Все мы знаем про популярное приложение Google Camera (дальше GCam). О нем говорят везде: 4PDA, XDA, на всех официальных форумах о телефонах. Практически каждый владелец устройства пытается найти на свой девайс GCam, потому что их телефоны уже не имеют поддержку производителя или качество фото/видео страдает из-за небрежного отношения разработчиков (или нехватки ресурсов) к стоковой камере.
В статье будет много фото сделанных на GCam.
Немного истории и функций
GCam появилась в Android KitKat (4.4.0), но позже Google ограничилась поддержкой в Pixel, Nexus и Essential. С каждым новым обновлением появляются новые функции, саму последовательность я не помню, но вот какие функции сейчас присутствуют:
- Фото — съёмка
- HDR+ (склейка нескольких фоток в одну)
- Расширенный HDR+ (тот же HDR+, но охватывает больше цветового диапазона и занимает больше времени)
- Замедленная съёмка (0,25x и 0,125x)
- Ускоренная съёмка (5x, 10x, 30x, 120x)
- Видео — съемка (720(30/60 fps), 1080(30/60 fps), 4к(30 fps); видео-стабилизация, автофокус)
- Портрет (размытие заднего фона, если на переднем плане стоит человек/группа людей с помощью одного сенсора и возможностью в дальнейшем изменения диафрагмы)
- Панорама со звуком
- Фотосфера (создание склейки кадров в разных режимах, как пример рыбий глаз)
- Playground (AR стикеры)
- Фотоколлаж (делается фотка, если человек/группа людей улыбается)
- Буфер фотографий (когда вы "находитесь" в приложении буфер собирает фотографии за несколько прошедших секунд, чтобы при нажатии на затвор конечный снимок делался почти моментально, то есть не было большой задержки для большого количества кадров)
- Top Shot (делается диапазон фоток в котором можно выбрать одну лучшего качества и лучшего момента)
- ZSL (режим съёмки; по умолчанию на телефонах Pixel использует протокол нулевого запаздывания, это позволяет вам запечатлить именно тот момент, который вам нужен – отсюда и «нулевая задержка спуска»)
- Super Res Zoom (объединяет множество кадров для формирования картинки более высокого разрешения вместо того, чтобы растягивать обрезанное изображение по ширине экрана. В результате пользователь получает улучшенную детализацию, которая «может конкурировать с двухкратным оптическим зумом на большинстве других смартфонов». За продвинутое качество отвечает машинное обучение)
- Night Sight (в ночное время этот режим делает кадры с разной выдержкой, что бы в конечном итоге склеить в 1 кадр, минусы такого режима это шумы при маленьком количестве света, ABW (авто баланс белого) хромает, весь процесс съемки одного фото занимает от 1-5 сек)
Первый мод
GCam официально поддерживается на телефонах Pixel, Nexus, Essential и на телефонах где стоит Android Go/One, но с малым количеством фич. Мы все знаем, что Android открытая OS и знаем её плюсы, поэтому появился один энтузиаст ник которого в Интернете BSG, который портировал GCam на Xiaomi mi5s. Первый мод был очень даже ничего, потому что на этом телефоне стоял точно такой же сенсор как и на Pixel 1, то есть imx 378. После этого началась эра портирования GCam.
В наше время есть мод почти под любой телефон.
Но не обошлось и без проблем со стороны вендоров (производителей телефонов), которые специально не добавляли в прошивки нужные библиотеки для полноценной работоспособности GCam. Как пример, Xiaomi mi8, на этом телефоне не все функционировало, поэтому мы спамили вендору, чтобы тот изменил/добавил библиотеки. По итогу добились своего и имеем полноценный мод.
В дальнейшем было создано ещё много модов с некоторыми добавлениями функций:
- Сохранение в формате raw
- Поддержка разных библиотек (любой человек может сделать на С++ её и "запихнуть" в GCam)
- Эффективный алгоритм сжатия (видео сохраняются в формате H.265/HEVC)
- Кастомный ABW
- Качество HDR+ (количество кадров для склейки фоток в одну)
- Насыщенность
- Сжатия JPG
- Выбор выдержки для разных режимов
- Выбор модели (все модели телефонов от Google; в зависимости от выбранного будет менять ISO, выдержка, ABW)
- Выбор конфигурации (параметр отвечает за алгоритмы при обработке фото; есть конфигурации с разных телефонов и их гибриды)
- Компенсация экспозиции
- Битрейт видео (10Mbps — 130Mbps)
Немного фото в режиме Night Sight
Доступность
GCam мод можно найти почти на любой Android телефон, НО есть пару но:
- ваше устройство должно быть на Snapdragon (на других SoC могут быть проблемы с режимами)
- на таких телефонах как Meizu, Samsung, Huawei могут быть проблемы из-за нехватки библиотек
- для некоторых девайсов надо рут, а точнее Magisk, чтобы пропатчить фиксы (h.265/camera2api/buffer_fix)
Итог
GCam это продвинутое приложения камеры, в котором можно получить хорошие фотографии почти ничего не настраивая (просто достал и сфоткал). Жалко, что Google отказалась от официальной поддержки на каждом устройстве, но ее можно понять. Суммарно она потратила 1 лям $ на разработку приложения, а для создания/поддержки этого приложения есть целое подразделения, где компания обучает ИИ и тестирует данное приложение. Предлагаю инструкцию по поиску GCam для Вашего устройства:
Полезные ссылки
- Телеграмм канал с модами для mi8/mix2s(3)/RazerPhone/Poco F1, mi9se
- Телеграмм с модами для 1+6(6t), 1+7(7pro), 1+5(5t)
- Сравнение фотографий на английском (Pocophone F1)
- Сравнение фотографий на русском (RN7)
- FAQ на английском
- Основной FAQ на русском (не полный)
- Поиск GCam по названию устройства
- Таблица работоспособности для некоторых девайсов
- Я в телеграмм
lair
Как человек, который регулярно снимает на (старую) зеркалку и на (новый) Google Pixel 3, могу уверенно сказать: есть сценарии, где Google Camera зеркалку заменить не может. Самый свежий — это "сфотографировать птичку, летящую прямо сейчас над вашим паромом".
Firsto
lair
Я подозреваю, что "подавляющее большинство" зависит от того, что человек вообще снимает.
red_andr
Птичку то может быть и получится, но есть чисто физические ограничения. Это и фокусное расстояние, и объектив, и размер матрицы. Например, глубиной резкости на мобильнике управлять можно крайне ограниченно. Реалистичное боке отсутствует как класс. Кое что пытаются делать с помощью АИ, но это всё-таки не то. Диафрагма у камеры телефона только одна. Хотя и появляются модели с двумя, но опять таки это не тоже самое, что выбор в широком диапазоне у обычных камер. Ну и так далее.
Oleg_Dolbik
Дело даже не в этом… Просто для зеркалки лаг затвора — миллисекунды, для смартфона — секунды. Динамичная съемка — только случайно или «при сотом дубле научился предсказывать»…
И опять же… Принципиальная разница в картинке будет при печати А4… А фейсбучек слопает все что угодно…
Anynickname
Art3
Разрешение решает. Поэтому 41 мегапиксель Nokia 1020 — one love.
Dr_Faksov
Разрешение ОБЬЕКТИВА в первую очередь. 41 и более МП матрицы любой мобилки — почти ниочём. Там все зависит как процесор склеит результат. А обьектив там, при таком размере матрицы, хорошо если 6МП загрузит работой.
И при кропе/зуме 400% фото с зеркалки с полноразмерной матрицей, пусть даже 8МП, и обьективом опознаётся однозначно (по сравнению с мобилкой) Законы физики не обойти. Разрешаюшая способность и светосила (читай- уровень шумов) зависят от диаметра линз.
lair
… но при этом почему-то все пишут про "зеркалка с такой-то матрицей", а не "картинка с такого-то объектива".
EviGL
Ну телефоны пытаются компенсировать лаг затвора тем, что сохраняют буфер кадров всё время пока камера открыта.
В итоге можно получить, например, лаг затвора минус секунда, чем ответит зеркалка? :)
Пока что я не сказал бы что работает идеально, но вопрос ближайшего будущего.
aik
Фотоаппараты тоже умеют сохранять несколько кадров до нажатия на спуск и несколько после.
Rukis
Эмм сравнивают с зеркалкой. То есть надо заранее зеркало сперва поднять и начать механический затвор гонять.
red_andr
Лаг не принципиальная проблема. Более того, у чисто электронного затвора он теоретически может быть даже меньше, чем у механического в зеркалке.
Тут да, разницу в размере матрицы и качестве оптики никак не нивелировать. Это чисто физические ограничения. Хотя камеры в смартфонах прогрессируют очень быстро. И если ещё десять лет назад на телефонные снимки нельзя было смотреть без слёз, то сейчас обычный человек даже не отличит хороший снимок от сделанного зеркалкой.
aik
У электронного затвора другие проблемы.
Если обработать, уменьшить и выложить в инстаграм — то тут да. :)
Dr_Faksov
Дьявол в деталях. С 10МП снимка полноразмерной зеркалки, да еще и с механической стабилизацией сенсора, можно вырезат кусочек 1МП и любоватся результатом на экране в 50" (FullHD картинка чуть больше 2МП). С мобилкой такой номер обычно не проходит. Там обрезка\увеличение противопоказаны.
kalininmr
хм. а на тему работы с диафрагмой телефоны уже освоили?
lair
Вы не могли бы как-то переформулировать свой вопрос? В его нынешней форме я его не понимаю.
osipov_dv
есть такое понятие как ГРИП (Глубина РезкоИзображаемого Пространства), это понятие есть только у камер с довольно крупными матрицами. Добиваются уменьшения ГРИП максимальным открытием диафрагмы. У телефонов толком и диафрагмы скорее всего нет, не говоря уже о матрице, где можно увидеть ее работу.
lair
Это, прямо скажем, не так. Это понятие есть у любой (известной мне) оптической системы из массово используемых в фотографии (оговорка: у пинхолов ГРИП близка к бесконечной).
Ну во-первых, нет, я прекрасно вижу, как мой телефон промахивается мимо фокуса. А во-вторых — иии что?.. Как это соотносится с моим исходным комментарием?
osipov_dv
в вашем телефоне (модуле камеры) есть диафрагма? сильно сомневаюсь
lair
Если честно, понятия не имею. И что?
red_andr
Диафрагма, конечно же, есть. Но одна. То есть, фактически, это просто одно отверстие. Однако, год назад Самсунг реализовал в телефоне камеру аж с двумя диафрагмами.
kalininmr
я имел в виду управление раскрытием диафрагмы для глубины резкости и всего такого.
это же на самых простых мыльницах черти сколько времени есть
lair
В моей конкретной Google Camera я этого не нашел, ниже приводят пример, где это есть. Мне это особо не нужно, в любом случае.
Spaceoddity
Ну а для нормальной фотографии это самое главное техническое требование. Подавляющее большинство кадров на зеркалки делается в режиме «приоритета диафрагмы».
lair
Ну во-первых — нет.
Это зависит от того, что вы понимаете под "нормальной фотографией".
А это зависит от того, что снимает владелец фотоаппарата. Бессмысленно усреднять все снимки всех зеркалок.
А во-вторых… и что? Ну вот выдали вы такое "главное техническое требование", и как оно противоречит моему исходному комментарию?
kalininmr
вот классическая сфера применения:
ну и портреты ещё естественно
lair
Я знаю, что такое ГРИП, и даже зачем она обычно применяется.
И что?
Spaceoddity
Нормальная фотография — это когда снимаемый объект находится в фокусе (желательно не по центру кадра, золотое сечение, все дела...) и визуальный акцент приходится именно на него (если не стоит иной художественной задачи).
Визуального акцентирования в бытовых условиях проще всего добиться через работу с резкостью. В студийных это могут быть и декорации, и свет…
Шарашить же сериями на гиперфокале — «авось, что годное в итоге получится» — это явно не признак нормальной фотографии))
lair
Это весьма узкое понимание "нормальное фотографии". Вот возьмем, скажем, Seascapes Хироши Сугимото...
Как же бедные люди на пинхол-то "нормальную фотографию" снимают?
Но не суть. Как это все противоречит моему исходному комментарию?
Spaceoddity
Да хватит вам вырывать из контекста. Специально же дописал:
И все равно каждый раз в таком споре начинается «а как же...», «а вот...», «Брессон получается вообще чёрно-белую муть снимал?»
Ваш посыл был «это вроде где-то есть, но оно мне и не надо». Я же говорю что это надо любому, кто хотя бы прочитал пару статей по… даже не теории фотографии, а «как научиться делать хорошие фотографии».
Без возможности управлять диафрагмой — вы лишаетесь, пожалуй, самого мощного изобразительного компонента. Если вы пришли к этому осознанно — это один вопрос, но если за вас так решил производитель…
lair
… после чего ваше "определение" полностью потеряло смысл, поскольку всегда можно сказать "стоит иная художественная задача".
Ну и правильно начинается, потому что не надо делать громких обобщений.
Неа. Мой посыл был "есть инструменты, где это сделано намного лучше, поэтому здесь мне это не нужно".
За меня "так решили" законы физики, которые говорят, что в таких размерах сделать оптическую систему с нужной вам глубиной резкости — нельзя. Ну нельзя и нельзя, запомнили и пошли дальше.
Harrix
Google Camera отличное приложение. Но есть и свои минусы. Например, у меня OnePlus 3t. Качество фотографий на Google Camera становится гораздо лучше, но цвета становятся сильно блеклыми и коричневыми.
androidovshchik
Возможно решение это фильтр какой-н. применить?
Harrix
Так и приходится делать, но единого фильтра на все случае не подобрать. Так что пока так.
lamoss
Суть любой мобильной камеры в том, что там по умолчанию тонна фильтров применяется неочевидно для пользователя, чтоб он видел всё красиво. Сними зеркалкой в RAW и будет обычный кадр. Да, у него гораздо больше диапазон (и необходимость) по цветокоррекции, однако в сыром виде выглядеть будет крайне печально. Поэтому телефонные камеры рассчитаны на «снял@выложил в соцсеть».
sashabeep
Посмотреть в настройках порта, какая из библиотек подключена, похоже на какой-то flat
lexaexe
Вам нужно просто настроить saturation. Highlight saturation 2.2, Shadow saturation 2.5
Alexufo
у вас порт? не настроили по инструкции.
Harrix
Спасибо, разобрался! Да, я не настроил приложение и использовал устаревший вариант приложения.
digger
Со ссылками на оригиналы фотографий, а не только пережатками с пачку сигарет статья была бы интересней.
dnska
И с указанием, на что было снято и в каком режиме.
u007
Вот тут я выкладывал парочку фото с указанием режимов:
habr.com/ru/post/431280/#comment_19435382
Anynickname
Главное, каждое фото дополнить парой других: второе фото д.б. снято на тот же телефон, но на дефолтное приложение камеры, а третье — на зеркалку, которую держал фотограф с прямыми руками.
Denai
Вроде как оригиналы в посте. Или он уже отредактированный?
digger
Это если догадаться вручную открыть каждое фото. И там они смотрятся уже не так выигрышно.
MSC6502
Ну что за жаргон — «лям». Тут миллион был бы уместнее.
irsick
Как-то совсем бюджетно получается. Это годовая зарплата 6-7 разработчиков. Судя по крутизне приложения, над ним должно было работать куда больше народу.
9660
Судя по примерам, в основном можно получить хорошие картинки, для фотографий они слишком искажены.
Anynickname
Насчет «хороших» тоже есть определенные вопросы. Закат и режимное время можно снимать хоть на что, вау-эффект у неискушенной публики обеспечен. А перехэдеэреные дневные фотки — это вообще кровавые слёзы.
n0th1ng
По хорошему гуглу надо отказаться от производства своих смартфонов и/или выложить GCam в гугл плей без всяких ограничений. А то конкуренция с самим собой какая-то получается.
JamboJet
Нюанс в том, что Google делает GCam именно для определенного смартфона, с определенным железом.
Там досконально учитываются все нюансы: размер буфера и скорость шин, время реакции оптического стабилизатора, какие светофильтры, шаг пикселей на матрице, какие пиксели, от их шага зависит усреднение и высчитывание «потерянной» информации, и т.д.
Всё это и позволяет выжимать «все соки» и добиваться великолепных результатов всего одним обычным сенсором.
Обратный пример: телефоны Sony с сенсорами Sony, которые не умеют их «готовить».
Samoglas
Собственные телефоны — возможность задавать направление для других производителей, а если выложить GCam на Google Play для всех, остальные производители начнут меньше вкладываться в R&D. Слава богам, что доля телефонов Гугла невысока (они и не хотят такого, насколько я понимаю), поэтому есть здоровая конкуренция между производителями в рамках одной платформы.
bydm
Имею два фотоаппарата: полнокадровый зеркальный и кроп-компакт с фикс-объективом.
И для себя на вопрос: «Может ли камера телефона заменить фотоаппарат?» — ответил после того, когда в одну папку на компьютере попали фотографии с одного события, снятые мной и на то, и на другое. А потом я просмотрел эти фотографии на 30-дюймовом мониторе.
Ответ — нет. Не может.
У телефона, по сравнению с нормальным фотоаппаратом, нет ни детализации, ни динамического диапазона.
Плюс камеры телефона только один: бывают ситуации, когда фотографировать точно захочется, а даже компактный хороший фотоаппарат с собой не взять.
tropico
К слову, Ricoh GRII / GRIII лезут в карман.
bydm
Мои ситуации — это ультра-трейлы.
Телефон всё равно берешь с собой, так как он часто есть в списке обязательного снаряжения. А вот о лишних граммах фотоаппарата, в дополнение к питанию, воде и снаряжению, уже будешь задумываться.
За совет спасибо. Мой Fujifilm X100T и больше, и тяжелее Ricoh'а.
DmitryAnatolich
Подтверждаю, что даже на таком бюджетнике, как Honor 7C, который ни разу не камерофон, мод GCam делает значительно более интересные «фотографии», чем штатная, несмотря на сильно урезанный функционал (банально не работают панорамы, подозреваю из-за отсутствия компаса
в гироскутереи гироскопа.Плюсы примерно такие:
DrunkBear
Кстати, фотографии с топовых камерофонов становятся лучше?
Те же Samsung S10 и Huawei P30pro?
Oleg_Dolbik
Там встроенный софт вполне себе ничего…
Акка ночью
DrunkBear
хм, попробую на p30pro найти гуглокамеру и потестить в разных условиях. Если будут видимые различия — может, статью напишу с фоточками.
Elmot
Фотографии грубо переэффекченные, неестественные детали. Нет, неубедительно.
SergeyMax
Непереэффекченные можно и встроенным приложением камеры снять.
Elmot
Как пишут тут в комментах, не все телефоны одинаково полезны. На некоторых у
говнялучшайзеры неотключаемые.botyaslonim
В пейзажной съёмке ничто ещё долго не заменит старый добрый Хассель. В репортажной — когда оно будет лежать так же удобно, как Кэнон 5D, и позволит делать несколько __осмысленных__ кадров в секунду, тогда можно будет о чём-то говорить (то есть ответ — никогда).
Телефон заменит те зеркалки, которые были просто куплены для галочки
Arty_Fact
Сейчас бы со среднеформатной камерой бегать по горам, ага. Все известные пейзажисты так и делают. И что ж после Хасселя так низко до Canon 5D пали? Надо сразу 1D X предлагать!
botyaslonim
Хассель — это так, пример. Просто когда в очередной раз предлагают «замену зеркалки...», можно указать, что эта замена возможна далеко не всегда.
Бегал в последний раз с набором L-оптики по Крымским горам. +3,5 кило к имеющимся 16. Терпимо. Зато какие снимки!!!
Arty_Fact
Зеркалку можно заменить беззеркалкой. Вот после разговора с вами узнал, что даже Хассельблад выпустил беззеркалку. Её бы я стаскал в горы.
А так я с вами полностью согласен, я тоже предпочту чуть больше страдать, чем отказаться от любимой камеры в любом походе.
Spaceoddity
А в чём проблема бегать со средним форматом? Некоторые и БФ в горы тянут.
Arty_Fact
Да как-то не очень удобно огромную четырехкилограммовую тушу с собой таскать.
>Некоторые и БФ в горы тянут.
Есть примеры? Насколько я понимаю, крупноформатных цифровых нет, а с пленочными очень весело возиться в походе.
HiMem-74
Владею Xiaomi Redmi 5+, фото на фронталку всегда делаются с НЕОТКЛЮЧАЕМЫМИ «улучшениями», типа выравнивания тона кожи, румянца и пр. Бесит дико, фото испорчены, вместо портрета получается ярмарочный Петрушка.
Наверное, попробую поставить GCam, если не потребуется рут (с рутом слетят банковские приложения).
IRT
Magisk скроет root от банковских приложений.
SergeyMax
Только сто тыся долларов на счёте не держите, а то будет как в прошлый раз (с)
namikiri
Уже не скроет. Последний Magisk бессилен перед Google Pay. Пока что.
vlreshet
HiMem-74
Да и б-г бы с ними, пусть бы были опцией, но их нельзя отключить!
markmariner
Азиаты с вами бы поспорили!
gabirx
Пробовал сегодня поставить Gcam на Redmi 5+, пока не продвинулся дальше привязки телефона к аккаунту из меню для разработчиков для разблокировки загрузчика. Пишет что нет сети...
samhuawey
Ничто не заменит электронный видоискатель беззеркалок — он позволяет видеть результат того, что снимаешь ещё до нажатия кнопки спуска и при этом фоновая засветка типа солнца не мешает кадрироваться. Зеркалки в этом отношении слабее — там видишь только то, что видит зеркало, а не то, что видит матрица, поэтому вероятность ошибок выше.
Теоретически смартфон смог бы быть полезен в 10-15% случаев когда наплевать на результат типа обеда в макдональдсе в твиттере, но по факту со всеми ИИ пока ещё до уровня бюджетной камеры смартфонам ещё ой как далеко.
Приложение прикольное, но для серьёзной съёмки малоприменимо. Ну и установка пакета непонятно откуда мимо магазина это приглашение всем желающим поиметь твой телефон или разные его части типа камеры. Баловство короче. Если бы ещё в раве сохранял оригиналы, было бы интересно, а так — игрушка. И ваши фото это подтверждают.
lair
Кстати, Google Camera на Google Pixel это умеет. DNG.
Andy_U
Ооо, DNG — это отдельная песня. Я недавно произвел неудачный drop-test предыдущего телефона за 2 дня до длинной командировки в Европу и потом в США. Появился повод купить новый. Предыдущий был HTC M9, новым тоже стал HTC U12+. Поскольку ехал в «стандартные» для меня места работать, свой Никон не взял. А тут нам во Франции устроили коллективную экскурсию в одно интересное место и пришлось мне снимать там новым телефоном, камеру которого я перевел как раз в режим съемки JPG+DNG. Картика в JPG понравилась, но там солнце, тень, большой перепад яркостей, и решил я поиграть с DNG и выяснил, что мой любимый RAW конвертер DxO этот формат пока не понимает. Написал на форум, где мне посоветовали найти пока конвертер из DNG в TIFF, а уж потом обрабатывать tiff-файлы в DxO. Вот, ищу. Проблема в том, что у моих DNG 10 бит на цвет, а многие конвертеры молча генерируют 8-битные tiff-файлы. А те конвертеры, что генерируют 16-битные tiff-файлы (по 60-70 Mb), не умеют переносить EXIF из DNG.
P.S. RawTherapee не предлагать, хотя, может, я просто не умею ее готовить.
lair
Каждому свое. У меня в качестве основного конвертера — ACR, он умеет DNG.
lair
(del, случайный дубль)
Arty_Fact
А привычные Camera Raw, Lightroom, Capture One не пробовали?
Andy_U
Для меня привычный конвертор — как раз DxO Photolab.
Elmot
Осталось найти опенсорцный и допилить
Andy_U
Ага, есть такая библиотека LibRaw и питоновский модуль на ее основе — rawpy, но вот EXIF не вытаскивается. Конечно, мой телефон одновременно сохраняет пару файлов, jpg и dng, так что EXIF можно вынуть из соседнего jpg-файла и добавить в tiff, сконвертированный из dng, но как-то уж это все некрасиво.
В принципе у Adobe даже API есть для работы с DNG, но я столько лет, как убежал с С/С++ на Питон, что все еще надеюсь, что найду что-нибудь готовое. Да и demosaic не хочется самому имплементировать.
Arty_Fact
Я периодически слышу подобный бред в разных вариациях. Этот ваш незаменимый электронный видоискатель — всего лишь режим лайв вью. И он доступен на всех зеркалках.
samhuawey
Не слышал ни об одной зеркалке, в которой есть дисплей в видоискателе. Для чего тогда зеркало?
На экранчике вас слепит солнце, точное изображение вы не увидите. Если конечно там не супер ИИ с датчиками положения головы и освещённости. А в темноте (типа классического концерта) ещё и по кумполу можно получить от других зрителей. Наверное за этим в топ зеркалках 14 бит на пиксель — чтобы вытянуть то, что не разглядел фотограф. LiveView в зеркалках — это костыль, ничем не лучше смартфона.
DNG это хорошо, но это не RAW. Только родной софт знает о всех особенностях аппарата. Например, о нелинейности сигнала. А API может отдавать готовый продукт, в котором не то, что сняла матрица, а то, что переработано слабым процессором смартфона при требовании не больше полусекунды на обработку (к примеру).
worldxaker
sony с полупрозрачным зеркалом. а так да, зеркало уже не нужно. беззеркалки снимают так-же но делают это шустрее и весят меньше
Arty_Fact
Все верно, у alpha 55 был электронный видоискатель. И был крайне отвратным как по качеству, так и по лагу.
>беззеркалки снимают так-же но делают это шустрее и весят меньше
Беззеркалки снимают также. Вы же не опускаете зеркало, когда серию фигачите. Так что скорость съемки аналогична. Вес беззеркалок не сильно ниже, зато они гораздо быстрее сжирают батарейки.
Самые главные плюсы беззеркалок — это датчики фокусировки на матрице, что удобно для видео, и стабилизация с помощью движения матрицы.
Arty_Fact
>Не слышал ни об одной зеркалке, в которой есть дисплей в видоискателе. Для чего тогда зеркало?
Я не говорил, что в зеркалках электронный видоискатель, я говорю, что ваше «позволяет видеть результат того, что снимаешь ещё до нажатия кнопки спуска» доступно на любой зеркалке в режиме лайв вью. Никакой прорывной технологии. Разве что наконец-то смогли лаг до приемлемого снизить.
>А в темноте (типа классического концерта) ещё и по кумполу можно получить от других зрителей
На концерте все прекрасно видно через оптический видоискатель. Иначе как вы глазками-то концерт смотрите?
>DNG это хорошо, но это не RAW
DNG — это RAW
Andy_U
jryj
Мягко говоря это не так. Максимум, что можно посмотреть по экрану зеркалки — попал ли ты в фокус. У этого экрана, что на зеркалках, что на бзк — низкое разрешение и цвета никакие.
В ЭВИ всё же стоит ОЛЕД и разрешение повыше.
Arty_Fact
Конечно, на экране в полдюйма гораздо все лучше видно, чем на трехдюймовом…
>В ЭВИ всё же стоит ОЛЕД и разрешение повыше.
А в видоискателе зеркалок еще четче все видно, и цвета ого-го!
Человек о чем говорил? Нет проблем с кадрированием и с предпросмотром экспозиции. Обе эти задачи я решу и на черно-белом экране. Лишь бы гистограмму показывал.
Одновременно с этим, я не согласен, что на экране зеркалки ничего не увидеть — возьмите тот же D850 — великолепный экран в любое время дня и ночи.
aik
>Конечно, на экране в полдюйма гораздо все лучше видно, чем на трехдюймовом…
Конечно. Его же не слепит солнце, в отличие от внешнего экрана. Плюс само солнце «приглушается» и можно спокойно смотреть практически на него.
Arty_Fact
А оптический видоискатель слепит? При желании внешний экран также прикрывается ладошкой или блендой.
Не смотрите на солнце — в случае с оптическим видоискателем вы себе глазик выжгите, а в случае с электронным — матрицу.
aik
Не пробовал. Но сами вон говорите, что глаза выжигаются в этом случае.
Мне камеру держать надо, а не выискивать лишнюю ладошку для прикрытия экрана.
Я не знаю, сколько надо смотреть на солнце, чтобы выжечь матрицу. Пока не выжег ни одну.
Arty_Fact
Конечно, яркий солнечный сфокусированный свет никому не был полезен — ни глазу, ни матрице.
aik
Ну так не надо туда глазом смотреть. А через цифровой видоискатель нормально получается.
На счет матрицы же — ну не знаю я, сколько надо на солнце смотреть, чтобы ее повредить.
jryj
В целом, да, лучше. Плотность пикселей выше, а размер экрана здесь не важен сам по себе. Всё зависит от расстояния до глаза.
aik
Смартфоны убили массовую мыльницу. Не более.
DrunkBear
Заодно и просьюмерские камеры, и подкосили начальные зеркалки:
раньше чикули, чтоб сфотографировать подругу в закате с дутыми губами, брали младшие зеркалки, сейчас — смарт.
aik
По факту те зеркалки использовались как мыльницы.
Но вообще именно их убили с двух сторон. С одной стороны беззеркалки подобрались, а с другой телефоны. Потому в начальной зеркалке сегодня смысла нет.
guryanov
На мой взгляд зеркалки просто постепенно эволюционируют в беззеркалки. Как кенонист могу сказать — Dual Pixel AF в тысячу раз лучше зеркалочного автофокуса. Во-первых, никакх проблема с фронт-бек-фокусами. Во-вторых, он гораздо точнее, особенно на небольших объектах. И в третьих, быстрее (может быть 1DX — исключение).
Начальные зеркалки сейчас тоже очень неплохие делают. Скажем в Canon 200D/250D вполне себе приличная матрица (точно такая же, как в 80D), объектив неплохой, а если 50/1.8 STM за 7000р докупить — вообще круто будет. Видео снимают довольно неплохо, если нужна кинематографичность, а не резкость картинки.
aik
Я зеркалку не брал исключительно из-за размеров системы. Мой олимпус М10 и тревелзум 14-150 весят и занимают места раза в два меньше, чем минимальная зеркалка (на момент покупки).
А GM-1 с панаблинчиком 1.7/20 влезает чуть ли не в карман рубашки.
Конечно, у меня кроп 2, но мне вполне достаточно. ISO 3200 вполне рабочее, 6400 можно терпеть, а на 1600 всё отлично.
Всеми любимое боке меня слабо интересует, это больше нужно тем, кто портретами и предметной съемкой занимается, у меня такое редко очень.
guryanov
Да вариантов много сейчас. У жены Sony RX100M3, у него объектив с ЭФР 24-70, но светосила на 2 стопа выше, чем у китовых зеркалочно-беззеркалочных, типа 18-55. Так что в темных условиях снимки получаются точно такие же по шумам, как и на зеркалку-кроп с китовым объективом.
Ну и по сравнению с телефоном дюймовая матрица гораздо более достойную картинку выдает.
aik
Рыкса хорошая, но дорогая для меня.
Да и менять объективы мне всё же иногда хочется.
IgorPie
Беззеркалка с Цейсом уделает все смартфоны.
lair
… по какому критерию?
DrunkBear
Простите, не могу не влезть: можно ли смартфон с Цейсом считать беззеркалкой?
Samoglas
Конечно.
Чем не настоящий Карль Цайс?
Зеркала же нет и по мегапикселям уделает все смартфоны
Правда эта оптика «Зроблена ў Беларусі», у Цейса там завод.
Кстати, у Яндекс.Переводчика особый взгляд на проблему в/на применительно к Белоруссии:
migelle74
Зеркалки падают в продажах точно также как и мыльницы, разве что скорость падения поменее. А «смытые» с рынка мыльницы вызовут подорожание зеркалок (фотокомпаниям надо как-то выживать), что еще более сократит их рынок и вызовет дальнейшее падение продаж.
Bolotnikoff
Я ошибаюсь или я не могу на аппаратном уровне, ни на одном из устройств сделать выдержку 1сек, иди вообще постоянную?
smeton
На Samsung S9 в стандартном приложении камеры можно выставить выдержку вручную от 1/24000 до 10 сек. И есть два режима дифрагмы f 1.5 и f 2.4. Насколько это там нужно, это другой вопрос. Я пользуюсь исключительно авто-настройками.
bromzh
Имеет смысл подстраивать в тёмной обстановке. Автонастройки выдают либо слишком тёмные фото, либо зернистые. Штатив + ручные настройки позволяют фоткать в темноте с приемлемым качеством. А для освещённых мест автонастроек за глаза хватает.
DrunkBear
На huawei p30pro до 30 секунд выдержка выставляется.
vlivyur
Nubia Z7 max — в стандартном режиме 2 секунды. Есть ещё slow shutter, там до 21 минуты, но не уверен что это работает так же.
A1054
Снимки города ужасны, особенно дневные. На эти выделенные контуры и шумы даже смотреть неприятно.
Но некоторые снимки лучше.
И что там везде с цветом?
Alexufo
гугл камера это прежде всего лучшая детализация, резкость, отсутствие шумов, возможность делать снимки ночью с рук без размытия (но нужно четко держать телефон в теч 5 сек)
Говорить о том что заменит зеркалку… конечно можно. Если вы не согласны, значит вы умеете раскрывать ее потенциал.
guryanov
На мой взгляд дефолтное приложение камеры гораздо лучше картинку выдает :) По-крайней мере tonemapping для HDR там таких ореолов не оставляет )
Alexufo
телефон написали бы, у a2 lite не было и земля в темноте.
guryanov
У меня Xiaomi MI6, вот примеры фото, оригиналы тут — http://guryanov.org/files/2019/smartphone-photos/orig/
Anynickname
Так жестко пересатурирует, как на первых трёх снимках, тоже родное приложение камеры?
guryanov
Там есть настройка насыщенности. Просто в посте были фотки с кислотными цветами, я решил тоже выложить для сравнения.
Alexufo
первая фотка с сильным шумодавом. На gcam такого нет
guryanov
Да, в гугл кам есть режим объединения нескольких снимков чтобы шумы уменьшить, а в родном приложении на MI6- нет. Но вроде в более современных телефонах такой режим все-таки есть.
guryanov
Хотя согласен, могли бы получше сделать.
red_andr
Уговорили, поставил GCam на свой G6. Ну что же, действительно лучше получаются снимки, это видно сразу и невооружённым взглядом. Уж не знаю, что там делала LG, но при недостатке света у них работает ужасный шумодав, естественно не отключаемый. И при наложении артефактов JPEG получается просто кошмарный узор.