Обращение к пользователям и редакторам данного сайта от старожила. Мы не журналисты, но в каждом из нас должно быть представление о добре и зле. То, что сегодня происходит с журналистом Иваном Голуновым — это история про всех нас.
Ровно 9 лет и 11 месяцев назад я присоединился к этому сайту, но наблюдал за его развитием ещё дольше. Тогда это было место для профессионалов в области IT и не только. Это была открытая площадка где каждый высказывал своё мнение и мог направлять развитие нашей отрасли и интернета в лучшую сторону. Как для обычных людей, так и для профессионалов.
Многое поменялось после разделения Хабра и Гиктаймса. Мне стало понятно, что политика пришла к нам…
Но сегодня эта статья не про Хабр, а про другое: есть понимание, что у нас пытаются отнять право тезисно высказывать своё мнение. Мы уже не можем писать то, что думаем. Называть конкретного политика из Минкомсвязи, Роскомнадзора и Кремля коррупционером, выражать своё мнение о тех людях, которые хотят это право у нас отнять. А ведь интернет создавался для этого.
И именно эти люди хотят забрать свободу у журналиста Ивана Голунова, которые писал про коррупцию в нашей стране. Даже если один человек с этого ресурса прочитает этот пост и сформулирует свою поддержку — это уже победа этого топика.
Сайты, которые уже поддержали Ивана Голунова:
Минутка заботы от НЛО
Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
Как написать комментарий и выжить
- Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
- Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта
Комментарии (123)
molchanoviv
11.06.2019 14:20+22Не касательно ситуации с Голуновым(она ужасна) политота на хабре не нужна. Итак уже от вашей политоты некуда скрыться. Политика это то еще говно, и все кто её распространяют похожи на царя Мидаса. Только если тот преврещел всё в золото, распространители политоты превращают всё в гавно. Из-за политоты умер не один хороший ресурс.
ainu
11.06.2019 14:23-9Предполагается, что либо политота превращает ресурс в говно, либо (со временем) в говно превращается всё остальное.
Incidence
11.06.2019 14:25+9Вполне естественно желание закрыть глаза и не обращать внимание на творящийся вокруг беспредел — но лишь пока он не коснётся лично вас. А сейчас ситуация такая, что не застрахован уже никто.
JekaMas
11.06.2019 14:55-1Для обращение внимание на политику есть соответствующие ресурсы.
Я также был неприятно удивлен, увидев эту статью на Хабре.Incidence
11.06.2019 15:03+2Понимаете, в чём дело. Человек, сознательно и добровольно огораживающий себя от любых политических дискуссий просто заранее расписывается в собственном принципиальном конформизме. Получается этакое дополнение к социальному контракту между гражданином и государством — в обмен на то, что государство вас ежепятнично сношает шваброй не более определённого диаметра вы обязуетесь не поднимать в кругу своих знакомых публичную дискуссию о том, что этот диаметр можно бы и уменьшить.
А здесь (на хабре) публикуют, например, художественную литературу. На мой взгляд, столь же уместную по формату. Или вот, обсуждения законов, непосредственно касающихся IT-индустрии — только в путь. Но вот обсуждение правоприменительной практики, непосредственно касающейся лично вашей жизни, здоровья и безопасности — почему-то нельзя. Л — логика.Eldhenn
11.06.2019 15:06-2А давайте на хабре обсуждать ВСЁ, что может касаться нашей жизни, здоровья и безопасности? Например, техники секса?
Incidence
11.06.2019 15:15+1А давайте вы не будете скатываться в демагогию. Техники секса — вещь исключительно приватная, и вас против вашего желания они беспокоить не будут и вашей жизни не угрожают.
В отличие от полиции.Eldhenn
11.06.2019 16:18Окей. Давайте обсуждать на хабре ОБЖ, ПДД и так далее. Это уж точно касается всех?
Incidence
11.06.2019 16:21+2А давайте.
Вот ПДД — habr.com/ru/search/?q=%D0%9F%D0%94%D0%94#h
Ну и технику безопасности тут тоже вполне обсуждают, в контексте, конечно же.
tvr
11.06.2019 16:32Давайте обсуждать на хабре ОБЖ, ПДД
Таки не единожды уже — серия про яды и т.д. и т.п.
Про ПДД вспоминают в каждой первой статье про автопилот.
Wolframium13
11.06.2019 16:03+4огораживающий себя от любых политических дискуссий
А с чего такой вывод? Вы думаете, человек только Хабр читает? Может он только что обсуждал всё это на тематических ресурсах и пришёл на Хабр, а тут опять политота.Incidence
11.06.2019 16:10-1Может и так.
Но, с другой стороны, ситуация когда тебя могут схватить и забросить в автозак просто потому, что ты мимо шёл не в том месте и не в то время (я не про этот конкретный заглавный случай) — это уже не политота, а беспредел. Ибо где граница между ними?Wolframium13
11.06.2019 16:19+2И опять же, можно тащить криминальную сводку, мол, а то вдруг кто не видел. Такое чувство, что для вас Хабр как газета Правда, больше люди ничего не читают, поэтому если здесь не увидят, то всё, пиши пропало.
Incidence
11.06.2019 16:24+1Это называется общественный резонанс. И если есть хоть минимальный шанс на то, что он приведёт к улучшению общей ситуации (таких случаев станет меньше) — то да, обсуждать это можно хоть на страницах Космополитэн.
jukkagrao
11.06.2019 17:33+2Простите, а кто если не вы сможет постоять за айтишника, осужденного за педофилию, только потому что его приложением пользовался педофил, кто если не вы сможет донести ньюансы этого дела обществу? Гражданское общество состоит из разных групп людей имеющих общие интересы, почему бы не защищать свои интересы сообща, вместо того чтобы делать это в одиночку? Я уверен, у пользователей хабра должно быть что-то общее, какие-то политические вопросы которые можно и нужно обсуждать тут. (Изоляция рунета, налогооблажение интернет компаний, правила ввоза комплектующих в страну и т.п.)
Xakki
11.06.2019 16:15Сказано хорошо! Удивляют комментаторы, которые аполитичны и решили открыть этот пост, чтобы написать об этом! И казалось бы, пусть эти аполитичны и имеют на это право — но ведь пытаются это навязать остальным, так как будто это норма!
JekaMas
11.06.2019 16:24+1Если и ограждает, то это, сюрприз, его, человека, законный выбор.
И здесь, на Хабре, я бы хотел, чтобы аполитичность сохранялась. Для агитации довольно других ресурсов.Incidence
11.06.2019 16:27-1Ну вот видите, как получается. Законный выбор — человека, а хотите вы что-то от Хабра.
Это не так работает.
upd. И кстати, за что именно в этом материале агитируют? Расскажите, пожалуйста.JekaMas
11.06.2019 16:46+1Хабр всегда позиционировался, как площадка без политики. И как пользователь я буду поддерживать именно такое положение вещей.
Это не удобный ресурс, через который надо влиять на массы, товарищ. Вы делаете ровно то же самое, что и нынешняя власть — плевать на выбор всех и отдельно взятых людей — главное своё светлое донести и в бошки вбить.
Ketovdk
11.06.2019 16:34+2интересно, что недовольство посадки человека в тюрьму на 10+ лет по крайне подозрительному обвинению УЖЕ является политикой. Это вроде как здравый смысл, а не политика
Dobryak88
11.06.2019 16:08+1Статья находится в разделе «Чулан», который, наверное, и нужен для подобного контента.
Но вот тегов не хватает, т.к. каждый пользователь должен иметь право игнорировать статьи по неинтересным ему темам.
solver
11.06.2019 15:31-1А сейчас ситуация такая, что не застрахован уже никто.
Когда и где все были застрахованы можно уточнить?
А то вы так говорите, будто было такое место и время на планете, когда все были застрахованы.Incidence
11.06.2019 15:59+2А я про «все» ничего не говорил, не приписывайте мне.
Тем не менее, явление ментовского беспредела вполне, и даже очень, поддаётся количественной оценке, в т.ч. и в динамике во времени.
toly
11.06.2019 16:48Из-за нежелания значительной части общества участвовать в политике умер не один хороший человек. Лучше выбрать меньшее из двух зол.
Peter03
11.06.2019 16:59+4На хабр политику тянут под девизом
если мы не будем заниматься политикой, политика займётся нами
но забывают тот факт что люди которые ходят на хабр, имеют право и возможность посещать любой из 100500 полит ресурсов и удовлетворять свою гражданскую позицию там.
С моей точки зрения, хабр превращают в политресурс те, кто хочет попользоваться (в плохом смысле этого слова) его огромной аудиторией и популярностью. Я не против политики там где она уместна, но хабр не обязан брать на себя это бремя, как будто это последний оплот и больше нету способов и негде встать на защиту своего политического мнения.JohnDaniels
11.06.2019 17:18На хабр политику тянут под девизом
если мы не будем заниматься политикой, политика займётся нами
… забывая о том, что «заниматься политикой» это не написание язвительных комментариев про трактор, к сожалению.
bm13kk
11.06.2019 17:31Люди забывают тот факт, что политика это не сужение до «президент\парламент сказал» а любое общее правило\действие где группа больше 100 человек.
Чтобы договорится со всем домом скинуться на покрасу бордюров — надо заниматься политикой.
Как постоянно говорят — карма на хабре фактически является политическим ресурсом\инструментом. Стоит написать дискуссионно хороший комментария (аргументированны, взвешенный и без переходов на личности) но неприятный обществу (как пример, с теслой больше проблем) и тебе сольют карму до фактичекой невозможности комментировать. То что технические статьи имеют меньше плюсов чем попсовые — тоже результат политических процессов.
aleksandros
11.06.2019 14:22+3Сейчас вообще нельзя быть «вне политики». Хотя бы потому, что политика проникает уже всюду, залезла реально в каждый дом, без согласия на то владельцев жилища…
Wolframium13
11.06.2019 14:34+7Вот поэтому ресурсы «вне политики» становятся всё ценнее и ценнее.
evocatus
11.06.2019 15:42+1«Лебединое озеро» Чайковского — прекрасный балет, одна из жемчужин мировой культуры. Давайте его на Хабр выкладывать.
tvr
11.06.2019 16:21+1«Лебединое озеро» Чайковского — прекрасный балет
Да, я помню, как его по телевизору в неурочное время аж по всем двум каналам заряжали. И было такое не единожды. Обычно это значило, что что-то идёт не так, как хотелось бы рулевым.
shurkandak
11.06.2019 14:25Аполитичность все такое, с другой стороны на медиуме спокойно уживаются техно.блоги и политика.
IronHead
11.06.2019 14:25+5Не забываем так же поддержать ребят на Шиесе, раз уж пошел обзор нарушений прав человека
Pravo
11.06.2019 14:30-4Несколько лет назад газета «Слон», где трудился и этот персонаж, обзывала меня наркоманом и сливала мое место жительства и то что я нахожусь в розыске в РФ.
Просто за то, что я не дал свежеобрезаному Кудрину и его комитету сионских мудрецов спереть мой сайт «РосПравосудие».
Поэтому иди на х*й со своим Ванечкой Говновым и его группой поддержки.
dead_undead
11.06.2019 14:33+3Меня очень радует что поднялся такой шум и даже журналисты Первого и России по видимому офигели от такого и высказались в поддержку Ивана.
Будем надеяться на то, что дело послужит триггером больших перемен, пересмотра законодательства в части контроля за оборотом наркотиков а также станет прецедентом когда общество смогло заставить судебную и правоохранительную систему работать ТАК КАК ОНА МАТЬ ЕЁ должна работать, дело с таким количеством нарушений должно рассыпаться сразу же. А полицейские — исполнители а также заказчик этого подлога должны быть найдены и сидеть в тюрьме.
Когда происходит такое, уже нельзя остаться равнодушным. Беспрецедентная наглость и безнаказанность сотрудников полиции, а также чиновников высшего звена и владельцев близких к госаппарату бизнес-структур — заказчиков таких преступлений, уже всех достала, в частности поэтому поднялась такая волна поддержки. Полицейских несомненно нужно наказать, но куда важнее закрыть заказчиков.jukkagrao
11.06.2019 14:44Меня очень радует что поднялся такой шум и даже журналисты Первого и России по видимому офигели от такого и высказались в поддержку Ивана
Журналисты названных каналов ничего не делают без санкций администрации.dead_undead
11.06.2019 14:47Тут соглашусь, мне кажется это показывает что давление общественного мнения распространяется даже на эти структуры. Они вынуждены подыгрывать. Вынуждать их к такому поведению должно быть вдвойне нам приятно)
Igorjan
11.06.2019 14:34-15Можно торговать наркотиками, если ты журнализд?
vilgeforce
11.06.2019 14:38+8Можно обвинять кого-то в чем-то, не имея для этого достаточных оснований?
Igorjan
11.06.2019 14:39-10Достаточность оснований установит суд
vilgeforce
11.06.2019 14:42+2Только обвинение выдвигает не суд. А намекают на обвинение, в том числе тут в комментах, и вовсе простые граждане.
Alexufo
11.06.2019 17:21пхах. простите. Вы не с Марса?
"нет оснований не доверять показаниям сотрудника полиции" это не один прецедент.
Eldhenn
11.06.2019 18:32Можно. Партию и правительство. То есть при обвинении партии и правительства автоматом основания считаются достаточными.
Javian
11.06.2019 14:38+1В момент разделения Хабра и Гиктаймса мне стало понятно
Если к вам в офис заявляется неожиданно прокурор, тыкает пальцем на конкретные статьи (вспомните что было за пару месяцев до разделения), то будет понятно зачем делили, зачем ru поменяли на com. Имхо Хабр вполне мог быть прикрыт осенью 2014-го, а так было время подумать как дальше существовать в новых реалиях. В данный момент Хабр уже меньше ассоциируется с какой-либо страной.
karl93rus
11.06.2019 14:40-2Вот. А ведь событие действительно противное. Во всех смыслах. Но, обратите внимание на мою карму, которую местный «диджитал резистанс» слил за 2 поста за одно мнение, которое было воспринято с ненавистью, по силе сопоставимой с ненавистью русского народа к фашистам. А мнение моё сводилось в итоге к тому, что та самая приватность, за которую мы все, в общем, топим, должна иметь пределы. Это первое. А второе — это событие с журналистом ярко показывает тот факт, что никто за каждым из вас следить не будет в интернете. И если вдруг по какой-то причине вы станете объектом преследования со стороны государства, то, как я уже говорил в одном из тех постов, у вас просто найдут наркотики. А теперь задайтесь вопросом: стоит ли почитать переписку и послушать разговоры тех оборотней, которые рушат жизнь человеку за его профессиональную деятельность? При чем деятельность, направленную на искоренение коррупции и преступных сговоров между продажными силовиками не чистыми бизнесменами? И может стоит ещё почитать переписку и послушать разговоры этих самых «бизнесменов», которые, по словам журналиста, уже угрожали ему. Я думаю, что там доказательной базы хватит на очень приличный срок для всех, кто замешан в этой подставе.
P.S.: Лично я желаю скорейшего освобождения парню и жестокой кары продажным уголовникам, которые каким-то образом получили погоны.Anthony_K
11.06.2019 14:51-1Но, обратите внимание на мою карму, которую местный «диджитал резистанс» слил за 2 поста
А как он это сделал? Один пользователь — один голос. Как он мог убить карму на 32 в минус?
ЗЫ. Сама идея с кармой и «народным рейтингом» идиотская.
ЗЗЫ. Категорически против политоты на хабре.
Pydeg
11.06.2019 15:37У вас эти люди должны сами себя посадить, судя по всему. Смешно такое читать, если честно.
Любые "дубинки" должны выдаваться с оглядкой на то, что ими в конечном итоге завладеет человек с абсолютно деструктивным настроем, тогда все будет нормально. А вы предлагаете этим же мудакам дать ещё одну "дубинку", и с ней-то они точно станут порядочными людьми. Quis custodiet ipsos custodes?
ne_kotin
11.06.2019 16:13+3теперь задайтесь вопросом: стоит ли почитать переписку и послушать разговоры тех оборотней, которые рушат жизнь человеку за его профессиональную деятельность?
Нет. «Эти оборотни» имеют ровно такое же право на криптозащиту своих коммуникаций как и любые другие люди. Право — оно должно применяться к каждому, иначе это уже сегрегация.
А правоохранительным органам и спецслужбам надо привыкать работать в реальности, когда перехват невозможен ввиду его бесполезности.
dss_kalika
11.06.2019 14:45+4А Хабр должен хотеть что то менять в стране? Мне казалось тут ресурс про АйТи а не какое то политическое движение.
И, да — то что политика где то рядом — совсем не повод её обсуждать везде… более того — обсуждение ничего толкового не несёт. )IronHead
11.06.2019 15:45del
vilgeforce
11.06.2019 15:47При этом реальные преступления в сфере IT — создание вредоносного ПО, DDoS и т.д. нашими органами старательно обходятся стороной.
A114n
11.06.2019 14:51+6Когда-то давно я был уверен, что «неполитика» это исключительно советское порождение. Ну то есть люди всё ещё боятся товарища Сталина, и поэтому предваряют все свои высказывания и требования уведомлением «Вы что, это не политика, это мы совсем про другое говорим».
Потом я с удивлением обнаружил, что это считается нормой даже в интернете среди вполне молодых людей. Причём даже в закрытых группах. Люди просто не хотят обсуждать политику, они закрывают глаза, кричат «иди в политические чаты» и «опять политоту притащили».
Я предполагал, что так делают исключительно богатые и успешные люди — в самом деле, зачем думать о политике человеку с двумя гражданствами, давно работающему на международную корпорацию за четверть миллиона долларов в год.
Но оказалось, что и это неправда — громко осуждают политоту люди, которые едва сводят концы с концами, страдают от различных политических решений и даже жалуются на них. Они просто формулируют жалобы особенным образом, не задевая политические вопросы. Налоговая не даёт нормально заключать контракт с западным работодателем? Это налоговая плохая, не приплетай политику! В очередной раз утечка данных из государственных структур? Это там сотрудники тупые, а политику не приплетай! Заехали в новую квартиру, а там откосы все криво сделаны — вот гад застройщик, при чём тут политика? И так далее, и тому подобное.
Особенно смешно выглядела «неполитика», когда от свалочного газа травились дети в Волоколамске. В самом деле, это всё газ проклятущий виноват, он для людей ядовит, но не политика же!
Теперь у меня нет единой гипотезы.
Может быть люди так пытаются скрыть от себя безысходность происходящего — одно дело, когда плохим оказался небольшой кусочек системы, другое дело, когда зло лежит в её основе, тогда у многих теряется мотивация жить и опускаются руки. Они не хотят говорить о том, чего не могут изменить, они прячутся от бренности мира.
Может быть люди действительно неспособны к абстрактному мышлению — осознать реальную связь между «политикой» и кривыми откосами в новостройке действительно дано не каждому.
Но скорее всего это отголоски старого общественного правила «не пытайся казаться лучше других». Ведь если ты думаешь о политике, ты как бы берёшь на себя очень много. Ты претендуешь на стратегическое мышление, ты претендуешь на вопросы власти-подчинения (кому быть главным, а кому не быть, и почему), ты претендуешь на системный взгляд на мир. Начиная говорить о политике ты как бы демонстрируешь людям, будто ты лучше их — ведь ты озаботился вечными вопросами, а они нет. Люди на такое обижаются, затыкают уши и кричат «неполитика». Они не хотят слышать неудобные вопросы и отвечать на них.
Когда-то добрые граждане за это Сократа убили.dead_undead
11.06.2019 14:55+2Ну просто пока сам не сталкиваешься с системой и не читаешь политоту — в твоем маленьком мирке радуга и единороги. Не все хотят выходить из него, это разумное стремление человека сохранить свой душевный комфорт. Я например в какой то момент оградил себя от новостей про украину потому что просто задолбало.
То, что люди повсеместно сейчас о политике говорят является индикатором, что именно это сейчас важно. Люди видят, что это касается непосредственно их, они устали бояться полицейских, устали бояться вообще любых госструктур и хотят об этом говорить.
Ну и еще — человек, который начинает следить за российской политикой, экспоненциально теряет уверенность в завтрашнем дне. Потому и не хочется.
Eldhenn
11.06.2019 14:58Всё-таки у ресурса есть тематика. И странно видеть, когда о статьях, вполне подходящих по тематике, но затрагивающих политику, например, про роскомнадзор, нежно и трепетно заботится НЛО, зато статьи, НИКАК не подпадающие под тематику ресурса, зато хайповые — НЛО ничуть не беспокоят.
molchanoviv
11.06.2019 15:22-1Любите вы любители политоты себе лизнуть, а других опустить. Овощами людей называете, дураками всех вокруг называете стоя в белом пальто и так далее. А по факту политика это гавно и вы просто хаваете это гавно большой ложкой причмокивая. И еще удивляетесь, а что это людям не нравится то, что вы им гавно навязываете(привет зеленый слоник)?! Конечно не нравится ибо воняет! Нет ни одного не зомбированного любителя политики и не важно за кого топит тот или иной член электората. Политики вас всё равно обманут. Вот хорошее видео на тему youtu.be/82samCGO16A
Incidence
11.06.2019 15:54Вы фактически обвиняете совершенно незнакомых вам людей в том, что им не насрать в какой стране они живут и какие в ней заведены порядки.
Политики вас всё равно обманут.
Да, воспитание пассивной покорности у электората — это тоже их заслуга.
Wolframium13
11.06.2019 16:13+1Везде есть своя тематика. Если ворваться на форум автолюбителей и писать статьи про здоровье человека, то ссаными тряпками выгонят быстро и решительно.
Хотя здоровье — превыше всего, зачем вам машины, если вы присмерти? А люди, неблагодарные такие, не хотят слушать про собственное здоровье. Не хотят из зоны комфорта выходить, понимаешь.
amarao
11.06.2019 15:09+6Важное замечание: хабр — международный (хоть и преимущественно русскоязычный) ресурс, а политота — она местечковая. Я не думаю, что большинство аудитории Хабра заинтересуют, например, налоговые последствия gyse на Кипре.
Peter03
11.06.2019 15:42-2Попросите ТМ создать сайт politotatimes.com и пусть там варится весь этот отстой.
Хотя… вам же наверное не обсуждать надо, а вещать на большую аудиторию, тут конечно с хабром мало что может сравниться.
worldmind
11.06.2019 15:59Честно говоря у меня есть подозрение политику РФ обсуждать нет смысла, всё давно ясно, остались вопросы частного порядка — как и куда заводить трактор.
bzzz00
11.06.2019 15:59-6откуда такая религиозная уверенность, что товарищ не распространял?
или нужно читать как «мы тоже распространяем»?vilgeforce
11.06.2019 16:04Шел человек с пакетом веществ. Откуда у вас религиозная уверенность в том, что он их в этот момент распространял? Или собирался распространить?
Incidence
11.06.2019 16:04+3Это не религиозная уверенность, это здравый смысл.
Просто оцениваем (субъективно) вероятность того, что журналист, занимающийся коррупционными расследованиями, то есть человек, который просто по факту своей деятельности обязан быть кристально чистым, будет барыжить коксом.
Вероятность такая есть, конечно, и она теоретически ненулевая — примерно как встретить на улице динозавра. Или, например, что мировая знаменитость оперный певец будет в свободное время подрабатывать вором-домушником.
Просто есть вещи, которые не сочетаются.
atoro
11.06.2019 16:43Простите, а перед кем он обязан кристально чистым быть? И в чём? Он же расследованиями именно коррупционными занимался, а не наркокартели на чистую воду выводил. И вменяют ему отнюдь не откаты на муниципальных конкурсах. Бесконечно преклоняюсь перед мужеством людей, которые в болоте российского аморфного общества пытаются с системой бороться. Но подход «он критикует власть, значит по определению кристально чист» это в России уже именно религия, а не здравый смысл.
vilgeforce
11.06.2019 16:47«он критикует власть, значит по определению кристально чист» — это вы придумали. «обязан быть» != «является». Чтобы обличать — нужно быть кристально чистым, или вы поверите продажному судье, пьянице-участковому, насильнику-прокурору, журналисту-наркоторговцу? Я — нет.
ne_kotin
11.06.2019 16:16Ну, например, экспертиза показала, что ни на смывах, ни в биологических жидкостях запрещенки не было.
И не могло быть, если подкинули.
SergeyMax
11.06.2019 17:39+2откуда такая религиозная уверенность, что товарищ не распространял?
Дружище, запомни простое правило: если ты занимаешься коррупционными расследованиями в силовых структурах — всегда имей на кармане пакетик мефедрона с массой, чуток превышающей особо крупный размер. Ну, просто так. Нипочему.
или нужно читать как «мы тоже распространяем»?
semalexandro
11.06.2019 16:02+1заказчик: когда новые правки внесёте?
я: не знаю, там человека побили, не до вас сейчас! вот почитайте…
AntonSazonov
11.06.2019 16:03Кто все эти люди?
prostofilya
11.06.2019 17:08Не думаю, что будет преувеличением сказать что Иван Голунов является героем нашего времени, проводит расследования, рискуя своей жизнью ради простых жителей, нас. Звучит громко, казалось бы, но если действительно хотите понять в чем дело — просто почитайте его статьи без всякой предвзятости, они есть на медузе.
AntonSazonov
11.06.2019 17:56Можете оставить ссылку на какую-нибудь его статью? Не могу с ходу найти его на ресурсе Медуза.
prostofilya
11.06.2019 18:08Да, конечно. https://meduza.io/feature/2018/08/14/grob-kladbische-sotni-milliardov-rubley это самая резонансная, остальные тут есть https://meduza.io/feature/2019/06/08/my-prizyvaem-vseh-perepechatyvat-polnye-teksty-rassledovaniy-ivana-golunova.
AntonSazonov
11.06.2019 18:45Не успел дочитать его статью. Увидел репортаж на канале ОТР. Оправдали и хорошо.
rsashka
11.06.2019 17:26+1Пишут, что обвинения сняли ria.ru/20190611/1555492886.html
Сотрудников полиции, задержавших журналиста, отстранили от исполнения служебных обязанностей на время проверки правомерности их действий, сообщил также глава МВД, отметив, что материалы внутреннего расследования из подразделения собственной безопасности МВД уже направили в Следственный комитет.
www.rbc.ru/rbcfreenews/5cffb6929a7947f88f9f0b4b
Генерал-майор полиции Андрей Пучков, начальник УВД по западному округу Москвы, может быть уволен. Об этом Колокольцев будет ходатайствовать перед президентом, заявил министр. Также он обратится к Путину с просьбой уволить Юрия Девяткина — начальника управления по контролю за оборотом наркотиков.
robert_ayrapetyan
11.06.2019 17:53Почему обвинение по статье «покушение на сбыт», а большинство статей про то что сам подозреваемый не употреблял? Какая связь? Типа не попробовал сам — не виноват?
dead_undead
11.06.2019 17:58Потому что покупка и употребление наркотиков — не криминализовано. Многие наркопотребители, которые сидят, это люди у которых «совершенно случайно» при себе оказалась доза чууууть больше предела, который влечет за собой уголовную ответственность. Соотв. они все сидят по «покушению на сбыт».
robert_ayrapetyan
11.06.2019 18:02Ну тогда если следов употребления не обнаружено, то значит попытка сбыта? Но почему этот факт именно в защиту Голунова преподносится — непонятно.
vilgeforce
11.06.2019 18:08А был ли сбыт или покушение на него? Что там МВД говорит?
robert_ayrapetyan
11.06.2019 18:25Попытка сбыта. Но при этом т.к. сам не употреблял (sic!) и не прикасался (перчатки же), то не виновен и обвинения сняты. Я не говорю конкретно про этот случай, его уж точно заказали, причем интересный самый вопрос кто и зачем, но критерии по которым можно закрыть дело — смехотворны!
vilgeforce
11.06.2019 18:27А что МВД говорит про попытку? Поймали за руку, когда он Васе продавал? Закладывал дозу за трубу? Просто повязали на улице же
robert_ayrapetyan
11.06.2019 18:39Нет, просто нес куда-то в рюкзаке. При этом почему-то сам обвиняемый настаивал, что не употреблял (ведь это не криминал?) и не прикасался к пакетикам (это дословно с его слов и доказанные факты). Мой вопрос — можно ли не употреблять и не прикасаться, но при этом сбывать? Я нафантазировал такой сценарий — в точке А мне в рюкзак заложена доза на сбыт. В точке Б у меня эту закладку вынимают и рассчитываются. При этом при задержании можно сослаться на то что подбросили и сказать что не употреблял и не прикасался — чистая правда. Опять же — в данном случае сомнений нет (насколько не может быть сомнений в уверенности в невиновности Ивана чуть менее чем всех представителей рос.журналистики), но вот чисто гипотетически…
vilgeforce
11.06.2019 18:41Гипотетически — да. Но без доказательств — из пальца высосано, а доказательств любого сценария сбыта как-то показать не догадались
robert_ayrapetyan
11.06.2019 18:53Ну доказательство — это обнаруженные в процессе задержания вещества, разве нет?
dead_undead
11.06.2019 18:56Наличие веществ само по себе не доказывает факт сбыта, это доказывает что вы это куда-то несли.
vilgeforce
11.06.2019 18:56Нет, разумеется! Неужели нельзя нести вещества себе для личного употребления в первый раз?
dead_undead
11.06.2019 18:36Это не единственные критерии:
— биоматериал Голунова (смывы с рук, срезы ногтей) тоже не содержат следов контакта с наркотиками, как и анализы биологических жидкостей.
— полицейскими допущено огромное количество процессуальных нарушений — право на адвоката, звонок близким, юридически задержание зафиксировано гораздо позже фактического, врачей не допускали, отказывали в госпитализации, зафиксированы физические повреждения после задержания… И т.д. Да, это часто так происходит, но это не значит что это норма. В идеале на каждый такой случай надо поднимать такууую вонь, чтоб шапки летелиrobert_ayrapetyan
11.06.2019 18:44Но ведь задача сбытчика — сбыть товар, а не нюхать/лапать его?
dead_undead
11.06.2019 18:49Плюс вменялись ещё пакеты, найденные в квартире при обыске.
Гипотетически описанный вами сценарий с рюкзаком действительно интересный казус. Для этого нужны еще доказательства. Наличие покупателя, например. Или если вас поймают в тот момент когда вы оставляете/передаёте товар. Да, если деньги вам переведут на криптокошелек ил подставную карту, а товар у вас незаметно вынут в толпе из рюкзака, вашу вину доказать будет сложнее. Это проблема не нас, а правоохранителей, которые должны изыскивать ЗАКОННЫЕ способы пресечения таких преступных действий.
robert_ayrapetyan
11.06.2019 18:45А про количество нарушений — так они по другому не умеют, почему именно здесь это стало критичным?
dead_undead
11.06.2019 18:51+1Не умеют — пускай учатся, шакалы. По идее в каждом таком случае судья должен сразу заворачивать дело, а прокуратура этим интересоваться.
dead_undead
11.06.2019 18:22У вас в голове вообще укладывается журналист, который копает под других людей и барыжит наркотой при этом? Потребляет — ещё возможно, тогда боролись бы за смягчение/переквалификацию.
renton
В каком-то параллельном мире на Хабре точно так же требуют освободить Кирилла Вышинского из тюрьмы.
Но это в параллельном. Увы.
Incidence
А в ещё более параллельных мирах наверняка требовали освободить Юлиуса Штрайхера или Фердинанда Нахиману.
Пожалуйста, всегда обращайте внимание на контекст.
renton
Отличный комментарий. Одобряете преследование журналиста по политической статье, да?
Incidence
А вы не одобряете решение Нюрнбергского трибунала по делу Штрайхера? Не хотите ли проследовать на кукан по статье 354 пункт 1 УК РФ?
renton
Вам просто нечего сказать по существу?
ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Годвина
По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность сравнения, упоминающего нацизм или Гитлера, стремится к единице.mikhailian
Погуглил обоих. Интересно. Спасибо.
furtaev
Параллели с делом Вышинского неуместны, того судят не за наркотики/педофилию/любое_другое_надуманное_обвинение а за то, чем он собственно и занимался профессионально — за работу на противника во время войны.
renton
Какой войны, болезный?
Той самой, во время которой президент страны, посадившей его, спокойно вёл бизнес в России?
Той самой, которой вообще не существует, потому что ни одна страна, якобы в ней участвующая, её не объявила?
Что за поток сознания?