20.11.2018 21:54
den_golub 14 933 Источник
Доброго времени суток!

Сейчас активно по планете шагают блокчейны, есть разные типы достижения консенсуса:

  • Доказательство выполнения работы (PoW)
  • Доказательство доли владения (PoS)
  • Делегированное доказательство доли владения (DPoS)
  • Стратегия византийских генералов (BFT).

Плюс Павел Дуров хочет сделать (точнее уже делает TON). И тут пришла идея, а почему бы не сделать что-то в Telegram, но до того, как там появится своя криптовалюта?


Представьте сколько времени вы проводите общаясь в мессенджерах? На работе, дома, в дороге, при планировании и прочем.
А теперь представьте, что Вам за это платили бы. Неплохо, да?

Вы спросите почему Telegram? Ну во-первых хайп, во-вторых хайп, но если серьезно, он развивается, он растет — несмотря на все.

POM (Proof of Message).


В чем суть спросите Вы? Если в большинстве алгоритмов плата идет за добычу или подтверждение блоков. То тут награда дается за сообщения.

Что нам для этого нужно? — спросите Вы, вот набросок плана, скажем так — тех. карту(пункт + комментарии к нему):
Техническая карта:

  1. Формула распределения.
    Необходимо, чтобы стоимость за раунд стимулировала к активности. Лучше всего, чтобы стоимость раунда росла в зависимости от количества участников в раунде. Основная задача вычислить формулу, которая не мешала бы масштабированию — то есть не выходила за адекватные пределы при низком\высоком пуле(под пулом будем здесь, количестве участников, количестве участников в раунде.
  2. Идентификаторы кошельков.
    Так как это все-таки телеграмм, то нужны какие-то внутренние кошельки. Зачем?
    Чтобы быть гибче и универсальнее, надо вводить внутренние идентификаторы(адреса кошельков). Это необходимо для открытия пунктов 3,4,5,6.
  3. Простая регистрация.
    Пользователь будет автоматически регистрироваться сразу после входа в группу. Будет создаваться внутренний кошелек, без привязки. Позже пользователь сможет самостоятельно привязать аккаунт на БЧ.
    Или же сделать регистрацию по команде.
  4. Реферальная программа.
    В пригласительную ссылку можно добавлять идентификатор пользователя в проекте. Таким образом новый пользователь при входе в группу по реферальной ссылке автоматически становится рефералом.
  5. Отправка переводов.
    Открытие этой функции сделает систему гибче и привлекательнее.
  6. Обмен.
    Создание внутренней биржи в дополнение к предыдущему пункту, позволит как торговать к любому привязанному БЧ, так и обменивать на фиат, при наличии участника, которому доверяют оба участника, он может выступить эскроу.


И что это даст? Честно все что угодно, в любом случае на этом можно построить новый мир.
От простого майнинга сообщениями. До любой игры в телеграмме завязанной на внутренний токен, а вот его уже можно менять на любую крипту.

Или запустить свой чейн использовать его как эмиссионную базу, из которой пополнять биржу/пул/авторов сообщений.

Интересно, а как вы бы повернули развитие подобного проекта?

Комментарии (14)


  1. thauquoo
    21.11.2018 01:01
    #19396358
    +1

    Будет бессмысленный флуд сообщениями. Попытки обойти фильтры.


    1. den_golub Автор
      21.11.2018 01:11
      #19396382

      Можно просто правила ввести, как в любом нормальном сообществе.
      Или же допустим привязать майнинг не к кол-ву сообщений, а скажем чтоб попасть в раунд (блок) достаточно одного сообщения. Тогда смысл в флуде отпадает.
      Как показывает практика это работает.
      Да иногда конечно может быть все будет скатываться в флуд, но для этого есть модерация.


  1. APXEOLOG
    21.11.2018 01:49
    #19396458

    Но… зачем?


  1. razielvamp
    21.11.2018 06:51
    #19396690

    Вот так вот нарвался на бота-майнера, просыпаешься утром, а у тебя +999999999999999999 непрочитанных сообщений на 100мб траффика.

    А еще можно какие-нибудь платиновые токены придумать, за рассылку изображений не меньше 2мб.
    Это точно перевернет мир мобильных операторов в лучшую сторону


    1. den_golub Автор
      21.11.2018 11:03
      #19397444

      Ну для того чтоб добавить бота беспалевно надо быть админом, либо выбрать время когда народу нет, учитывая то как работает чат на данный момент это практически невозможно, опять же если бот не зарегистрирован в проекте, то он и не учитывается как майнер.
      Опять же у нас вроде как не 2007 год на дворе безлимитные тарифы или тарифы с пакетом, кхм-кхм, гигабайт !!(не мегабай)
      даже если так всегда от любого юзера можно почистить.

      Понятно что идея сыровата. и можно много как попытаться обойти, но на данный момент тех проблем что описывает большинство их из-за нормальности сообщества, возможно когда кол-во участников перевалит за 500+, такое и начнется, но пока нет, а когда перевалит что мешает делить их по интересам? на те же самые группы по 100-200 человек и никакого флуда


  1. NeoCode
    21.11.2018 07:35
    #19396760

    Фигня какая-то. Майнинг сообщениями? Ну будут спамить, только и всего.
    Интересно другое. В современном мире все большее значение приобретают децентрализованные сети. А для этих сетей важна связность, т.е. чтобы было как можно больше пользователей, участвующих в разделении трафика и дискового пространства. Вот здесь и хорошо бы каким-то образом прикрутить майнинг. Это не будут бессмысленные расчеты, как в биткоине, а будет полезная работа. Но спроектировать такую систему — весьма нетривиальная задача…


  1. San_tit
    21.11.2018 07:36
    #19396764
    +1

    Вы всегда получаете то, за что платите:
    Если платите за вычислительную мощность, получаете ASIC (btc)
    Если платите за строки кода, получаете "индийский" код без циклов.
    Если платите за сообщение, то, естественно, вы получите оптимальное для вашего алгоритма количество "мусорных" сообщений.
    Я уж не говорю о целесообразности блокчейна.
    Если вы хотите стимулировать полезные обсуждения, сделайте (ежемесячный) рейтинг авторов (по "карме") с наградой.


    1. den_golub Автор
      21.11.2018 11:05
      #19397460

      С рейтингом идея неплохая, но вы немного не правы, до обсуждения с точки зрения конкретной тематики может и мусор, НО если взять пару человек, которые будут задавать тему, то уже флуда и мусора меньше будет. Деление на тематики тоже позволит снизить мусорность это так сказать, то что сейчас ждет проект.


  1. justserega
    21.11.2018 07:41
    #19396770

    Доказательство проделанной работы — это красивый фантик, за которым ничего нет. Всем наплевать сколько электричества вы сожгли, или насколько вы устали пока работали. Главное даете вы другим какую-то ценность или нет и не важно какая ваша себестоимость при этом.

    Биткоин взлетел когда его начали использовать как спекулятивный и накопительный инструмент, в меньшей степени как платежный. А доказательство работы — просто красивая история…


    1. Darth_Malok
      21.11.2018 08:18
      #19396820

      Во-первых, доказательство работы используется не только в майнинге. Технология появилась задолго до криптовалют и сейчас используется в системах защиты от ddos, например. Эта технология помогла бы избавиться от спама в e-mail… но как-то не срослось.

      Во-вторых… а что есть за банкоматом? Дорогая бандура, которая занимает место и жрёт энергию, нужная только для того, чтобы выдавать людям «фантики».
      Пример из виртуального мира — webmoney. Огромная сложная система для обмена даже не деньгами, а «задолженностями». За ней тоже ничего нет?

      Ценность майнинга в том, что вычислительная мощность гарантирует сохранность ваших денег и возможность в любой момент эти деньги перевести на другой счёт. Ни одна другая платёжная система таких гарантий не даёт. С биткоином немного всё пошло куда-то не туда, но это не значит, что сама идея гиблая и всё зря.


      1. roscomtheend
        21.11.2018 09:06
        #19396922

        Фантики из банкомата обеспечены доверием и сеть этого доверия сильно боьше, чем у всех btc и прочих крипт вместе взятых (курсы шатает, но не на порядки, что только подрывает то самое доверие, которым обеспечивается валюта или аналог). Если брать банкомат, то он более энергоэффективен, чем ASIC'и в деле проводки транзакций.

        > что вычислительная мощность гарантирует сохранность ваших денег

        Неа, не гарантирует ни разую Я купил за 100500 денег фантиков 100 штук (вместо дома или машины), «курс» ухнулся на порядок я могу купить 10% дома или машины. Ничего так сохранение, дайте ещё. Конечно ни одна другая платёжная систма таких гарантий не даёт, иначе она была бы столь же популярна, как платежи криптовалютой (где-то в районе нуля — сравните количество транзакций).


      1. justserega
        21.11.2018 11:10
        #19397480

        > Во-вторых… а что есть за банкоматом? Дорогая бандура, которая занимает место и жрёт энергию, нужная только для того, чтобы выдавать людям «фантики».

        Банкомат заменяет кассира в банке, он удобнее клиентам и дешевле для банков. «Фантики» подкреплены огромным количеством участников, которые признают их как платежное средство. Это признание может быть подорвано, или наоборот может укрепиться.

        > Пример из виртуального мира — webmoney. Огромная сложная система для обмена даже не деньгами, а «задолженностями». За ней тоже ничего нет?

        Webmoney позволил людям переводить деньги друг другу через интернет легко и с небольшой комиссией. Эти «задолженности» можно было конвертировать снова в фантики деньги. Сейчас когда у всех карты, оплата прямо на сайте и card2card популярность webmoney резко снизилась.

        > Ценность майнинга в том, что вычислительная мощность гарантирует сохранность ваших денег и возможность в любой момент эти деньги перевести на другой счёт.

        Как выше ответили майнинг не гарантирует сохранность денег. Майнинг — это с одной стороны социальный аспект — привлечь в сеть новых участников (а-ля пирамида). А с другой технический — что в принципе позволяет сети жить и противостоять атакам.

        Вот то, что можно перевести на другой счет без ограничений это действительно ценность для определенной категории людей, у которых возникают с этим проблемы.


  1. Darth_Malok
    21.11.2018 08:26
    #19396836
    +1

    Автор либо не понимает суть криптовалют, блокчейна и майнинга, либо хочет создать нечто для эксплуатации тех, кто не понимает (как некоторые ico вида «дайте нам денег для сортиров со смартконтрактами! #блокчейн, #смартконтракты, #децентрализация»).

    «Делайте X, а за это я буду давать вам виртуальные деньги» — это не майнинг. Майнинг — процесс подтверждения транзакций (и выполнение кода виртуальной машины) в децентрализованной сети.


  1. roscomtheend
    21.11.2018 09:02
    #19396904

    > А теперь представьте, что Вам за это платили бы. Неплохо, да?

    Если по десятикратной рабочей ставке, то не имеет смысла — это такие копейки, что затраты на вывод будут больше (а копить фантики бесмысленно). Особенно в Tg, которым я пользовался минуты 2-3 за последний год (а сейчас вообще не установлен).

    > Честно все что угодно, в любом случае на этом можно построить новый мир.

    Не понимаю как может быть такой грандиозный план без пункта «собрать кучу грпязных носков», ведь он явно имеет больший потенциал PROFIT'а (см. пункт 4 оригинала), чем это. Майнинг сообщениями был задолго до того, как многие адепты блокчейна научились говорить — статусы на форуме в зависимости от числа сообщений.

    И так и не увидел слова ICO, без ICO не взлетит.