Вчера мне попалась интересная статья от основателя JotForm о том, какой способ работы полезнее для здоровья. Выкладываю адаптированный перевод текста и комментарии, которые мне понравились.

image

Во время работы вы вдруг чувствуете, что кто-то наблюдает за вами. Вы игнорируете взгляд — работа важнее, но в какой-то момент желание узнать, кто на вас смотрит, становится непреодолимым. Вы отводите глаза от экрана и видите Сьюзан, грациозную Сьюзан из бухгалтерии за новеньким стильным столом для работы стоя.

Вы чувствуете себя зверьком из зоопарка, за которым наблюдают уже 15 минут, и все, что хотите сказать, это: «Что надо?». Сьюзан задерживает взгляд, грустно качает головой и продолжает работать дальше.

Ситуация вселяет в вас тревогу, вы откидываетесь на спинку кресла, чтобы на минутку поразмыслить, что собственно происходит, и тут вас осеняет — вы сидите.

Беглый просмотр медицинского справочного приложения WebMD подтверждает опасения: в любую минуту вы можете упасть замертво прямо здесь посреди офиса, хотя вам нет еще и 32. Тем же вечером вы досконально исследуете вопрос необходимости стола для работы стоя.

«О, ты не слышал? Сидение — это новое курение… »


Поднимите руку, если вы устали слышать фразу, вызывающую страх «Сидение — это новое курение?».

Возможно, вам надоело чувствовать, что с минуты на минуту вы должны встретиться с темным ангелом, потому что не потратили всю зарплату на модный гидравлический парящий гидроохлаждаемый регулируемый стол для работы стоя?

Я не уверен, что сидение служит причиной 101 опасной болезни, например, диабета 2-го типа.

Благодаря исследованиям о том, что сидячая работа наносит ущерб здоровью, столы для работы стоя разлетелись как горячие пирожки. Горячие пирожки — ироничное сравнение, потому что они-то как раз и могут стать причиной развития диабета 2-го типа.

Вдобавок к “пирожковому” аргументу приведу исследование Британского журнала спортивной медицины. Они наблюдали 5000 человек в течение 13 лет и не обнаружили абсолютно никакой корреляции между сидячим образом жизни и развитие опасных болезней таких, как диабет.

Однако поиск в Google может привести к панике даже самых стрессоустойчивых людей. Но не паникуйте, я привожу новый аргумент в спор относительно правильных столов — работа стоя имеет не меньше негативных последствий для здоровья, чем работа сидя.

Почему работа стоя не может стать панацеей


Возможно, работу стоя признали панацеей после исследования, которое шокировало смелым выводом:
Сидячая работа в течение трех часов в день стала причиной смерти 430 тысяч человек в 54 странах.

Вот тут и появилось решение — регулируемый стол для работы стоя. Все выглядит логичным и немного упрощенным: люди умирают, если работают сидя три часа в день. Тогда пусть работают стоя оставшиеся пять часов рабочего дня.

Однако появилось новое исследование: Работа стоя в течение всего двух часов в день приводит к отеку в ногах, дискомфорту и снижению когнитивной функции. Все это негативно влияет на общую продуктивность.

В результате нам приходится выбирать между рисками от работы сидя и работы стоя. Вы что выбираете?

Не торопитесь с ответом, есть еще кое-что. В этом исследовании говорится, что длительное стояние увеличивает риск сердечных заболеваний из-за застоя крови в ногах и увеличения давления в венах. Это вызывает тревогу, особенно учитывая тот факт, что ежегодно в США от сердечных заболеваний умирает более 630 тысяч человек.

Итак, наше решение больше никогда не сидеть и умереть или стоять, но не быть продуктивным… вернее будет выбор между сидеть и умереть или стоять и умереть…

Возможно, нам лучше просто сосредоточиться на хорошей работе и здоровой жизни


Я — не врач, но подозреваю, что весь хайп просто раздут вокруг регулируемых столов для работы стоя. В моей компании JotForm работают 110 человек, и каждый может выбрать обычный стол или для работы стоя. Мир не черно-белый. Нам не следует быть категоричными: отказываться от одного или другого решения, как только выходит новое исследование с противоположными выводами.

Мы можем соблюдать баланс во всем: работать и сидя, и стоя. А также придерживаться диеты, заниматься физической активностью и просто улучшить образ жизни. Вместо того, чтобы грызться, какой стол лучше, внесите в свою жизнь несколько простых изменений:

1. Гуляйте 30 минут в день — если вы сократите обеденный перерыв вдвое, чтобы гулять вторую половину времени, то снизите риск появления диабета 2-го типа, сердечных заболеваний и стабилизируете давление. Кроме этого, станете внимательней, улучшите память и общее самочувствие.

2. Пейте восемь стаканов воды в день — когда вы пьете достаточно воды, вы понижаете риск гипертонии, укрепляете иммунитет и эффективнее боретесь с простудными заболеваниями.

3. Ешьте меньше жареного — вредная еда приводит к неприятным последствиям, которые тесно связаны с сидячим образом жизни: сердечные заболевания, диабет и ожирение. Выбирайте здоровую пищу и вы в любом случае почувствуете себя лучше.

4. Тренируйтесь ежедневно — я начал заниматься спортом для улучшения общего самочувствия и поднятия энергии — хотел стать лучшим сотрудников JotForm. Скоро я заметил, что мне стало проще сосредоточиться. Мотивация и настроение значительно повысились. Также регулярные тренировки снижают риск заболеваний, связанных с сидячим образом жизни.

Выборочные комментарии:


Тей Тагиев
Есть еще негативные изменения от длительной работы как сидя, так и стоя. Это “поверхностное дыхание”, когда в легкие не поступает кислород в достаточном объеме, и утрата гибкости, атрофирование мышц. Лучше всего регулярно двигаться, перемещаться в офисе или дома. Если вы стоите, переминайтесь с ноги на ногу. Если работаете сидя и пространство не ограничено, сядьте в позу йога. Контролируйте время непрерывной работы, чтобы держать мышцы тела в тонусе.

Focus Blue
Меня не волнует, о чем говорится в исследованиях… Если у вас нет стула для меня, я на вас не работаю.

Бенек Лисефски
Я стою 50-75% рабочего дня. Стол, регулируемый по высоте, стал для меня лучшей покупкой. Когда я сидел, у меня были постоянные боли в шее, плечах и спине. После того, как стал работать стоя, боли пропали. Поэтому моя любовь к столу не основана на страхе перед диабетом, просто считаю, что стол — отличное решение для сохранения здоровья. Но все должно быть в меру. Я никогда не стою целый день.

Мэри
Серьезно, люди ищут крошечные детали, надеясь, что они чудесным образом улучшат здоровье, но не практикуют то, что полезно на самом деле: физическая активность, правильное питание, медитация и др.

Пол
Выпивать 8 стаканов воды в день — тоже миф. Нет никаких научных данных, чтобы подтвердить это… Делайте то, что подходит вам. Если вместо 8 стаканов, вы будете пить 4, это не убьет вас.

Кристоф Обарски
Я не мог не выложить это здесь.


Комментарии (59)


  1. natan555
    30.07.2018 15:29

    Лежать


    1. stanislavnikitin
      30.07.2018 17:23

      или не работать


    1. semen-pro
      30.07.2018 18:20
      +2

      Когда работаешь лежа — довольно быстро умирает шнур проводной клавиатуры, он не рассчитан на постоянные перемещения. Еще, с железками работать неудобно, все равно нужно вставать, чтобы схему собрать. Ну и постоянно отвлекаешься на сериалы.


    1. andrey_aksamentov
      31.07.2018 05:03

      На водном матрасе.


  1. exehoo
    30.07.2018 15:31

    Где продается стол для работы лежа?


    1. laminor4ik
      30.07.2018 15:38

      На али за какие-то 6 килорублей. Когда то давно добавил в закладки.
      Ищи в поиске: «Bedside Moving Laptop Stand Adjustable Sofa Comput»


    1. artskep
      30.07.2018 15:40

      В любом мебельном. Называется "диван" :)


    1. ninacarrot
      30.07.2018 16:33

      Если долго лежать — тромбоз может развиться. И для спины вредно.


      1. saboteur_kiev
        31.07.2018 16:12

        Тогда лежать на массажном столе?


    1. Lodin
      30.07.2018 16:46
      +1

      https://altwork.com/
      К сожалению, настолько комплексное и удобное решение на рынке только одно (ну, по крайней мере, я больше не нашёл). И стоит как небольшой самолёт.


      1. exehoo
        30.07.2018 16:53

        Есть бюджетный вариант
        Вот это бы решение еще как-нибудь совместить с таким — было бы то, что надо.


        1. polearnik
          31.07.2018 05:25

          в последнем варианте не хватает подставку под лоб. Держать голову на весу долго не получится. Еще пару подставок под локти и запястья.Давно хочу сделать чтото подобное но нет понимания как это будет выглядеть.


        1. JobberNet
          31.07.2018 08:49

          А как насчёт такого варианта?
          image


          1. suharik
            31.07.2018 09:42
            +1

            Вариант красивый. Но она, скорее всего, уже замужем. Да и не хватит одной на всех желающих.


      1. zxweed
        31.07.2018 09:00

        есть отечественный производитель — cyberdeck.ru


  1. Suvitruf
    30.07.2018 15:45

    Сидячая работа в течение трех часов в день стала причиной смерти 430 тысяч человек в 54 странах
    Вода убивает, ага.


    1. suharik
      30.07.2018 15:55
      +1

      Тут Вы правы. Смертельная доза воды для человека составляет около 6 литров, что есть 6 кг. В то же время смертельной дозой шоколада признается количество около 8,5 кг, а для вещества, которое нельзя употреблять в РФ — 22 кг если его есть, или 680 кг — если курить (данные отсюда). Так что да, вода убивает. Как и работа в принципе. Из всех тех людей, кто работал во времена Александра III, умерло 100%.


      1. Stalker_RED
        30.07.2018 17:20
        +1

        но это не точно
        image


        1. suharik
          30.07.2018 17:54
          +1

          Он не один такой
          Это статистическая погрешность, она часто встречается:

          image


      1. Bedal
        31.07.2018 09:44
        +1

        эээ, стоп. 6л — это при разовом приёме. Можно уверенно сказать, что загрузка разово 8.5кг неважно чего — убьёт многих, а 22кг — убьёт большинство людей, не обладающих талантом дедушки Крылова. А 680 разово вдутых килограмм убьют и его.


  1. Aytuar
    30.07.2018 16:05

    Работа убивает.


  1. PaulMaly
    30.07.2018 16:31

    Жизнь убирает нас!!!


  1. paranoya_prod
    30.07.2018 16:38

    Про воду смотрел/читал исследования, которые говорили о том, что воды надо пить столько, сколько и когда хочет организм. Он сам знает, когда ему выпить и поэтому не надо насиловать его обязательными восемью стаканами в день.
    А так — да, мне странно слышать про метания людей из крайности в крайность. Оптимальна всегда середина плюс-минус на индивидуальные особенности.


    1. yul
      30.07.2018 19:22

      Тут проблема в том, что когда человек чем-то увлечён, он не особо обращает внимание на то, что хочет организм. И даже когда замечает, не хочет отрываться. Графин с водой рядом с рабочим местом хорошо помогает, без всякого фанатизма.


    1. Ariez
      30.07.2018 22:53

      По поводу мифа о воде сейчас достаточно уже опровержений.
      Например вот

      По идее наш организм достаточно умен, чтоб давать нам знать о нехватке воды.


  1. gerasimenkoao
    30.07.2018 16:53

    На самом деле, это кому как удобно

    Одно время тоже парился этим вопросом, даже пользовал подставку для ноутбука, приспособив ее для работы стоя:

    i.ebayimg.com/images/i/162776503036-0-1/s-l1000.jpg

    Примерно получалось 60-40-10% — сидя-стоя-лежа.

    А потом начал ходить по 5+км: утром и вечером по дороге на работу/домой и еще в обеденный перерыв — все — проблема самоликвидировалась — перестал ощущать дискомфорт с сидячей работой.

    А жизнь таки — опасная штука — вот сало, оказывается — вообще ЯД — 750грамм всего.

    Страшнее только чистый спирт — 500мл.

    Ну и соль — 260грамм

    Это получается, если стакан спирта закусить добрым куском сала, да под соленый огурчик — труп???

    А вот и нет!

    Живите в удовольствие!


    1. tunelix
      30.07.2018 22:40

      а если бы вы могли эти 5 км идти и работать..


      1. tuxx
        31.07.2018 15:59

        Подрабатывать раздачей флаеров?


    1. Barbaresk
      30.07.2018 23:08
      +1

      Лучше бы вы не переобатывали эти 10%, здоровьё получше бы было.


  1. Levsha128
    30.07.2018 18:29

    Редко ем в офисе: взял за привычку ходить на обед к ближайшей смотровой площадке или в кафе, в среднем получается 15-20 минут туда, столько же обратно и 20 минут остается собственно на обед. При этом можно полюбоватся красивыми видами, поболтать с коллегами, в теплое время года — идеально.
    Находясь в офисе стараюсь регулярно, вставать и либо проходиться, либо делать легкую разминку.
    ИМХО у такого подхода гораздо больше плюсов чем у стоячих рабочих мест.


  1. Dywar
    30.07.2018 19:14
    +3

    На работе сидя.
    Но дома переделал свое место под стоячее, доволен, нравится.

    «Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством.»
    Парацельс


  1. vmchaz
    30.07.2018 19:49

    Я думаю, что оптимальный вариант — это полусидя-полулёжа. Как в стоматологическом кресле, например.
    Клавиатура должна быть закреплена отдельно под углом 30-45 градусов к полу. Вместо мыши — отдельный тачпад или трекболл.


  1. divanus
    30.07.2018 19:50

    тк я фрилансер, то я с утра обычно до обеда езжу по делам разным, потом после обеда я за компом, а вечером я в одну репу строю себе новый дом. Профит :)
    А работать за компом удобно в полулежачем состоянии :)


  1. ALF_Zetas
    30.07.2018 20:45

    полумера какая-то тут рекламируется — ведь давно уже есть walkstation — рабочее место объединенное с беговой дорожкой ;)


    1. striver
      30.07.2018 21:13
      +1

      Дадада, беговая дорожка, брюки, туфли и работа за компьютером. Еще не хватает микроволновки, душа и туалета.


  1. tema_sun
    30.07.2018 21:44

    Довольно серьезно спрогрессировал варикоз на ногах от работы стоя в течение где-то 8-10 месяцев. Хотя старался разумно подходить к процессу (с перерывами, движением и т.д). Т.е. если есть предрасположенность к этому заболеванию, то стоя работать не лучший вариант.
    Но хочется отметить, что позитивные изменения тоже были — вес уменьшился, выносливость. В гостях, метро и прочих местах стало удобнее стоять чем сидеть. Минут 5 посидел и уже встать хочется.

    p.s. Если б не варикоз — работал бы стоя.


    1. Bedal
      31.07.2018 09:51

      При работе постоянно стоя — варикоз будет практически у любого, с предрасположенностью или без.


    1. tuxx
      31.07.2018 16:02

      Варикоза не будет если использовать стол walkstation который ALF_Zetas выше скинул


  1. zhabr
    30.07.2018 22:09

    надо темку «фото моего рабочего места» как-нибудь под НГ встряхнуть



  1. Ariez
    30.07.2018 22:58

    По поводу 8 стаканов воды в день — миф, выше уже откомментировал с ссылкой.
    Насчет «работы стоя или сидя» — стоя есть риск ухудшения варикоза (умных хирурги оперируют в компрессионных чулках, кстати), сидя — того же варикоза вен в других местах (почечуй например).
    Длительные перелеты тоже, кстати, имеют риск получить проблемы в венах (т.к. возврат венозной крови к сердцу требует нормальной работы икроножных мышц).
    Вывод очень простой — наш организм для статики (стоя или сидя — не суть важно) мало приспособлен. Разминайтесь каждые минут 30-40.
    Ну или сидите/стойте на нестабильной опоре — весьма полезное занятие. Мышцы и баланс тренирует =)


  1. KoToSveen
    31.07.2018 05:01

    Где фото Сьюзан?


  1. JobberNet
    31.07.2018 07:51
    +1

    А что с методом масаев, «никогда долго не стоять на двух ногах, а стараться стоять на одной ноге попеременно», кто-нибудь пробовал?
    image
    Масаи — традиционно проводят весь день на ногах, пася скот.


    1. suharik
      31.07.2018 09:45
      +1

      Вы уверены, что пася скот они на ногах стоят, а не ходят, бегают, ловят скот, отгоняют волков?


    1. gerasimenkoao
      31.07.2018 13:28

      Пробовал, все-равно, дольше 40 минут стоять трудновато.

      Нужно менять сидя-стоя.

      А еще лучше — час админиить/кодить/etc, 60 минут сервера таскать ;-)

      Продуктивность от смены занятий — адская ;-)


  1. NIKOSV
    31.07.2018 09:50

    Научите петь меня 8 стаканов воды в день. Во-первых, тупо не хочется, вообще, достаточно того что получаю из пищи и + чая/кофе (2-3 кружки в день). Во-вторых, несколько раз пытался заставить пить воду, но это было через силу и смог влить только 5-6 стаканов в день, при этом в туалет бегал каждые 1.5-2 часа. Как живут люди пьющие 8 стаканов в день — не представляю, пусть на ОКР проверяться.


    1. kiff86
      31.07.2018 21:25

      На самом деле можно увеличить нагрузку. Предполагаю, что нагрузку выносливости. Например больше ходить, причем не просто пройтись, а быстрый шаг. Работа со средними весами и т.п. Думаю, что организм начнет нуждаться в воде, так как выходить она будет через тот же пот.


    1. GeraJet
      31.07.2018 21:26

      Кофе наоборот выводит воду из организма


  1. kimisa
    31.07.2018 11:06

    Давно уже доказано, что стоять вредно. А вот ходить и двигаться — нет. Так что фитнес вам в помощь. Это при наличии машины и малом движении вне работы.


  1. dimchik_b
    31.07.2018 11:53

    «Сидя работать вредно». «Стоя работать вредно». «Лежа работать вредно». Что общего в этих утверждениях? «Работать вредно».


  1. SanekPlus
    31.07.2018 13:21

    Может просто раз в 20 мин менять положение? Стоя->сидя->сидя подложив ногу->…
    + Легкая зарядка раз в пару часиков, не считая велика, зала и т.д.


  1. Chamie
    31.07.2018 15:13

    Рассматриваю коленный стул как компромисс между сидением и стоянием. Если тут есть пользователи таковых, отзовитесь.


  1. danilovmy
    31.07.2018 21:26

    в октябре 2015 г. с моей легкой руки мы поставили всем в офисе изменяемые столы.
    Вот эти:
    image
    Ну и по мелочи — эргономичные клавиатуры, а для маков таких всего одна (с немецкой раскладкой не было ни одной), и вертикальные мыши.
    Я стоял с самого начала, остальные сидели на креслах. А потом… потихоньку народ стал втягиваться-вытягиваться.
    Вы даже не представляете, как прикольно видеть апологета сидячей работы, который встает с кресла, поднимает стол со словами, как же я задолбался сидеть. Сейчас нас семеро стоящих. Иногда я облокачиваюсь на барный-стул опорку, у того же производителя есть такие эргономичные подпорки. С 2016 стою ежедневно. Отмечаю повышение производительности: по-инету уже не полазишь вальяжно, дела делаются быстрее. Часто даже домашние компьютерные дела прихожу делать в офис, поскольку у меня невероятно удобное и комфортное стоячее рабочее место.


    1. Chamie
      31.07.2018 21:40

      вертикальные мыши
      Это как?


      1. danilovmy
        31.07.2018 22:56

        Вертикальная эргономичная мышь (беспроводная)
        У босса от cherry, попонтовее, у меня на столе вот эта:
        image
        До этого пользовался майкрософтовской Microsoft Sculpt Ergonomic Mouse — это адовое устройство. зато опыт пользования облегчил переход на совсем вертикальную мышку.


  1. muslimov
    31.07.2018 21:44

    Коллеги, стоять вредно, сидеть вредно, и лежать тоже вредно. Полезно менять положения в течении рабочего дня и заниматься спортом.
    Мы поставляем отличные столы для работы стоя-сидя www.youtube.com/watch?v=PvWiB-AmtgE

    На них даже наверное лежать можно при желании :)


    1. muslimov
      31.07.2018 22:17
      +1

      Ну или как то так image


      1. gerasimenkoao
        01.08.2018 09:09

        Если вы уже устали —
        Сели-встали,
        сели-встали.

        С. Высоцкий Владимир

        На самом деле, удобно рабочее место, на котором можно сменить позицию за несколько секунд — подставка на рабочий стол — решил постоять — поднял ноут на нее, Hi-tech стоимостью дороже самого компа — в топку!

        За спорт — согласен, но есть одно НО.

        Неисправность любого механизма легче предотвратить, чем ремонтировать, к человеку это тоже относится.

        Мало толку будет, если Вы 8+ часов просидите/стоите на рабочем месте, а вечером займетесь спортом.

        Есть производственная гимнастика, упражнения для зрения, и их желательно делать каждый час.

        +Проветривание рабочего помещения — не менее 3 раз в день!

        Скажу ужасающую для некоторых вещь — банально регулярные выходы на перекур куда менее вредны, и даже можно сказать более полезны для здоровья и продуктивности, чем «копать от забора и до обеда»

        А если есть настольный теннис/футбол — то устраивать пятиминутки при любом образе работы айтишника — за счастье.

        Кстати, такие вот отвлекушки(хоть на перекур) нередко способствуют решению проблем — мозг переключается и потом быстрее находит выход — главное в курилке — не о работе говорить — напрягает.


        1. saboteur_kiev
          01.08.2018 18:24

          Мало толку будет, если Вы 8+ часов просидите/стоите на рабочем месте, а вечером займетесь спортом.

          Неправда, толку будет много.
          Мало будет если 8+ часов просидите/стоите, а потом ничем не займетесь.