14 января в первый день старого Нового Года 2017 была опубликована статья «Персона. Командир Нортон».

1987 Год


После прочтения ее, которое вызвало массу эмоций, в памяти всплыл 1987 год, по своему знаменательный год в моей судьбе. Это год, когда я из рядового младшего научного сотрудника стал начальником одного из ведущих отделов в НИИ, которому было поручено обеспечить максимальную автоматизацию процесса научных исследований.

imageИ так, 30 лет назад, теперь уже в далеком 1987 году, Эндрю Таненбаум в качестве учебного пособия для своей книги «Operating Systems: Design and Implementation» (1987, ISBN 0-13-637406-9) написал Unix-совместимую операционную систему Minix. Сокращённые 12000 строк исходного кода, написанного преимущественно на языке программирования C, ядра, подсистемы управления памятью и файловой системы Minix были напечатаны в книге. Эндрю Таненбаум разработал ОС Minix для компьютеров IBM PC и IBM PC/AT, доступных в то время. К этому времени и у нас в стране стали появляться совместимые с IBM PC персональные компьютеры ЕС-1840/41/42 и даже ЕС-1845, на которых, как оказалось в последствии, успешно работала ОС Minix.

В этом же 1987 году я начинаю вести рубрику «ИНЖЕНЕР И КОМПЬЮТЕР» в журнале «Техника и наука». Первой публикацией в этой рубрике была статья в №7 журнала с названием «Операционные системы: зачем они инженеру». И этой статье говорится о том, что именно операционные системы позволяют перейти на «ты» с ЭВМ.

Но уже в следующем номере журнала была опубликована статья с названием «Введение в операционную систему ЮНИКС»:

image

В этот период США выдвинули стратегическую оборонную инициативу (СОИ), а СССР разрабатывал программу АнтиСОИ.

Cтенд имитационного моделирования


В рамках этой программы предполагалась создать стенд имитационного моделирования (СИМ) и систему автоматизированного исследовательского проектирования (САИПР), которые позволяли бы не только моделировать последствия реализации СОИ, но и выдвигать требования к системам, нейтрализующим эти последствия. Технической базой СИМ/САИПР должна была служить мощная вычислительная сеть, объединяющая локальные вычислительные сети научных подразделений:

image

В состав сети должны были входить как большие ЕС ЭВМ, типа ЕС-1066, а также персональные компьютеры порядка 200 штук. Но самое главное на этих компьютерах предполагалось установка UNIX-совместимых операционных систем МОС ЕС. И если с большими машинами проблем не было и на них были поставлена ОС МОС ЕС, то с установкой ее на компьютеры типа ЕС-1840 были проблемы, т.к. требовалось наличие винчестера, да и выпуск ОС задерживался. Да и сама поставка персональных компьютеров была очень сложным делом. Их катастрофически не хватало. Получить их можно было только через Решение ЦК КПСС и СМ СССР, предварительно все это согласовав с заинтересованными ведомствами, такими как Госплан СССР (сейчас в его здании располагается Федеральное Собрание РФ), ГК ВТИ (Государственный Комитет по вычислительной техники и информатики, Госкомитет СССР по вычислительной техники, образован в апреле 1986 года) и еще целый ряд других.

Забавный случай произошел при согласовании плана поставок вычислительной техники в ГК ВТИ.

За вами пришли


imageМы туда приехали втроем – я в звании майора, в хромовых сапогах, с пистолетом в кобуре на портупеи, и с опечатанным чемоданом в руках. Нет, это был не ядерный чемодан, в нем лежал проект будущего Постановления СМ СССР №931-226 от 8.08.87 г. Сопровождали меня для солидности (таково было указание начальника института генерал-лейтенанта Волкова Л.И.) генерал-майор Бордюков М.М. и настоящий полковник Боярский А.Г. Когда мы поднялись в приемную к Председателю, то нас сразило на повал две вещи – очень красивая блондинка-секретарь и сваленные в беспорядке по всей приемной коробки с PC Olivetty. Это была голубая мечта — иметь в институте хоть несколько таких компьютеров.

На наш вопрос, можно ли попасть к Председателю, секретарь ответила, что его пока нет, но должен приехать с минуты на минуту и предложила подождать. Спустя некоторое время появляются Председатель с помощником. На немой вопрос Председателя секретарь искренно ответила:- «Это за Вами!». Он молча проходит в кабинет, мы за ним.

И когда он узнал, за чем мы все пришли, то мы без лишних вопросов получили его согласующую подпись. По тем временам, это были огромные поставки – полтора десятка больших ЭВМ, вплоть до ЕС-1066, и порядка 200 ПЭВМ ЕС-1841/45, практически весь годовой выпуск компьютеров в СССР. И надо сказать, пусть с задержкой, мы эти компьютеры получили:

image

Вон отсюда!


Но были и другие примеры. Необходимо было получить визу у заместителя начальника связи Вооружённых Сил СССР.
imageЭту должность то время занимал генерал-лейтенант Трофимов Кирилл Николаевич, участник Великой Отечественной Войны, Герой Социалистического Труда. На прием к Трофимову К.Н. я прибыл, как всегда, в сопровождении «дежурного» генерала. Трофимов К.Н. пригласил за рабочий стол и мы достаточно долго обсуждали проблемы автоматизации, оснощения институтов МО вычислительной техникой. Главный вопрос — почему для вас должны быть преференции. Но в итоге он сказал:- «Давайте ваши бумаги, я подпишу». Но пока я их доставал, раздался голос «дежурного» генерала (фамилию называть не буду):- «Да как вы не понимаете всей значимости ...». И это говорилось Трофимову К.Н… Я оцепенел. И не зря. Генерал Трофимов К.Н. молча поднялся, взял папку с нашими бумаги и швырнул ее в сторону выхода: «Вон отсюда!». Но все хорошо, что хорошо кончается. Я пришел еще раз к нему на прием, извинился и виза была получена. К великому сожалению этот глубокоуважаемый генерал погиб при исполнении служебных обязанностей 19 октября 1987 года в авиационной катастрофе на вертолёте Ми-8 в Венгрии.

Первый Председатель Гостехкомиссии России/ФСТЭК России


Одновременно с согласованием планов поставок вычислительной техники, шла разработка и согласование Технического Задания на проектирование создание СИМ/САИПР. В качестве головного исполнителя был выбран Институт Технической Кибернетики АН БССР, директор Семенков О.И. Кстати, одно время рассматривался и Институт Кибернетики АН УССР. Но предпочтение все же было отдано ИТК АН БССР. И вот к концу 1986 года ТЗ было готово, оставалось получить визу у Первого Заместителя Главкома генерал-полковника Яшина Ю.А., утвердить у Президента АН БССР академика АН СССР Борисевича Н.А. и Главкома. После этого, засучив рукава, выполнять поставленную задачу. И вот в середине декабря я узнаю, что в институт приехал генерал Яшин Ю.А. Я хватаю чемодан с проектом ТЗ и мчусь по боковой лестнице в сторону приемной начальника института. А на лестнице лоб в лоб сталкиваюсь с начальником института и генералом Яшином Ю.А. Не долго думая, я спрашиваю разрешению у Яшина Ю.А. обратиться к начальнику института. Он опешил, но разрешил. Начальнику институту я доложил, что у нас горят сроки и надо получить визу у Яшина Ю.А. И о чудо, эта виза была получена здесь же на лестничном марше.
imageВ январе 1992 года Яшин Ю.А. становится исполняющим обязанности Председателя, а 18 января 1993 года был назначен Председателем реорганизованной Государственной технической комиссии при Президенте Российской Федерации, роль и статус которой существенно возросли (председатель Комиссии был приравнен к Министру). Из узкоспециализированного военного органа Гостехкомиссия стала федеральным ведомством, ответственным за информационную безопасность. В настоящее время Гостехкомиссия России преобразована в Федеральную Службу по Техническому и Экспортному Контролю (ФСТЭК России). А ваш покорный слуга 4 февраля 2002 года был награжден именными часами Председателя Гостехкомиссии России при Президенте Российской Федерации.

Без окон и дверей


Все оставался последний штрих — утвердить у Президента АН БССР академика АН СССР Борисевича Н.А. И дня за четыре до Нового 1987 Года я по согласованию с директором ИТК АН БССР Семенковым О.И. приезжаю в Город-герой Минск. Встречаюсь с Семенковым О.И. и прошу уточнить когда мы идем к Президенту АН БССР. И тут начинаются странные вещи, говорят то он занят, то начинают угощать карамельками-подушечками из директорского пайка и т.д., а во второй половине дня вдруг заявляют, что хотели бы убрать или изменить тот или иной пункт ТЗ. В частности, вдруг было сказано, что не хотели бы использовать Юникс-совместимую ОС. Я понял, что надо просто вернуться в г. Москву. И я сделал это. И когда на следующий день я пришел на работу, уже звонили из г. Минска, извинялись и просили приехать и подписать ТЗ. Вечером я уже ехал в поезде. На перроне меня встретил на Волге сам директор и мы сразу поехали к Президенту.
image
Мы прошли в кабинет Президента, сели за стол, а когда я оглянулся на дверь, через которую мы входили, то ее не было: кругом были стеллажи с книгами.
Я понял, что отсюда я могу выйти только с утвержденным ТЗ. Проговорили мы часа полтора, рассуждая о перспективах отечественной вычислительной техники (или как сейчас модно говорить об импортозамещении), а затем с подписанным ТЗ я поехал на вокзал. Новый год я встречал дома.

Кадры решают все


И вот, чтобы готовить кадры, научить эти кадры работать на Unix-системах (а все до этого работали на ОС ЕС), научить языку Си (а все до этого использовали ПЛ/1, Фортран, Паскаль) срочно требовалась Unix-подобная операционная система. И Эндрю Таненбаум дал нам ее. И все это как в сказке произошло в 1987 году, и она работала на ЕС-1840!

imageНо нам пришлось что-то добавить, что-то изменить в ней. Была добавлена возможность загрузки с винчестера, добавлена кириллица, но самым главным с точки зрения рядового пользователя стала разработка монитора пользователя аналогичного по возможностям системе NORTON COMMANDER в MS-DOS, с использованием Escape-последовательностей.

К этому времени в нее уже были включены драйверы для обмена данными через COM-порты между ПЭВМ с Minix/МИНОС.

В 1991 году на Всесоюзной научно-практической конференции в г. Гомель был сделан доклад «Мобильная инстументальная операционная система МИНОС»:

Орлов В.Н., г. Москва
Мобильная инстументальная операционная система МИНОС
Система МИНОС – операционная система класса ЮНИКС, разработанная на основе версии 7. Система предназначена в первую очередь для использования в ВУЗах для подготовки системных программистов по проектированию сложных программных систем.
Отличительные особенности системы:
  • Функционирование на ПЭВМ ЕС 184х (в том числе и на ПЭВМ ЕС 1840 в условиях отсутствия жесткого диска), PC AT-286, PC AT 386 и совместимых с ними ПЭВМ;
  • Работа системы как в основной, так и альтернативной кодировках;
  • Работа системы с дискетами на 360 Кб, 720 Кб и 1.2 Мб;
  • Обработка функциональных клавиш на уровне ядра систем, что делает их доступными в любой момент времени, независимо от того какие процессы выполняются в системе;
  • При желании обработку функциональных клавиш ядром можно отключить;
  • Возможность перенастройки функциональных клавиш;
  • Реализация в системе механизма РАНДЕВУ;
  • Реализация в системе помимо интерпретатора команд shell монитора пользователя аналогичного по возможностям системе NORTON в MS-DOS;
  • Наличие в системе встроенного командного справочника.

В системе реализовано более 70 команд, в том числе текстовый и шестнадцатиричный редакторы, команды для работы с файловой системой MS-DOS, архиватор tar, позволяющий обмениваться файлами с другими системами типа ЮНИКС, форматизатор текста и т.д.
Система располагает комптляторами Си, Ассемблер, пакетом TWINDOW.
Ядро системы составляет 90 Кб, общий объем системы – около 20000 операторов на языках Си и Ассемблер.
Система поставляется на 5 дискетах по 360 Кб, или на 2-х дискетах по 360 Кб и на 2-х дискетах 729 Кб, или на 2 дискетах по 360 Кб и 1-й дискете в 1.2 Мб.
Исходные тексты системы поставляются отдельно. Их объем – 10 дискет по 360 Кб.

25 августа 1991 года, спустя пять месяцев после начала работы над своим проектом, 21-летний Линус Торвальдс (тогда еще студент) рассказал о создании прототипа совершенно новой ОС с названием Linux, а 17 сентября 1991 года состоялся первый публичный выпуск ядра Linux.

И так, в 1991 году мы имели ОС Minix, ОС Linux и ОС МИНОС. При этом, две последние так или иначе опирались на опыт Minix.

При этом Эндрю Таненбаум с самого начала отвергал предложения усовершенствовать Minix или принять патчи, которые поступали от читателей его учебника. Наверное, именно по этому Linux Торвальдса вырвался вперед. Роль проекта, в котором читатели Эндрю Таненбаума воплотили бы своё стремление разрабатывать операционные системы, взял на себя Linux и от этого он бесконечно выиграл.
А что же ОС МИНОС? 1991 год – последний год Советского Союза. Страна распадается, экономика рушится. Здесь уже не до операционных систем.

Золото правит миром


imageА что со стендом имитационного моделирования, с системой автоматизированного исследовательского проектирования, его вычислительной сетью?

Все закончилось печально. В страну хлынул поток компьютеров. Чтобы их приобрести, нужны были деньги и только деньги. Было решено сдать всю вычислительную технику серии ЕС в утилизацию на золото, а вырученные деньги пустить на переоснащение. Были получены все разрешения, машинный парк демонтировали, сдали, но новые компьютеры так и не поступили. Сложись все по другому, кто его знает где был сейчас МИНОС!

Но люди, которые создавали СИМ/САИПР, получили колоссальный опыт и знания. И то и другое помогло им выстоять в тяжелые 90-е годы.

А Linux Торвальдса успешно развивается, завоевывая все новые и новые сферы. Вот уже и отечественные форки/клоны Linux «шагают от Москвы до самых до окраин». Minix Эндрю Таненбаума тоже успешно развивается, а его книги нарасхват.

Эндрю Таненбаум стоит в одном ряду таких корифеев от IT как Денис Риччи, Брайан Карниган, Кен Томпсон с операционной системой Unix, те же Кен Томпсон и Деннис Ритчи с языком C, Элгар Кодд с реляционной моделью данных, Линус Торвальдс с операционной системой Linux.

И кто его знает, какие еще Торвальдсы вырастут на книгах Эндрю Таненбаум и его учебном пособии Minix!!!
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (33)


  1. voidptr0
    15.01.2017 20:05
    +1

    Можно ли конкретнее уточнить, что вы имитировали? СОИ — это Стратегическая Оборонная Инициатива. А что планировало СССР сделать с помощью программы АнтиСОИ?


    1. saipr
      15.01.2017 20:53
      +2

      В рамках этой программы предполагалась создать стенд имитационного моделирования (СИМ) и систему автоматизированного исследовательского проектирования (САИПР), которые позволяли бы не только моделировать последствия реализации СОИ, но и выдвигать требования к системам, нейтрализующим эти последствия.

      И еще "Как рождалась «анти-СОИ»"


  1. AFakeman
    15.01.2017 20:06
    +1

    Очень интересно, какого размера будет требоваться команда для разработки рабочей ОС с нуля лет через 100. По-моему, сейчас это уже практически неподъемный труд, а тогда уже просто все знания в одну голову не влезут.


    1. saipr
      15.01.2017 20:56
      +4

      Глядя как понимать ОС. Можно говорить только об ядре, файловой системе и системах программирования. А можно говорить и о всех прикладных системах. Уже сегодня редко у кого все знания в одну голову влезут. Сегодня процессы разработки и сопровождения хорошо автоматизированы.


  1. red_andr
    16.01.2017 02:26
    +1

    Занятно, конечно, насколько катастрофически отставал СССР от США в области компьютеризации. Если 200 персоналок составляли годовое производство в середине 80-х в СССР, то только IBM за первый год произвела 200 тысяч IBM PC. При том, что я сам прекрасно помню каким низким качеством отличались советские персоналки. В Америке такое барахло не удалось бы вообще продавать, ни за какие деньги.


    1. APLe
      16.01.2017 04:13
      +1

      Тяжело поверить, что производство ПЭВМ составляло сотни штук в год: тех же ЕС-1841 до сих пор сотни остались.
      Возможно, «почти всё годовое производство» к большим машинам относится? Или просто преувеличение, :-).


      1. red_andr
        16.01.2017 04:25
        +2

        Да, вы правы, я проверил. Оказывается, что всего было произведено 84 тыс. ЕС-1841 за 8 лет. Это был самый массовый советский компьютер. Так что 10 тыс. персоналок в год точно было.


        1. saipr
          16.01.2017 07:20
          +1

          К концу 1995 года да, порядка 84 тыс. Но речь идет о 1987/88 г.г. — начале производства, когда каждая машина была на учете.

          Так что 10 тыс. персоналок в год точно было.


          Только не в эти годы!


      1. saipr
        16.01.2017 07:26

        Возможно, «почти всё годовое производство» к большим машинам относится? Или просто преувеличение, :-).

        Речь идет о 1987/88 г.г. — начале производства, когда каждая машина была на учете. И преувеличения Нет!


    1. saipr
      16.01.2017 07:34
      +1

      Но при этом не стоит забывать, что даже IBM в начале 80-х прозевала бум персоналок. Но надо отдать должное — сумела наверстать. А мы все верстаем, верстаем, пытаемся делать теперь Байкалы.


  1. sens_boston
    16.01.2017 03:30
    +1

    самым главным с точки зрения рядового пользователя стала разработка монитора пользователя аналогичного по возможностям системе NORTON COMMANDER в MS-DOS, с использованием Escape-последовательностей.

    А почему вы обозвали файловый менеджер монитором пользователя?


    Было решено сдать всю вычислительную технику серии ЕС в утилизацию на золото, а вырученные деньги пустить на переоснащение.

    Это вообще типичный "бизнес по русски": украли ящик водки, продали по дешевке, а выручку пропили :(
    А ведь наверняка еще кто-то получил большие звёзды на погоны, стартовый капитал на кооператив, и прочая, прочая, прочая...


    Сложись все по другому, кто его знает где был сейчас МИНОС!

    Нигде бы он ни был.


    1. saipr
      16.01.2017 07:24
      -1

      А почему вы обозвали файловый менеджер монитором пользователя?

      Сейчас трудно вспомнить, но думаю окно NC напоминало монитор, в котором пользователь видит свои файлы.
      Это вообще типичный «бизнес по русски»: украли ящик водки, продали по дешевке, а выручку пропили

      так ведь ничего не поменялось, нефти сколько продали, а…
      Нигде бы он ни был.

      Но знания остались!


      1. sens_boston
        16.01.2017 18:47

        Но знания остались!

        А, кстати, образы дискет с МИНОС остались, с вашим "Norton Commander"-ом?


        Вообще, конечно, смешно, что разработку с громким именем "АнтиСОИ" начали не с закупок через агентуру КГБ/ГРУ мощных рабочих станций и суперкомпьютеров, а с закупок уже устаревшей, на тот момент, и абсолютно непригодной для заявленных целей техники, плюс разработки "своего Нортон коммандера" (хотя я понимаю, что создание версии "Тетриса" заложить в ТЗ бы, наверное, не удалось — хотя кто его знает? ;)


        Впрочем, думаю, что инженеры прекрасно осознавали, какую ерунду они написали и какой ерундой будут заниматься, потому и стали "удовлетворять свое любопытство за государственный счет".


        так ведь ничего не поменялось, нефти сколько продали, а…

        Это была моя "предыдущая печаль" (до "крымнаша"), но оказалось, что и это не самое страшное или обидное :(


        1. saipr
          16.01.2017 19:23

          А, кстати, образы дискет с МИНОС остались, с вашим «Norton Commander»-ом?

          Осталися.
          Вообще, конечно, смешно, что разработку с громким именем «АнтиСОИ» начали не с закупок через агентуру КГБ/ГРУ мощных рабочих станций и суперкомпьютеров, а с закупок уже устаревшей, на тот момент, и абсолютно непригодной для заявленных целей техники,

          Это кому упрек: программистам, которые решали поставленные задачи на том что было, или государству?
          плюс разработки «своего Нортон коммандера»

          А в чем ирония? Речь идет о 1987 году, NC — только что появился под DOS (1986 год) и мы тут же сделали аналогичный под Unix. У них не было, а у нас был. Или им можно разрабатывать NC, а советским программистам нет.
          А GNU Midnight Commander (MC) появился аж в 1994 году. А ведь вырос из NC. И ему есть чем гордться. И разработчиков MC никто не упрекает, а только благодарят, как и нас в свое время.
          Так почему же мы не можем гордиться тем, что мы это же сделали, только на 7 лет раньше.
          А проблема у нас была: не было Интернета, заявиться негде было. Вот и варились в собственном соку, но как выясняется не сильно отставая (это о программистах).
          А с точки зрения моделирования, Тетрис прекрасен и можно было закладывать в ТЗ.
          «удовлетворять свое любопытство за государственный счет»

          Это какое любопытство? А вообще-то на любопытных в хорошем смысле этого слова держится любая наука и инженерия!
          это не самое страшное или обидное

          Так что же самое обидное?


          1. sens_boston
            16.01.2017 20:24
            -2

            Осталися.

            Выложите куда-нибудь, под эмулятором можно будет даже взглянуть и "заценить", что вы тогда наваяли.


            А в чем ирония?

            Ну, как бы начинать разработку "стенда имитационного моделирования (СИМ) и системы автоматизированного исследовательского проектирования (САИПР), которые позволяли бы не только моделировать последствия реализации СОИ, но и выдвигать требования к системам, нейтрализующим эти последствия" с написания аналога Norton Commander-а, весьма опционального средства не только в UNIX-ах, но и в DOS-е, несколько… гмм… странновато, не находите?


            Разве что отчитаться генералу с большими звёздами: "Вот, сделали, не хуже чем у буржуев, с синенькими окошками!"


            Хотя тут опускается вопрос, что, собственно, вы собирались "моделировать" и "разрабатывать", учитывая, что пресловутая СОИ была хитро задуманной и реализованной дезинформацией. Хотя это, естественно, вопросы и претензии не к инженерам.


            Я вас не упрекаю, и любопытство вовсе не считаю пороком. Да и фраза «Наука — лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счёт» приписывается Льву Арцимовичу.


            А про "самое обидное" тут не будем — запрещено правилами сайта. Если действительно интересно, и не понимаете, что я имею ввиду, то могу написать "в личку".


            1. saipr
              16.01.2017 20:53

              Ну, как бы начинать разработку «стенда имитационного моделирования (СИМ) и системы автоматизированного исследовательского проектирования (САИПР), которые позволяли бы не только моделировать последствия реализации СОИ, но и выдвигать требования к системам, нейтрализующим эти последствия» с написания аналога Norton Commander-а, весьма опционального средства не только в UNIX-ах, но и в DOS-е, несколько… гмм… странновато, не находите?

              Странно, что последовал такой вывод. Естественно, разрабатывались и математические и программные модели ведения боевых действий, расчетные модули и т.п. Но этому предшествовала разработка и технической базы в виде сети и соответствующего инструментария (а это был 1987 год, когда многого чего не было), да включая NC, как для программистов так и, назовем их, для аналитиков.
              Разве что отчитаться генералу с большими звёздами: «Вот, сделали, не хуже чем у буржуев, с синенькими окошками!»

              А это не так! Наши генералы были Настоящими. Хотя, наверное, где-то могли быть и другие.
              А про «самое обидное» тут не будем

              Так это же ваше выражение:
              Это была моя «предыдущая печаль» (до «крымнаша»), но оказалось, что и это не самое страшное или обидное :(

              Хотя я может чего не понял, тогда извините. Напишите «в личку»


              1. sens_boston
                16.01.2017 21:26

                включая NC, как для программистов так и, назовем их, для аналитиков

                Вот это смутило: почему был выбран именно NC, как необходимая часть системы?


                Хех, припоминая те деньки: с каким презрением "rara avis", чрезвычайно редкие в то время "настоящие" UNIX-оиды, серьезные люди, глядели на DOS-овских "мальчиков-фидошников" с их "командирами нортонами", вирусами, игрушками и "турбо-паскакалями" :) Только командная строка, только молниеносный ввод длиннейших команд с клавиатуры — это был "хардкор", как бы сейчас сказали.


                Кстати, Norton Commander был сильно популярен только на 1/6 части суши, где он доставался бесплатно, ворованным, с поставкой полуворованных (если учесть, как они доставались — с обязательным откатом начальству, и скромной 100% прибылью кооперативщиков и перекупщиков) ПиСи-шек. А в США, например, Norton стоил $150, что, с учетом инфляции, эквивалентно, пожалуй, $300 нынешним.


                1. saipr
                  16.01.2017 22:16

                  Вот это смутило: почему был выбран именно NC, как необходимая часть системы?

                  Да, программисту достаточно утилит ls, ed и другого набора команд.
                  А инженеру, не программисту, тем более не Юникс-оиду, надо посмотреть результаты из файла, подготовить исходные данные и т.д.
                  И в этом смысле удобства или идеология или продуманность NC (а затем в Юникс MC) своей простотой подкупают рядового пользователя. И все! Тем более тогда (да и сегодня) и больше нечего было взять в качестве прототипа для файлового менеджера!!!
                  с обязательным откатом начальству, и скромной 100% прибылью кооперативщиков и перекупщиков

                  Какой откат в 1987 году?
                  А в США, например, Norton стоил $150, что, с учетом инфляции, эквивалентно, пожалуй, $300 нынешним.

                  Это не провомочно сравнение цен в 1987 и 2017 годах, тем более для такого продукта как NC. Мы его не покупали: один раз посмотрели на его функционал и написали свой!!!


                  1. sens_boston
                    16.01.2017 23:02
                    -1

                    И в этом смысле удобства или идеология или продуманность NC (а затем в Юникс MC) своей простотой подкупают рядового пользователя.

                    Никогда не подкупали (это пользователю нужно было "подкупить", за весьма приличную сумму). Чтобы не повторяться, приведу ссылку на свой же комментарий.


                    Какой откат в 1987 году?

                    На счет 1987 врать не буду: не знаю, и, скорее всего, тогда "откатов" еще не было. Но уже в 89 — дык, "полный вперед!". По "стандарту де факто", начальник гос. учреждения, от подписи которого зависела закупка компьютерной техники (по безналу! Ох, уж этот "безнал"...) брал за "стандартную" PC-шку "один тыр". Как припоминаю, "рыночная стоимость " (хе-хе) по безналу была 20 тыс. "деревянных" рублей, в сов-учреждения (НИИ, ВУЗ-ы, министерства etc.) те-же PC-шки поставлялись уже по 23-25 тысяч.


                    А уж сколько наживали на поставке компьютеров те, у кого были собственные каналы "оттуда-туда" (в смысле, оттуда, минуя перекупщиков, PC по сравнительно рыночным западным ценам, туда — сырье, металл скупленный за "безнал" в СССР) — даже и не представляю себе. Думаю, что не менее 90% нынешних российских банков начинали с торговли компьютерами.


                    P.S. Ну, а образы дискет вашего творчества выложите?


                    1. saipr
                      16.01.2017 23:51
                      +1

                      Какое отношение к предмету стать и все это имеет? Тем более:

                      На счет 1987 врать не буду: не знаю, и, скорее всего, тогда «откатов» еще не было.


          1. Gansterito
            18.01.2017 13:55
            +2

            А GNU Midnight Commander (MC) появился аж в 1994 году. А ведь вырос из NC.

            Интересно, что Вы не упомянули Demos Commander, ведь он появился на 5 лет раньше MC. Именно он стоял на большинстве старых UNIXов с которыми мне приходилось работать.


            1. saipr
              18.01.2017 13:58

              Вы правы, упустил. Упустил и UNIX-совместимую ОС Демос (Диалоговая Единая Мобильная Операционная Система) — советская операционная система (ОС), созданная на основе западной ОС BSD.
              Но с точки зрения Demos Commander, речь идет все же о 1986/7 году, а его еще не было


  1. hzs
    16.01.2017 08:41

    Я вот на что обратил внимание, в 1989 году была создана волоконно-оптическая сеть связи, я так полагаю, либо между мейнфреймами, либо даже между институтами.
    Для простых смертных тогда была доступна сеть между компьютерами в лучшем случае по коаксиалу.
    Под «простыми смертными» я естественно подразумеваю не домашних пользователей, а какие-либо крупные и не очень организации.
    Это уже после 1991 года в страну хлынули рекой писюки и стали доступны для организаций, а примерно с 1995 года они появлялись уже и у домашних пользователей.
    А оптику как способ передачи данных интернет провайдеры стали повсеместно использовать лет 7-10 назад, до этого даже между домами кидалась витуха в защищённом исполнении.
    Может быть, если бы не постоянное засекречивание и скрытие технологий, развитие гражданского сектора электроники шло бы в стране гораздо быстрее и не было бы сейчас такого отставания.


    1. saipr
      16.01.2017 08:52

      Может быть, если бы не постоянное засекречивание и скрытие технологий, развитие гражданского сектора электроники шло бы в стране гораздо быстрее и не было бы сейчас такого отставания.

      Полностью согласен, а еще бы развивали Интернет и глядишь…


      1. hzs
        16.01.2017 09:15
        +2

        Помню 2000 год, интернет через модем, бурное развитие технологий, рассвет интернета в России.
        А сейчас что, никакого толком развития, престарелые ламеры и, откровенно говоря, дебилы не погубили бы интернет и то хорошо.


        1. Rumlin
          16.01.2017 12:28

          Имхо это бурное развитие ради развлечений. Сейчас похоже наигрались. И я разницы между современным «компьютером» и современным «телевизором» я не вижу. Гадаю что будет дальше, что так же привлечет внимание населения как компьютеры в 2000-е.


          1. saipr
            16.01.2017 12:36
            +1

            Как в той песне, а

            будет жизнь.
            В 60-х годах прошлого столетия мальчишкой прочитал фантастичемий рассказ про наши дни. ФБР разыскивала человека, который владел самым тайным секретом — умел считать столбиком. Сейчас мы живем в это время, люди уже разучились считать столбиком. Самое главное и страшное не то, что
            так же привлечет внимание населения как компьютеры в 2000-е,
            а что будет если они эти компьютеры встанут.

            Как жить будем, не владея топором?!


            1. RomanPyr
              22.01.2017 16:47
              +1

              И это не гипербола. Посчитать корень столбиком точно сейчас никто не сможет.


              1. saipr
                22.01.2017 16:50
                +1

                Именно об этом и речь. В школе должны учить не теоремы на изусть, а как доказать теорему Пифигора. И столбику учить.


            1. a5b
              22.01.2017 19:04
              +1

              фантастический рассказ

              Возможно, Айзек Азимов. Чувство силы — The Feeling of Power (1959) — http://www.lib.ru/FOUNDATION/feelpowr.txt:


              Председатели комитетов конгресса выслушали на заседании об удивительном открытии — возможности вычислять без счетных машин с помощью графитики, и решили строить ракету нового типа...


              1. saipr
                22.01.2017 19:10

                Похоже!



  1. saipr
    17.01.2017 10:24
    +2

    Добавил еще немного истории:

    • Вон отсюда!
    • Первый Председатель Гостехкомиссии России/ФСТЭК России
    • Без окон и дверей