Чтобы никого не обидеть, я не собираюсь использовать названия реальных компаний и брокеров. Я лишь хочу выразить мое субъективное отношение к рынку форекс и поделиться опытом с людьми, которые хотят легкого заработка.
Впервые о рынке форекс я услышал в далеком 2010 году. Тогда мой старший брат записался на курсы трейдинга и много рассказывал мне об основах валютных бирж, японских свечах и людях, сколотивших целые состояния на этом. В те далекие годы я еще совершенно не интересовался рынком, да и жажды легкой наживы как-то не имел. А все эти термины как японские свечи, маржа, плечо, звучали для меня как белый шум. Но мой брат уверенно посещал занятия, смотрел видеоуроки и пробовал подторговывать на демо, а потом и на реальном счете. По итогам курсов академия открывала каждому учащемуся реальный счет со 100 долларами на нем. Для разгона так сказать. По рассказам брата, половина его «коллег» слили эти депозиты очень быстро. И, как говорили преподаватели, это типичная ошибка новичка, все через это проходят. Пройдет время, и вы научитесь управлению рисками, и деньги потекут если не рекой, то хотя бы ручейком, чтобы хватило на бутерброды с колбасой. Звучит заманчиво, не так ли?
Прошло время и пыл моего брата как-то угас. Свои 100 долларов он почти слил, а пополнять депозит, к сожалению (а как оказалось позже к великому счастью), было не на что. Так и закончилась его карьера трейдера. Но ушел он с рынка так и не поняв, можно ли там заработать. Один его питерский друг, вдохновившись рассказами брата, тоже начал торговать, но успешно или нет, сказать было трудно, ибо его слова были такими: «Вроде что-то зарабатываю, но потом опять все сливаю» (ах как часто я слышал впоследствии эту фразу).
Прошло пару лет, а идея легкой наживы на скачках курсов валют где-то ползала по подкоркам моего мозга. Году в 2012 мой друг рассказал мне, что его товарищ сидит дома и заколачивает себе на жизнь и ипотеку на бирже форекс. Мол открывает пару тройку обдуманных сделок и с каждой по 500 баксов прикуривает. Тут и увидели мы первого человека, реально зарабатывающего на форекс. И огонь в наших сердцах запылал. Начали читать статьи и смотреть видеоуроки про то, что такое биржа, какие существуют торговые терминалы. Термины посыпались на нашу голову как из ведра – маржа, плечо, индикаторы, ордера и прочее. Но это было даже забавно, ведь мы чувствовали, что это начало нашей карьеры миллионеров. Зарегистрировали демо-аккаунты и начали осваивать торговлю.
Естественно, поначалу все было непонятно, какие-то стрелочки, графики цифры. Но, через пару недель, мы освоились и чувствовали себя как рыба в воде. Было только одно но – даже на демо-аккаунтах у нас не было прибыли. Но оправдание было найдено быстро – с фантиками демо-аккаунта нет риска и нет страха, пора переходить на реальные деньги. Быстро просмотрели топы лучших брокеров и выбрали себе подходящий вариант. А занесли мы на первые наши аккаунты, как и полагается, 100 долларов – минимальный депозит. Ну и началась торговля, и наши ожидания оправдались, с реальными деньгами пришли и страх и чувство ответственности. В моменты открытия первых реальных сделок руки тряслись как на экзамене в ГИБДД. Да вот только с реальными депозитами пришел и еще один фактор, самый опасный и коварный. Фактор, из-за которого миллионы людей потеряли все в своей жизни. Фактор, из-за которого рушатся семьи и даже жизни – АЗАРТ! И сколько бы я не думал о себе как о человеке объективном, здравомыслящем и неподвластном азарту, азарту я поддался. А заключается его пагубность в одной простой мысли: «Сейчас вот в эту сделку побольше вложу и не только все минуса отобью, но и депозит удвою». Эта мысль рушит все планы, стратегии и методики управления рисками. И сколько я не читал статей, что нужно выработать систему и строго действовать по ней, ничего у меня не получалось. Рано или поздно азарт брал свое. Можно конечно сказать что это я такой мелкодушный и бесхребетный, только, к сожалению, я такой не один. И пока в своей жизни я не видел человека, зарабатывающего на форекс, кроме … брокера!
В итоге, как и все новички, наши первые депозиты мы слили. Но, опять таки, это было ожидаемо, ведь это «стандартная ошибка». А раз ошибка стандартная, значит движемся мы по проторенной дороге к обогащению и райской жизни. Нужно работать над ошибками. А чтобы работать – нужны средства. Так мы залили вторую партию денег на наши депозиты. Ну и чего там наторгуешь со 100 долларов, залили мы по 500. Ну чтобы сразу те 100 отбить, да новых заработать. Кстати, были моменты, когда 500 вырастали до 600 и было реально приятно. Но потом они превращались в 400, 300 и таяли от сделки к сделке. Мы давали себе обещания, что пора снижать объемы торговли чтобы снизить риски. Не давал нам делать это один простой фактор – знакомый до боли АЗАРТ. Ведь каждый раз казалось, вот она та самая сделка всей моей жизни и сейчас я в нее вложу все, и как рванет рынок в нужную сторону. Да вот только рвал он всегда в противоположную, унося с собой остатки нашего депозита. Вторые депозиты приближались к нулю.
И тут мы задумались, а реально ли заработать на рынке форекс?
Часть 2. Как мы «озолотились» на золоте
Как я уже говорил, наши вторые депозиты подходили к концу, и мы решили понять, в чем же была причина наших невзгод. Причину мы выявили довольно быстро – неправильная стратегия торговли. Как и все начинающие трейдеры, мы торговали бессистемно. Да, у нас была некоторая тактика, но, поддавшись азарту, мы забывали обо всем и бросались вслед за стремительно уходящими графиками. Быстрые движения рынка приводили нас в безумство, боясь упустить большой доход, мы бросались в сделки. Это поведение даже описано во многих умных статьях и именуется оно «Заскочить в уходящий поезд». И тот факт, что наше поведение в очередной раз подходит под классическое определение ошибок новичка, лишь подтверждал, что совсем скоро мы станем матерыми профи и начнем прилично зарабатывать.
Да вот только слитая сумма почти в 600 долларов уже не казалась нам пустяковой, и мы решили немного сбавить обороты. Перешли на совсем малые размеры сделок, пытались открываться строго по системе. И, в общем-то, даже что-то получалось. Только вот прибыли были совсем скучными. С остатков депозитов около 100 долларов мы зарабатывали по 1-2 два доллара за сделку, которая могла длиться не один день. Нас такая ситуация огорчала, ведь такими темпами вернуть былые депозиты получится нескоро.
И мы решили обратиться за помощью к нашему знакомому, тому самому, который, сидя дома, зарабатывает на бирже как на ипотеку, так и на жизнь. Ответ его был прост и понятен – вы торгуете не теми парами. Бросайте вы этот евродоллар, переходите на торговлю золотом (XAU/USD). Да вот только в торговле золотом был один существенный недостаток – минимальная сумма сделки 125 долларов, да еще и нужно немного на просадку. В общем, для золота наши депозиты не годились совсем, а класть на них новые деньги из собственного кошелька, как-то не хотелось. Однако, график золота мы в своих терминалах добавили и стали регулярно на него поглядывать. Уж больно красивые там были фигуры, а интенсивность движения и впрямь внушала надежду на быструю наживу.
Спустя пару недель мы почувствовали, что готовы! Вроде депозиты таять перестали и мы уже как-то стали себя контролировать. Выработали системы свои, графики там, стрелочки, почти как профи. Собрались мы с силами и положили на депозиты еще по 500 долларов. Ну просто 125 нужно было на одну сделку, а не факт, что именно она выстрелит, да и чтобы запас был небольшой. И пошли мы торговать на золото. Помню, что адреналина конечно нам хватало. Открывать сделку, где каждый пункт стоит 1 доллар было круто. С каждым движением рынка цифры в терминале менялись не по-детски. Самое интересное, что были у нас плюсовые сделки, а тот факт, что стоимость одного пункта велика, делал прибыль весьма весомой. Пару сделок мы закрыли +200 долларов. Второй интересный факт, что золото и вправду хорошо поддавалось анализу. Особенно хорошо оно отрабатывало сильные линии. Правда было одно но – к сильным линиям график подходил не чаще раза в месяц, а торговать хотелось всегда. Но мы себя контролировали, ставили отложенные ордера и дожидались сочных сделок.
И была бы жизнь медом, если бы все зависело от нас. Спустя некоторое время мы увидели, что не всегда золото отрабатывает сильные линии, иногда оно их просто пробивает и уносится к стоп-лоссам, унося наши денежки. Поддавшись все тому же АЗАРТУ, мы бросались вслед за графиком, меняя сделки на противоположные. Но это, как известно, плохая практика и депозиты мы слили. Причем слили мы их очень и очень стремительно, бросаясь то в одну, то в другую авантюру. А что самое интересное, во всей этой суете начинаешь уставать от проигрышей и перестаешь ощущать, что теряешь реальные деньги. Свои собственные, которые еще недавно со своего же кошелька перевели брокеру.
В момент, когда по нашим счетам ударил маржинкол, мы были настолько измотаны, что даже в общем-то были рады, что наконец-то все закончилось и не нужно больше переживать. Мы твердо решили оставить рынок форекс и все эти затеи с легкой наживой. Даже не смотря на то, что мы видели плюсовые сделки и даже закрывали их. Не смотря на то, что мы наш товарищ сидит дома и парой сделок обеспечивает себе жизнь, а мы пашем на наших работах и перспектив беззаботного будущего нет.
А можно ли бросить форекс? Можно ли просто вот так в один день уйти с него и никогда больше не возвращаться?
Часть 3. Как торговый помощник помогал нам депозит сливать
Спустя пару месяцев без форекса руки стали немого чесаться. Обида от проигрыша угасла, а те самые прибыльные сделки и большие свечи на золоте не давали нам покоя. Ведь были же успешные сделки, и были они открыты по системе нашей, когда все факты были четко спланированы, и вход в сделку осуществлялся только при наличии сигналов. Так в чем же тогда была причина нашего поражения? Почему же мы ушли побежденными? А все форумы и книги твердили в один голос, что рынок не прощает ошибок, что 90% уходят ни с чем именно потому, что торгую бессистемно. И только 10% настоящих профи действительно заработали на рынке свои миллионы.
И тут нам попалась одна интересная фраза «Дорогу осилит идущий». Фразу эту мы не раз использовали в шутливом варианте «Дорогу осилит идущий, идущий на ...». Так или иначе, она стала нашим девизом. А действительно, ведь все наши беды – лишь тернистый путь к лаврам. И только хладнокровные трейдеры, которые способны учиться на ошибках, способны дойти до конца. И мы пошли. Но как же нам научиться быть хладнокровными? Как же перестать поддаваться соблазну и торговать строго по плану?
Ответ пришел как озарение – нужно написать помощника. Ведь именно хладнокровная машина сможет, не поддавшись панике и АЗАРТУ, объективно оценить ситуацию на рынке. Почти все современные терминалы имеют встроенные языки программирования, а мы, к слову сказать, по профессии именно программисты. Задумка была невинной – написать помощника, который оценивал бы рынок по ряду факторов и подсказывал нам, стоит ли открывать сделку или нет. В течении недели мы пробовали кодить. Почитали спецификации, посмотрели примеры – все стало понятно. Помощник был написан довольно быстро. Не буду вдаваться в подробности нашей системы, но она оценивала график на разных периодах и подсвечивала интересные моменты, в которых, по нашему предположению, начиналась торговля.
Начался тест помощника, который был весьма успешен. Да, ошибок было много, но верных решений было больше 70%. Работали мы пока на демо-счетах, ибо наши реальные счета валялись в нуле. В процессе написания помощника мы увидели в нем еще одно важное преимущество – он может работать круглые сутки, он же машина. Тут мы решили доверить ему всю торговлю. Дополнили его функцией открытия сделки и начали тестировать. Опять-таки, почти все терминалы имеют доступы к истории цен и способны оценить эффективность помощника на истории. Результаты оценки нас поразили. Доход от сделок составлял до 1000% депозита за месяц. Правда это была лишь история, но проверили мы его на большом периоде и результаты внушали доверие. Отладив на истории ряд параметров системы, мы решили запускать помощника в реальном времени. Правда пока на тестовом аккаунте.
Пару недель тестов не показали ничего. Прибыль была в нуле, но и убытков не было. Оправдание мы нашли быстро – сейчас рынок вялый. Рынок и впрямь был вялый в этот период. Мы решили не томить себя, а то вдруг с этим демо-аккаунтом всю движуху пропустим – пополнили депозиты и запустили помощника на реальном счету. Поставили ему минимальные размеры сделки и отпустили в плавание. Плавал он около месяца. Поведение рынка было совершенно не похоже на историю. Хотя все форумы и учебники в один голос твердили золотое правило торговли: «история повторяется». Да вот что-то она не повторилась. Робот торговал, открывал кучу сделок, а вот роста в 1000% мы так не дождались.
Наверное, сейчас ожидается фраза «Третьи депозиты были слиты». Помощнику мы позволили слить только половины депозитов, потом обрезали ему провода. Осталось на наших счетах баксов по 250. А золото тем временем подходило к оооооочень сильной линии. Ну что, АЗАРТ взял свое и решили мы одной сделкой отбить все потерянные деньги. Поставили ордера и стали ждать. Ордера, кстати, отработали как нужно. И мы пошли в плюс. Доросли сразу до 500 долларов. Но на этом не остановились, стали как писали в учебниках «Доить рынок до последней капли». Но рынок подоил нас быстрей.
Третьи депозиты были слиты. А ошибки все те же – поддаваясь азарту, мы отходили от плана. Хотя иногда история попросту не повторялась, а рынок игнорировал все линии и шел по своим делам. А поддается ли рынок анализу или на него влияют случайные фундаментальные факторы, которые срываю все планы трейдеров?
Но главный вопрос, который нас начал интересовать: «А существуют ли те люди, которые заработали на рынке форекс?»
Часть 4. А существуют ли те люди, которые заработали на рынке форекс?
Данный вопрос мы, собственно, изучили на самых ранних шагах, и ответ был очевиден – ДА! Но мы стали искать более тщательно. В интернете куча историй про того трейдера и этого, вот же они, эти счастливчики. И, читая их истории, мы видели, как они начинали, как совершали все те же ошибки новичков. Вон немецкая бабушка, которая на пенсии села за терминал и сколотила состояние. Ну да, вроде такие люди есть, в интернете. А в жизни?
Обратились мы к нашему старому знакомому с ипотекой. Правда нас поразила – пока он ничего не заработал, а только спустил тысяч 200!!! За ипотеку платит жена, а он перебивается на подработках, а все заработанное несет на депозит, в надежде отбить минус. До этого ему было попросту стыдно признаться в своих неудачах, мол, подумают, нужно быть ненормальным, чтобы такие деньжищи потерять. Так оно, в общем-то, и есть. Хотя, в его понимании, он их не потерял, он все еще в процессе познания рынка, и большие прибыли уже на горизонте.
Питерский товарищ моего брата забросил это дело пару лет назад, мол, «что-то зарабатывал, но потом все сливал». Получается, все реальные люди, с которыми можно поговорить – ничего не заработали. В интернете на форумах народ хвастается, что торгуют уже годы и весьма успешно, но в соседних ветках эти же люди говорят, что открываются по минимуму, ибо депозит близок к нулю. Странновато для миллионера.
Проанализировав весь рынок форекс, я пришел к ряду противоречий:
1) Если на рынке легко заработать, как говорят об этом брокеры, почему же они просто не торгуют сами? Ведь зачем им собирать эти крохи, в виде процентов от сделок, когда они сами могут вертеть там миллионами и зарабатывать миллионы. А ведь в брокерских компаниях работаю сотни сотрудников.
2) Зачем кому-то, кто разработал свою уникальную систему торговли, которая приносит стабильный доход, делиться ею с другими? Да не просто делится, а еще и пытаться проводить платные семинары по 100 рублей с участника. А еще некоторые даже диски предлагают прислать по почте рублей за 200. Как-то мелочно это для миллионера, не находите?
3) Зачем людям, написавшим успешного помощника, приносящего 1000% в месяц, выкладывать его в сеть? Ведь ты уже миллионер, зачем создавать конкуренцию?
4) Зачем человек, считающий себя профи и успешно торгующий много лет, пишет на форумах вопросы «Ну что куда рынок пойдет? Какие прогнозы?». Ведь у тебя система и ты основываешься на своих проверенных сигналах, а не на мнении малоизвестных людей.
Проанализировав мой и чужой опыт, я пришел к следующим выводам:
1) Да, люди, заработавшие на рынке форекс, есть, и это те самые брокеры, которые собирают проценты от сделок и проводят платные семинары «как поскорей слить депозит». Кроме того, я уверен, что большинство из них вообще не открывает вашу сделку, а просто держит деньги на своих счетах в ожидании, пока вы их сольете. А вы их сольете, ибо все эти торговые системы – чушь.
2) Люди, которые говорят, что зарабатывают на рынке форекс – на деле обычные игроки в игровые автоматы. Просто зависимые от АЗАРТА и жаждущие что вот-вот отобьют весь убыток и сорвут куш. Не спроста я выделял это слово во всех статьях. Это такая же зависимость как казино и прочие, давно доказанные зависимости.
3) Все эти беспроигрышные системы направлены лишь на то, чтобы вы поскорей слили депозит и, в надежде вернуть потерянное, несли все большие и большие деньги брокеру.
Я описал свой опыт лишь для того, чтобы люди, которые собираются или уже торгуют на рынке форекс, проанализировали мои слова и попытались понять, что заработать там невозможно. Вам не удастся укротить рынок. Рынок не подвластен ни анализу, ни системам. Вероятнее всего, вы просто спустите свой депозит, а потом следующий и следующий. Оставьте эти затеи, пока не поздно. Вы не сможете вернуть уже потраченные деньги.
Остановитесь! Форекс это бездушная машина, которая поглощает ваши, заработанные деньги.
Комментарии (117)
abstracto
28.11.2016 13:25-15«я расскажу об опасности пилы! значит нашли мы гранату и решили её распилить и она взорвалась и всех поубивала! пилы — зло!!!»
drafff
29.11.2016 11:14+2Товарищ брокер, ну не надо
abstracto
29.11.2016 14:55+1к моменту написания этого комментария — статься заканчивалась на словах «И тут мы задумались, а реально ли заработать на рынке форекс?», а уже через несколько часов автор, внезапно, добавил в 4 раза больше текста. мой коммент относился лишь к тому, не содержательному и весьма эмоциональному куску который я прочитал.
gxcreator
28.11.2016 13:26+16Это чувство, когда с хабра выгнали на гиктаймс, хабр засрали ГТД-парашей и корпоративными блогами о карьере, а гиктаймс тонет в абсолютно нетехнических статьях.
Akuma
28.11.2016 13:26-24Статья чтобы поднять очередной Форекс-бум?
Могли бы протсо написать, что на нем можно заработать, только этму нужно учиться несколько лет. Статья умещается в твит. Все остальное — вода.
Так же можно заработать в казино, МММ, МЛМ и т.п. Только думать нужно, а не «закинем ка мы $500 вместо $100»
rionnagel
28.11.2016 18:48+14Вы статью хоть до конца дочитали бы.
Daemon_Hell
29.11.2016 02:08-10После того как форекс был назван биржей — читать расхотелось.
rionnagel
29.11.2016 10:23А что это? Подвесной мост?)
Статья вовсе не рекламирует форекс кстати.Daemon_Hell
29.11.2016 13:14Это децентрализованный рынок. На бирже у вас гарант исполнения сделки — сама биржа (кроме отдельных режимов), а на форексе — ваш контрагент.
Кстати я ничего против форекса не имею — торгую там, точно так же как и на большинстве мировых площадок (nyse, nasdaq, globex, xetra и еще куча других)
Против я статей в духе «торговал в кухне с 100 плечом — потерял деньги» с последующим обобщением «форекс — кидалово». Вы же не обвиняете банки что они позволяют менять вам валюту, хотя на этом тоже можно потерять деньги. Честный форекс — это просто возможность поменять одну валюту на другую, не более того.
Всем спасибо за возможность комментировать раз в 5 минут.
GennPen
28.11.2016 13:38+8Почему до сих пор биржу не причислили к азартным играм?
Ведь на бирже как и в казино: одни проигрывают деньги, а другие эти деньги выигрывают. В итоге, в стабильном плюсе только биржа(казино).
SADKO
28.11.2016 14:23+6Потому что кроме лудоманов, там есть масса других персонажей использующих биржу для совершенно иных целей…
… например торговый дистрибьютор может захэджировать риск изменения деревянного курса
SpiridonovAA
29.11.2016 15:01А форекс — это не биржа. Это вне биржевая торговая площадка. И торгуют на форексе не реальными активами, а контрактами на разницу, причем, с большой комиссией
GorgeousGorge
28.11.2016 13:38+16Это должно быть здесь
L_win
29.11.2016 10:51О чем этот бедняга говорит на самом деле?
GorgeousGorge
29.11.2016 10:56+3Ризитас и паэльиSADKO
28.11.2016 13:49-5К чему вся эта беллетристика, ведь истина проста, надо лишь чуток мат.часть подучить, к слову FOREX не разу не биржа, так что без мат.части оставь надежду всяк сюда входящий…
Даже если есть тупое ралли, вроде биткового или сберовского, ММы нарисуют столько шума, что помноженный на богатырские плечи иванушки-дурачка, его завсегда будет сносить на стопы, а то и на кол, вот и плакали 100 долляров бедного студента :-)SADKO
28.11.2016 14:30+8Хорош, минусить…
… этот коммент был написан ДО, полной публикации, когда пост выглядел как типичная реклама унылого лохотронаdrafff
29.11.2016 11:18-2А зачем писать посты не читая статью целиком?
SandroSmith
29.11.2016 12:40+2А зачем выкладывать огрызок статьи, а потом его дополнять? И фраза «продолжение следует...», которая была тут до дополнения, на ГТ подразумевает «ждите следующие статьи», а не дописывание прямо тут.
ittakir
28.11.2016 14:10-13На самом деле в форексе и форекс-брокерах нет ничего плохого. Ты делаешь ставки с матожиданием меньше 0.5. Также есть спред. Также есть своп, и каждый день ты становишься должен брокеру все больше и больше. Правила игры определены, не хочешь — не играй.
Что мы можем противопоставить этому? Только нашу полную уверенность в успешности сделки. Например, декабрь 2014. Рубль/доллар стремительно несется вверх. Почему бы не прыгнуть в этот локомотив?
Сложно заработать на случайном графике (EURUSD, XAUUSD), лучше искать вот такие неслучайности. Например, цены на нефть упал, а рубль стоит как вкопанный. Есть большая вероятность, что он скоро последует за ней, т.к. всегда делал так раньше.SADKO
28.11.2016 14:18Потому что кухня этого сделать не даст, так или иначе, или денег не выплатит, тк перспектива судебного разбирательства у чёрта на кулишках сомнительна.
А вот на реальной площадке, можно сеть и можно ехать, а можно даже поиграться в ММа.
ittakir
30.11.2016 13:12-3Начал торговать по данной стратегии в конце октября самым минимальным лотом 0.01. В день в среднем 1 сделка.
На счету было 22$. Сейчас на счету 35$.
За месяц 60% заработал.
Кстати, количество минусов к моему посту четко следует правилу, что 95% людей — идиоты.
barker
30.11.2016 14:32+1На счету было 22$. Сейчас на счету 35$.
За месяц 13$ заработал.
За месяц 60% заработал.
FIXED
Randl
28.11.2016 14:32-6Фишка именно в том, что трейдинг это не легкие деньги. Именно благодаря таким людям как автор существуют трейдеры зарабатывающие миллионы. Хотя конечно самый простой способ заработать на Форексе — быть брокером.
А статья ни о чем, автору хотелось легких денег, не получилось, и он пошел рубить правду матку на ГТ.
SADKO
28.11.2016 14:40Нет, за счёт студентов живут исключительно форексники, хотя отнюдь не только за счёт студентов они живут, я знавал людей оставивших десятки килобаксов в АльфаФорекс…
А трэйдеры живут за счёт крупняка, который несёт допустимые потери, или осознанно покупает страховку.
Хочешь быстро купить\продать много изволь за ликвидность расплатиться, как-то так…
sinneren
28.11.2016 14:53+5Тоже однажды поддался соблазну. В теме немного лишь шарил, начал с форексклаб, т.к. у них есть приложуха для андроида, так что можно было в 2 клика открыть и настроит сделку, были даже свечные и линейные графики, но не более. И сделки от 10$. Т.к. валюты были подвержены большим колебаниям и чувствительны к новостям и прочим внешним факторам, то их не брал в игру, фонды и прочее — не понимал. Остались акции. Покрутив статистику, воспользовался популярным советом: вложиться в то, чем сам бы пользовался, самым смаком были ации Nvidia(140% годовой доходности) и там же FB, Google, J&J. начал вести журнал, сколько влил, конвертнул и тп. Первые барыши пошли, системы никакой. Только чутьё, вижу растёт — ставлю на рост. Как пошла жара — закрыл. Повторить.
Потом вижу, получается, начал вкладывать большие суммы. В копилке было 100К деревянных, по-тихоньку их и вливал. Никаких стопов и тейкпрофитов не ставил, т.к. хотел контролировать сам, а зря. Но для начала отмечу, что уже с пары десятков заработал сотню, с пары сотен — 5 сотен. И тд, пока однажды я не взял за 3 дневную сделку 100 рублей. Таких денег за такой период никогда не видел. Открыл 2 большие сделки на все эти деньги, но тут пошёл отскок и я слил целую сделку с 800$, т.к. не было стопов, а про существование стопаута я не знал, он оказался на 80% убытка.
Начал изучать систему глубже. Пошёл по одним графикам, простым MA, к более сложным с осцилляторами, что-то получалось, перешел, как мне казалось, на самую шикарную стратегию по графикам Ишимоку и одному осциллятору, прослушал несколько часов лекций. Но чем больше я уходил от интуиции, и чем больше использовал стратегию — тем хуже всё становилось.
В конце концов я уже всё слил почти. Пришло инвест-предложение от компании, мол, вложитесь в такие-то акции, у них там выплаты дивидендов через пару дней, вы обязательно получите прибыль. Как же. Прочитал как происходит выплата дивидендов: во-первых, рост акций перед выплатами, но аж за пару недель, а не за пару дней, во-вторых, только на этом и предполагалось тут заработать, но предложение пришло слишком поздно, в-третьих, сами дивиденды тут получить было невозможно, т.к. непосредственным владельцем акций у форексклаба ты не являешься.
Подводя итог, заработать можно, иногда, если заработать и бросить, мой профит — порядка 50тысяч. Дальше испугался череды неудач и то, что всё таки могу вылететь в трубу со всеми деньгами, ту мелкую сумму для многих, которая для меня огромна. Причина игры была сначала скука, по 20$, не страшно, потом, увидев высокую доходность и почти полную непоколебимость акций nvidia — за год-два поднять миллион, так необходимый на жильё. Как такового азарта не было, глаза так не горели. Но было ложное чувство простоты, притупляющее разум.
Pashkevich
28.11.2016 20:11+1Мне звонил чел с Москвы. Красочно рассказывал про биржу и про то, что я просто обязан работать на бирже, чтобы быть независимым. Я всеми словами говорил, что меня это не интересует. Долго он меня мурыжил и когда понял, что я не поддаюсь на уговоры, сказал гениальную фразу:
«Я понял, что сейчас вам это не интересно, но если захотите разбогатеть — позвоните по этому номеру».SexySvin
29.11.2016 09:53+3Когда я регистрировался на Форекс — указал номер телефона, так вот потом мне звонили по 2 раза в день от разных брокеров и предлагали открыть депозит. Предлагали персонального менеджера и отличную стратегию, которая гарантирует 170% прибыли в месяц. Когда мне надоело вежливо им отвечать, я придумал такой вариант ответа:
«А почему лично вы вместо того чтобы торговать по указанной стратегии с гарантированной прибылью, сидите на позиции оператора call-центра и звоните мне и мне подобным? Ведь вы же сами можете заработать 170% в месяц и статья независимым и успешным»
Обычно просто вешали трубку))
Alexey_mosc
28.11.2016 14:58-16https://www.mql5.com/ru/signals/87189 вот мне нравится этот трейдер. я вижу, что он зарабатывает стабильно. и таких примеров десяток-другой я смогу найти.
SexySvin
28.11.2016 15:03+8Извините, а я вот не вижу, что он зарабатывает стабильно. Я вижу лишь красивый график)
Единственный способ это поверить — запустить его на реальном депозите у реального брокера с последующим выводом прибыли. И результат мне на данном этапе ясен — заработать не выйдет)Alexey_mosc
28.11.2016 16:18-2Ну не видите так не видите. Мне ясно, что это пример очень успешной торговли, история в несколько лет редко у кого такая стройная.
alendakor
28.11.2016 17:44-3Средняя прибыль: 2.49 EUR
Средний убыток: -4.80 EUR
Как то он не сильно зарабатывает по данным и играет на меленькие суммы.Alexey_mosc
28.11.2016 19:10А кто его Обязал играть на крупные?
При 72% прибыльных сделок он (или они) могут себе позволить иметь такую статистику. У него МО сделки в пунктах = 15 (при среднем спреде 1.5-2), что очень хорошо.
ФВ 5.49 за 3,5 года означает, что он — по грубым прикидкам — может зарабатывать 31% в год при макс.просадке на истории 20%. Что на мой взгляд очень хорошо.
не, я не рекламирую, если чо. я даже с ним не знаком. но мне он нравится!
instalator
29.11.2016 06:57Будь у него на балансе несколько тысяч у него полностью бы изменилась психология его торговли и он начал проигрывать.
Alexey_mosc
29.11.2016 16:15-1Хаа. Этот человек работает (не играет) роботами. Психология робота не колышет. У робота программа извлечения денег из найденных зависимостей.
Все это разговоры в пользу бедных…
А самое главное правило торговли на фин.рынках — это «рискуй деньгами, которые можешь потерять». Это относится ко всем фин.ранкам. Так вот, большинство могут себе позволить потерять не более 1000 У.Е. Что и видно почти на всех счетах. А делать регулярно 1000% в год прибыли — это действительно из области фантастики. А хотите посмотреть на реально большие заработки на FX — зайдите на ПАММ сервис любого крупного ДЦ, возьмите топовых управляющих и считайте, если хочется…
ariksu
29.11.2016 02:48+4Вы знаете, за четыре года утроить депозит в тысячу евро не выглядит суперприбыльным вложением. В макдональдсе можно больше заработать.
Alexey_mosc
29.11.2016 22:46-1Похоже, Это вы не понимаете, что как и в любом бизнесе прибыль из 1000 долларов начального капитала достигнет прожиточного минимума через годы…
А пока это выйдет, есть сигналы, управление средствами. У автора стратегии которого я привел доход идет со всех сторон… он другим буратинам помогает сделать деньги. А деньги несут в десятках тысяч долларов.
Ну либо хату закладывать и на свои… И там уже куда кривая выведет. Хреново, да?
Не можете заработать на фин.рынках хотя бы центов не суйтесь туда. Игроман? Проще тебе сходить в казино. На Рынке правят данные, наука, дисциплина в конце концов.
А так то мы все тут зарабатываем стабильный кусок ежедневным батрачеством.
interprise
28.11.2016 15:42+1Заработать то можно. Просто люди часто забывают, что это ЗАРАБОТОК и придется РАБОТАТЬ, да так, что могут появится седые волосы.
fivehouse
28.11.2016 15:57+12Шикарная и честная статья. Такие статьи сейчас большая редкость. От себя же могу посоветовать только одно: проверка, проверка и еще раз проверка и еще раз проверка и еще раз проверка. Если что-то работает, то это что-то проходит все проверки. Торговать должен строго автомат. Человек реально не готов для принятия решений в реальном времени в условии действия своих эмоций.
AVX
28.11.2016 16:12+1Если уж форекс — это как игровые автоматы, то и правила игры должны быть те же.
А они, на самом деле, весьма простые. Нужно для себя ТВЁРДО выставить две цифры:
1. Сумма денег, которую не жалко потерять, т.е. те деньги, которые вкладываешь в дело, и больше этой суммы нельзя тратить.
2. Сумма, которой тебе будет достаточно, чтобы считать, что ты выиграл (минимум).
И играть с таким правилом: играем, пока сумма1 не будет исчерпана ИЛИ пока не наберётся выигрыш (чистый) более суммы 2.
Так сразу избавляемся от головной боли — сколько играть, выйти из игры или продолжить, будет чёткий критерий.
Такой же чёткий критерий при положительном исходе — выиграли нужную сумму, ВСЁ, далее не продолжаем, и прекращаем игру.
Этот алгоритм не даёт гарантий какого-то заработка, но и не даст разориться.
Если же продолжать играть постоянно, будете в проигрыше в конце-концов.
Dr-Good
28.11.2016 17:11+999% брокеров — это серые оффшорки с лицензиями аля Маврикий, Сейшелы и тд. 1% брокеров имеет приличные лицензии (Кипрская Сайсек, британская ФСА и тд) и имеют действительное «белую» бухгалтерию.
99% брокеров это так называемые «кухни» — торговые сделки не выводятся на межбанк, а торгуются полностью внутри компании. То есть слив трейдера это прибыль брокера, выигрыш трейдера — убыток компании. Брокеры как правило работают в коридоре 60-80%, те 60-80% объемов убыточные сделки, 20-40% прибыльные сделки. Если трейдер начинает иметь неприличные плюсы, у брокера есть полный набор инструментов, как снизить для себя риски — реквоты, спайки, вброс не рыночных котировок и тд — этим занимается дилерский отдел.
1% брокеры — это трушные большие компании, которые действительно работают на межбанке и зарабатывают на спреде и комиссии, а прибыльный или убыточный трейдер их не волнует, так они выступают просто контрагентом. Но они не работают с ритэйлом и всякими Иван Иванычами со 100usd на счете.
Есть ли люди, которые зарабатывают на форекс? Есть:
— это профи, к которым автор статьи явно не относится. Как правило это так называемые арбитражники… Смысл арбитражной сделки на форекс состоит в том, чтобы купить инструмент у одного брокера, цена которого ниже, и одновременно продать тот же инструмент у другого, цена которого выше. Сделка совершается, когда существующая разница в котировках компенсирует затраты на совершение сделок (спред/комиссию) у обоих брокеров. Хороший арбитражник — это авторский робот и счета в нескольких десятках брокеров.
— это успешные вебмастера, которые по cpa или revshare планам, льют на форекс трафик. Трафик на форекс или бинарных опционах оплачивается так же высоко как классический гэмблинг или порно трафик.
— это собственно, сами брокеры безусловно, при условии, что хорошо работает риск менеджемент.Sayonji
28.11.2016 19:46Что вы имеете в виду под «вброс не рыночных котировок»?
Dr-Good
28.11.2016 20:09+2то что брокер имеет полные технические возможности нарисовать у вас в торговом терминале абсолютно любую цену и «повыбивать» ваши сделки скажем по маржин коллу, списав это все потом на технические проблемы у поставщиков ливидности, которые кстати никогда в жизни не слышали о этих брокерах:)
Sayonji
28.11.2016 20:22-1Что-то не так. Если у них есть такая возможность и это законно и они ничего не должны после использования, то как же вообще хоть кто-то, зная об этом, решает играть в форекс? Всё-таки одно дело это 37 ячеек у рулетки при выигрыше х36, а другое дело — знать, что пять не выпадет при условии ставки на 5 (утрированно конечно, но смысл получается такой). В общем, у меня есть сомнения, что они могут так просто взять и обмануть.
Dr-Good
28.11.2016 20:30+4законно, не законно это значения не имеет, когда у брокера лицензия и юр лицо, зарегистрированные на каком-то острове в каком-то там океане) я не говорю, что это массовое явление, я говорю, что есть такая техническая возможность..., в MetaTrader4 так точно, а это самый популярный торговый терминал. Не массовое потому что клиент тоже не полный дурак — ему нельзя давать котировку, которую он не видит у других. Но если жизнь брокера заставит, такая возможность есть. MetaTrader4 наш отечественный продукт и казанские ребята там предусмотрели все что надо и не надо)
Priapus
28.11.2016 23:34+2Договор почитайте. Dr-Good все верно пишет. Никто вас без миллиона-другого долларов ни на какой рынок не выпустит. Все пятисотдолларовые «трейдеры» играют в заведомо проигрышную игру с брокером, который рисует что хочет.
На хабре была статья от ребят, которые на реальной бирже торгуют и рассказывали про всю эту кухню форекса, с которого они ушли по причине тотального нае… обманулова.
как же вообще хоть кто-то, зная об этом, решает играть в форекс?
))))))))))))))
Как же вообще народ в пирамиды вкладывается? Каждый думает, что он самый умный и хитрозадый.
В общем, у меня есть сомнения, что они могут так просто взять и обмануть.
Да, да, кристально честные люди. Несите еще денег, предыдущий депозит вы слили, потому что рынок вялый был ))Daemon_Hell
29.11.2016 02:21На самом деле нужно существенно меньше. Тот же interactive brokers открывает счета с 10 тысяч долларов. Причем торговать можно как на форексе, так и фонде и срочке почти всего мира. Настоящими бумагами и фьючерсами, не CFD. (хотя для особо страждущих CFD тоже есть)
iNikNik
29.11.2016 02:50Этого никто не будет делать. Вы торгуете не столько с брокером, сколько с другими трейдерами. Внутри каждого брокера есть биржевой стакан и mathcing engine, которые закрывают транзакции.
Конечно, брокеры бывают разные… но если брать топ 50-100, то там все более-менее цивильно. Я к тому, что если на двух аккаунтах будут разные котировки и это всплывет — прощай дядя брокер. Без вариантов. А если учесть, что у форекс-брокеров есть еще и регуляторы — то все еще лучше.Dr-Good
29.11.2016 03:54+1Конечно, ради одного счета такое никто делать не будет, если конечно не случилось чуда и к брокеру из списка топ 600-700 случайно не заглянула крупная рыба с депозитом, который этот брокер переварить не в состоянии. Ну а форекс регуляторы это ерунда, кто там? кроуфр какой, у нас? у него вообще полномочий ноль. ЦРФИН со своим законом о регулировании? оффшоркам по барабану, ну кроме сложностей с рекламой в рунете. и тд. Единственная реальная сила — сша с их регуляторами, эти могут работать глобально. США банкротили на моей памяти крупных офшорников с росс корнями, типа Броко, но там они перешагнули красную черту — полезли на американский рынок, а это главное 100% табу для любой кухни.
Goodwinnew
29.11.2016 02:50Вот она — правда жизни :) «торговые сделки не выводятся на межбанк, а торгуются полностью внутри компании» Это собственно первая причина, почему нельзя заработать на Форексе. Вторая причина — на реальном форексе надо денег вкладывать много — от 50 000 usd На небольших деньгах мелкие колебания валюты будут срывать стоп-лоссы и депозит быстро уйдет в ноль. А стоп-лосс с запасом не поставишь, так как депозит мелкий… Ну и для авантюристов можно поиграть на рынке йены против долл/евро — депозит еще быстрее уйдет. Да тех, кто в теме :)
Dr-Good
29.11.2016 03:59Это собственно первая причина, почему нельзя заработать на Форексе.
=========================================================
да можно, плюсовые счета и клиенты были и есть, просто их сильно меньше сливных, но они существуют. И если автор таких так и не нашел, я таких знаю, причем стабильных:)
interprise
29.11.2016 15:42-1да, кстати если уж кто решится поиграть, ребятки надо МНОГО бабла и играть на длинных дистанция, раз уж вы играете вручную
Alexey_mosc
29.11.2016 20:45Арбитраж на форексе какой? В кухнях давно не реализуем из-за почти идентичных котировок, плюс отслеживание данной активности. Есть версия, что между spot и futures можно, но это надо дорогую инфраструктуру.
То, чтоЕсть ли люди, которые зарабатывают на форекс? Есть:
— это профи, к которым автор статьи явно не относится.
имеет место — это факт. плюсую.
cicatrix
28.11.2016 17:14+2Как человек, честно профукавший свои 100 баксов на форексе, хотел разобраться. Вот что удалось установить: как пишут в википедиях, форекс эти типа глобальный рынок межбанковского обмена валюты? Ок, значит, в этом участвуют банки. Хорошо, но почему ни один банк, который я знаю, не предлагает мне брокерские услуги? Нам предлагает свои услуги брокер, который, в свою очередь, является клиентом другого брокера, который… ну вы поняли. Вершину этой пирамиды разглядеть не удалось.
Размеется, где-то наверху должен существовать клиринговый центр, возможно даже не один… Как ни старался, нагуглить что-то вменяемое на тему того, кто и каким образом осуществляет клиринг по сделкам на форексе, мне не удалось. Может быть здесь кто-то знает?
Кроме этого, любая торговая платформа показывает нам красивые графики курсов валют, японские свечки, линии поддержки и пр… Понятно, что конкретно моя торговая платформа показывает мне, судя по всему, содержимое /dev/random моего «брокера». Но даже если предположить, что он честный, он этот «рандом» берёт от брокера «выше» по течению, и так далее. Опять же, что именно отражают эти графики и насколько они соответствуют действительности, а главное — с какой временной задержкой они мне показываются, мне понять не удалось. В службе поддержи на мои вопросы так же ответить не смогли.
Знает ли кто-нибудь что-нибудь на тему того, откуда берутся цифры и кто осуществляет расчёты (клиринг) по сделкам?Dr-Good
28.11.2016 17:27+3Знает ли кто-нибудь что-нибудь на тему того, откуда берутся цифры и кто осуществляет расчёты (клиринг) по сделкам?
========================
брокер покупает поток котировок у каких то глобальных поставщиков ликвидности — как правило от блумберг, доу джонс или какие крупные банки — стоит это копейки. Так как большинство брокеров это «кухни» — клиринг у них происходит полностью внутри компании и брокер вообще не проводит балансирующих сделок. И да, между терйдером и брокером возникает прямой конфликт интересов, когда убыток трейдера это прибыль брокера и наоборот.
kernelconf
29.11.2016 11:30+1fx в большей части внебиржевой. Терминал можно сравнить с чатиком между трейдерами. Выйти на этот рынок через банк довольно просто — достаточно иметь сумму хотя бы в 1 лот в паре без рубля и попросить банк продать её на бирже, озвучив желаемую цену.
Организованный fx это скорее наша валютная секция на ММВБ, которая действительно сделана отменно и больший объём сделок с рублём происходит именно на ней, что в какой-то мере уникальное достижение. По парам с рублём банки торгуют именно там. Как и на остальных площадках, там будет и централизованный клиринг и стакан котировок, в котором иногда можно увидеть клюку Набиулиной. Выйти на этот рынок можно так же, как и на обычный рынок акций.
Разумеется, плечо там будет ниже, но вы же понимаете, что плечи уровня fx-кухонь и управление рисками мало совместимы.yarric
30.11.2016 09:54На многих биржах есть валютные фьючерсы и подобные инструменты, позволяющие торговать валютой.
Alexey_mosc
29.11.2016 22:40-1Как не предлагают? Сейчас у топовых банков есть Форекс для народа. Забавляйтесь на здоровье, да Стопы не забудьте… Ха ха ха.
Mad__Max
07.12.2016 00:33-1Многие банки предоставляют брокерские услуги и форекс в том числе. В т.ч. зубры типа ВТБ24 или Сбербанка:
http://www.onlinebroker.ru/services/forex/
http://www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/marketsandservices
Из зарубежных крупный и известный SAXO bank
Если подняться на уровень выше от конкретного брокера, там обычно один из таких крупных банков стоит.
Например в одном из самых популярных российских брокеров Финам это был SAXO bank. Агрегированные сделки клиентов Финама проводились через SAXO.
alexhott
28.11.2016 17:47+9Когда искал работу в 2008 году, забрел на собеседование на должность Финансового аналитика
Оказалось — телетрейд, ну думаю раз пришел послушаю.
Товарищ красочно рисовал графики, фигуры, рассказывал про то как приходит к ним человек и по 200 баксов за полчаса зарабатывает. В конце предложил купить диски и книжки по 400р.
Если мне что-то предлагают купить на собеседовании — не считаю больше эти конторы потенциальными работодателями.
Ну после этого я успешно слил 5000$, потом еще 5000$, написал помощника, протестил его на истории за 5 лет, потом просрал еще три раза по 5000$ и решил что реальный счет я открывать вообще не буду.Priapus
28.11.2016 23:41+1Проблема тестирования робота на ретроспективных данных в том, что вы научите робота «торговать» исключительно на этих ретроспективных данных. На других данных он будет показывать фигню.
Mad__Max
07.12.2016 00:38+1Это как с нейросетями. Одно из важнейших правил — нельзя для проверки качества работы сети использовать часть набора данных, которые использовались для ее обучения.
Как минимум нужно оставить часть исходного набора для теста, не используя их для обучения (а только для проверки). А лучше полностью независимый набор аналогичных данных.
Silvatis
28.11.2016 18:51+1История успеха, которая не подходит всем. Использовал биржу в моменты «нестабильности» т.е. кога рубль хорошо так страдал, нефть туда же, вполне конкретно, итп. Просто было «интересно», делал все через друга. Причем делал это не в режиме «без остановки», а как услышал что то интересное. (плюс, из за страха и осторожности не так уж много и наторговал. Зато в плюсе)
С моей колокольни, сидеть и искать периодичность, всякие там законы, волны — сказки для начинающих играть в лотерею. Да, есть фигуры, которые в 60% случаев действительно будут, но наедятся на них — глупо.
Суть в том, что надо мониторить новости. Причем не просто следить, а в идеале знать о событиях раньше, чем другие «игроки» (внезапно, оказывается полезно пообщаться с фанатом МЛП из какой — нибудь важной страны в час ночи, и ты отыграл позицию, так как о том, куда поползет график узнал раньше, чем остальные). Плюс рамки: в статье встретилась самая глупая фраза, которую только можно услышать — «выжимать до конца». Выжимать до конца НЕЛЬЗЯ, надо понимать ситуацию.
Т.е. начал из интереса, но закончил от усталости: это очень напряжно! Мониторить новости, общаться с людьми… еще и нервы, шапку грызть. Что бы этой фигней заниматься, нужны не только алгоритмы, нужен ворох друзей со всех концов мира, варящихся в том бизнесе, на который ставишь.
splatt
29.11.2016 05:29Получать новости от друзей, «варящихся в том бизнесе, на который ставишь», и использовать это при игре на бирже, это, кстати, инсайд, и во многих странах это является уголовным преступлением.
dima_lisovyk
28.11.2016 19:32Самое смешное, что я все это читаю, и справа у меня высвечивется реклама всяких форексов и бирж XD
Vjatcheslav3345
28.11.2016 20:08Скорее к заработку на финансовых инструментах надо относится не как к игре с быстрым доходом, а как к многолетней и даже многодесятилетней инвестиционной постоянной работе. Перефразируя поговорку: «Построил дом, вырастил сына/дочь, посадил дерево, сохранил и преумножил накопления для будущих поколений своей семьи»…
GamePad64
28.11.2016 20:17+2Нельзя идти в маржинальную торговлю без огромных средств на счетах, которые вы готовы слить под 0. Если вы — мелкий игрок, то не тратьте деньги на Форекс, берите акции нескольких компаний из разных отраслей на свои деньги, без маржи и только в лонг. Ну и естественно, это всё только на половину-треть имеющихся денег; остальное в банк на депозит под процент.
Randl
29.11.2016 01:06остальное в банк на депозит под процент.
В случае России депозит не только менее выгодный, чем, например, облигации, но и зачастую менее надежный.
Aversis
29.11.2016 13:37В пределах 1400 тыс. рублей вполне себе надежны, кто бы как бы не хулил.
Randl
29.11.2016 14:20Проблема в том, что проценты не начисляться в таком случае.
Aversis
29.11.2016 14:54+1Речь идет о том, что в пределах означенной суммы вклад с процентами гарантирован к возврату. По возвращении можно и нужно положить в надежный банк на депозит. А вообще, наверху правильно озвучена концепция:
1. Инвестировать свободные средства;
2. Не хранить в одной корзине;
3. Инвестировать на долгий срок.
Зато к выходу на пенсию, независимо от госстратегии в области пенсий, будут такие накопления, что можно всему миру сказать: МЕНЯ ЭТО НЕ ****!!! И никакой «ответки» не будет.Randl
30.11.2016 02:20Речь идет о том, что в пределах означенной суммы вклад с процентами гарантирован к возврату.
Я понимаю о чем речь. Компенсация включает первоначальную сумму вклада и начисленные на него проценты за период до отзыва лицензии. То есть проценты за последний период (обычно год) потеряны. Что с учетом инфляции — проигрыш. В итоге надежные облигации по всем параметрам привлекательнее.
- Инвестировать свободные средства;
Лучше инвестировать фиксированные суммы, а "свободные" средства тратить на свои нужды. Иноче "свободных" средств может и не оказаться.
- Не хранить в одной корзине;
Индексы гарантируют достаточную диверсификацию, зачастую недостижимую другими способами для частных инвесторов.
Daemon_Hell
30.11.2016 04:09-1В соответствии с действующим законодательством с момента отзыва у банка лицензии на осуществление банковских операций срок исполнения его обязательств перед вкладчиками считается наступившим (ст. 20 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 «О банках и банковской деятельности»). Таким образом, все причитающиеся проценты по вкладу (начисленные по день, предшествующий дню отзыва лицензии) причисляются к основной сумме вклада и включаются в расчет страхового возмещения.
Randl
30.11.2016 09:17Это как-то отличается от того что я написал?
Daemon_Hell
30.11.2016 10:43Конечно отличается — проценты никуда не теряются. Не стоит путать начисление и причисление.
Процентные доходы и процентные расходы по размещенным и
привлеченным средствам начисляются в порядке и размере,
предусмотренными соответствующим договором, на остаток задолженности
по основному долгу, учитываемой на соответствующем лицевом счете на
начало операционного дня.
Mad__Max
07.12.2016 00:42+1Проценты начисляются по день предшествующий дню отзыву лицензии банка по ставке договора независимо от того какая периодичность выплаты % в нем была прописана.
Ну если укладывается в страховую сумму конечно.
Это и теория (законы) и практика(в т.ч. личная) такая.
grokinn
28.11.2016 21:15Дело вовсе не в азарте, а том что это не рынок, это просто поток ставок как в казино, и их бессмысленно анализировать. Рынок это когда конкретный участник предлагает сделку по конкретной цене, деньги с вашего счета уходят на его, и обратно от него вам возвращается эквивалент в другой валюте. Как вы понимаете банкам ваши 100 долларов не интересны (да и ваши 100000 с якобы плечом в общем то тоже). Вы видите какие то цены на экране, но вам никто не скажет кто конкретно предложил эту вот цену, кто и с кем совершил сделку по этой цене, можно только быть уверенным что эту сделку совершили не вы, ваша сделка (даже если этот брокер якобы не кухня а типа настоящий) идет в пул множества таких же сделок, в этом пуле противоположные сделки хеджируются, затем возможно часть этого пула поступает на рынок по какой то цене, не имеющей отношений к той, которую лично вы видите на экране, и так до бесконечности. Какой тут может быть анализ, какой заработок? Только лишь удача, как в азартных играх, но зарабатывать на удаче нельзя, сегодня она есть завтра нет.
redpax
29.11.2016 01:37+3Меня зовут Павел и я слил на форекс 5600000 рублей и это увы не шутка. Я думал я особенный, я то понимаю тут всё, не то, что другие… у меня есть уникальный план действий. Реально я зарабатывал только на NASDAQ на акциях Apple потому, что покупал акции перед квартальным отчетом, а продавал на гэпе (открытие следующего дня) так я с 1500000 рублей депозита поднял депозит до 4500000 рублей и тут бы стоило завязать с этим рынком но я решил, что я теперь всемогущий бог биржи и купил золото которое росло 3 года подрят и по чистой случайности первый раз за 3 года имеено на следующий день после того как я купил его она просело постепенно на 35%, а с коедитным плечем это был удар ниже пояса, потом я купил нефть которая была островом стабильности и через неделю взорвалась нефтяная вышка BP и крупнейшая нефтяная катострофа и я потерял всё.
Сейчас я не ищу быстрых денег и уж точно не ищу их на форексе или бирже, ушел в реальный сектор где есть реальный товар или услуга и есть на неё цена и называется это бизнес и вот он мне дает доход, не виртуальный и не временный.
Если человек очень хорошо дружит с математикой он никогда не полезет на биржу.
И не дай бог вам выйти на форекс с такими суммами как у меня, хотя… чем дороже урок тем он лучше запоминается, мне хватило одного раза.
За орфографию строго не судите пишу с мобильного телефона.
mbait
29.11.2016 02:50— Я понял. Должен вам сказать что я нечеловечески рад, что работаю в вашей фирме. Ведь у вас такие клиенты, что просто…
— Да в жопу клиентов. Твоя главная обязанность, что бы дома было что пожрать. У тебя девушка есть?
— Не девушка, жена. Я женат. Ее зовут Тереза, она парикмахер.
— Поздравляю.
— Спасибо.
— Вот и думай о Терезе. Наша работа брать бабло у клиента из кармана и класть в наш карман.
— Это да. Но если вы заодно и клиенту поможете заработать… Это выгодно для каждого. Правда ведь?
— Нет… Эй, первое правило Уолл-стрит — никто, будь ты гребанный Уоренн Баффет, никто не знает, пойдет ли курс акций вверх, вниз, вбок или кругами. Никто и особенно брокеры. Это все хумера. Знаешь, что такое хумера?
— Да. Химера. То есть, фантом.
— Да хумера, химера, хумер его поймет, что там… Пыль в глазах. Этого ничего нет, ни в природе, нигде. Это не материя, этого нет в таблице Менделеева. Это гребанные сказки. Понял?
— Понял.
— Слушай дальше. Мы нихрена не создаем. Мы ничего не строим. Если твой клиент купил акцию за 8, а теперь она стоит 16. Он, сука, доволен. Он хочет только обналичить, погасить, взять свои бабосики и домой. Не дай ему это сделать. Иначе это будет реальность. Ты делаешь что? Ты рожаешь блестящую идею. Уникальную идею. Новые ситуации — новые акции, чтобы вложить всю его прибыль и немножко сверху. И он будет вкладывать каждый раз, потому что все они торчки. А потом ты снова это делаешь. И снова, и снова. Тем временем, он думает, что стал охрененно богатым, и он им стал. На бумаге. Но мы с тобой брокеры. Мы уносим домой реальный нал. Нашу комиссию, мать твою за ногу.
— Ясно. Это поразительно, сэр. Я не могу передать, как меня это радует.
splatt
29.11.2016 05:22Сколько им не говори, что форекс — это обычное казино и развод, они не верят и идут сливать свои кровно заработанные.
И вроде IT ресурс, и надо понимать, что современная игра на бирже — это соревнование программистов, серьезных дядь в серьезных компаниях, которые работают в больших офисах и вместе с математиками и учеными разрабатывают биржевых ботов, пишут сложнейшие нейросети и эвристики которые крутятся на серверах в соседнем здании с биржей (что бы пинг был меньше), и которые в реалтайме анализируют гигабайты информации, включая соц. сети и новостные ресурсы, что бы предсказывать поведение других ботов и реагировать быстрее.
И все равно находятся умники, которые думают, что они «закроют пару удачных сделок и заработают миллион».
Не ставлю автору минус, т.к. считаю что это хорошо, что автор осознал свою ошибку. Очень многие, сливающие в форекс всю свою зарплату, бояться признаться окружающим и самим себе в том, что они идиоты, и пытаются оправдывать свою игру тем, что «ну там же можно выиграть».
Запомните, дети, форекс — это казино для богатых, только в отличии от настоящего казино, где вы играете против таких же людей, тут вы играете против ботов, которые в миллион раз быстрее, умнее, и сообразительнее вас.
ns3230
29.11.2016 05:38Статья реально простыня, без КДПВ и иллюстраций, но я осилил, и скажу большое спасибо. Были несколько раз соблазны попробовать, но я был нищеброд, да и примерно осознавал, что это сродни ставкам. А на ставках на футбик я максимум что поднимал — это в среднем гривен сто с полтинника, с учетом рисковых ставок на чудо, экспрессов и страховочных ставок на верняки. Поэтому сия мысль останавливала, теперь утверждаюсь в мысли, что не зря. Вероятно, есть люди, которые зарабатывают и на форексе, и на ставках (рассказывали мне, что человек на ставках на всякие скачки за лето 4к фунтов поднял, но он реально пахал сутками, недосыпая, а теперь еще и имеет геморрой с выводом бабла в Украину, то есть, с такой отдачей сил он бы и на чем-то другом заработал), но большинство оказывается в мизере, а тех, кто реально поднялся — меньше чем тех, кто крупно пролетел.
D_T
29.11.2016 08:43-1Было много статей как устроен форекс, например на хабре https://habrahabr.ru/company/itinvest/blog/206654/
deniska_bulatov
29.11.2016 09:35Вот все пишут: «Я слил деп, цена не туда поползла… форекс непредсказуем...».
Даже не читая никаких форумов, сайтов, просто перед открытием счета прочтите договор внимательно. Вдумайтесь:
1) У некоторых договор выглядит как страница Word`a с кучей условий, без указания даже адреса компании, в которую вы собрались деньги отправлять.
2) Всегда есть пункт звучащий как «если у компании есть подозрения что вы отмываете деньги, она имеет право заблокировать ваш счет».
И т.д.
Тоже начитался всякой ерунды типа «Вы положите на депо 100$ и даже с небольшим % месячного дохода через пару лет дорисовывается пара ноликов к депу». Заняло у меня это месяцев 8 с перерывом в 2 месяца под предлогом «я устал».
Более месяца я выбирал брокера, читал рейтинги, форумы, мастерфорексы всякие, отзывы, где имеют лицензию, кто контролирует и т.д. Выбрал несколько доверенных. Начал читать эти договора. Они в целом похожи и решил выбрать с минимальным депо. Началось. Для новичка — реально стресс. Кстати, как торговать в другую сессию я так и не понял, поэтому круглосуточная торговля тут для меня большой вопрос.
За три месяца я держался на уровне депо: слил — поднял, поднял — слил. Стопы могут не помочь, потом приходится связываться с саппортом, они тебе поливают на уши, что было резкое снижение (был скачок такой что за область экрана вышел, грубо говоря) и поэтому ты слил максимум даже не используя плечо. С трудом вернулся к изначальному депо, понял, «я устал», выведу деньги, пойду своей цветы куплю.
При запросе на вывод тоже есть ограничения. Например, ты можешь вывести деньги, если пополнял с разных карт/счетов например, в том же соотношении, что и положил. Т.е. положил с карты 50% и с счета 50%, то и выводи так. Уже можно понять, что запрос на вывод можно сделать только на один счет/карту и полностью деньги вывести нельзя никогда. Долго я бодался с саппортом. Подумал: ну вас, выведу хоть половину. Отправил запрос, жду, приходит сообщение: у компании возникли подозрения, что вы «отмываете» деньги. Счет заблокирован.
Полтора года я не могу вывести свои кровные 2500 рублей. :) Периодически их тревожу фразами: ну вы там что? убедились что я не злодей? — Нет!
А то тут кто-то написал: не нужны ваши 100$ никому. Видимо копейка то, все же рубль бережет даже в банках и компаниях таких.
Во время перерыва съездил в отпуск в страну, где таксисты могут спокойно пока ждут тыкать в планшет да лишний цент заработать. Много консультировался я с ними. Действительно зарабатывают, действительно выводят. Загорелся снова. Еще пару месяцев убил на почти такую же историю. Только депо был в неплохом плюсе.
Кстати, на рынок допускается физ./юр. лица с депо минимальным в 100000$ (иногда могут сократить в 10 раз). Все меньшее, как было сказано где-то в комментариях, внутри компании и вертится.
Форекс существует. И профессия есть трейдер. Но либо внутри банков/бирж. Либо не в России.i-mist
30.11.2016 09:55>Долго я бодался с саппортом. Подумал: ну вас, выведу хоть половину. Отправил запрос, жду, приходит сообщение: у компании возникли подозрения, что вы «отмываете» деньги. Счет заблокирован.
===
А, если не секрет, какой это был брокер?
areanu
29.11.2016 09:57Автор, пара слов Вам от человека, который зарабатывает покером:
1) Форекс-«кухни» — дело бесперспективное (на мой взгляд), и я согласен с Вами, что положенных на счет денег вы больше не увидите.
2) Сумма, которую Вы потеряли — это уже Ваша вина. Вы столько раз упомянули про азарт, но вины или осознания я не увидел. Может, ошибаюсь: хорошо, если так. Сами понимаете, пытаюсь помочь.
Если есть желание разобраться с подобного рода эмоциями, и состоянием, по-английски называющемся tilt, могу порекомендовать книгу Jared Tendler «The Mental Game of Poker». Она лишь совсем немного про покер, большей частью — про психологию, эмоции, их причины, самоконтроль, и так далее. Многим помогает.
kutcher
29.11.2016 09:57+1Эх… мне бы эту статью встретить пару лет назад — я бы щас не сидел в миллионном долге в рваных джинсах.
Farakhm
29.11.2016 09:57Успешный трейдер понимает, что его благосостояние зависит от количества лохов, которые идут на рынок. Именно этим объясняется тот факт, что они ведут все эти семинары, вебинары, торгуют стратегиями, генерируют сигналы и пр.
Торговля на бирже — вероятностная игра, в ней невозможно выигрывать всегда. На бирже нельзя «зарабатывать».
Ну и главное — никакого АЗАРТАа. Никаких покупок после длинного подъема (или продаж на длинном падении). Считайте правильно точки входа, всегда ставьте стопы, всегда планируйте и снимайте профит. Тогда плюсов будет больше, чем минусов.
jakshi
29.11.2016 09:57Работал однажды на компанию торгующую бинарными опционами.
Заработал, так сказать, денег на бинарных опционах работая в качестве DevOps.
/dev/random вместо реальных данных не шлют, берут данные у разных провайдеров которые специализируются на продаже оных данных.
Довольно сложная система доставки данных, т.к. надо обеспечить минимальные задержки, высокую доступность и отказоустойчивость доставки данных о курсах валют, стоимости акций, металов и т. п.
Кстати — компания проверяется гос. регуляторами, так что если будешь слать /dev/random вместо реальных данных — просто заберут лицензии на деятельность.u1d
29.11.2016 11:04По бинарным опционам расчет попроще, чем по форексу — более очевидно преимущество «конторы» против игрока. Тут есть расчет, расписано почему эти опционы плохая затея. Вкратце — конский edge, от 20%. Наверно при таком edge и мошенничать с котировками нет смысла :)
Еще, как я понял, американцам с бинарщиками попроще, в случае чего можно деньги вернуть, пригрозив госорганами :) Наши же контролирующие органы только Роскомнадзором умеют работать. Немало отзывов есть про то, как на карточку не хотят возвращать средства (даже еще не проигранные или с прибылью) и ничего не сделаешь.jakshi
29.11.2016 11:16Если я правильно понял терминологию — то в конторе где я работал был edge около 5%.
Контора в прибыли за счет сильного отдела quantitative analysts.
За невозврат денег на карточку — опять же лишат лицензий.
Я помню что над лицензиями дюже тряслись и все конфликты с клиентами мирно улаживали.
Видимо конторы которые не хотели деньги на карточку не хотят возвращать — полулегальные.
В целом — согласен, бинарные опционы это те же азартные игры, только с налетом финансового лоска.
Daemon_Hell
29.11.2016 13:30-1Не все бинарные опционы одинаково полезны — есть даже торгующиеся на нормальной бирже:
http://www.cboe.com/micro/binaries/introduction.aspx
oops1
29.11.2016 10:05Есть у меня опыт на рынке форекс, есть на ММВБ
Заработать можно, на форексе, чтобы заработать нужно понять главное, торговлей на форексе не заработать.
Все, Все, абсолютно все брокеры на форекс не честны, Нет, возможно существует где то один честный или может два.
На Форекс заработать можно 2 путями
1. играя против брокера
2. продавая сигналы.
Игра против брокера сложна, и легка одновременно, я думаю (не уверен) брокер видит людей которые играют против него, и пропускает первых, выводит заработанное. Причем суммы могут очень жирные
Все кто играет против брокера так или иначе общаются между собой, обмениваются софтом (некоторым софт продают) и стейтами и логами вывода бабок, и потом к этому брокеру приходит куча тех кто не успел пройти в первой волне заносят по 100$ — 1000 $, и все дружно сливаются.
Продажа сигналов самый простой честный способ заработать, есть много сервисов у них есть определенные правила. Достаточно взять любого советника коих доступного огромное количество, немного его подогнать под правила и особенности конкретного сервиса все остальное сервис делает сам, рисует графики приходят подписчики.
У меня опыта продажи сигналов нету, рассказать подробнее не смогу
С рынками сейчас все :)
iNikNik
29.11.2016 13:541) Если на рынке легко заработать, как говорят об этом брокеры, почему же они просто не торгуют сами?
Брокерам действительно легко заработать на рынке… а вот трейдерам — отнюдь. Торговать самому — это риск. Круче, когда у тебя торгуют другие, а ты просто берешь комиссию (ну и кладешь себе в карман по «копеечке» с каждой сделки… все равно никто не заметит).
2) Зачем кому-то, кто разработал свою уникальную систему торговли, которая приносит стабильный доход, делиться ею с другими?
3) Зачем людям, написавшим успешного помощника, приносящего 1000% в месяц, выкладывать его в сеть? Ведь ты уже миллионер, зачем создавать конкуренцию?
За копейки продают только чушь. А в целом — любая система работает только ограниченный промежуток времени: рынок все время меняется, ее нужно постоянно развивать. Так что, если продать за хорошие деньги несколько сотен копий советника, который отработает с месяц — отличная прибыль и никакого риска.
4) Зачем человек, считающий себя профи и успешно торгующий много лет, пишет на форумах вопросы «Ну что куда рынок пойдет? Какие прогнозы?».
Это очень умный бот с ИИ /sarcasm
begemot_nn
29.11.2016 14:01Есть очень хороший писатель — Кристофер Бакли.
У него есть книжка — «Господь – мой брокер». Она не про форекс, но очень рекомендую.
в самом конце этой книги есть фраза — «Единственный способ разбогатеть при помощи книги о том, как разбогатеть, это написать ее…».
Точнее и не скажешь. На форексе, безусловно, есть те, кто выигрывают — это брокеры.
Трэйдер может выигрывать только в одном случае — если у него есть инсайдерская информация о том, что кто то из мани мэйкеров собирается что то покупать или продавать, однако такая работа незаконна.
З.Ы. И вот ещё что, — обратите внимание, как усиливается реклама брокеров, когда ухудшается экономическая ситуация. А всё потому, что стремительно беднеющие люди начинают охотнее верить в чудо… в лотереи, форекс и прочее «поле чудес»
wikipro
29.11.2016 14:04Почему вы не упомянули о 2-х фактах:
1. 90% пользователей сливают весь депозит в первые 2 месяца
2. Используемое ПО MetaTrader для клиента бесплатно но платно для сервера (брокерской конторы) и позволяет обманывать клиентов — в пользу брокерской конторы настраивать т.н. проскальзывание когда сделка совершается / или не совершается по цене отличной от указанной покупателем.
Yaraday
29.11.2016 15:05Статья крайне полезная: умеряет пыл. Интересно одно: будет ли в комментариях нечто вроде антипода этой статьи в виде рекламы Форекса и затасканных фраз про «заработанные тысячи»?
P.S. Я вообще не в теме и не берусь судить ни Форекс, ни статью, но читать было действительно интересно. Спасибо
Kintull
29.11.2016 17:55-2Как по мне, статья из разряда «Как я купил ружье и выстрелил себе в ногу». Хочешь играть как в казино — иди в казино.
Давайте! Покажите мне как вы сливаете форекс! Я заплачу 1000 рублей тому, кто сможет слить демо счет по моим правилам за месяц:
- счет на 10000 долларов
- торговый лот 0,01
- все мажорные пары с USD, кроме золота и серебра.
- одна сделка на каждой паре в один момент
- SL & TP > 30 старых пунктов
Сливайте, я посмотрю.
ThunderCat
29.11.2016 21:16+1Не буду бодаться с мнением большинства, это дело неблагодарное, однако от себя скажу: имею небольшой (порядка 70% годовых) доход с ПАММ счетов, вложился в 2 счета чуть больше года назад. Сейчас все средства снял, понадобилось немного вложиться в бизнес, в целом доволен результатом, сам торговать не возьмусь, однако видимо есть люди умеющие зарабатывать на форексе, не миллионы конечно, как в рекламе, но видимо на хлеб и масло хватает. Опять же — опыт работы в 1-2 года не гарантия прибыльности все время.
В принципе — если есть желание пристроить деньги с хорошим процентом на короткий период — ПАММ как вариант, каждый из фондов имеет историю работы с графиком прибылей и убытков, как один из вариантов — выбрать нормальный процент и хорошую стабильность счета, + разбить на пару-тройку счетов. Риски есть, пропорционально процентному доходу. Так, например, в банке самый низкий процент по депозиту, но и надежность выше среднего, при доходности памм в 60-80% естественно риск в разы выше. Выходить на форекс со своими 100-1000 баксами на личном депозите, торговать самому и надеяться на выигрыш в 10^n — вообще имхо бред, а если целиться на те же 70% в год — какой смысл? Для фана? Так в казино интереснее будет наверняка. Хотя на вкус и цвет…
Мой вывод:
1. одиночке с малым депо на форексе делать нефиг. Или только ради фана. Но убить кучу времени на изучение вопроса, пробы, стратегии и етц мне было бы жалко.
2. Профи убившие кучу времени на перечисленное в п.1 и способные на самоконтроль и настраиваемые на рабочее настроение, а не на азарт и фан, способны получить прибыль с форекса, это те самые 5-10% трейдеров, которые забирают бабки индивидуалов, в часности отписавшихся здесь о сливе.
PS: В свое время писал торговых роботов, ибо было интересно и была куча идей, как что работает на форексе. В основном на бэктесте почти все давали профит более 200% годовых, на тестовом аккаунте запускал — примерно соответствовало тестам, но свой реальный аккаунт все же как-то стремно было заводить(в том числе и из-за негативного отношения к форексу в среде прогеров / математиков), граздо интереснее было писать такие системы ).Randl
30.11.2016 02:23Забавно что при ставке кредитов примерно 15% и инфляции примерно 12%, 70% годовых называется небольшим доходом xD
DonStron
30.11.2016 09:57+1Не пойму, чего всех так на лохотрон-форекс или в бинарные опционы (еще хуже) тянет. Уж если заинтересовала тема торгов, то достаточно быстро выходишь к честной бирже, например Московская биржа, которая регулируется государством, все брокеры честные и просто стригут свою комиссию и этим довольны, где любая сделка выходит на биржу и имеет реального контрагента, где цену двигают только реально прошедшие сделки, а не как форекс-кухня решила дать котировки.
Зачем торговать именно валютными парами в непонятной забегаловке зарегистрированной в оффшорах?
Выход на реальную биржу простой: начальный депозит 10.000-20.000 рублей (в зависимости от брокера). Комиссии для торговли фьючерсами небольшие, даже скальпить позволяют.
Если уж тянет поторговать, то только фондовый или срочный рынок. Честно и прозрачно.
Не такие конские плечи, как на форексе, и абсолютно кристально чистая прозрачная бухгалтерия без обмана.
На реальной бирже в сливе депозита никто не заинтересован, совсем. Брокер и биржа живут только на комиссии со сделки, ваши деньги выводятся на биржу и если вы потеряли деньги в сделке, то значит, что ваш контрагент в сделке получил эти деньги. И наоборот. Всё честно.
Также на реальной бирже честно транслируется «открытый интерес», ВСЕ проходящие сделки, можно видеть объемы этих сделок, «стакан» — в котором видно распределение заявок на ценовых уровнях. Некоторые брокеры транслируют также направление и количество открытых позиций своих клиентов с объемами. Опытным трейдерам этих данных уже достаточно, чтобы получить преимущество в понимании ситуации над другими трейдерами, понимать настроение толпы и т.п.
Да, от всей этой честности, реальность никуда не девается. Психология, азарт, тилт и прочее. Слитых депозитов тоже достаточно. Вроде бы как на горизонте 3 года 95% трейдеров сливает, 4% барахтаются, 1% зарабатывает, а то и меньше. Тоже хватает профессионалов, которые 10 лет зарабатывали, а потом уверенные пёрли против рынка, пока не потеряли всё. А среди успешно работающих в основном то и нет миллионеров, по сути там те же заработки, что и везде. Если вы можете зарабатывать на обычной работе или в бизнесе 100-250 тыщ рублей, то лучше так и зарабатывайте. Потому как такие заработки на бирже имеют единицы. А риски выше. Напряжения выше, эмоции и психология убивает.
Когда-то я хотел купить мотоцикл и опытные друзья мотоциклисты мне сказали замечательную фразу: «Можешь прожить без мотоцикла — проживи!»
Тоже самое можно сказать про биржу: «Можешь прожить без биржы — проживи!»
А если всё-таки тянет, то тут нифига не халява. Нужно учиться, работать над собой, со своей психологией, делать и делать одни и те же ошибки, вести учет, разбирать сделки. Короче это очень тяжелый труд. Который, кстати может занимать по 12 часов времени в день. Да и заработок может пойти только через 2-3 года крови пота и потерь. Действительно, за эти 2-3 года можно заработать больше работая на дядю или построив традиционный бизнес.
Зарабатывающие на бирже трейдеры есть. Но их единицы. И даже эти единицы могут совершать ошибки и сливаться.
asetyaev
30.11.2016 09:57Парни, а зачем вы по 2 счета сливали? лучше бы один удваивали. Ну и я не понял, почему вы остановились на полпути. В общем то не хватило вам чуток совсем. И выводы, конечно, кошмарные совсем :)
VAshot
30.11.2016 15:24+1Чтобы это всё понять, достаточно внимательно прочитать договор, в котором четко сказано: «Курсы предоставляемые нами могут отличаться от курсов реального Форекса». А еще ниже: «Лицензия на игровую деятельность.» Вот и всё. Что означает, график они могут нарисовать индивидуально для каждого «трейдера», тем самым реализовав техническое закрытие позиций (если с плечом торговалось) или по стопам. А позиции открываются исключительно внутри конторы.
Это я прочитал у крупной платформы на то время, лет 9 назад. И желание исчезло вкладывать реальные деньги, понимая, что развод.
Если есть желание играть на курсах — это уже выход на нормальные биржи, ММВБ и т.д. через нормальных брокеров. Но там один минус, если суммы небольшие, стоимость обслуживания потихоньку съедает депозит, если не угадать и сидеть в лонге. Комиссии, проценты за плечи и т.д. Зато живые акции, но нужен хороший депозит, который нет необходимости сливать второпях, если ушел во временный минус.DonStron
30.11.2016 16:52Но там один минус, если суммы небольшие, стоимость обслуживания потихоньку съедает депозит, если не угадать и сидеть в лонге.
На срочном рынке (фьючерсы) нет платы за плечо. Обслуживание счета примерно 300 рублей в месяц. Это если не торгуешь или сидишь в позе. Если торгуешь и набирается столько комиссии, то за обслуживание не платишь.VAshot
30.11.2016 19:34Смотря где. У моего была абонентка за 450 рублей в месяц, вроде, и нулевая комиссия до определенных объемов. Когда несколько операций в день по мелочи — вполне можно расти и рос. Потом надоело, решил длинные позиции открыть и не слишком удачно. Сбер и Газпром. Акции. Упало всё. Достаточно мелкий депозит стала поедать абонентка (репозитарий (?) то акций платный). В итоге плюнул через год и вышел с минусом.
По большому счету, минус вышел из-за того, что забил, не до этого было.
Да и спекуляция на вторичном рынке претит, запретить бы её. Типа, продать можно не ранее, чем месяц после покупки. Что убьет роботов, спекулянтов, по большей части. По идее, должно оздоровить экономику. Глупо, когда жизнь предприятия стабильно работающего зависит от спекуляций вторичного рынка основанных по сути на «гороскопе». Но это невозможно в мировом масштабе.
gr1mm3r
О чем статья? Многообещающий, горящий желтым неоном заголовок. Введение… и все. А где раскрытие темы? Уберите-ка в черновики статью и допишите.
gr1mm3r
Автор добавил все части. Отредактировать предыдущий коммент не могу, удалил бы.