Любой издатель зарабатывает на рекламе — будь то ТВ, радио, газета или сайт. Чем интереснее контент и активнее читатели, тем больше рекламодателей хотят разместить рекламу. И тем активнее продвинутая аудитория пытается эту рекламу переключить/пролистать/отключить с помощью скриптов и прочих адблоков. Получается коллизия: издателя любят за качественную площадку и ненавидят за рекламу. Как говорится, I love to hate you.
Понимая весь этот расклад, вы неоднократно просили нас сделать возможность платного отключения рекламы на наших проектах. Мы думали, считали, спрашивали как там у коллег, потом опять думали, и решили… сделать эту опцию бесплатной. Потому настало время, когда наш бизнес перестал зависеть от баннеров и мы можем себе позволить отключить медийную рекламу для 48 тыс пользователей.
Опция отключения находится в настройках профиля (раздел «Разные») и доступна всем полноправным пользователям с кармой ?1. Если карма понижается, настройка становится недоступной, и в этом, кстати, нет ничего страшного. Мы по-прежнему следим за рекламой и принципиально не работаем с агрессивными форматами, такими как видео, попапы, расхлопы и прочий кликбейт.
Поздравляем с наступающим новым годом! Желаем добра, успешного развития профессиональных навыков и положительной кармы не только на Хабре и Geektimes, но и в реальной жизни. Благодарим каждого, кто сделал полезный вклад в развитие сообщества в уходящем году и надеемся, что в новом году ваш вклад будет ещё больше.
Объявляем пост добра. Плюсуйте.
Комментарии (82)
sHaggY_caT
22.12.2017 16:18А я специально вайтлистила geektimes в adblock. Раз больше не нужно, пойду отключу :)
Yaong
22.12.2017 16:56+1А я для этого поставил AdNauseam который и рекламу скрывал и по ссылкам ходил и кликал. В общем и дальше продолжает ходить и кликать.
artyums
22.12.2017 18:11Советую с таким расширением быть аккуратным. Например, если подключитесь через мобильного провайдера, таким кликом можно подключить себе какую-нибудь подписку или еще что-нибудь. Расширение не проверяет же, куда ведет ссылка за баннером.
Oplkill
22.12.2017 23:48Завести второй счёт для подписок и не парится
artyums
22.12.2017 23:52Не у всех операторов такая возможность предусмотрена. Например, у МТС есть только услуга «Запрет контента», при которой не работают платные смс, но подписки все также успешно подключаются.
sumanai
22.12.2017 23:54Всё у него есть, это закон. Просто подключить не так просто, вроде как только по письменному заявлению, а то ведь через интернет такую важную вещь не принять.
knstqq
22.12.2017 20:07Вот плохое это расширение. Зачем аффектить CTR ложными переходами? Чем хорошо?
Sadler
23.12.2017 15:48А я вот, наоборот, теперь завайтлистил, ибо администрация показала своё лояльное отношение к аудитории, почему бы не помочь им копеечкой.
Victor_koly
22.12.2017 16:32-2Карма 0, так что это не для меня инфа. Ну и функции голосования нет, я ведь постов ещё не писал.
TheCradle
22.12.2017 16:47уже даже и не ноль, забавно :)
igruh
22.12.2017 22:53Пытаться разогнать свой заряд, подставив кого-то, немного нехорошо, и смайлик не выглядит оправданием.
sHaggY_caT
23.12.2017 01:58Как уже писала, это какие-то странные комплексы «царя горы», ИМХО: я за то, что бы кармы было много у всех симпатичных мне людей, и мало у не симпатичных. Симпатичность не зависит от упоминаний кармы, но она (симпатичность) коррелирует с научным, гиковским взглядом на мир, и обратно коррелирует с антинаучным взглядом (религиозный фанатизм, астрология, ненависть к ГМО, и пр). А тут у кого-то комплексы закрытого клуба, а-ля лепра.
Не могу сказать, что те, кто минусуют людей за упоминания кармы мне не симпатичны, но их действия вызывают у меня недоумение. Ну пишет человек о том, что у него мало кармы, в надежде, что добавят, что такого? Ведь не о разнице в характерах же между козерогами и девами рассуждает? За что минусовать-то?Barafu
23.12.2017 16:21+1Система кармы на хабре предназначена не для того, чтобы отделять хороших пользователей от плохих, а чтобы заставлять всех генерировать хабру контент, даже если они этого не хотят. За короткие комментарии плюсы в карму не ставят никогда, а минусы ставят за что угодно, поэтому если ты только комментируешь, то карма неуклонно идёт в минус.
Я разок пошутил, получил +50 к комментарию, и -10 в карму. Ну и что мне эти +50? В суп положить их?
Плюсы можно получить только за статьи и огромные комментарии, которые сами как статьи. Если человек не ITшник, а только интересуется, если писать статьи ему не о чем, то он в пролёте.
В следующем году создам новые аккаунты, а денюжку на избавление от рекламы подарю uBlock-у. С удовольствитем бы вообще не пользовался хабром, но по некоторым вопросам других русскоязычных ресурсов просто нет — не выдерживают конкуренции с этой громадиной.
P.S. Что интересно, на хабре есть карма, и есть тролли. На Reddit нет кармы, и нет троллей. К чему бы это....
sHaggY_caT
24.12.2017 21:24Система кармы на хабре предназначена не для того, чтобы отделять хороших пользователей от плохих, а чтобы заставлять всех генерировать хабру контент,
Не, это не работает. Я не пишу новые статьи именно по тому, что боюсь быть заминусованной. Авторы статей не имеют никаких переференций за статью перед теми, кто только комментирует, имея одну статью. Наоборот, они рискуют потерять карму из-за неудачной статьи.
Я бы с радостью писала новые статьи, если бы риски импакта кармы от неудачной статьи были меньше. Вообще на хабрахабр/гиктаймс раньше было куда больше пользовательских статей, сейчас почти всё пишется редакторами. Мне кажется, это проблема :(Barafu
24.12.2017 21:29Речь, увы, не о том, чтобы писать статью. Речь о том, чтобы писать статьи, постоянно, по одной в неделю минимум. Или так, или тщательно подгонять собственнные комментарии под мнение сообщества, а спорных тем вообще избегать. Или регулярно создавать новые аккаунты. Как ещё держать карму на нуле, не знаю.
sHaggY_caT
24.12.2017 21:43мне кажется, плюсы за статью нужно преобразовывать в плюсы в карму (но не минусы).
Если бы была такая механика, я бы писала много статей на разные темы…Barafu
24.12.2017 23:21Можно много чего сделать. Можно, как на реддите, сделать карму функцией от рейтинга статей и комментариев. Можно, как на форумах, индикатор кармы показывать у каждого комментария, чтобы люди не забывали плюсовать. Люди тут не злые, они просто забывают плюсовать карму.
Короче, это вопрос решаемый. Вопрос лишь в том, в чью пользу его решают.
sHaggY_caT
25.12.2017 05:17Короче, это вопрос решаемый. Вопрос лишь в том, в чью пользу его решают.
Нужно решить в пользу тех, кто пишет статьи, ИМХО. Администрация, Вы нас читаете?Barafu
25.12.2017 10:45А тех, кто не пишет — в помойку, да? Ну так они так и делают. Статьи можно писать в WordPad и складывать в папочку "Корзина".
vconst
24.12.2017 22:3356 кармы — не самая маленькая подушка, стоит попробовать.
Давайте попробуем, назовите полдюжины тем статей, которые бы хотели написать, это всего лишь пост, некто за него 56 кармы не отнимет, но можно будет хотя-бы посмотреть реакцию. Почему-то я уверен «минусных» тем в списке не будет.sHaggY_caT
25.12.2017 05:1756 кармы — не самая маленькая подушка, стоит попробовать.
6 пунктов до потери ачивки «старожила». Несколько часов назад было 4. А месяц назад 12 :(vconst
25.12.2017 08:15И зачем эта лычка, если не пишете статьи? Денег дают, только если писать публикации. Если не платят, тогда какой смысл копить карму? Очередное виртуальное поощрение, без всякого смысла, типа фермы в социалке? Какие конкретно проблемы будут, если кармы будет 49, а не 56?
Так что на счёт тем статей? Неужели совсем нечего сказать?igruh
25.12.2017 15:11Совершенно согласен. Минусы прилетают только за вопиющие пробелы в знаниях школьной программы, за статьи-твиты и бесконечные обзоры новых гаджетов с кучей фотографий и отсутствием смысла, методологии и перепевы чужого. Любая оригинальная более-менее грамотная статья встречается положительно.
vconst
25.12.2017 15:14Да я же предлагаю — просто внутри этой дискуссии обсудить возможные темы и оценить — насколько они кармозатратны. Судя по ее первой и единственной статье — все будет хорошо.
advan20092
22.12.2017 16:56+1Еще бы дать возможность отключить движущийся при прокрутке блок справа, который совершенно некорректно ведет себя при масштабировании в сафари и мешает читать текст, наползая на него.
sumanai
22.12.2017 17:20Если там есть юзерстили, то отключить не проблема. Я у себя давно так сделал.
advan20092
22.12.2017 18:18Не люблю заморачиваться с настройками и расширениями. Даже блокировщики рекламы не ставлю — прокачиваю баннерную слепоту. К тому же в мобильных версиях сафари маловероятно наличие таких возможностей.
sumanai
22.12.2017 18:43Не любите заморачиваться с настройками, но хотите настройку для отключения? А так да, мобильный сафари так не может, тут бы Firefox использовать.
advan20092
22.12.2017 19:12Будет одна настройка для аккаунта и во всех браузерах на всех устройствах — сразу станет хорошо. У меня настольный компьютер, ноутбук, планшет и телефон — настраивать на каждом поведение разных сайтов мне хочется в последнюю очередь, учитывая что я периодически меняю или обновляю ОС, да и сайты тоже иногда меняются
PAE
22.12.2017 16:56+1Отличная новость. Раз пост про ТМ — можно вопрос, так сказать, не в тему, но точно по адресу?
Например, мой аккаунт считается "неполноправным", то есть все комментарии проходят модерацию — спору нет, это разумная мера. Но что делать в случае, когда отправленный комментарий отклоняет сам автор публикации по явно, простите, "корыстным" мотивам?
Вот, так сказать, обезличенный пример: компания X выпустила продукт Y и написала отличный по всем меркам пост, который интересен. Всё хорошо, но на рынке есть продукт Z, который подозрительно схож по своим качествам с Y. Отправленный комментарий с разумным вопросом "господа, а чем ваше решение лучше?" — отклоняется, так как претит интересу автора, хотя формально ничего не нарушает и никого не провоцирует. Что делать в таком случае?
Спасибо и извините за оффтоп.
Boomburum
22.12.2017 17:06Всё просто — если хотите, чтобы такой несправедливости не было, прокачивайте аккаунт до полноправного и тогда автор публикации не сможет отклонить или удалить комментарий. В остальном — нас просили дать возможность писать комментарии всем пользователям, мы её дали (с разумными ограничениями, чтобы это нам не аукнулось).
PAE
22.12.2017 17:53Не спорю — мотивация прокачки аккаунта до "полноправного" — это благо для всех и сама возможность R&C — отличная, но именно такая возможность комментирования де-факто полезна "наполовину" — наличие возможности отклонять комментарии и у автора, и у модератора, грубо говоря, делает инструмент рабочим также наполовину в том случае, если автор попросту отклоняет не по правилам, а по своему вкусу.
К чему это я — если бы для R&C-аккаунтов комментарии модерировались бы только модераторами, то сам процесс был бы прозрачнее и предсказуемее, а комментарии, которые также являются контентом, не пропадали бы из-за необъективных причин.
Я не исключаю, что моё суждение также может быть сугубо индивидуальным, поэтому не буду говорить за всех R&C-комментаторов. В любом случае — спасибо за саму возможность, несмотря на её особенности.
vedenin1980
22.12.2017 20:09Вообще говоря через определенное кол-во принятых сообщений (5 или 10, не помню), появляется возможность оставлять сообщения сразу, даже если нет написанных статей. А до этого — просто не стоит писать тех комментарий, которые не нравятся авторам (их скорее всего напишет кто-то другой).
PAE
22.12.2017 20:48Вообще говоря через определенное кол-во принятых сообщений (5 или 10, не помню), появляется возможность оставлять сообщения сразу, даже если нет написанных статей.
Так и есть, только 10 одобренных комментариев от разных авторов — в таком случае модерация отключается. К этому претензий нет — механизм честный.
А до этого — просто не стоит писать тех комментарий, которые не нравятся авторам (их скорее всего напишет кто-то другой).
Вот это как раз нехорошо — обратите внимание, большинство явно заплюсованных комментариев к "излишне продуктоориентированным" публикациям является критическими — и это совершенно нормально, так как критика — это часть обратной связи, позволяющей сделать что-то лучше.
vedenin1980
22.12.2017 21:18критика — это часть обратной связи, позволяющей сделать что-то лучше
Все правильно, только по мне право на критику стоит заслужить, иначе будут набегать тролли только для того, чтобы «покритиковать» (по факту, просто отнять силы и время у автора на доказательство, что он не верблюд). Все-таки, оставить 10 продуктивных и полезных комментариев совсем не сложно. А если сложно, то может и не стоит тогда и критиковать?
Samoglas
23.12.2017 04:16В остальном — нас просили дать возможность писать комментарии всем пользователям, мы её дали (с разумными ограничениями, чтобы это нам не аукнулось).
Я очень надеюсь, что Вам аукнется.
Держать блокировщик рекламы выключенным пользователям с отрицательной кармой даже как-то неприлично.
Boomburum, как лично Вы оцениваете то, что, например, произошло вот здесь:
Не удосужившись даже толком прочитать комментарий, мне слили карму, посчитав, что из двух разных цитат Эйнштейна одна является переводом другой.
Здесь механизм обратной связи совершенно извращенческий.
По-сути, каждого голосующего участника наделяют модераторскими правами.
В результате получаем власть меньшинства.
Самые неадекватные, агрессивные, инфантильные и безответственные социопаты имеют здесь возможность безнаказанно осуществлять деструктивные действия по отношению к любому участнику по любому поводу.
Такое бывает и в жизни — подросток поссорился с девушкой и выбросил колесо из окна 11ти этажки, метко попав в голову прохожего, убив его. Только в жизни его нашли, а анонимные сливальщики могут быть спокойны.
Здесь исходят из предположения, что люди одинаково мотивированы плюсовать и минусовать, а на деле причин плюсовать почти нет, а вот если хоть чем-то не понравился твой комментарий, то заминусуют и его, и карму, и еще и на habr могут сходить и нагадить там. И если участвуешь в нескольких дискуссиях, даже не узнаешь, за что именно минусуют — обратная связь здесь только вида «Ты плохой плохой плохой мальчик!!»
За ~20 лет онлайн общения никогда не был забанен даже на день, за все время лишь однажды получил предупреждение от модератора, но его с позором выгнали не только с модераторского поста, но и из числа участников форума, за неадекватность.
Здесь же таких — каждый первый минусовальщик.
И ведь самый прикол в том, что есть совершенно неадекватные коментарии от троллей, и они не имеют отрицательных оценок — да всем пофиг, но вот если с тобой в чем-то несогласны, заминусят обязательно и карму то же.
Мне и за этот комментарий прилетит, но совершенно пофиг — демобилизавался, сейчас ограничение на один пост в сутки, а заведут в Read-Only — а здесь модераторы это делают ручками фиг даже поймешь за что, как произошло с bopoh13, то просто зарегистрируюсь заново и уж тогда не буду себе отказывать ни в чем, ведь конец для R/C один, заминусуют рано или поздно, неважно что будешь писать, в силу самой природы здешнего механизма кармы.
доступна всем полноправным пользователям с кармой ?1
Да какой там пост добра, очередной плевок в сторону значительной части аудитории.
Постоянно смотрю карму моих собеседников, и, наверное, половина из них уже завалились в минус.
Да пребудут с нами блокировщики рекламы!
Tertium
23.12.2017 08:17Совершенно согласен, забавно, но это задевает даже людей с ридонли. Вот мне какая-то трусливая сволочь испортила карму, даже неизвестно почему, и ладно бы, но теперь это выглядит вредом реальным. На самом деле, здесь реклама не агрессивная, так что пофиг. А кому не пофиг, что такое сделать в ридонли аккаунте, чтобы карму поднять? Не все же писатели, не всем есть что такое уникальное сказать. Кэповских статей типа «как подключить инапы в андроиде» и так хватает, и вот реально против них и «ализаровских» адблок надо бы придумать.
Farxial2
23.12.2017 09:41Позвольте с Вами не согласиться. Хабр и GT — не то место, где нужно прокачивать себе карму. Потому что люди не те. Чтобы у тебя была большая карма, ты должен нравиться большему числу людей, чем не нравиться. Причём тут важно отношение к тебе тех, у кого уже много кармы (чтобы они могли плюсануть/минусануть твой профиль), а не всех вообще. Всё бы ничего, это, вроде как, норма для такой примитивной системы саморегуляции. Проблема в градусе илитизма и сопряжённых с ним эффектов. Мне уже доводилось пользоваться подобной системой на другом сайте (правда, там она немного отличается: например, в ленте активности отображается, кто что оценил и, хоть и не отображаются сами оценки, это можно вычислить, чем сейчас и занимаются специальные сервисы, созданные некоторыми пользователями). Меня там многие поминусовали за мою позицию. Но находились и те, кто плюсовал. Да, тут тоже есть такие люди, но тут их намного меньшая доля. Поэтому часто, если какому-либо пользователю на Хабре/GT активно сливают карму — тут уже ничем не поможешь. Проблема просто в том, что, чтобы понравиться другим, надо приложить намного больше усилий, чем чтобы не понравиться.
А ещё меня тут уже зобанивали (1 раз). Если бы у меня было много кармы, было бы довольно обидно) Не хочу сейчас писать подробности (вдруг комментарий удалят?), скажу лишь, что это действие было необосновано, что бы там ни думали те, кто у руля. А это означает ненадёжность. Прокачивать аккаунт, затрачивая на это достаточно много усилий, чтобы потом он мог в любой момент накрыться — это вообще. А если мириться со всем этим, то зачем тебе аккаунт с большим рейтингом? В качестве показателя, какой ты прилежный, во всех удобных смыслах, пользователь? :)
Единственный уместный, на мой взгляд, вариант — прокачивать карму, если у тебя есть такая цель — получить на Хабре/GT аккаунт с большим количеством кармы. Всё, что я написал выше, актуально для обычных пользователей, которые такой цели не преследуют.Dmitry_7
25.12.2017 22:06Это как рэйд — лучше иметь много простых легко заменяемых аккаунтов, чем один, но дорогущщий.
vconst
25.12.2017 23:02Такая мелочь, как написание статей — вам в голову не пришла?
Farxial2
26.12.2017 05:51Пришла. И вполне логично, что интересными статьями можно заслужить хорошее отношение к себе) Но ведь написание статей — отдельная категория деятельности, не все им занимаются.
vconst
26.12.2017 09:41Дела в том, что никому нет дела до вашей кармы, не надо переоценивать свою значимость. Ресурсу нужен контент, а проблемы комментаторов никого не волнуют. Не надо искать заговор там, где все объясняется простым «всем пофик».
Почитав все это нытье про карму, может сложиться впечатление, будто тут да каждую единицу платят штуку баксов))
Alcor
22.12.2017 17:20Кто платит, тот и заказывает музыку.
PAE
22.12.2017 17:57Я не говорю ничего против "партнёрского материала" и публикаций от компаний, ни в коем случае — ресурс должен получать прибыль; также не использую инструментов сокрытия таких публикаций — среди них также бывает хороший, добротный контент.
Однако, комментарии вдыхают жизнь дискуссии (ведь это наверняка одна из причин существования R&C в принципе) и, если комментарии отклоняются только из-за субъективной причины, это значительно убавляет желание комментировать в принципе.
springimport
22.12.2017 20:24По ответу выше уже можно догадаться что никого не интересует высшая справедливость в комментариях.
Farxial2
23.12.2017 08:46Что делать в таком случае?
От себя могу предложить следующий вариант: подождать, пока автор поста предположительно уйдёт в оффлайн, и попытаться отправить комментарий ещё раз, чтобы его мог обработать уже модератор Хабра/GT. Мне, правда, ещё не довелось его опробовать, а подобная ситуация пока была всего один раз.
0o0
23.12.2017 12:55Я с таким тоже сталкивался. Просто про себя бурчу "да и пошло всё… не хотят, значит не надо". Ничего не убавится и не прибавится от вашего комментария на некотором ресурсе. Или вы из серии "в интернете кто-то не прав"?
vconst
22.12.2017 17:04+2доступна всем полноправным пользователям с кармой ?1
Лучше бы оставили эту возможность авторам статей, независимо от кармы. Они же не просто комментируют, но и занимаются наполнением ресурса, а карма — она… Ну — сетевые баталии не проходят даром :) Я не жалуюсь :)
Ни одну мою статью не заминусовали, значит они кому-то интересны, а некоторые очень многим интересны — 100к просмотров и 780 в избранных, это не мало. Значит я для ресурса — таки не был бесполезным ;)lavmax
22.12.2017 23:06И давно уже напрашивается прокачка кармы от просмотров написанных статей. Карма она такая — сделал хорошее дело, должна прибавиться :)
unel
22.12.2017 17:51А я-то думал, что хотите внедрить механизм подписок на гиктаймс без рекламы :-D
И да, предыдущая КПДВ ламповей (но, похоже, она только для "древних" пользователей =))
artyums
22.12.2017 18:14Вопрос администрации (если это не тайна, конечно). Интересно, у вас доход с рекламы идет по показам или по кликам? Просто если по показам, то я в общем-то не прочь был бы оставить рекламу, а если по кликам — то отключил бы, чтобы лишний раз рекламой глаз не мозолить, все равно краааайне редко по рекламе перехожу куда-либо.
YuriM1983
22.12.2017 18:36+1Для всех, кто хорошо себя вёл в этом году и не только, мы приготовили приятный сюрприз.
Тем, кто ведет себя плохо, такие сюрпризы и не нужны…
amarao
23.12.2017 00:23Использовал FF/requestpolicy, сейчас использую FF/umatrix, как не было рекламы, так и нет. Плюс нет большей части скриптов и всякой следящей хрени.
Все летает. ЧЯДНТ?
iva2000
23.12.2017 00:53Внимание — ограниченный ресурс, рассеивать его на баннеры нехорошо. Предположительный следующий шаг — по IP или кукам отключать рекламу наиболее ценной части аудитории. Но кого считать ценным? Чье внимание более ценно для ресурса, чем для рекламодателя?
tot418
23.12.2017 09:18*немножечко оффтоп
Не подскажите, а клуб анонимных дедов морозов будет в этом году?
zigrus
23.12.2017 11:00все это очень хорошо и приятно, но есть еще одна проблема
это gif изображения. вся эта мигающая, трясущаяся, вертящаяся штука очень сильно раздражает и отвлекает от текста. раньше было дополнение для мозиллы которое отключало воспроизведение анимированных картинок. Toggle animated GIFs, но теперь оно устарело и не работает.
почему бы вам не запустить тут на сайте плеер для gif?
есть куча разных способов это сделать. и трафика будет меньше.
можно перевести их в mp4 как в ВК.
или хотя бы добавить кнопку включить/отключить анимациюsumanai
23.12.2017 12:15но теперь оно устарело и не работает
Я считаю FF 57 другим браузером и не обновляюсь на него, так что проблем нет.
beduin747
23.12.2017 13:25На прошлой мозилле что-то не заладилось — был адблок, в нём было все отключено (вроде все перерыл), но реклама все-равно не появлялась. С переходом на 57 и ublock все поправилось. Отключать на компе не буду, ибо не мешает. За доброту спасибо! =)
EugeneButrik
23.12.2017 14:22После прочтения поста добавил GT в исключения Adblock (вообще-то тут реклама и не мешала особо). Реверсивная психология такая реверсивная :)
molchanov2
25.12.2017 13:00не работаем с агрессивными форматами, такими как видео
Отключил адблок, убедился что справа видео (анимированный баннер rent4sale), включил адблок
vconst
25.12.2017 15:35Саммон Boomburum
Какой-то косяк. Пришла рассылка от Хабра и ГТ на тему, что рекламу можно отключить. На Хабре 3 кармы, R&C аккаунт и этой галки по ссылке нет. На ГТ 1, но есть статьи — галка есть и работает.vedenin1980
25.12.2017 16:12доступна всем полноправным пользователям с кармой ?1
полноправный пользователь это тот у кого есть публикации, поэтому это не косяк, это фича.
old_gamer
Какая теплая, давно забытая, даже уже почти ламповая КДПВ. Великолепно!
Carburn
Когда ее использовали?
Bytamine
В 90ых одна известная компания.
old_gamer
Поменялась картинка.
Wolframium13
Зря…
Bytamine
Зря, клевая была.
Boomburum
Вот какая была, но по результатам опроса проигравшая той, что сейчас :)
Wolframium13
Аж ностальгия нахлынула.