на этой прошивке и ни одного бага. Батарея около суток при нормальном использовании. Пару раз были проблемы с Яндекс картами, они виснут, но как я понял это баг Яндекса.


        1. vsapronov
          28.09.2016 09:19

          А при этом приложение камеры не сонивское? На сколько я понимаю, если что-то полезное они делают, то это камеру и софт для нее…


          1. MrSpirit
            28.09.2016 09:28

            Все приложения оригинальные, только у меня на z3 используется оболочка от z5 и вроде как некоторые библиотеки от X. По сути это родная прошивка от z3 с родным ядром, только оптимизированная и улучшенная. А вообще сейчас очень классное время, выбираешь себе практически любую тушку и ставишь на нее что угодно.


    1. Pelyavskii
      29.09.2016 17:40

      Но снимает же оптика, а не мегапиксели!


      1. vsapronov
        29.09.2016 19:03

        Да на телефонах вообще не понятно, что там у них плохо. Такое ощущение, что чаще всего просто софт плохой. Было у Нексусов 5, ходил полгода печалился от снимков. Вышло обновление андроида и все стало с камерой заметно лучше.


      1. dadyjo
        05.10.2016 18:48

        Размер матрицы имеет тоже немаловажное значение.


  1. flmal
    28.09.2016 09:23

    У меня Z3 compact уже 2 год и все хорошо в пользовании. Правда с одной из обнов отваливался микрофон (я слышу собеседника, а он меня нет). Но потом вышла новая и пока что все хорошо.


  1. yefrem
    28.09.2016 09:24

    Жена пользовалась Xperia Z, я пользуюсь Z1 и вроде все хорошо. Из нареканий — мой таки подмок после купания в бассейне, ушел в циклический ребут, пока не подсох. Хотя телефон жены купался неоднократно где только можно, пока резинка на заглушке на отклеилась. В остальном все отлично: тормозов практически нет, батарея держит, хороший звук (для меня — серьезный аргумент), сборка вроде тоже вполне. В общем, никаких проблем, которых были бы начисто лишены смарты других производителей. Таких досадных косяков, как в статье, точно замечено не было, учитывая мои сценарии использования (браузер, музыка, простые игрушки).
    Обновления, правда, закончились, судя по всему, это да. Последнее — 5.1.1.

    UPD. Вспомнил один косяк — после какого-то обновления стал сильно шуметь микрофон, невозможно было разговаривать. Решилось отключением какой-то галочки в настройках, связанной с шумоподавлением или чем-то в таком духе.


    1. Alexeyslav
      28.09.2016 09:44

      Сдох второй микрофон, по которому отфильтровываются посторонние шумы вроде проезжающей рядом машины.


      1. yefrem
        28.09.2016 09:46

        То есть до обновления микрофон был, а фильтрации не было и тут она вдруг включилась?


        1. zxweed
          28.09.2016 11:30

          микрофон был и фильтрация работала нормально, микрофон отвалился и она стала добавлять шум вместо его подавления.


          1. yefrem
            28.09.2016 11:49

            хз-хз, я все атки склоняюсь к версии софтверного бага. Во-первых, появилось, как я написал, после обновления, хотя могло и совпасть. Во-вторых, сейчас попробовал включить — глючит, но меньше, чем было.


  1. mflow42
    28.09.2016 09:34
    +4

    Sony давно уже стал терять доверие и симпатию клиентов. Ни одного положительного отзыва со времен xperia z2.


  1. Ra-Jah
    28.09.2016 09:51
    +3

    >Это гневный пост. Я фанат
    Я тоже когда-то был фанатом. Потом пришел к мнению, что имея фанатов изготовитель как раз может допускать очевидные ошибки, и бросил это дело. Так что в каком-то смысле фанаты несут ответственность, переизбыток доверия негативно сказывается на конкуренцию.


    1. AlexanderS
      28.09.2016 10:23

      Ну это не факт. Я вот как был так и остался фанатом моторолы. Поэтому у меня сейчас Droid Turbo)


    1. vsapronov
      28.09.2016 17:19

      Да, я с этим согласен на все 100%


    1. pakrauce
      29.09.2016 17:41

      Не в тему поста, но как фанат Apple я с Вами согласен. Новые macOS, iOS и iPhone меня огорчили


      1. vsapronov
        29.09.2016 17:42

        C Apple у меня идеологические разногласия. Закрытость системы и впихивание повсюду своих сервисов зашкаливает. Но хоть звонилка звонила :)


        1. WarPLG
          29.09.2016 20:56

          Закрытость и меня раздражала пока не набрел на пару софтин для доступа к папкам трубы.


          1. vsapronov
            29.09.2016 20:57
            +1

            Не, ну нельзя ведь закачать файл из приложения Gmail на айфон и потом айфон подключить по USB и скинуть файл на комп. Если нельзя — то проходим мимо…


            1. shide
              30.09.2016 11:07

              Ваша позиция отказа от iPhone мне понятна и я ее разделяю, но мне интересно, чем Z3 Compact лучше iPhone 5S для Вашей жены?


              1. vsapronov
                30.09.2016 11:18
                +2

                А непрограммистам уже тоже очень давно не понятно как всем этим пользоваться. Что такое iCloud и почему все время нет места на карточке. Как скинуть видео? И многие-многие другие вопросы.
                По многим пунктам Android стал проще чем экосистема iOS. А жена до этого пользовалась Android'ом, ну вот и решила вернуться. При этом пользуется MacBook Air без проблем.

                Мне вообще кажется, что у Apple стратегия — никогда ничего кардинально не менять. Это хорошо, если изначально все было продуманно. Но это плохо в случае с iOS. Всякие приблуды полусбоку (типа iCloud) выносят мозг простым пользователям. И таких накопилось много за последние 5-6 лет. Но они упорно не хотят ничего менять. Я уверен, что если бы они сейчас сели и обсудили экран и то какой он большой, то например, такого костыля как двойной тач кнопки (сдвигающий все содержимое экрана вниз) просто не появилось бы. И таких вещей много.

                С другой стороны, мир полон такой ерунды, вон full frame это прямоугольник, хотя оптика вся круглая, а матрицу можно сделать любую, а мы все еще привязаны к формату 50-ти летней давности…


                1. DMGarikk
                  30.09.2016 12:30

                  , вон full frame это прямоугольник, хотя оптика вся круглая, а матрицу можно сделать любую

                  Вы хотите круглые фотографии? Или чтобы в квадратных фотографиях была неравномерное качество?


                  1. vsapronov
                    30.09.2016 17:51

                    Что я хочу — не так важно.

                    Я думаю, что если бы они сейчас сели и без ограничений и наследия решали каким должен быть кадр, то он был бы круглым и был бы больше чем full frame по площади. Ровно так же как прямоугольник вписанный в круг меньше по площади, чем сам круг…


                    1. urix
                      05.10.2016 15:30

                      Вам тогда надо смотреть в сторону среднего формата. Там фотографии квадратные.
                      Точнее, это не «средний», а «нормальный» формат для фотографии. 35мм презрительно звалась «узкоплёночной» не зря.


  1. DMGarikk
    28.09.2016 10:14

    долгое время пользовался телефонами SE T230, K700, K750 (который жив до сих пор)… но вот чтото с андройдом у них не клеилось
    собственно продолжая покупать их телефоны перешёл на Xperia X8… с которой всё не слава богу. начиная с кривенького лончера, стандартным приложением смс (когда их больше пары тысяч, всё (буквально, а не только в смс) начинает страшно лагать)… и главное убийство, он перезагружался около некоторых базовых станций (проблема встречается на 4pda и вообще в интернетах).
    с тех пор я ушёл от SE… но пару лет назад посчитав что «а вдруг», купил жене, уже потерявшую эриксона Sony Xperia E… адские тормоза с пустого места, крайне дешевая начинка, кривенький софт… всё как и раньше…

    Я думал что может всёже топовые телефоны у них неплохие… жаль, а были времена…


  1. Emergency
    28.09.2016 10:15
    -1

    Я впервые купил телефон от Сони пару лет назад. До этого у меня был лишь Сони Эриксон А3618 с четырьмя цветовыми режимами, который мне подарил отец на первом курсе.

    И как бы мне все нравится у этого телефона. Он быстрый, он не лагает. И даже этот Маршмеллоу обновился в течение 6 месяцев со дня релиза. Но меня вымораживает хрупкость этого девайса. Он заявлен, как водонепроницаемый. Но у меня уже дважды отклеивалось переднее стекло. Я не роняю телефон, я его даже не стукаю. А стекло отклеивается. На второй раз я попросил приклеить его намертво. Через неделю начала отклеиваться задняя крышка. По всей видимости аккумулятор выдавливает их при расширении, но мне как-то пофиг, что инженер не предусмотрел этот момент. То же самое наушники — купил их капельки, чтобы на работе слушать. Прожили пол года, потом левый динамик сдох. Ну, и зачем мне это? И самое обидное, что любой девайс стоит в 2-3 раза дороже, чем аналог. А товарные свойства такие же.

    Над Айфонами, конечно, можно смеяться. Но они не разваливаются, если выпадут из рук, а тут даже из рук не выпадают, а все равно разваливаются.


    1. vlivyur
      28.09.2016 10:45

      На наушниках скорее всего провод перетёрся внутри. Сам занимаюсь перепайкой каждые полгода (правда не Sony — к ним у меня давно идиосинкразия).


    1. AMIluvatar
      28.09.2016 14:07

      Прошу прощения за оффтопик, но наконец-то я встретил человека, у которого тоже был А3618. Шикарный был телефон для своего времени, я правда еще школотой был, когда пользовался им.
      По теме. Лично Сони не пользовался, но было забавно, когда мой товарищ года 3 назад купил какую-то Соньку и хвастался водонепроницаемостью, подставляя телефон под струю воды из-под крана. К вечеру у него умер основной динамик. Оказалось, какая-то защита с завода криво стояла. Кучу времени убил на доказательство своей невиновности в СЦ.


      1. Emergency
        28.09.2016 14:09
        +1

        Вот именно. Особо нелепо, что у водонепроницаемого телефона может отклеиваться стекло. Это же нонсенс


        1. Fagot63
          29.09.2016 19:48

          Это производственный брак, и почему то это стали считать чуть ли не нормой.


  1. yarkovoy
    28.09.2016 10:21

    На Sony Xperia ZL батарея вообще подыхала после обновления на 4.4.


  1. dunkan_macleod
    28.09.2016 10:27
    +4

    Беда в том, что пилить Андроид берутся компании с хардверной генетикой, которые никогда не делали софт. Железо хорошее, но зачем браться перелопачивать целую ОС, если ты никогда не умел в софт? Что Сони, что Самсунг, что все остальные — совершенно угробищный и раздутый софт, с кучами бессмысленных шлаковых приложений и доморощенных «облачных технологий» в довесок. Извините, но я НИКОГДА не буду синхронизировать свои данные ни на сервера Самсунг, ни «облака» HTC. Зачем пихать все это, когда отличные сервисы и приложения Гугла нативно встроены в систему, и об их качестве беспокоится производитель ОС, который на ней зарабатывает? Я пользуюсь Айфоном и полностью доволен, но единственные устройства на андроиде, которые мне были бы интересны — это Nexus. Мне довелось познакомиться с Nexus 6P, и у меня остались самые приятные впечатления.


    1. ArchiTheCat
      28.09.2016 11:35

      Да ну бросьте.
      Сони умеет делать софт и умеет делать его хорошо. У них даже целое свое семейство ОС, которые процветают и актуальной линейке устройств до 4.00 версии дожили.
      Хотя возможно у Сони просто отсутствует внутренняя коммуникация между разными подразделениями…


      1. Areso
        28.09.2016 13:20
        +1

        Мне нравились сониэрики с их многозадачной явой, с их поддержкой свернутых приложений (даже нескольких!), в том числе с передачей данных (отдельный привет айфонам), анимированными меню и прочими плюшками.
        Пожалуй, одни из лучших телефонов, которые у меня когда-либо были.
        А вот на Андроиде произвели гнетущее впечатление. Красиво, стиль у них есть — не отнять, но лагуче.


      1. dunkan_macleod
        28.09.2016 13:28

        Вы правы, хороший софт именно у Сони может и есть. Хотя, думаю, PlayStation можно считать практически отдельной компанией, да и сферы экспертизы не пересекаются с мобильными ОС.


        1. ArchiTheCat
          28.09.2016 17:12

          Ну я его и имел в виду, если честно.


  1. Angel2S2
    28.09.2016 10:38

    Z3С. Пока был на 5.1.1 работал идеально. Ни одного сбоя. Потом пришел Android 6, обновился и начались танцы с бубном… Сначала не у всех прог мог выставить права, но сильно меня это не тревожило, в основном все работало. Счел, что не все разрабы сделали поддержку 6-ки. Да и батареи хватать стало часов на 12 всего. А с последним обновлением так и вовсе ни одной программе не получалось выставить права, на каждую попытку говорило, что нужно отключить наложения, даже если они отключены. Плюнул на это, откатился на 5.1.1, ибо он больше нравится и живет труба дольше суток. Теперь не работают heads-up уведомления, они как 4.4, бегущая строка (ticker кажется).


    1. aik
      28.09.2016 10:45

      На 6 я пока даже не пытался обновляться (тоже z3c). Но у меня и на 5 телефон что-то мало живёт, хотя ничего особо подозрительного вроде бы не запущено. Просто батарея здорово сдала, похоже — за полтора года.


      1. Angel2S2
        28.09.2016 10:56

        Моему немного больше года. Брал в июле 2015.
        Был промежуток, что батарея плохо держала, но я тогда часто немного подзаряжал трубу. С тех пор взял себя за правило раз в месяц делаю «прокачку» — разряд до 1-4% и потом полный заряд до 100% без отключений от зарядки, 2 раза подряд. Живет где-то 1.5 суток (от 100 до 1%) без стамины, постоянно включена вафля, зиний зуб и мобильный инет, отслеживание местоположения (по вафлями и сотам, без гпс), экран на автояркости. Со стаминой до 2,5 суток может продержать.
        Но я не звоню совсем, использую только текстовую переписку (довольно много) по смс, вк, вайбер, телеграмм, так же браузер, ютюб и прочее.


        1. aik
          28.09.2016 12:43

          У меня что со стаминой, что без при активном использовании садится часам к трём.
          При этом работы дисплея часа четыре получается.


  1. izzholtik
    28.09.2016 10:40

    Хех)
    У нас недавно такой же баг с правами всплыл в компоненте, который запускается сразу после первичной настройки телефона и, как и она, блокирует экран и не пускает в меню. Это, конечно, эпичный фэйл разрабов.

    Но вот как такой баг у сони ушёл в проду — мне сложно представить.


  1. aik
    28.09.2016 10:43

    На счет качества сборки — был ZR, к нему претензий не было.
    А вот с z3c… Отклеивал разбитое защитное стекло — отклеилась передняя панель сверху, подклеил суперклеем.
    Потом как-то самопроизвольно разбилась задняя панель (там защитное стекло не использовал). Телефон не ронял, максимум мог на стол с усилием положить.
    Заглушки эти хлипкие ещё. У меня пока целы — стараюсь по минимуму пользоваться, заряжая через крэдл, но некоторые знакомые уже по несколько штук потеряли.


    1. AcidVenom
      28.09.2016 10:46

      Проклеивайте двусторонним скотчем. Стоит копейки, зато потом можно достаточно безболезненно отклеять. Да и в хозяйстве пригодится.


      1. aik
        28.09.2016 11:52

        Проблема в том, что внутри клеиться почти не к чему. Там что крышка, что экран фактически в двух-трёх местах за «раму» держатся крепко. В остальных местах почти нет точек крепления.


    1. GennPen
      28.09.2016 12:39

      Зря на суперклей приклеивали, никому не советую так делать. Если уж клеить, то на эластичный клей, типа Момента (не цианоакрилат) или любой не активный на силиконовой основе.


      1. aik
        28.09.2016 12:44

        Ну, что было под рукой. Вроде пока ничего не разъело.


        1. GennPen
          28.09.2016 12:52

          Дело не в «разъело». Стекло не должно крепиться очень жестко. Иначе со временем от небольших деформаций корпуса во время работы оно может в лучшем случае отвалиться, а в худшем — треснуть.


          1. aik
            28.09.2016 13:34

            Ну я ж не по периметру приклеил, а только в паре точек. Не успел полностью оторвать.


    1. dei
      28.09.2016 12:48

      > самопроизвольно разбилась задняя панель (там защитное стекло не использовал)
      Это очень популярная проблема у Z3C. Защитное стекло бы не помогло.
      Сам не знал, пока не столкнулся — в пустой комнате лежащий задней панелью вверх телефон спустя полчаса оказался треснутым.


      1. aik
        28.09.2016 13:35

        Просто трещина или в мелкую сетку потрескалось? У меня второе.


    1. Eidzo
      28.09.2016 17:01

      Так странно, как можно потерять заглушку, она сама не выпадает. Нужно усилие применить чтоб ее вытащить.
      А экран я вот разбил, и при замене еле его отодрал. Телефон накалил так, что в руки было не взять, но экран намертво приклеен, тоже не понимаю как у людей так легко отклеивается. Но в это я верю.
      Также верю в лопнувшее стекло, этим и нексусы 4 страдали. Также верю в плохой аудио разъем, на старом компакте два раза чинили по гарантии. И у друга тоже сломался.
      Но телефон люблю, и не могу ему замены найти.


      1. GennPen
        28.09.2016 17:48

        > как у людей так легко отклеивается
        Жирный пот от лица и рук разъедает клеящую основу скотча, из-за чего он становится как сопли и экран отклеивается. А от нового скотча действительно, фиг снимешь.


        1. vconst
          28.09.2016 18:53

          Что же у других производителей ничего не отклеивается? Или сони покупают только люди с каким-то особым составом пота?


          1. urix
            05.10.2016 15:35

            Влагозащищённые телефоны берут не зря. Люди хотят пользоваться телефоном во время тренировок (например), или во время готовки еды, чтобы не мыть руки и сразу разговаривать.


            1. vconst
              05.10.2016 16:31

              Я понимаю зачем берут такие телефоны, но фактически — z3c таким не является


              1. urix
                05.10.2016 18:15

                Да, но рекламируют-то, рекламируют!
                Всем хочется и на ёлку влезть, и не оцарапаться. Чтобы телефон был тонкий и стеклянный, и чтобы им можно было в футбол играть под водой.


                1. vconst
                  05.10.2016 18:18

                  Кстати — уже не рекламируют. Роликов, как с сони плавают и снимают под водой — больше не показывают


                  1. urix
                    05.10.2016 21:56
                    +1

                    Хе-хе, поняли, что слишком много обращений по гарантии


      1. aik
        28.09.2016 20:10

        Заглушки при постоянном открывании-закрывании отрываются. А открывать приходится, если нет крэдла или кабеля для бокового разъема.


  1. iXx
    28.09.2016 10:58

    Во времена еще первой Xperia Z, когда телефон был флагманом сони, они выкатили прошивку в которой гугл-сервисы убивали заряд за считанные часы и единственным выходом было только полное их отключение. Так вот следующую прошивку с фиксом пришлось ждать 3 месяца. Короче, на соньках лучше десять раз подумать и почитать отзывы, прежде чем обновлять свое устройство.


    1. Nikobraz
      28.09.2016 11:17
      +2

      Вы хотели сказать: «Прежде чем покупать»?


  1. tendium
    28.09.2016 11:08

    Пользуюсь Z3C с самого момента его выпуска (купил по предзаказу в Германии). Через год с лишним сдох аккум. Посылал в ремонт (в Чехии можно только по почте отправить). Обратно вернули с новым IMEI и с косяком — не совсем плотно приклеили стекло (попала то ли пыль, то ли воздух). В обычных условиях не видно, но при пониженной температуре появляются засветы на экране. Не критично, но все же.

    До этого я еще пытался обновиться с 4.4 на 5.0. После обновления пропала авторазблокировка экрана по распознаванию лица (вернее она осталась немного в видоизмененной форме, но главной проблемой является то, что теперь надо пальцем всё равно сдвигать, чтобы блок снялся полностью — это, как мне известно, проблема самого андроида, но мне от этого не легче). И это было бы полбеды, но главное — аккум стал разряжаться за 5 часов в спокойном состоянии, тогда как на 4.4 у меня он разряжался за что-то около 2,5 дней. В общем, откатился и не жалею.

    Потом я подумывал обновиться на более новую модель, но с удивлением узнал, что магнитной зарядки сбоку больше нет, а у меня для этого аж три аксессуара: держак в авто, официальный док и простой разъем (без дока). Убрать этот разъем, который сами же активно продвигали, очень странное решение, надо сказать.

    Ну и последнее, что не нравится — это то, что стекло после пользования телефоном всё покрылось мелкими царапинами. Говорят — надевай чехол, заклеивай стекло защитной пленкой. Но, господа, зачем мне тогда телефон с красивым дизайном, если этот дизайн нужно тщательно прятать?


  1. ncix
    28.09.2016 11:11
    +3

    >> Я, как программист, уверен, что в Sony полностью развалены процессы разработки и поддержки ПО

    Это вы так по одному багу определили? Косяки время от времени случаются у всех брендов, в т.ч. самых-самых. Вспомните проблемы с качеством приема у одной из новых версий iPhone. А тот же самсунг вообще почти не заморачивается с обновлениями ОС на устройствах старше пары лет.

    >> компания штамповала новые телефоны как пирожки, в то время как конкуренты закрепившиеся на рынке выпускают по полторы модели в год
    Посмотрите линейку Samsung Galaxy. Там их десятки, большинство просто никак не рекламируются.


  1. PkXwmpgN
    28.09.2016 11:14

    Sony не умеет готовить Android

    отсутствие правильного процесса управления разработкой ПО

    Sony полностью развалены процессы разработки и поддержки ПО

    эти ребята не знают как писать софт и как его поддерживать

    Не покупайте телефоны Sony

    Ваше разочарование понятно, вы заплатили большие деньги и не получили ожидаемого качества. С другой стороны, справедливости ради, замечу, что наличие этой ошибки недостаточно, чтобы делать подобные выводы, на мой взгляд. Тем более призывать людей не покупать устройствами, хотябы потому, что описанная вами проблема не очень актуальна (в россии).


    1. Jogger
      29.09.2016 05:47
      +2

      Погодите, то есть то, что телефон НЕ ЗВОНИТ — этого недостаточно, чтобы сделать выводы? Знаете, если бы в статье не было этого вывода, и не было призыва не покупать — не поменялось бы ничего. Во всяком случае для меня. Потому что я сделал бы абсолютно те же выводы. Даже от супер бюджетного нонейма ожидаешь, что он будет хотя бы звонить. В данном случае — в телефоне не работает одна из основополагающих фич (пусть и не у 100% пользователей), о баге известно 3 месяца, баг не исправлен, и не известно когда будет исправлен, и техподдержка не в курсе. Подскажите пожалуйста, какие выводы я должен сделать, если выводы в статье — неправильные?


    1. vsapronov
      29.09.2016 19:09

      Ща, погодите, включит какой-нибудь оператор фичу Video over LTE и сразу станет очень актульна проблема…
      Ресурс хоть и русскоязычный, но на России не циклится, на сколько мне известно. Или теперь статьи про Space X тоже не нужны — он же не из России запускает ракеты…

      С выводами все в порядке: вот комментирующий подтверждает инсайдом


  1. we1
    28.09.2016 11:14

    У меня сложилось ощущение, что обновления на телефонах Sony лучше не разрешать. Версия из коробки обычно работает намного лучше.


    1. iDm1
      28.09.2016 16:06

      Иногда и наоборот. Sony Xperia M4 Aqua продается с Android 5.0 и невыносимо тормозит на этой прошивке. Пользоваться им было просто отвратительно, необходимо было перезагружать раз в сутки. Родные приложения работали со сбоями, он даже музыку в своем плеере воспроизводил с заиканиями в 100% случаев. Не представляю как такая прошивка могла попасть в релиз.

      Но вышло обновление с Android 6.0 и все стало летать, теперь на телефон нет никаких нареканий и его можно рекомендовать знакомым к покупке как недорогой хороший смартфон.


      1. we1
        28.09.2016 17:12

        Может изначально его готовили под какой-нибудь 4.4 :)


  1. FunApple
    28.09.2016 11:30

    Владею Z2 второй год, не РСТ и, в принципе, за все время использования никаких недовольств не ощущал. Все, для чего мне нужен современный телефон (звонилка, интернетилка, вконтактилка, игралка, музыкоигралка, дорожные пробки посмотрелка и т.д.) выполняет на отлично. Батарейки в целом на рабочий день хватает, хотя я, в любом случае, по приезду домой, втыкаю его в док.
    Единственная небольшая проблема, это работа в дождь — тач начинает тупить. Хотя, не знаю, как на других телефонах…
    И еще небольшая неприятность, это шестая прошивка — ничего визуально полезного не принесла, зато упорно предлагает обновить родные приложения сони и еще упорнее, даже с оповещениями и выводом в шторку — просьба обновить файловый менеджер, вот это иногда напрягает. А в целом — всем доволен.


    1. oleg04
      28.09.2016 11:37

      А другим телефонам под дождём приходит каюк(гэлакси s 3 покойся с миром) а у вашего просто тач тупит.


    1. genbo
      28.09.2016 13:19

      >>Единственная небольшая проблема, это работа в дождь — тач начинает тупить.

      Особенность работы емкостных экранов. Глючит практически на всех устройствах (проверял на планшетах, телефонах и часах, как с защитой от воды и без нее).


      1. urix
        05.10.2016 15:40

        Справедливости ради, в моём Samsung Galaxy Xcover 2 была опция «работа под водой», которая напрочь отключала тачскрин.
        Кнопками можно было управлять — например, фотографировать (а что ещё под водой делать?)


  1. Efethu
    28.09.2016 11:30
    +1

    Напоминает проблемы у Nokia, которая тоже выпускала широкую линейку смартфонов (до того как это стало мейнстримом, кстати).
    Команды разрознены, одна команда не знает, чем занимается другая, жесткие сроки и в результате выпуск сырых недоделанных смартфонов.
    Мы знаем, чем это все для них кончилось…


  1. Koloc217
    28.09.2016 11:30

    Z3 compact… Единственная проблема которая у меня возникала — это постоянно ломающийся mini-jack, шлейф умирал. В принципе я постоянно слушаю музыку в пути(минимун 3,5 часа в день)… вот только ремонтировать каждые полгода проблема, из-за цены ремонта (самому делать очень дешего, но я сломать боюсь)

    Вот скоро придет по времени срок ещё одной поломки(прям таки полугодовой цикл, замены комплектующих), Вот думаю перейти на Compact X или икать какой-то китайчик(приятных смартфонов до 5" крайне мало)


    1. nidalee
      28.09.2016 16:41

      Попробуйте bluetooth наушники?


      1. Koloc217
        28.09.2016 16:46

        Тогда не можно будет выкинуть в топку соневские пятипиновые наушники в шумопадавлением.
        А они реально классно работают.


        1. nidalee
          28.09.2016 16:51
          +1

          Продайте. :)
          А шумодав есть и у bluetooth ушей, у самого такие.


  1. oleg04
    28.09.2016 11:30
    -2

    Проблемы с техникой сони, лично у меня, не возникают. В основном они у тех кто ку пил её в подвале, в интернете, или вообще прости господи в каком нибудь гонконге. Когда покупал z3 прочитал, в интернете про брак, щели, экраны которые отклеиваются, причём у каждого первого. Долго смотрел аппарат перед покупкой делал тесты ничего не нашёл в плане брака и работает всё отлично, и прошивка актуальная. У всей семьи смартфоны сони у всех всё работает. На свою беду посоветовал z3 duos своему знакомому, он поехал купил и тут у него начались всякие проблемы, то щели в экране то заглушки хреновые то интерфейс тормозит, с симками проблемы. В общем он достал своим нытьём, я попросил принести показать мне смартфон а заодно спросил где он покупал тот ответил что на савёловском рынке, это уже насторожило. Знакомый принёс телефон я взял его чуствую что то не то, а что такой лёгкий? Потому что из пластмассы а у моего корпус аллюминевый. Выяснилось что это хорошая китайская подделка (а мужики то не знают), вот так и рождаются легенды о браке.


    1. HappyGroundhog
      28.09.2016 16:58

      Брал свой Z3C по предзаказу в самом начале продаж в оф. магазине сони. Отклеивается экран) Sony-store торгует китайскими подделками?
      Покупал свой фотоаппарат Sony в Гонконге в оф. магазине в самом начале продаж. Отлично работает.
      Про массовый возврат кривых премиальных объективов, купленных в сони-стор (премиальных, если что, это когда вы берете линзу за 240 тысяч, а она кривая… Сервис это признает и сони привозит вам еще одну новую… тоже кривую. Вы ее тоже возвращаете. А новых нет, не подвезли. Вам грустно возвращают деньги.) можно читать очень долго. Так что не надо перекладывать все на пользователей, которые что-то купили не там. Хотя подделок это не исключает, но не все так однозначно.


      1. Narical
        29.09.2016 12:45

        На всякий случай — есть термин «Prime lens», который означает не «премиальные», а «с фиксированным фокусным расстоянием». Типа как 50mm f/1.8 у Canon, который стоил как мусор (до скачка доллара) тоже считается Prime.


        1. Meklon
          29.09.2016 18:13

          Люблю этот объектив. Не удивление удачный, особенно за свои 70-80$


        1. HappyGroundhog
          29.09.2016 22:24

          Спасибо за заботу, но здесь премиальный это именно «топовый» :) Видимо после статьи о смартфонах не совсем корректно выразился. Хотя глядя на политику сони в плане ценообразования фототехники хочется уже всю ее назвать «премиальной», потому как это уже за гранью… Имелись в виду именно топовые линзы сони, в частности их последняя серия G Master под Е байонет, которые сама сони позиционирует как «бескомпромиссное качество», но качество сборки и контроль качества которых оставляет настолько желать лучшего, что наш ОТК удавился бы глядя на эту ситуацию…
          P.S. Если что, фотографирую около 25 лет и несколько разбираюсь в вопросе, но такой кальки мне в голову, честно говоря, даже не пришло) Спасибо!


          1. Narical
            01.10.2016 23:46

            Ну я вообще не фотограф, а зеркалку на стройке нашёл)
            С термином «prime» путался сам, пока специально не загуглил что он означает, поэтому решил поделиться.


    1. vsapronov
      28.09.2016 17:00

      Не ну мой аппарат — точно не подделка. Разговаривал с поддержкой они пробили IMEI…
      Опять же брал в Амеркосии на амазоне — это вам не Савеловский рынок — долго подделки там не задерживаются, если вообще бывают…


    1. philya
      28.09.2016 17:39
      +1

      А у меня в алюминиевом ноутбуке сони, стоящем на столе, купленном в фирменном магазине, умерло два жестких диска за два года. И драйвера на всё нужно ставить от сони. Сони не умеет готовить ноутбуки.


  1. Vitaminka
    28.09.2016 11:37

    В защиту Сони есть обратный пример — у сестры ноутбук Сони Вайо, ему года 4 уже, весь потерся (белый цвет), я сразу снёс всё ПО которое шло в комплекте, кроме переключалки беспроводных сетей (Wi-Fi, Bluetooth) — очень удобная штука а-ля Андройдовской шторки. Винду не разу не переустаналивал, хотя вирусню вылавливал многократно. Да и падал он со стола, было дело. Крепкий, и для своего возраста на удивление не тормозной.


    1. Spin7ion
      28.09.2016 12:23

      У меня был ноутбук SVS серии кажется. DVD привод умирал 2 раза, меняли по гарантии. Сколы ловил легко.
      Есть у меня sony xperia V телефон. треснул экран на пустом месте (с ключами не носил не ронял, не бил) менять по гарантии отказались. В сети люди тоже жаловались, на возможные необъяснимые смерти экрана. Кто-то даже суд выигрывал. У новых моделей тоже бывает такой косяк (сужу по комментариям к блогу сони на гиктаймсе). Мой телефон постоянно уходит в перезагрузку у некоторых БС, причем стабильно. Иногда может уйти в постянную перезагрузку, если включен 4G.
      Купил бы новый, но до 5'' есть только sony и пара слабеньких samsung.


    1. Erelecano
      28.09.2016 16:58
      +2

      Ноутбучный бизнес Сони и мобильный — независимые подразделения, даже не однофамильцы. 4 года не возраст, моему Вайо 10 лет, за это время только один из слотов под память сдох, а так все работает, даже хард родной живой. Правда с софтом все было просто, грузимся с CD Ubuntu 6.06 в день покупки и сносим родную винду со всеми потрохами, а вот Ubuntu поставленная в день покупки пережила все эти годы и сейчас вполне работает, как Ubuntu 16.04.1


    1. nuald
      29.09.2016 00:25
      +1

      Sony Vaio — были очень хорошие ноутбуки, но акцент на слове были, они покинули рынок PC (Sony Quits the PC Business). Плюс они закрыли очень много собственных фирменных магазинов (Sony Phasing Out Its Retail Stores). Так что пока будущее Sony не особо ясно, но будем надеяться на лучшее.


  1. kalobyte
    28.09.2016 11:47
    -4

    чем думает человек, покупая телефон за 600 баксов? даже если он живет в пиндосиях?
    живу в европах и никак не пойму этого

    вчера видел рекламу телефона leeco или как там его, типа какой-то супертелефон с 3 гигами озу за 220 евров
    подумалось, что 200 евров за телефон как-то круто
    за такие деньги к нему должна идтив комплекте банка с энергией


    1. ArchiTheCat
      28.09.2016 12:11

      У вас в Европах считается нормальным считать чужие деньги?
      Нет ничего плохого в покупке товара за 600-800-1000 баксов, особенно если человек в состоянии себе это позволить.
      Я вот, например по 800-1000 гривен отдаю за игру на текущее поколение консолей и не вижу ничего зазорного в этом. Просто потому что я это могу.


      1. kalobyte
        28.09.2016 17:00

        многие могут мочь, но не каждый делает это
        просто есть вещи, цена которых не имеет смысла, как и существование самой вещи
        ты можеш срать в керамический унитаз за 100 баксов
        ты можеш купить японский электронный унитаз за 1000
        но зачем нужен золотой за 10000?

        я как-то просто осознал, что мой телефон 2011 года ничем не отличается от телефона 2016 года и работает до сих пор

        я к чему все веду — в европах просто не особо продается техника, дают кредиты под 0%, только купи этот новый телик с еще большим экраном

        позволить себе телефон за 600 баксов может много людей, но нужно за эти деньги торчать целый день в вонючем офисе и просирать свою жизнь
        ты это врят ли сейчас осознаеш, хоть и поймеш
        это надо ощутить

        это как мужик, который много лет жил с женой и она его пилила, а потом он прозрел и развелся так, что квартира осталась его и детей нет
        вот тогда мужик осознает, как он просирал жизнь и как он радуется свободе
        а например для меня эта свобода — обычное состояние

        недавно смотрел ролик про пару пацанчиков, которые зарабатывают не меньше ляма рублей и они дома наготовли всякой жратвы и пошли кормить бомжей на вокзале
        один машину арендует и живет в замкадье в арендуемом доме, другой вообще без машины, но живет недалеко от кремля
        могли бы покупать, но по приколу пошли бомжам пожрать дать и это как раз говорит о том, что с потреблятсвом они завязали и пускают бабло на других

        я пока еще не дорос до такого и просто так денег пока никому давать не будут (типа всякие донаты в стримах), но я их понимаю

        один пацанчик решил подарить свой ифон 2го поколения, который до сих пор у него использовался, но подарит только бабе, потому что мужик сам может заработать

        вобщем если люди перестануть покупать телефоны за 600 баксов, то и производители перестанут продавать телефоны по 600 баксов, у которых базовый софт падает и телефон превращается в бесполезную стекляшку


        1. vsapronov
          28.09.2016 17:37

          Делиться это хорошо! Это правильно!

          Но предел всегда будет и он всегда индивидуален. Вот люди бомжей кормят, а я позавчера дал $10 женщине, которая сумочку потеряла и добраться до дома не могла.

          Опять же вряд ли кто-то пригласит бомжей жить у себя дома. Так что у всех есть свой образный «телефон за 600 баксов».

          Что касается вонючих офисов: я не знаю, как у вас там в гейропах, у нас тут в пиндосии с офисами все в поряде. Открытое пространство, вид на залив, биллиард в комнате отдыха. Это даже не считая того, что я занят любимым делом — программирую, и мне вобщем-то не так важно какой офис…

          Зарабатывая на своей работе человек может помогать значительно больше. Весь вопрос в желании. Вот моя жена годик была волонтером в обществе защиты животных, пока я зарабатывал на телефоны и не только.


          1. kalobyte
            29.09.2016 08:30

            так клавиатурных макак надо же как-то мотивировать на 8 часов торчания за монитором, вот тебе и офис с заливом, вот тебе и спортзал рядом, халявные печеньки с кофеем
            рай же? я в 2007 году увидел офис гугла и хотел там жить, но пришлось идти на работу устраиваться
            тогда как раз осень была и дождь шел, а я искал офис и еле нашел
            достали мне из шкафа пыльный компутер, дали унылую задачу и вперед
            посидел я там до обеда и свалил домой, как-то работать перехотелось и пришлось через пару месяцев регить ип да изучать всякие законы и правила, чтобы не получить нехорошее письмо от какого-нибудь юриста

            «Это даже не считая того, что я занят любимым делом — программирую,»
            а кто знает об этом из пользователей твоего софта? ты для них безликий и они даже не подозревают о тебе
            просто ты врят ли поймеш сейчас это, я когда-то тоже занимался любимым делом для себя, но потом приходит осознание, что надо делать то и так, чтобы люди видели, что это _ты_ сделал, за каждой твоей поделкой стоит не безликий вася, а человек

            и чтобы рядом был человек знакомый, а не просто коллега вася, который после работы про тебя забывает, как и ты про него
            рабовладельцы понимают это и пытаются билдить тимы, устраивая совместные попойки или вылазки, но вот мне неинтересно бухать с коллегой васей, для меня он унылый и ходит на работу за деньгами

            пробовал так в реале поискать, но все предпочитают ходить на работы или же их интересы в не области ит

            ну и это… тебе и правда доставляет 8 часов сидеть перед монитором и так каждый день? я просто работал на отверточной сборке и 3 месяца осилил, дальше от монотонности ад начинается
            такая же херня с кодом — долго не могу делать одну задачу и вообще писать код


            1. Skerrigan
              29.09.2016 09:40

              Ну значит у вас нет способности заниматься «одним и тем же». В кавычках потому что это тем, кто не в теме оно однотипное. На самом деле, когда программист работает,…

              Знаете как меня называли в отделе кадров университета? Переводчик с человеческого на машинописный.

              Серьезно, вам секс еще не надоел — однотипно же. Или разговаривать — так же теже слова изо дня в день. Или скажем одевать штаны, которые имеют «дырки» под две ноги… не пробовали носить скажем с тремя отверстиями под ноги? Думаю что нет. А ведь зря — это ведь так же одно и то же.

              К чему это я? К тому, что ваши суждения ошибочны — легко можно сидеть за работой и 13 часов. Если платят за овертаймы — это же хорошо. А когда еще и лично сам руководишь проектом, так совсем замечательно. В итоге за несколько лет можно горы золота заработать. А потом работать в расслабленном режиме — ибо все, что нужно, уже купил и сам себе на пенсию зарабатываешь.

              И с коллегами так же можно интересно общаться на темы решения проблем «по коду». А затем и в целом узнать кто чем живет помимо работы. Оказывается, что люди интересные. И с ними налаживается связь.

              Но да, надо идти туда, где комп из шкафа не достают — нужна серьезная контора. Иначе все будет реально плохо.


              1. kalobyte
                29.09.2016 22:38

                «Серьезно, вам секс еще не надоел — однотипно же.»
                не то чтобы надоел, просто он нужен для запиливания личинок, а я чф

                «А когда еще и лично сам руководишь проектом, так совсем замечательно.»
                чего там замечательного? а если твои клавиатурные макаки в срок не укладываются и клиент хочет отстрапонить тебя? у меня был знакомый топменагер одного интегратора, так у него бабла навалом было, только вот несчастный он какой-то был
                то бабы хотят от него только денег, то на работе гимор и приходится заказывать илитное пойло из англии, а потом лезет в аську поплакаться

                я работал по 14 часов физически и не уставал, что было удивительно для меня
                но так долго не протянеш

                и к чему пример со штанами? ношение штанов не требует умственной нагрузки


                1. Skerrigan
                  30.09.2016 03:53

                  чего там замечательного?

                  Перед глазами мой собственный пример — я в одном лице архитектор, ПМ, программист. Внутри организации у меня свой под-проект и ни от кого, кроме меня, нет зависимости. Сам же себе в этом отдаю полный отчет. Как итог могу спокойно копошиться в энтерпрайз-по, с переработками и за это все равно платят (не хило так). Уже четвертый год его веду. Да, бывает, что руки опускаются, когда очередной технологический уровень повышается, но все это эпизодически. В целом все збс.

                  бабы хотят от него только денег

                  Ну тут из них можно делать дрессированных собачек — тоже свой профит поиметь можно. Хотя опять же согласен — это на любителя.

                  но так долго не протянеш

                  Чередую овертаймы с периодом в 6 месяцев: пол-года повышенной, затем пол-года обычной работы. Пока более-менее хорошо.

                  и к чему пример со штанами?

                  Ну ок — а пример с разговором — его вы деликатно проигнорировали.

                  запиливания личинок, а я чф

                  Хорошо, что мы не друзья.


    1. vsapronov
      28.09.2016 17:27

      Вы простите, но вы явно не в теме. Вы ведь в курсе, что стабильности экономик капиталистического мира стоит исключительно на безудержном потреблении? Это так и в пиндосиях и в гейропах. И даже в роисси все идет к этому (но пока там все стоит на ввп).

      Так вот большинство людей, в том числе вокруг вас, покупает телефоны именно за такие деньги или даже бОльшие. Samsung Galaxy и все Apple (общая доля сильно за 50% и география сильно смещена в сторону запада) дороже!

      Конец выпуска из рубрики «Мы познаем мир».


      1. geisha
        28.09.2016 17:49

        Дабы набросить в этот чатик отмечу, что как раз Россия-то ничего и не производит, а в основном потребляет, будь то средний и малый бизнес «перекупи и продай дороже» или нефтекачающие корпорации, которые, внезапно, потребляют нефть.


        1. vsapronov
          28.09.2016 17:53

          Не-не причины идеологические. Россия может в любой момент перекрыть себе все и жить так еще около 80 лет. Поэтому все в руках Солнцеликого. А так да, по потреблению не отстаем…


          1. geisha
            28.09.2016 18:06

            «и жить так еще около 80 лет»

            Ну да, расскажите нам из джерси как — «так». Это примерно так же, как и ваш знакомый из центра NY будет рассказывать как вы в джерси живете и как мало потребляете.


            1. vsapronov
              29.09.2016 17:57

              Мне кажется вы меня в какой-то политоте заподозрили. Я вынужден что-то сказать.

              Во-первых, я в России бываю очень много. Провел в Питере весь март и вот уже 2 недели в сентябре и в ноябре тоже поеду. В марте даже попал в ДТП на своей (она у меня есть в Питере) машине, не по своей вине, конечно же. Я в курсе какая жизнь в России больше многих граждан РФ постоянно проживающих в стране.

              Во-вторых, мне нравятся некоторые изменения в России произошедшие за последние несколько лет. Есть, конечно, и реально мрачные тенденции, но я также вижу много хорошей движухи.

              В-третьих, я инвестирую средства в России. Нанимаю фрилансеров в России. Я очень заинтересован, чтобы в России все было хорошо и рад вносить свой вклад.

              Мое замечание было скорее о способности народа (очень широкое обобщение) мирится с различной иррациональностью, даже с той которая сильно понижает качество жизни. Я не воспринимаю эту способность как нечто отрицательное.

              А про NY и Джерси я не понял: я живу в 10 минутах на метро от World Trade Center, хотя и в Джерси…


  1. olekl
    28.09.2016 12:05

    У меня первый телефон был Сони-Эрикссон Live with Walkman, аппаратом был супер доволен. Следующим купил Sony Xperia Go — и после этого в телефонах Сони наступило полное разочарование… В нем было отвратительно ВСЕ… И напоследок, когда я уже им перестал пользоваться, обнаружился презабавнейший фейл (или намеренный заложенный элемент самоуничтожения???) — если в разъем сим-карты вставить пустую рамку-холдер от микросим, назад ее вытащить невозможно. Так там устроены контакты, что вытащить — только «с мясом». Ну или с выпаиванием полностью закрытого коннектора… У упомянутого выше Сони-Эрикссон с этим все было нормально, пустая рамка от микросим туда спокойно вставлялась и вынималась… Так что да, пойдет сони дорогой нокиа…


    1. vlivyur
      28.09.2016 13:03

      С рамкой не только у Sony так. Там контакты прижимные и они чуть сильнее прижимают, но т.к. нечего прижимать, то и выставлены они в пустоту внутри рамки и упираются всеми силами. Сам так мучился, но у меня хотя бы верх доступен и можно чем-нить прижать контакты. А у SE скорее всего они уже ослабли, вот и вынимаются.


      1. olekl
        28.09.2016 13:19

        Не, у СЭ там просто по-другому контакты устроены, не «длинные усики», а «маленькие пимпочки» :) И если «усики» с одной из сторон упираются в рамку, то «пимпочки» ее обходят с обеих сторон…


    1. barbados
      28.09.2016 15:38

      ха ха оказывается много кто наступает на эти грабли %-)
      победил эту беду без вырывания «с мясом» — вставил что то туда дополнительно (то ли симку то ли бумагу) чтобы отжать эти контакты и вытащил рамку.


      1. genbo
        28.09.2016 15:57
        -1

        z1compact, была такая же беда)


  1. agaruppa
    28.09.2016 12:10

    Мало кто умеет готовить андроид. На любом ПО, даже от google есть глюки. Увы, современная тенденция. Флагманами я бы назвал устройства Nexus и Samsung, все остальное очень дешевый ширпотреб. И не надо мне говорить про китайские телефоны, их хвалить может только тот кто не видел качественных вещей. Между тем, флагман от Самсунг по стоимости сравним с iphone. Автору материала хочу порекомендовать knowroaming и не будет нужен телефон с двумя симками. У меня оператор предоставляет очень удобный роуминг так что мне сейчас нет смысла искать что-то.


    1. vconst
      28.09.2016 12:26
      +3

      " И не надо мне говорить про китайские телефоны, их хвалить может только тот кто не видел качественных вещей"

      Пользователи Meizu и Xiaomi с вами не согласятся


      1. AMIluvatar
        28.09.2016 14:14
        +2

        Все в деньги упирается. У меня почти у всей семьи Xiaomi Redmi Note 2 в качестве основного телефона, в результате у всех западает кнопка разблокировки, аккумулятор менее чем за год уже в плохом состоянии (брат вообще активно телефоном пользуется, так он его заряжает 3 раза в день (3 РАЗА В ДЕНЬ, КАРЛ!)). Одно радует — телефон стоил в районе 10000 рублей, а начинка весьма ничего.


        1. vconst
          28.09.2016 14:19

          У меня был Meizu MX2, сейчас Xiaomi Mi5-128, сборка и материалы — безупречны. Возрастных проблем с аккумулятором и кнопками у MX2 не было, Mi5 пока еще не прожил достаточно долго, но очень сомневаюсь, что возникнут настолько серьезные проблемы — какие были у моего Z3C


          1. AMIluvatar
            28.09.2016 14:45

            Как я и говорил, все упирается в деньги, Ми5 все таки в 3 раза дороже, чем Ноут 2 стоит.
            Просто последние годы в интернете продукцию Сяоми едва ли не обожествляют, мол 3 копейки стоит а все идеально. Само собой, что телефон за 35к должен быть лучше собран, нежели телефон за 10к от того же производителя :)


            1. vconst
              28.09.2016 15:04

              Согласен, за три копейки — хороших материалов даже в китайских смартах не будет


            1. areht
              28.09.2016 15:44
              +1

              Ну как «идеально»… У того же Ми5 массово идёт брак тачскрина, не работающего на столе.

              Но на фоне тех же соней, которые ещё в 2 раза дороже и у них отклеивается экран, это выглядит как придирки.


              1. vconst
                28.09.2016 16:26

                Я понимаю, что выборка не очень репрезентативна — но «у меня все работает нормально» (С)
                :)


                1. areht
                  28.09.2016 16:31

                  Суля по голосовалке http://4pda.ru/forum/index.php?&showtopic=742554&mode=show&st=0 вас таких почти 2/3 :)


                  1. vconst
                    28.09.2016 16:38

                    Видел я более кривые и бестолковые голосовалки… Но не часто :)


        1. smarkelov
          28.09.2016 15:53
          +1

          Я как бывший владелец Nexus 5 могу сказать, что и там не все хорошо — кнопка питания ломается у каждого второго аппарата. Батарейка тает на глазах, да и корпус весь потрескался (в районе наушников, в районе кнопок и у разъема), причем телефон то и не падал особо, те от падений там свои трещины.


          1. vsapronov
            29.09.2016 18:52

            А да, Nexus 5 испортился относительно Nexus 4. Как-то все сильно дешевле и хлипче стало.
            Но я сейчас готовлюсь сдать свой сони и поэтому заказал все датали (батарея, крышка, шасси с экраном, стекло камеры — вышло в $50 на eBay) для старенького Nexus 5 — пересоберу его и похожу с ним видимо какое-то время :)


    1. KOLANICH
      28.09.2016 14:40
      +2

      А я бы не назвал, по крайней мере Самсунг. За скотское отношение к пользователям вроде efuse (однократно программируемая ячейка памяти в самом процессоре) «varrianty_void», «выгорающем» при непрохождении проверки цифровой подписи прошивки/загрузчика, и последующем наглом утверждении «пользователь сам вывел устройство из строя», хотя на деле чип был испорчен им самим из-за фич, включённых самсунгом специально для этого, я больше телефоны этого производителя брать не намерен.


    1. prostosergik
      28.09.2016 15:50

      Ну не знаю, Мейзу 5-ка, аптайм на данный момент 2451:44, ни единого сбоя за 3+ месяца без перезагрузки. Аж интересно, сколько проживет.


      1. ArchiTheCat
        28.09.2016 22:58

        Примерно тоже — правда без аптайма — люблю шиться на максимально свежие прошивки. Что касается Самсунга… У меня есть 4-х летний Note — жив-цел-орел. Правда на древнейшем Андроиде…


    1. heibert
      28.09.2016 16:57

      «не надо мне говорить про китайские телефоны, их хвалить может только тот кто не видел качественных вещей»
      Так говорить может только тот, кто не видел качественных китайских вещей (даже не рассматривая факта, что все брэнды делаются в Китае примерно на одном заводе и плбс-минус из одних комплектующих).


      1. vsapronov
        29.09.2016 18:55

        Порекомендуйте, пожалуйста, китаефон: 5", не толстый, с нормальным экраном по цветам, двухсимочный, качественные материалы и сборка. По деньгам не важно.


        1. vconst
          29.09.2016 20:11
          +1

          Xiaomi Mi5


          1. vsapronov
            29.09.2016 20:55

            А как его купить? Не могу найти у них кнопку Buy и в Amazon вроде бы нет их…


            1. vconst
              29.09.2016 20:57

              Алиэкспресс, наверное


              1. vsapronov
                29.09.2016 21:03

                Да, годная тема. В $400 уложусь даже. Отправлю назад свой Sony за $600 и на сдачу возьму iPhone 5c как dev устройство :)


          1. vsapronov
            30.09.2016 05:39

            Погодите, но у него нет LTE. Флагман без LTE?


            1. vconst
              30.09.2016 07:49

              //с недоумением смотрит на значок 4g в углу
              Все у него есть


              1. vsapronov
                30.09.2016 07:57

                Не, там не все так просто: не все каналы поддерживаются => зависит от оператора. Пока не понял, что конкретно с моим T-Mobile…


                1. vconst
                  30.09.2016 08:00

                  Это довольно далеко от «у него нет лте»
                  В России работает. Кажется китайцы делают несколько версий, с разными частотами, спросите на 4пда


                  1. vsapronov
                    30.09.2016 08:58

                    Ну да, согласен. Выясню конечно. Вроде пересечение по каналам есть.


    1. Am0ralist
      28.09.2016 17:18
      +1

      samsung?
      Это те, кто забивал на обновления android через полгодика?
      А так же не признали своей ошибкой синдром внезапной смерти? Когда люди вынужденно прошивали сторонние прошивки, чтоб их аппараты не дохли из-за криворуких программистов? И так же вынужденно чинили за свои деньги аппараты с заменой флешпамяти?
      А уж их новая фишка: «почувствуй себя террористом» с взрывающимися аккумуляторами…

      О да, флаааагманы…


  1. Aversis
    28.09.2016 12:39
    +2

    Понесла-а-сь!!! Истории из жизни, " я с вами не соглашусь" и т.д. Прямо «Контрольная закупка» на выезде. Тьфу.


  1. avgurus
    28.09.2016 12:42

    Имел дело с родительским z1, это действительно какой-то фейл — он упорно советовал обновляться на 5.1 и ставил её автоматом в итоге, после этого телефон разряжался за час и даже подключение зарядки не помогало. После подыхания этого телефона и покупки другого такого же, оказалось что облачный бэкап на том что с 5.1 каким-то образом не сработал(только контакты перенеслись) а бэкап на карточку не читался изза разности версий андроида. Кстати, может кто знает как заметки выудить из файла бэкапа без телефона?


  1. Silvatis
    28.09.2016 13:15

    Немного позитива добавлю в этот пост посвященный тлену и безысходности.

    Владею Z5, после S4 считаю его, чуть ли не идеальным телефоном =) На самсунге у меня с начала глючил, потом умер блютуз, вечно что то переставало работать: то звук, то симки терял. В офф. сервисах он прожил больше, чем на руках =(

    Долго выбирал на что перейти. Очень хотелось телефон с водонепроницаемостью. С начала засматривался на Z3+. Но у него был фатальный недостаток: перегрев. Там именно что конструктивный косяк: в попытке выиграть еще пол миллиметра толщины убрали термотрубку.

    Так вот, к чему это я: есть личная так сказать «Теория терракта». Суть в том, что после теракта в аэропортах (да и не только) безопасней, чем до него, вопреки всеобщей панике: Службы безопасности получили по шапке, народ шарахается от каждого забытого пакета.

    Я собственно предположил, что то же будет в мире телефонов. После неудачного z3+, Z5 должен быть удачным, ибо кто надо получит мотивирующей нецензурной японской брани. Так собственно и получилось. Да, люди придираются к малозначимой фигне (по типу «нечеткости по краям фотки если сделать ее в нужную фазу луны под правильным освещением в пятый день месяца, причем не у каждого»). Живу с Z5 сони уже год. Самое страшное, что произошло с телефоном — один раз наглухо завис. Но и на это есть решение в виде кнопки сброса возле симки. Самсунг за этот срок уже успел побывать в сервисе пару раз.

    В ситуации с телефонами сони, я лишь могу сказать, что «другие не лучше».


  1. Ogoun
    28.09.2016 13:24

    Тоже нравится sony и сейчас именно этот телефон, но раздражает только одно, что так рекламируя свою камеру, не могут еще с XPERIA Z1 допилить под камеру нормальный софт, сделать снимок на уровне телефонов LG совершенно нереально (в наличии LG G4, специально сравнивал в одинаковых условиях). Весь функционал который хоть немного может улучшить снимок (ISO, hdr и прочее), работает только при 8 мегапикселях, что заставляет сомневаться что существуют честные 21, как заявлено.


    1. Alexeyslav
      28.09.2016 16:01

      Мегапиксельность камеры довольно легко проверить по тестовым фото-таблицам, заодно можно выяснить и другие характеристики.
      Попробуйте снять на разном расстоянии лист бумаги с мелкой штриховкой. Работа алгоритма интерполяции будет видна невооруженным взглядом.


  1. SkyHunter
    28.09.2016 13:26

    я подсел на технику Sony. Началось все с планшета Sony Xperia Z4 Tablet


    Хех… W810i — проработал успешно 4 года, за это которых тонул в реке, падал с верхней полки плацкартного вагона — и ничего, только оранжевые кнопки чуть потёрлись… вот это времена были…


    1. Crazybot
      28.09.2016 17:04

      Sony Xperia XL, с 2012 года прошел со мной огонь, воду и кафельный пол. Перешивался бесчисленное количество раз. Где-то на второй год отвалилась заглушка USB-порта, весной отвалилась такая же заглушка на HDMI и появилась длинная трещина вдоль корпуса, но железо работает, ничего не отваливается и телефон вполне работоспособен, включая экран с единственной заметной царапиной.
      К сожалению на сегодняшний день начинка уже слабая и не покрывает моих потребностей, иначе обновил бы внешний вид и продолжил пользоваться.


  1. glazunoff
    28.09.2016 14:18
    +2

    Если в статье заменить слово Sony на любой другой брэнд, то смысл статьи не поменяется. Такой, якобы, саппорт сегодня в подавляющем большинстве повсеместно. Бесит неимоверно.


    1. ruikarikun
      28.09.2016 16:13

      Начинаю скучать по хабрахабу «Я негодую». Тогда-то авторы ещё старались, писали уникальный, красочный и бренд-специфичный материал.


      1. glazunoff
        28.09.2016 16:19
        +1

        А сейчас есть возможность написать материал «Я негодую» на какой-нибудь бренд? У меня уже есть несколько эпичных переписок с саппортом Билайна, например, с удовольствием опубликовал бы.


  1. Fox_exe
    28.09.2016 15:13

    Эх, это вы ещё не видели что твориться в прошивках некоторых весьма простых девайсов, вроде роутеров или NAS'ов…


  1. daiver19
    28.09.2016 15:16
    -1

    Пользуюсь уже вторым сони на андроиде (z1 compact), все нормально работает. Но, конечно, один некритичный баг — это повод утверждать, что сони не умеет готовить андроид. Пойду покупать другой телефон (нет).


    1. bndr
      28.09.2016 17:37
      +2

      Невозможность позвонить с телефона при вставленной симке это конечно некритичный баг (нет)


      1. daiver19
        28.09.2016 17:46

        Как-то я упустил, что автор не смог найти фикс, поэтому и написал, что некритичный. Хотя почему бы не попробовать стороннее приложение для контактов?


        1. bndr
          28.09.2016 17:48
          +1

          Это не нормально покупать телефон за 40 тыр и искать возможности пользоваться им полноценно.


        1. vsapronov
          29.09.2016 18:31

          В итоге поставил Contacts+ и установил его как звонилку по умолчанию. Звонить могу. Но там надо посмотреть еще как Contacts+ работает с двумя симками. Если сони туда чего-то нестандартного нагородила, то сторонние приложения могут этого не понять… Только опытным путем выяснится.


  1. damat
    28.09.2016 15:20

    Только вот есть нюанс — у меня был Nexus 4, и я не могу сказать, что «чистый» Андроид работает без проблем и глюков. Так же отдельно доставляют мелочи типа невозможности ребута в одну кнопку из коробки, только через power off. После Nexus были:

    — Asus Zenfone 2. Днище с точки зрения сборки, вырви глаз с точки зрения интерфейса
    — Lenovo Vibeshot какой-то из. Прекрасная сборка, неплохая оболочка, но произвольно сдох на второй день использования. Экспертиза подтвердила брак, вернул деньги
    — Xiaomi Note 3 pro. Отличная сброрка, оболочка не без приколов, но в целом жить можно. После перехода на miui 8 иногда рандомно отключается тач, лечится перезагрузкой.

    Если подвести итог: андроиды (как и айфоны) все со своими глюками и недостатками. Просто с какими-то конкретный пользователь может жить, а с какими-то нет.


  1. d_olex
    28.09.2016 15:37
    -3

    Да плевать совершенно, главное что у сони есть официальная возможность разлочить бутлоадер, а андроид я и сам себе приготовлю.


  1. sashkin
    28.09.2016 15:52
    +3

    Я, как программист, уверен, что в Sony полностью развалены процессы разработки и поддержки ПО.

    Копайте глубже. У них вообще проблемы с разработчиками. Бывший сотрудник из моей команды уехал работать в Швейцарское подразделение Sony и там в ядро андроидного линукса какие-то модули писал. В какой-то момент уволился. Два года назад на вопрос «что так?» получил ответы в духе «менеджмент постоянно то увольняет, то набирает народ, нет стабильности вообще. Выпуск телефонов – просто конвейер, побыстрей выпустить и забыть, минимум поддержки.» В целом парадигма свойственна любому Андроид производителю. Вся премиальность сугубо маркетинг и в цифрах железа. Возможно тут приличная доля субъективизма отдельного взятого человека, но судя по косвенным признакам дело обстоит именно так.


  1. perfect_genius
    28.09.2016 16:36

    Тоже фанат Sony и тоже ощущаю, что с программной частью у них не очень. Можно вспоминать как взломали PS3, как тормозит и как неудобен PSN, но у меня негатив вызывает недавно купленный телевизор — включается пол минуты (с выключенным лого), первые секунд 10 картинка дёргается (отключил улучшайзеры — не помогло), а выключаться иногда может целую минуту. Наверно, такие проблемы можно было проверить на стенде, если бы вообще знал, что так бывает.


    1. Nerten
      28.09.2016 16:54

      Да, есть такое дело. На моём телевизоре раньше была проблема: после выключения звук продолжал работать ещё секунд 30.


    1. robert_ayrapetyan
      28.09.2016 20:11

      Пф, вы еще самсунговский SmartTV не щупали… Этот как уйдет в апдейт при включении, так и не понятно, то ли сеть зависла, то ли еще что, черный экран. Если зависает, то на пульт вообще не реагирует (нельзя тише сделать звук даже или выключить, нужно из розетки дергать).


    1. ArchiTheCat
      28.09.2016 23:19

      Ну удобность-неудобность PSN — дело субъективное. Мне как раз таки PSN очень нравится в отличии от Стима и Коробки.
      А вот постоянная волна переизданий — это безусловно минус в их огород.


  1. Simper
    28.09.2016 16:56

    Фанат сони который пользуется их техникой всего около года, смешно)
    С софтом у сони более менее всё хорошо, у конкурентов и похуже бывает. Баттхерд излишен из-за редкого бага, который всё равно скоро поправят. Прошивки еще должны какие то сертификации проходить, так что не все так быстро


    1. vsapronov
      28.09.2016 17:51

      А почему прошивки для линейки Z прошли сертификацию 3 месяца назад, а для линейки X их даже не видно?
      Просрали полимеры…


  1. Focushift
    28.09.2016 16:56

    Я другому не могу «нарадоваться», начал пользоваться аппаратами с андроидом с Xperia Neo где был 2.3, сейчас у меня Z3. пользуюсь БТ гарнитурой, и погромистам Сони до сих пор не пришло в голову, что если я отвечаю на звонок с гарнитуры, а телефон лежит в кармане, то экран телефона включать НЕ нужно(датчик приближения зачем?). Т.е. года 4 прошло, а я все еще радуюсь случайно отправленными начальнику смсками вида «перезвоню позже, я ем».


    1. vconst
      28.09.2016 17:02

      Не так уж редко вынимал сони из кармана, когда пебл на руке начинали орать, что потеряна связь с телефоном.
      И наблюдал чудную картинку: пришедшее письмо включило экран, телефон сам разблокировался в кармане, выключил блютус, включил режим «в самолете», сохранил в черновики СМС из кракозябров и попытался кому-то дозвониться — но не смог, потому что был «в самолете»…

      В настройках Mi5 включил пункт «не разблокировать в кармане» и навсегда забыл об этой проблеме — датчик приближения работает безошибочно


  1. dadyjo
    28.09.2016 16:56

    Подтверждаю Sony скатилась в УГ. Самые нормальные более менее у них были только первые смартфон и планшет Zperia Z. У меня они работали без проблем долгое время (хотя у планшета видно что панель пластиковая тоже отходила в углу и прогибалсь). Купил потом смартфон z3, у негоxthtp полгода отклеилась передняя панель, появилось желтое пятно на матрице, все это следствие перегрева и непродуманной конструкции устройства. С программным обеспечением проблем правда не было.


  1. taxion
    28.09.2016 16:56
    +1

    Последней каплей и моим телефоном от Sony был Z1.
    Да, внешне красивый, маркетинг у сони решает, купила реклама как под водой снимают, потом правда Сони заявила, что телефон макать нельзя или бай-бай гарантия.
    Начнем с красивого и водонепроницаемого корпуса — спереди и сзади стекло, рама — алюминий. Переднее стекло покрыто заводской толстенной пленкой с олеофобным покрытием, некоторые кто её снимал, сняли вместе с экраном, мало того под пленкой стекло драгонтеил без олеофобного покрытия, пленка то сильно царапается, а снимая её остаемся без олеофобки, привет пальцам на стекле.
    Стекло 21 мегапуксельной камеры покрыто пластиком, Сони, серьезно, пластиком который легко царапается, премиум телефон, зачем же так?
    Телефон грелся на снапе 800 так, что в руки больно взять, ладно, спишем эти грабли на снап, правда у многих владельцев от перегрева стекла отваливались.
    Модуль камеры 21мегапук, основная фишка бренда, на момент выпуска телефона он был флагманом, но разработчики ПО от сони и тут выделились, у китайцев с аналогичным модулем качество фото и скорость съемки была на порядок выше, ну не славно?
    Сколько багрепортов было написано, не перечесть, скорость реакции примерно по пол года, пару месяцев отнекиваются и потом, да знаем, будем делать и опа выходит патч который ломает что то новое.
    Как вывод для меня — красивая реализация, оригинальный дизайн, гавенейшее ПО — не раскрывающее потенциал телефонов с отличным железом, никакая тех. поддержка.
    Телефоны/планшеты сони более не возьму, гарнитура BT от сони вполне устраивает, правда через пол года стали сыпаться амбушуры и это в гарнитуре премиум класса…


    1. r4nd0m
      28.09.2016 19:50

      Про заводскую плёнку — есть мнение, что сони поставила её, потому что экран был слишком чуствительным. Снимаешь плёнку — и телефон начинает реагировать на пальцы ещё до касания. Но даже плёнка не помогает — если телефон в кармане и приходит звонок или сообщение, то появляется большой шанс вытащить из кармана совсем не тот телефон, который туда положили, а, например, включивший Bluetooth и NFC. Или ушедший в режим полёта. Или с другим пользовательским профилем. Рекорд был — настройки отображения даты сбросились с 24 формата на 12 часовой. А ведь для этого нужно сделать как минимум 5 действий!
      Или вот батарея — я всё понимаю, трудно требовать чтего-либо от двухлетней батареи. Но почему-то пятилетний HTC разряжается хоть и быстро, но равномерно, а двухлетняя Z1c — равномерно до 30%, а потом за три минуты до нуля.


      1. Alexeyslav
        28.09.2016 20:48

        Это ещё что… в китайских девайсах бывает так что индикатор батареи имеет всего 3 состояния «полная батарея», «почти полная батарея» и «осталось максимум 15 минут работы».
        Что-то мне подсказывает что тут виновата калибровка батареи, а в этом процессе участвует контроллер питания(даёт информацию о токе потребления) и сам Андроид — он пытается учесть ёмкость батареи программно, поскольку опереться на напряжение батареи не получается — оно зависит не только от заряда батареи а и от нагрузки и от температуры. Видимо где-то этот учёт не совсем точный или не успел/не смог откалиброваться.


        1. r4nd0m
          28.09.2016 21:46

          Я пытался «откалибровать» разрядом в ноль и зарядом до 100%, не помогло.
          И, кстати, по качеству сборки — телефон хрустел с самого начала, а всё что могло отклеиться (решётка динамика, колечки вокруг кнопки включения и аудиовыхода) — отклеилось за год. Через два года начала даже отклеиваться задняя крышка, пришлось поменять одновременно с заменой батареи. Да, b7000 — наш друг.


      1. bennymas
        29.09.2016 20:50

        У меня была такая же фигня с моим Z1, только значение до "трехминутного разряда" было в интервале от 40 до 60% — как повезёт. Виноват был контроллер батареи. Ещё из-за него же, спустя какое-то время после замены батареи по гарантии, вздулась новая батарея (контроллер не меняли).


  1. kimisa
    28.09.2016 16:56

    В свое время была фанатом этих телефонов, начинала с бескамерных и дошла до непромакаемых. Но ушла из-за проблем с обновлениями. Т.е. стоило обновиться и телефон начинал медленно работать. Причем такие проблемы я наблюдала и у своих знакомых, т.к. советовала покупать эту фирму. Все-таки лучше гуглофон )))


  1. firexonix
    28.09.2016 16:56

    Имел несчастье пользоваться двумя телефонами Sony на Android-е: Tipo и Miro

    Первый был неплохим компактным ультрабюджетником: работал быстро, даже имелись какие-то кастомные прошивки (Cyanogen работал как часы). Через год выгорела середина экрана. А вот на второй не было ни прошивок, ни обновлений, причем софт телефона работал отвратительнейшим образом, экран переставал что-то делать на морозе. Через полтора года так же выгорел.

    К слову, таких проблем не видел больше нигде. Зарекся больше не брать Sony (в том числе из-за негативных отзывов владельцев премиальных моделей)


  1. bobych_spb
    28.09.2016 16:57

    Отличный пост чтобы выразить свое отношение к Sony и ее продукции. О существовании японской фирмы Sony я узнал году в 91-ом когда в доме появился цветной телевизор. После телевизора был видео-плеер и walkman купленный в Польше (до сих пор не знаю, настоящий он был или подделка но проработал на убой лет 7 и пал жертвой моей тяги к знаниям по электронике и механике) Вся перечисленная техника работала долго и успешно и сформировало у меня понимание «настоящего-японского-качества» и положительный имидж фирмы Sony. Было понимание что sony это качество, а за качество нужно платить.

    И вот настает «взрослая» жизнь и в домашнем хозяйстве оказывается немало техники данной фирмы:
    * Ноут на i3
    * Smart TV
    * PlayStation 3
    * Xperia SP
    * всякие мелочи типа беспроводных наушников и т.д.

    И пошло поехало. Ноут был на Win7 и все. Никаких Win8 и тем более Win10 сони для него не сделала и даже не удосужилась заапрувить дефолтную установку. Хотя для более дорогих моделей-ровесников переход на win10 был. Хрен с ним, поставил руками сам.

    Smart TV анонсировался как телевизор-зверь практически замена домашнему компьютеру и инет смотреть можно и виджеты и 3D и фильмы с USB и записывать видео на диск и т.д. В общем как нетрудно догадаться реально использовалось 10% функций и все бы ничего но через год-полтора перестали выходить обновления ПО, а вот приложения обновлялись регулярно и настал момент когда приложение YouTube стало вылетать из-за недостатка памяти. На этой модели не лечится никак. Фильмы 3D проще всего было купить в онлайн-магазине за соответствующий ценник наверное можно было как-то извернуться с HDMI или зарзать на болванку и через PS но я не настолько киноман. Записать что-то с телевизора на диск можно, только когда я воткнул USB диск радостно предупредил, что сейчас он закодирует диск так что смотреть можно будет только на этом же ТВ… В общем телевизор сейчас используется как простой телевизор показывающий 1-й канал с общественной антенны.
    Надо упомянуть что топовая модель выпущенная в тот же год судя по форумам работает нормально.

    Xperia SP тоже радовал год. после чего остался с Андроид 4.3 без перспектив на официальное обновление. Для примера Xperia Z1 его ровесник получил аж Android 6.0

    Итого выводы: Sony наверное и неплохая фирма но только если покупаешь топовые модели. Все модели среднего уровня предназначены сугубо для завоевания лояльности пользователя и не рассчитаны на долгое использование и поддержку. В результате чувствую что за просто так выкину немало денег. Против фирмы Sony ничего не имею но впредь буду выбирать другого производителя на букву S

    P.S. К наушникам и PlayStation претензий не имею :)


    1. Areso
      28.09.2016 21:05

      у другой фирмы на букву S (да и вообще, кмк, у большинства фирм) наибольшую поддержку (и наиболее быструю) получают именно флагманы. Их рекламируют больше, они стоят дороже, они продаются миллионами штук (а не сотнями или десятками тысяч как десятки моделей-клонов, которых даже продавец-консультант не отличит), и, вероятно, на них больше маржа.


    1. Skerrigan
      29.09.2016 09:27

      Z1 — до 6.0 обновления нет. Как так?


      1. bobych_spb
        30.09.2016 12:57

        Мда, похоже изначально анонсировали а потом продинамили… Так как мне не актуально то не особо следил. Сейчас быстрый гуглинг показывает разные петиции в духе «соберите нам 6-ой андроид для Z1». И это точно на совести Sony так как QC прекратил поддержку этого чипсета только в 7-ом андроиде.


  1. Navari
    28.09.2016 16:57

    Я тоже фанат Sony пользуюсь исключительно их телефонами был до этого sony xperia S а сейчас xperia z5 compact хочу сказать на счет работы никаких нареканий нет, целую статью написал что такой сякой так вот пока я пользовался у меня не было никаких проблем.


  1. bndr
    28.09.2016 17:17
    -1

    1. dzok
      29.09.2016 11:25

      Это про производителей носимой электроники вообще.


  1. vikarti
    28.09.2016 18:37
    +2

    Xperia Z Ultra с CyanogenMod и доводкой руками = все живет идеально и двое суток.
    Xperia Z Ultra с родной прошивкой (зато 5.1.1) — сутки живет уже хорошо. даже если просто лежит
    Xperia Z Ulta и Xperia Z2 Tablet с родными прошивками — через некоторое время но обычно в пределах суток — падает лаунчер и предлагается отправить сообщение его авторам (при этом какой лаунчер — похоже без разницы, проверено на Google Старт и Nova Launcher)


  1. XogN
    28.09.2016 19:30

    Моим единственным телефоном от фирмы Sony был тогда еще SonyEricsson Xperia neo. Шикарный был аппарат. Пользовался им больше 3 лет, большую часть времени стояла прошивка MIUI той или иной версии.
    Стоковая прошивка как то сразу не очень понравилась стабильностью и скоростью работы…
    Поменял телефон только потому что он серьезно устарел, и его возможностей совершенно перестало хватать.
    Никакие ухищрения с разгоном процессора, использованием swap и т.д. уже не помогали.

    Среди продукции Sony больше не встретил аппарата, который бы мне так же понравился бы. Перешел на Xiaomi.


  1. jehy
    28.09.2016 22:49
    -1

    «как разработчик», вы могли бы знать, что при переходе к шестой версии пермишны начали запрашиваться в рантайме. При этом гугловая чудесная среда разработки вам далеко не всегда скажет, что сейчас у вас есть шанс обломаться с пермишнами. Как андроид разработчик, могу сказать, что ребята конечно нафакапили — но сам гугл подставил их гораздо сильнее — просто сломав работавший ранее код.

    Что касательно того, что остальные якобы лучше — у меня две соньки и Google Nexus. Так вот, соньки работают гораздо стабильнее. Самое убийственное, что у меня только спустя год после покупки нексуса перестал самопроизвольно отрубаться фонарик… Так что по моим ощущениям, ребята из сони делают прошивки лучше, чем гугл. Но учитывайте, что времени у них в разы меньше.

    К слову, ваша проблема исправляется одним рычажком в настройках пермишнов приложения.


    1. vsapronov
      29.09.2016 18:34

      К слову, ваша проблема исправляется одним рычажком в настройках пермишнов приложения

      Да?! Каким же это? Выдайте, пожалуйста, все подробности.

      Конечно же не исправляется. Потому как в манифесте приложения нет запроса на этот доступ. Хотя права и запрашиваются/выдаются в рантайме, но они не будут запрашиваться и выдаваться, если они не объявлены в манифесте. Также нельзя дать эти права и через ADB.


      1. jehy
        29.09.2016 18:53
        +1

        Не вижу в посте явного указания на то, что пермишна нет в манифесте. Обычно такая ошибка возникает, когда пермишн есть в манифесте, но не запрашивается дополнительно в рантайме. И тогда в настройках приложения наличествует необходимый рычажок.

        К слову, если проблема актуальна и пермишнов действительно нет в манифесте, то можно сделать доброе дело — перепаковать приложение, добавив в манифест необходимое разрешение. Тогда точно будет достаточно нажать рычажок. После этого можно исправленную версию выложить куда-нибудь на 4pda и получить лучи добра. Сносить старую версию, правда, придётся с рутом. Хотя можно просто поставить новую под другим идентификатором и назначить её как управлялку контактами. Естественно, что обычный пользователь этим не должен заниматься — просто указываю, как можно решить проблему тем, кому это до сих пор актуально.


        1. vsapronov
          29.09.2016 21:12

          Ну я не могу на Geektimes начать выкладывать полный лог и их манифест. Это же не Хабр. По ссылке Reddit на самом деле это написано и лог подробный есть. Уже как 3 месяца есть — ничто не мешает Sony все это увидеть.

          Я установил себе Contacts+ и отправил мои лучи добра и $3. Я не очень понимаю, почему, заплатив $600, я вот должен начать фиксить их баги. В плане что попрограммировать мне есть чем заняться…


          1. jehy
            29.09.2016 23:31
            +1

            Глянул источник проблемы. Проблема возникает, когда телефон пытается проверить, включен ли Video over LTE. Если посмотреть историю правок класса, который это делает и в частности функцию isVideoCallingEnabled, то становится понятно, что в какой-то момент гугловцы решили добавить туда проверку пермишнов. А потом её выпилили. А потом вообще аннотировали как @SystemApi.

            При этом части пользователей с данной проблемой помогло… Снести обновления Google+. Есть подозрение, что данное обновление переопределяет стоковую версию функции на нерабочую.

            Если вкратце подвести итог — проблема в том, что у вас слишком дорогое устройство, в котором есть офигительная фича, которая не работает потому, что её сломал гугл… Остальные столкнулись бы точно с тем же, просто поддержка ViLTE сейчас есть у полутора устройств на рынке.

            Как инженеры сони могли пропустить такой баг — это вопрос интересный. Возможно, при тестировании не накатывались обновления Google+. Или тесты проводились с сим картами без поддержки стандарта, и до данной проблемы не доходило. Или ещё что. Косяк, конечно.

            А относительно обновления — возможно, они решили не делать хотфткс с добавлением пермишна, а пытаются обновиться до актуальной версии библиотеки, которая данного пермишна не требует. А это может быть долгой и не тривиально задачей, поскольку тянет за собой почти всю остальную систему. Вот и ждёте вы вроде бы простенького фикса по полгода. Кстати, говорят, что на часть девайсов он уже вышел.

            В общем, не всегда проблема такая простая и глупая, как кажется. Хотя, конечно, грустно, что представители компании так нигде и не дали внятных комментариев. Впрочем, они тоже могли считать «да что тут говорить, мы сейчас быстренько исправим» ;)


            1. vsapronov
              30.09.2016 00:26

              Я проверял на счет Google+. Телефон идет БЕЗ установленного Google+. Установка и удаление Google+ не помогает.

              На счет дорогого телефона и полутора таких устройств: Galaxy S7 тоже дорогой и тоже поддерживает эту фичу. Работает с T-Mobile отлично.

              Решение: выпускать hot fix или уже новую версию — это классика управления разработкой и поддержки кода. Как бэ 3 месяца прошло, совершенно очевидно, что нужен hotfix. Это было очевидно уже 10 недель назад…


            1. PkXwmpgN
              30.09.2016 00:47

              Как инженеры сони могли пропустить такой баг — это вопрос интересный.

              Насколько я понимаю, может ошибаюсь, любое обновление прошивки от вендоров, после тестирования инженерами вендора на различных устройствах, попадает к операторам, которые тестируют обновление в своих сетях и если после этого всех все устраиват, то обновление выкатывается. Ну т.е. кто виноват не понятно. Возможно это также одна из причин, почему не стоит ожидать фиксов через неделю.


              1. vsapronov
                30.09.2016 00:50

                Так они же не могут выслать всем операторам в мире? Понятно, что основным партнерам и тем операторам через чьи магазины они продают устройства они дают время на тестирование. Но не могут же они всем отправить…


        1. PkXwmpgN
          30.09.2016 00:00
          +2

          Здесь все не так просто.
          READ_PRIVILEGED_PHONE_STATE это не обычный пермишен, а привилегированный. Он создан с пометкой "signature" в уровне безопасности. Дословно это означает следующее:


          A permission that the system grants only if the requesting application is signed with the same certificate as the application that declared the permission. If the certificates match, the system automatically grants the permission without notifying the user or asking for the user's explicit approval.

          Т.е. приложение Contacts от сони должно быть подписанно тем же ключок что и прошивка. Тогда необходимые разрешения автоматически гарантируются и никаких запросов в рантайме не будет. В противном случае, независимо от манифеста, при запросе выкинется SecurityException.
          Если проблема действительно в манифесте, хотя это может быть и не так, то никакие исправленные версии не помогут.


          Кстати, я посмотрел исходный код службы. В большенстве запросов, там где необходимы привилегированные пермишены, SecurityException перехватывается и логируется, а при проверке доступности видео звонков — почему-то нет.


          1. jehy
            30.09.2016 00:15
            +1

            Да, слово privileged мой замыленный глаз пропустил, тогда простой хотфткс не сделаешь ручками. Чуть выше я тоже посмотрел код службы и пришёл к выводу, что вызов мог просто писаться на тот момент, когда эксепшн не кидали — класс телефонии просто люто перелопачивали.


            1. PkXwmpgN
              30.09.2016 10:14
              +1

              Согласен, что-то подобное там и произошло. Это же обычная проверка на включен/выключен, выдавать наружу фатальное исключение при этом — странная практика.


  1. ClearAirTurbulence
    28.09.2016 22:49
    +2

    Давно пользуюсь телефонами Sony.
    Z1 — немного криво вклеен экран, но было терпимо. Фирменное защитное стекло очень быстро исцарапалось, снял — стало хорошо. Камера как на китайцах, пластиковое окно камеры легко пачкается и царапается. Ронял много, телефон переживал это довольно хорошо. Но однажды разбился.
    Купил на замену б\у Z3 — заглушка отвалилась быстро. Заменил. С камерой та же фигня — плохая камера, пластик лекго царапается. Плюс к этому повальная проблема Z3 — аыль попадает в «пылевлагозащищенный» корпус даже при наличии заглушки, что заметно по камере (пыль с внутренней стороны стекла). Очень тихий динамик, если вы в шумном месте — слышать собеседника затруднительно. Желтые пятна на экране — тоже фишка Z3.
    У родственников — Z3V, он вроде бы неплохо живет, но у него «отняли» контакты фирменного магнитного дока; и Z3с — живет неплохо, но заглушка отправилась гулять в течение первого месяца эксплуатации, также замена. Качетсво камер тоже не ахти по сравнению с тем же LG G3.

    В общем, следующим смартом будет не Сони, много неприятных мелочей.


  1. EndUser
    28.09.2016 23:46
    +2

    Топик, конечно, слегка не для GT, но большое спасибо — чуть было не совершил эту ошибку :-)

    One X+ (с самого декабря 12), ронял=>целый; с ключами в кармане, без футляров=>не расцарапан; своя оболочка весьма эргономичная.

    Но перешивать придётся, вероятно на CM, так как перестали происходить уведомления; фотик и плеер подвисают (хотя медиафайлов таки много).

    А я ведь так заглядывался на Sony, когда HTC профукал своё флагманство в стиле и имидже. :-)

    По сравнению с узнанным здесь мои проблемы в виде засорившейся решётки динамика (очень тихие собеседники, пришлось разбирать-чистить) и замена деградировавшего аккумулятора — это просто шик надёжности. :-D


  1. betrachtung
    29.09.2016 07:05

    Я сейчас пользуюсь Z5 Compact. Это мой четвёртый сони подряд. Я не фанат Sony, я их терпеть не могу, но всё остальное ещё хуже.
    Первые два не будем поминать, это далёкое прошлое (Xperia U и P). Затем был Z1 Compact. Шикарная батарея, отличный софт. Ну, если не считать жестокого бага с Ultra Stamina, присутствующего не только на этой модели — после входа в этот режим выйти из него нельзя, множество приложений попросту удаляется. Мне удалось поставить через ADB Titanium Backup, спасти все данные, а затем перепрошить телефон. Но жалко менее опытных пользователей, попробовавших этот режим и оставшихся фактически без телефона.
    Так или иначе, на Z1 Compact уже не надо было искать альтернативные прошивки с улучшениями от васянов, это был смартфон класса «бери и пользуйся». К сожалению, качество железа отнюдь не соответствовало качеству софта. За пару лет использования у меня сдох вибромотор (вообще классическая проблема для Z1/Z1c), отвалился ободок кнопки включения, два раза отвалилась сетка снизу, заметно деградировала батарея, начала глючить кнопка включения.
    Вообще, судя по кофейной статистике, на Z1-Z3 пришлась чёрная полоса качества у Sony, брак зашкаливал. С нынешними телефонами ситуация другая. Хотя не обошлось и без косяков, самым известным из которых является мыльная камера первых партий Z5 Compact.
    Теперь проблемы другие. Z5 Compact на шестом андроиде разряжается едва ли не быстрей, чем Xperia P с меньшей в два раза батареей. Судя по опросам на xda, проблемы с батареей есть более чем у 50% пользователей. До сих пор неясно, в железе или в ПО заключается проблема. Лично я перепрошивал телефон с вайпами, выпиливал все лишние приложения, ставил сторонние ядра, уменьшал максимальные частоты процессора — всё без толку, он греется и моментально расходует заряд. Хочу на днях перепрошить на 5.1 и посмотреть, как это скажется на времени автономной работы.
    Проблема в том, что Sony пользуются своей безальтернативностью. Новый X Compact отвратителен на вид, у него пластиковый корпус и нет водозащиты, но, сдохни сейчас мой Z5 Compact, у меня просто не будет выбора — это единственный андроидный смартфон адекватных размеров с адекватной начинкой на рынке.


    1. Crazybot
      29.09.2016 10:53

      > сдохни сейчас мой Z5 Compact, у меня просто не будет выбора
      Вы всегда можете купить еще один Z5c вместо перехода на новую линейку. Тем более что железа в нем достаточно для вполне комфортной работы андроида.


      1. betrachtung
        29.09.2016 10:58

        К сожалению, в нём стоит печка вместо процессора, и что-то не то, судя по всему, накрутили с энергосбережением. Я лучше потерплю ублюдочный корпус X Compact, чем снова куплю себе телефон, который надо заряжать два раза в день.


        1. e_butcher
          30.09.2016 09:01

          В моем Z5C проц грелся только до перового обновления. Потом, видимо, пофиксили и особого нагрева не было.


    1. bzzz00
      29.09.2016 17:43

      а я пользую моторолу с почти чистым android и вполне доволен ;)


  1. HamiliuS
    29.09.2016 18:04

    Я вот, например, решил отказаться от продукции сони в будущем. Не везет мне с ней, экраны на двух устройствах пошли пятнами (Z3 и Z2 tablet), без механических повреждений, на третьем дисплей стал сам по себе отклеиваться (Z3 compact), поддержки всего лишь год и очень редко косяки признаю гарантийным случаем. Теперь еще и уши не работают, нужно ребутить телефон только тогда включаются. В общем за эти деньги они не оправдывают доверие. Поддерживаю автора, хотя он мыслит очень субъективно, ссылаясь всего на одну ошибку…


  1. Heartbroken
    29.09.2016 18:05
    +1

    Sony умеет железо, но не умеет софт. Это все знают.

    Если б Sony реинкарнировала Xperia Active, купил бы ребенку с удовольствием
    https://www.youtube.com/watch?v=F92CvRflk18


  1. nebaz
    29.09.2016 18:05

    Давно уже убедился, что только самсунг нормально разрабатывает своё ПО и вылизывает его.


    1. vsapronov
      29.09.2016 18:07

      Кнопка «назад» (самая используемая) справа снизу. Это вторая по частоте причина (после Emacs) вывихнутых пальцев. Хуже только у Apple: она слева наверху (когда вообще есть).
      Это какой-то непроходимый UX-дебилизм


      1. nebaz
        29.09.2016 18:14

        Справа снизу намного удобнее, чем слева снизу. Слева снизу нужно ещё палец так выгнуть чтоб нажать, неудобно вообщем.


        1. vconst
          29.09.2016 18:24

          //удивленно
          Разве есть телефоны, где эти кнопки нельзя переставлять местами в настройках?


          1. vsapronov
            29.09.2016 18:27

            У самсунга они еще и хардварные (хотя и тач, но не часть экрана). Нельзя, на них «иконки» высечены лазером :)


            1. vconst
              29.09.2016 18:30

              Лазером? Тогда сложнее… Но какие-то программы должны уметь их менять местами, это же штатная возможность системы


              1. vsapronov
                29.09.2016 18:37

                Наверное в кастомных прошивках можно все. Но опять же. Телефон за $600 на который надо сперва накатить CynogenMod — как-то это похоже на мой пост про Сони…


                1. vconst
                  29.09.2016 18:44

                  На счет цианогена не знаю, но на новый Сяоми сразу поставил кастомное ядро и сделал полноценный рут. Самсунг у меня под своей прошивкой не прожил и пары дней, а на Мейзу была поставлена МИУИ. Если бы на Сони была стабильная и безпроблемная МИУИ — не задумывался бы ни секунды


                  1. vsapronov
                    29.09.2016 18:48

                    Ну вы понимаете, пользователи Apple сейчас это читают и ехидно ухмыляются, потому как им все пользователи Android'а говорят, как прекрасно у них все работает, а тут ядро, прошивка…


                    1. vconst
                      29.09.2016 18:51

                      //пожимает плечами

                      Я имею возможность выбирать из программ и операционных систем — лучшее и удобное лично для меня, пользователи айфонов даже иконки поменять не могут. Рут в системе практически полностью избавил меня от рекламы в приложениях и интернет — одно это стоит возни с ядрами и прошивками


                      1. vsapronov
                        29.09.2016 21:19

                        Я не могу понять, почему это нельзя сделать лицом к пользователю, а не жопой.
                        Почему ни один производитель не делает это нормально.
                        Дайте рут по умолчанию, или в дев режиме хотя бы.
                        Дайте голый андроид или циноген какой-нибудь.
                        Прекратите перепиливать андроид вдоль и поперек — вы не умеете этого делать.
                        Это я все к Сони и иже с ними обращаюсь…


                        1. vconst
                          29.09.2016 21:21

                          Есть и такие производители, есть голый андроид, есть новый цианоген из коробки, рут тоже можно получить в настройках или с минимальными сложностями


                          1. vsapronov
                            29.09.2016 21:28

                            Например? Nexus говенный стал со времен Nexus 4…


                            1. vconst
                              29.09.2016 21:34

                              Опять китайцы. Сяоми, мейзу, ван+


                              1. vsapronov
                                29.09.2016 21:41

                                Ну вот MI 5 уже порекомендовали. Хочу брать. А что еще?


                                1. vconst
                                  29.09.2016 22:00

                                  Флагман One+ все с какими то мелкими проблемами, хотя характеристики впечатляют и цианоген по дефолту, а у Meizu — OLED экран, кому то это важно, все остальное типа леново или азус — третий сорт. Моторолы хвалят, я щупал — очень достойно сделан


                                  1. vsapronov
                                    30.09.2016 00:40

                                    Мото Z сделали прикольную тему с задней крышкой и Moto Mods. Дорогие моды, конечно, но тема интересеная. Это имеет больше шансов на успех, чем сборные телефоны (Project Ara).


                                    1. vconst
                                      30.09.2016 00:57

                                      Мотомодс мне и понравился. Хоть это огромная лопата, но в том варианте была задняя крышка из очень плотной резины, очень удобно


                                      1. vlivyur
                                        30.09.2016 15:09

                                        Без minijack.


        1. vsapronov
          29.09.2016 18:26

          Нет, решительно нет! Поговорите с хирургом или ортопедом. Ну или если тренируетесь в зале и можете анализировать какие мышцы когда у вас напряжены, то проанализируйте как напрягаются разные мышцы ладони и предплечья при работе со смартфоном.

          Интернет полон вот такими картинками, видите красную зону справа внизу, вот ровно в ней у Самсунга кнопка «назад». Как я и говорил, хуже только у Apple: слева наверху красная зона заметно больше…


          1. nebaz
            29.09.2016 18:36
            +1

            Это смотря в какой руке держать телефон :) и 'левша'/'правша' тут не играет роли.


            1. vsapronov
              29.09.2016 18:38

              Ну вообще-то да. Тем кто держит в левой удобнее. А почему левша/правша не играет роли? Разве корреляция не 95%?


              1. nebaz
                29.09.2016 18:58
                +1

                Потому что считаю как кому удобнее. Я правша, но держу телефон в левой руке, потому что правой что-то другое постоянно делаешь. И вот привычка теперь всегда держать в левой.


                1. vsapronov
                  29.09.2016 21:25

                  Я думаю, корреляция по праворукости и использовании телефона правой рукой очень высокая. Даже если в вашем личном случае это не так.

                  Кроме того, телефон в машине кладется часто на консоль между передними сидениями. И вроде бы леворульных машин больше, особенно в развитом мире покупающим пачками смартфоны за $600+. А на красном светафоре как проверить сообщения? Правильно, берем ПРАВОЙ рукой…

                  Короче, с точки зрения исследования удобства и потребителей их решение именно так расположить кнопки не выдерживает критики. Это просто так, потому что так. Потому что никто не парится о пользователе. Или потому что они хотят быть не такие как все и в этом стремлении творят какую-то фигню. Такой конторе я свои деньги отнести не очень тороплюсь…


                  1. nebaz
                    29.09.2016 21:31

                    Телефон кладётся слева в телефонодержатель на лобовом стекле и берётся левой рукой. :)
                    Если его прикрепить в телефонодержатель справа, то уменьшается обзор — поэтому нужно класть слева :)


                    1. vsapronov
                      29.09.2016 21:40

                      Так а зачем он мне на стекле вообще? Все равно какой-то обзор закрывается. И тянуться давлеко, потому что за рулем получается…


            1. vsapronov
              29.09.2016 18:40

              Не ну вообще волшебно получается: чтобы пользоваться самсунгом надо сначала научиться держать телефон в другой руке. Я оказывается держал его неправильно! Просто торжество UX дружелюбия…


  1. satter
    29.09.2016 18:08

    а нет ли тут владельцев 4k телевизоров сони? вроде присмотрел достойную модель (на андроиде, ага) для подключения к компу, но этот вал жалоб сильно настораживает


    1. vsapronov
      29.09.2016 18:13

      Ну вот у меня как раз 4K: XBR-55X810C.
      Пока не понял что на нем смотреть в 4K :) 1080p с торентов и так довольно долго скачивается…

      Но сам телевизор нормально работает, пикселей битых нет. За софт отвечает Android, так что c YouTube и иже с ним смотрю даже без компа — клавку маленькую воткнул, или прямо с телефона (Android) можно кидать ролик и он открывается в приложении на телеке (не транслируется с телефона). Всякие темы с PLEX еще не пробовал — времени не хватает…

      Но должен сказать, что у меня 5 лет вообще телевизора дома не было. И сейчас я не смотрю каналы (даже не подключил). Просто купил иногда из инета что-то посмотреть, плюс гранпри Формулы 1 регулярно…


      1. satter
        29.09.2016 18:40

        меня скорее интересует беспроблемный вывод 4к картинки с компа на телевизор, функции вроде смарт-тв, улучшайзеров не интересны

        судя по названию модели она для рынка сша? не знаете ли как сопоставить модель в сша и россии?


        1. vsapronov
          30.09.2016 19:46

          Кажется вот это он в России: KD-55XD7005, для полного подтверждения нужно более прицельно гуглить или спросить на Sony-форуме.

          Я могу для вас провести тесты 4K, какие скажете. Посмотрел, в настрйках немного: вроде там какие-то аж 4 разных режима 4K-HDMI.


          1. satter
            04.10.2016 02:03

            не уверен что можно это так просто взять и проверить, меня интересует
            1) вывод в 4k 60hz 4:4:4
            2) input lag для п.1
            3) качество матрицы: тинты, бандинг, вот это всё
            4) наличие честного HDR для п.1 и Input lag в этом режиме


    1. Rumlin
      29.09.2016 21:05

      Если планируете покупать в оффлайн магазине, то попросите проверить работу HDMI на стенде в торговом зале. Например 4К телевизоры не выносят ресиверы Триколора и показывают квадрат Малевича, точнее наоборот — ресиверы без обновления прошивки не понимают, что к ним подключили. С некоторыми Sony ТВ отказывались работать Playstation 4. На форумах можно накопать удивительных историй. Самое печальное, что несовместимость — это не является гарантийным случаем, и сугубо несчастье покупателя.


  1. satter
    29.09.2016 21:10

    интересная информация, спасибо
    думаю проблем совместимости с видеокартами должно быть поменьше


    1. Rumlin
      05.10.2016 10:19

      В теории да, все зависит от свежести драйвера. И со звуком проще, если выводить на внешнюю аудиосистему.


  1. Halakul
    29.09.2016 23:01
    +2

    После внезапной смерти спустя 1,5 года моего Xperia Z3 Compact (просто ночью отключился), я больше Сони не смогу доверять. Хотя конечно в плане формы, материалов, габаритов и дизайна он был для меня идеален


  1. pilgr
    05.10.2016 11:05

    Очень много разработок из Лунда (в Швеции) вынесли в Индию и прочее. Контакты и Телефон были одни из первых. Уже около года. Потому я до сих пор на Z3 Compact.


  1. frol_aleksan
    05.10.2016 11:49
    +1

    А для меня рейтинг Sony упал ниже плинтуса еще года 2-3 назад, когда на работе купили ноутбук Sony Vaio. Когда я его распаковал, в нос шибанул резкий запах дешевого пластика как от какого-нибудь там DNS-DEXP (но им это как раз простительно из-за крайне низкой цены). Стоил же он раза в полтора дороже, чем аналогичная конфигурация от брендов попроще, типа Acer/Asus/Lenovo. Спрашивается, за что такие деньги, если даже материалы нормальные заложить не могут?


  1. docomo
    05.10.2016 12:02

    Xperia Z3 — худший из смартфонов, который у меня когда-либо был по соотношению цена/качество.


    1. oleg04
      06.10.2016 06:25

      Вам просто не повезло, а у других всё в порядке. У меня z3 duo и я на него не нарадуюсь. И те наушники что подарили мне при покупке ( в других странах идут в комплекте ) очень даже хорошо играют, и защитные плёнки перед и зад уже были наклеены из коробки, и в качестве бонуса родной защитный чехол за 20 рублей всего.
      Всё работает как швейцарские часы. Звук очень громкий и при вызове и при смс я даже вздрагиваю. А на сайтах всегда жалуются на звук, мне кажется это заказные посты. Стерео чёткое, да басов нет но это всего лишь телефонные динамики глупо от них требовать как от сабвуфера. Почитаешь у людей то экраны выпадают то лопаются то какието пиксели бьются то царапаются углы скалываются, возникает ощущение что они телефон не в карманах носят, а за собой по асфальту на верёвке таскают девайс купленый за 30 тысяч рублей. Если что у меня ещё z ультра 3 х годовалая и тоже всё работает.


      1. docomo
        06.10.2016 07:19
        +1

        Странно говорить «не повезло», когда купил телефон за 35 тысяч рублей. И судя по отзывам на том же Маркете, не повезло многим. Стекла трескаются сами по себе, водозащита не работает, при этом Sony ни один из случаев не считает гарантийным. Если бы так «не повезло» с айфоном — его бы просто приняли обратно, заменив на новый.
        Я достаточно аккуратный пользователь гаджетов, но как можно не уронить телефон, если он сам собой, лежа на горизонтальной поверхности стола, скатывается с него (настолько скользкая поверхность телефона). Вот такой уникальный телефон сделала компания — без чехла он просто не жизнеспособен.
        Собственно, как и многие, я с детства уважал компанию Sony, и покупка в свое время Z3 была данью этого уважения. Больше телефоны Sony я не куплю :(


        1. Rumlin
          06.10.2016 09:44
          +1

          Другая техника Sony сделана аналогично. Например глючный сенсор на PS4 в 2014-2015 году
          Пример можно найти https://www.youtube.com/watch?v=kTkElmQWxXk

          Дефект был массовый. Естественно Сони менять по гарантии не хотело и в ремонт забирали те приставки, владельцы которых заявляли, что танцы с бубнами не помогают — техподдержка максимально морочила голову. Требовали, чтобы пользователь сбросил на заводские настройки, перепрошить, протереть корпус от пыли; заявляли, что сенсор не работает нормальном в сухом воздухе (отмазка для отопительного сезона). Общение с техподдержкой вызывает приступы ненависти к Sony — пытаешься добиться своего законного гарантийного ремонта, а тебе морочат голову пытаясь от этого увильнуть. При этом в Германии без вопросов по первому обращению заберут устройство курьером, а в РФ пользователей за туземцев считают и пытаются обмануть как барыги с рынка.


          1. e_butcher
            06.10.2016 13:42

            Я вот пытался в Нью-Йорке найти сервисную службу Sony. На сайте вообще такой информации нет, а на мой вопрос в службу поддержки они вообще заявили, что у них один сервисный центр в США!!!
            Может мы друг друга не поняли или у них ремонт гарантийный как-то по-другому чем у нас организован?..


            1. Rumlin
              07.10.2016 10:12
              +2

              В РФ тоже один сервисный центр в Москве на шоссе Энтузиастов для PlayStation, для фото техники чуть больше — Екатеринбург и еще кое где (список на сайте спрятан). Это «обслуживание» действительно жесть и большие неудобства, особо жалко пожилых людей, для них это издевательство. Из этой истории я сделал важный вывод: Никогда не покупайте телевизоры Сони для пенсионеров. Купите LG, Samsung.

              Схема гарантийного обслуживания такова — клиент звонит на линию техподдержки. Там он тратит часы и дни на проведение самостоятельной диагностики под руководством техподдержки: обновите ПО, сделайте сброс на заводские, пришлите нам снимок и перезвоните через три часа, поставьте аппарат на зарядку на несколько часов. И т.п. Идея в экономии на сервисцентрах и свалить работу по диагностике и простому ремонту на пользователей. Если это типовой дефект или глюк, который решился сбросом настроек, то проблем нет, а если это что-то, что по телефону не покажешь, то начнутся дни звонков в техподдержку и доказательства, что ты не верблюд и дефект есть. Например приятель очень долго им доказывал, что объектив имеет дефект фокусировки. Обычный пользователь на это не обратит внимание, а он как профи сразу заметил, но доказывал что это дефект несколько недель. Техподдержка диагностирует прося сделать снимок небольшой шкалы, а у него дефект вылазил на более значительных расстояниях.

              Как оказалось есть хак как не диагностировать самому и сэкономить время и нервы. Можно сдать в магазин, где приобретался, но магазины, зная какой геморой эта Сони, будут стараться уговорить покупателя самого звонить. И есть список сервис центров куда можно принести устройство для диагностики. Техподдержка пришлет им «заказ» с гарантией оплаты за проведенную диагностику. Но это надо вынуть техподдержку сделать заказ т.к. Сони очень не приветствует расходы на клиентов.

              Самые простые дефекты обслуживаются легко: не включается — диагностировать нечего, то в случае гарантийного ремонта, если вы за МКАД+100км, то пришлют курьера за фотокамерой(со съемной оптикой которая, с мыльницами надо шагать самим в СЦ по списку на сайте) или за Playstation. Для этого надо подтвердить гарантию сканом/фото чека о покупке, прислав его на email. Тут еще одна проблема с Сони — чеки имеют свойство выцветать… Особенно если это фотоаппарат с гарантией 3 года — лучше сразу отсканировать чеки и положить в несколько разных мест (Google/Yandex Disk и тп) — бумажный оригинал не пригодится. К слову если вы фотошоппер 80 левела, то легко можно продлить себе гарантию на несколько месяцев, как и угнать аккаунт Playstation прислав фальшивый скан паспорта. Все процедуры проводятся по фото/сканам документов паршивенького качества. :)


  1. Itachi261092
    05.10.2016 13:54
    +1

    Я тоже фанат техники сони. но никак не смартфонов. Про их ужасные косяки с софтом я знал уже давно. точно так же косячит большинство производителей. точно знаю что очень жёстко лажают с прошивкамив Lenovo, Asus и Fly. И если Lenovo и Fly я использовал бюджетного и среднего уровня, где можно простить косяки софта. То у знакомой топовый смартфон Asus за 35штук — стандартные приложения то и дело качают обновления с маркета, но толку мало. их это не спасает от бесконечных вылетов, зависаний, и иногда вообще от отказов запускаться (пока телефон не перезагрузишь). у асуса были только нексусы хорошие. 7 (2012) до сих пор не плохо работает на 4.4 всё что выпускает сам асус — жёсткий шерпотреб в плане софта. лучше сразу ставить кастомную прошивку любую. энтузиасты лучше делают и больше шарят.


  1. yetanothercoder
    05.10.2016 13:55

    подтверждаю: хожу с z1 compact, на стоковой 4.4.4 глюки были иногда но после обновления до 5 андройда — начался какой-то ахтунг, тел может по неск раз в день внезапно рестартиться после запуска видео или каких то других стандартных безобидных действий. При этом каждый день может начаться хаотичный жор батарейки — тел начинает чтото в фоне делать/качать, моих приложений не запущено а нагревается как при максимальных нагрузках и при этом в минуту расходуется 1-2% зарядки! Только отключение мобильного интернета помогает.

    Ищу замену! Посоветуйте пожалуйста аналог схожих размеров с водозащитой и экраном не больше 5.


    1. urix
      05.10.2016 22:01

      Из того, что бы я купил, только Galaxy S5 Mini.
      Я знаю, что у многих идиосинкразия на слово «Самсунг», но в целом у них аппраты хорошие, а TouchWiz… ну что поделать, и к TouchWiz можно привыкнуть


      1. yetanothercoder
        05.10.2016 22:25

        начинка Galaxy S5 Mini конечно победнее z1c, на downgrade не охота, а с этими что:

        Blackview, Ginzu, Alcatel

        ?
        там есть близкие по характеристикам модели?

        мне бы просто — какие бренды копать в целом, а то лопатить фильтровать по характеристикам все что в продаже и отзывы — много времени отъедает.


        1. urix
          05.10.2016 22:36

          Да бог его знает… из вышеперечисленной троицы только Гинзу хоть какое-то уважение вызывает.
          Хотя кто-то вот Блеквью больше хвалит. Это всё-таки не Сяоми, ЗТЕ или Мейзу, это пониже рангом конторы


    1. Rumlin
      06.10.2016 09:48

      Кстати при таких признаках «хаотичный жор батарейки» мне помогло удаление сервиса «Google Play Игры». Но это не Sony и не Android 4.


  1. silicon
    07.10.2016 22:51

    Компании, которые могут завести идолопоклонников — снижают качество.