Переезд в другую страну, был моей мечтой с детства. И если к чему-то сильно стремиться, то это становится явью. Я расскажу о том, как искал работу, как проходил весь процесс релокации, какие документы нужны и какие вопросы решали после переезда.
(Много фото)
Этап 0. Подготовка
Активно заправлять трактор мы с женой начали примерно 3 года назад. Главным препятствием был плохой разговорный английский, с чем я начал активно бороться и успешно поднял его до приемлемого уровня (upper-int). Параллельно с этим отфильтровали страны, куда бы мы хотели переехать. Выписывали плюсы-минусы, в том числе особенности климата и некоторых законов. Также после долгих изысканий и расспросов уже переехавших коллег, был полностью переписан профиль в LinkedIn. Для себя сделал вывод, что зарубежом никому особо не интересно, сколько вы работали (если уж не совсем джампер) и в каких местах. Главное — какие у вас были обязанности и чего вы добились.
вид с обзорной площадки Mirador de Gibralfaro
Мы изначально рассматривали ситуацию, что скорее всего в Россию уже не вернемся, поэтому заранее озаботились подготовкой всех необходимых документов для получения другого гражданства. В целом, тут все просто:
Справки от прошлых работодателей помогут доказать ваш трудовой стаж, а в ряде ситуаций уберут ненужные вопросы от миграционных служб. Они должны быть обязательно на официальном бланке компании, с указанием вашей должности, периода работы, должностных обязанностей и иметь печать с подписью отдела кадров. Если нет возможности получить справку на английском, тогда следует обратиться в бюро нотариальных переводов. Тут в целом у нас проблем не было.
Интересное случилось когда дело дошло до моего свидетельства о рождении. Св-ва старого образца (СССР) сейчас не принимаются нигде, потому что такой страны больше нет. Следовательно, необходимо получить новое. Загвоздка может быть в том, что если вам повезло родиться в какой-нибудь Казахской ССР, то «вот где карту заказывали, туда и идите». Но и тут есть нюанс. По казахским законам, вы не можете оплатить госпошлину если не имеете местного удостоверения личности (российский паспорт не подходит). Есть специальные конторы, занимающиеся оформлением документов там, но это надо делать на них доверенность, пересылать доки курьером, да и в принципе не вызывают такие конторки доверия. У нас в КЗ живет подруга, поэтому все несколько упростилось, но все равно процесс занял около месяца на замену св-ва и проставления апостиля, плюс доп. расходы на пересылку и доверенность.
так выглядят пляжи в октябре
Этап 2. Рассылка резюме и собеседования
Самым сложным для меня было побороть синдром самозванца и разослать резюме с сопроводительным письмом в топовые компании (Google, Amazon и тд). Не все из них отвечают. Многие присылают стандартную отписку вроде «спасибо, но вы нам не подходите», что в принципе логично. У многих компаний в заявке в секции careers есть пункт про наличие действующей визы и разрешения на работу в стране (чем я похвастаться не мог). Но все же удалось получить опыт собеседования в Amazon USA и Google Ireland. Амазон расстроил: сухое общение по email, тестовое задание и задачки на алгоритмы на HackerRank. В Гугл было интереснее: звонок HR со стандартными вопросами «о себе», «почему хотите переехать» и короткий блиц на технические темы по темам: Linux, Docker, Database, Python. Для примера: что такое inode, какие типы данных есть в python, чем отличается список от кортежа. В общем самая самая базовая теория. Затем было техническое интервью с white-board и задачей на алгоритмы. Можно было писать хоть псевдокодом, но поскольку алгоритмы далеко не моя сильная сторона — благополучно провалил. Тем не менее, впечатления от собеседования остались положительные.
Самая жара началась почти сразу после обновления статуса в In (Октябрь). Hiring season зарубежом: октябрь-январь и март-май. Почта и телефон раскалялись от наплыва рекрутеров. Первую неделю было сложно, потому что практики разговорного английского, как таковой, не было. Но все быстро встало на поток. Одновременно с собеседованиями мы начали детальный поиск информации по странам, откуда были отклики. Стоимость жилья, варианты получения гражданства и тд и тп. Полученная информация помогла не согласиться на первые два офера (Нидерланды и Эстония). Далее уже более тщательно фильтровал отклики.
В апреле пришел отклик из Испании (Малага). Хотя мы и не рассматривали Испанию, но что-то зацепило. Технологический стэк мой, солнце, море. Прошел собеседования, прислали оффер. Были сомнения по поводу «а правильно ли мы выбрали?», «а как там с английским?» (спойлер: с английским все очень плохо). В итоге решили попробовать. Ну, как минимум, пожить несколько лет на курорте и поправить здоровье.
порт
Всем оформлением занималась приглашающая сторона. От нас требовалось только свежие (не старше 3х месяцев):
Что за бред с 3мя месяцами мы так и не поняли, но испанские госорганы так требуют. И если со справкой о несудимости еще понятно, то вот про св-во о браке я понять не могу
Оформление рабочей визы в Испанию начинается с получением разрешения на работу принимающей компанией. Это самый долгий этап. Если заявка попадает на лето (период отпусков), ждать придется как минимум 2 месяца. И все два месяца сидеть на иголках «а вдруг не дадут???». После этого запись в посольство и визит в назначеную дату со всем пакетом документов. Еще 10 дней ожидания, и паспорта с визами готовы!
Дальше было как у всех: увольнение, сборы, томительное ожидание даты отлета. За пару дней до часа X, собрали чемоданы и все еще не верили, что вот-вот и жизнь изменится.
Октябрь. Полночь. Испания встретила нас температурой +25. И первое что мы поняли — английский тут не поможет. Кое как через переводчик и карту показали таксисту куда нас везти. По приезду в корпоративную квартиру, сбросили багаж и пошли к морю. Спойлер: не дошли буквально пару десятков метров из-за того что было темно и забор порта все никак не кончался. Уставшие и довольные вернулись отсыпаться.
Следующие 4 дня были как отпуск: солнце, жара, пляж, море. Весь первый месяц было ощущение что приехали отдыхать, даже не смотря на то, что ходил на работу. Ну как ходил. До офиса можно добраться 3 видами транспорта: автобус, метро, электросамокат. На общественном транспорте выходит около 40 евро в месяц. По времени — максимум 30 минут, и то если совсем не торопиться. Но автобус едет не совсем напрямик, поэтому возможны задержки, а вот метро летит от начала ветки до конца за 10 минут.
Я выбрал самокат, как и многие мои коллеги. 15-20 минут до работы и почти бесплатно (окупается за полгода). Оно стоит того! Понимаешь это, когда первый раз с утра едешь по набережной.
В первый месяц нужно решить некоторое количество бытовых и административных вопросов, самый важный из которых: найти жилье. Есть еще «открытие счета в банке», но у нас это не заняло много времени, так как у компании есть договоренность с одним банком, и счета открываются довольно быстро. Единственный банк, который открывает счет без карты резидента Unicaja. Это такой местный «сбербанк», с соответствующим сервисом, процентами, убогим сайтом и мобильным приложением. Если есть возможность — сразу открывайте счет в любом коммерческом банке (все государственные банки легко распознать по наличию «caja» в названии). А вот с квартирой вопрос не самый простой. Большая часть квартир выставляется на сайтах вроде fotocasa, idealista. Проблема заключается в том, что почти все объявления от агенств, и английский в большинстве своем они не знают.
кафедральный собор — Catedral de la Encarnacion de Malaga
По ценам: нормальные варианты 700-900. Дешевле — либо на задворках цивилизации (откуда до работы добираться по 2-3 часа, а живя на море как-то не хочется такого) либо такие халупы, что страшно переступать порог. Есть еще варианты в таком же ценовом диапазоне, но убитые в хлам. Некоторые арендодатели совсем не следят за жильем (плесень в стиралке, тараканы, убитая мебель и техника), но при этом хотят 900 за месяц (ох, какой только дичи мы не навидались). Маленький секрет: всегда стоит проверять какая бытовая химия стоит под раковиной/в ванной. Если есть баллончик от тараканов… «Бегите, глупцы!».
Риелтор, конечно же, будет уверять что все окей, и это вообще просто на всякий случай. Таких особо ушлых риелторов видно сразу, всех приезжих они считают за идиотов и начинают вешать лапшу на уши. На это просто стоит обращать внимание при первых просмотрах (это поможет в будущем сэкономить время и узнавать такие квартиры по фото на сайте). Варианты 1к+ — как правило «дорого-богато», но могут быть нюансы. К стоимости жилья стоит прибавить в уме «за свет и воду» ~70-80 в месяц. Платежи comunidad (мусор, обслуживание подъезда) почти всегда уже включены в стоимость аренды. Стоит отметить что сразу придется выложить 3-4 месячных аренды (за первый месяц, депозит за 1-2 месяца и агенству). В основном объявления от агенств.
Центрального отопления в Малаге почти нигде нет. Поэтому в квартирах с северной ориентацией будет, без преувеличения, ОЧЕНЬ холодно. Также холоду способствуют окна с алюминиевыми профилями. Из них сквозит так, что аж завывает. Поэтому если снимать, то только с пластиковыми. Электричество дорогое. Поэтому если в съемной квартире водонагреватель газовый — это не хило сэкономит семейный бюджет.
Первое время было непривычно, что приходя домой ты не раздеваешься, а переодеваешься в домашнюю, но все-таки теплую одежду. Но сейчас уже как-то пообвыклись.
Сняв квартиру, становится возможным выполнение следующих этапов квеста «Переезд»: прописаться в квартире в местной мэрии (Padron), оформление местной мед страховки (а-ля ОМС), а затем и прикрепление к локальной больнице. Все документы и анкеты заполняются на испанском. Подробностей рассказать про эти процедуры не могу, так как есть человек в компании, который занимается всем этим, поэтому от меня требовалось только заполнить анкеты и прийти по адресу в назначенную дату/время.
Отдельно стоит упомянуть обязательное посещение полиции и получении карты резидента. В визовом центре, когда получали визу, пугали тем что если вы в течении месяца по прилету не посетите полицию для действий ранее описанных, тосгорите в адском пламени прям депортация, штрафы и вообще. По факту оказалось что: ЗАПИСАТЬСЯ (делается на сайте) надо в течении месяца, а вот очередь на визит может легко составлять пару месяцев ожидания. И это нормально, никаких санкций в этом случае не будет. Полученная карточка не заменяет удостоверение личности (загран), поэтому путешествуя по Европе необходимо брать и паспорт и карточку, которая будет играть роль визы.
Как везде. Есть свои плюсы и минусы. Да, нахваливать сильно не буду.
Инфраструктура очень хорошо обустроена для людей с ограниченными возможностями. На всех станциях метро есть лифты, пол автобусов вровень с тротуаром, абсолютно все пешеходные переходы имеют скат (перфорирован для слепых) к зебре и почти в любой магазин/кафе/итд можно заехать на коляске. Было супернепривычно видеть такое количество людей на колясках на улице, потому как все привыкли что «в СССР инвалидов нет». И любой пандус в РФ это спуск в один конец.
велодорожка и пешеходный переход
Тротуары моют с мылом. Ну не с мылом конечно, чистящим средством каким-то. Поэтому белая обувь остается белой и по квартире можно ходить в обуви. Пыли практически нет (я как аллергик на это дело сразу такое замечаю), так как тротуары уложены плиткой (для кроссовок, скользкая в дождь, зараза), а там где деревья и газоны — все аккуратно уложено так, чтобы почву не выветривало. Печально то, что в некоторых местах, то ли плохо положили, то ли грунт просел, и из-за этого в этом месте плитка вздымается либо проваливается. Фиксить это особо не спешат. Велодорожки есть и их много, но опять же, есть много мест где эти дорожки уже было бы неплохо перестелить.
закат в порту
Продукты в магазинах качественные и недорогие.
Колбасу делают из мяса, а не непонятных сочетаний множества E и куриного мяса. Средний чек в кафе/ресторане на бизнес ланч — 8-10 евро, ужин 12-15 евро на одного. Порции большие, поэтому не стоит заказывать сразу «первое, второе и компот», чтобы не переоценить свои силы.
Про неторопливость испанцев — по моему опыту это скорее миф. Интернет нам провели на следующей день после оставления заявки. Перенос номера на другого оператора ровно на 7й день. Посылки с Амазона из Мадрида прилетают за пару-тройку дней (одному коллеге бывало даже на следующий день доставляли). Нюанс в том что продуктовые магазины тут работают до 21-22:00 и не работают по воскресеньям. По воскресеньям вообще мало что работает, кроме туристических мест (центр). Это просто надо держать в уме, когда планируешь закупаться продуктами. Овощи и фрукты лучше брать в местных лавках (Fruteria). Там и дешевле и всегда спелое (в магазинах как правило немного недоспевшие, чтобы не испоритились), а если задружиться с продавцом, то он еще и самое лучшее будет продавать. Было бы большим упущением не упомянуть алкоголь. Его тут много и недорого! Вино от 2 евро до бесконечности. Тут не действует негласный закон «дешево значит паленое и вообще фу». Вино за 2 евро вполне себе настоящее вино, и достаточно неплохое, не разбавленный спиртом концентрат с красителем.
Разницы между бутылкой за 15 и за 2 я не нашел. Видимо нет во мне задатков сомелье. Местные вина почти все из Темпранильо, поэтому если захочется разнообразия, то придется заплатить больше за Италию или Францию. Бутылка ягермейстера 11 евро. Много разных видов джина с разбросом от 6 до 30 евро. Для соскучившихся по «родным» продуктам, есть русско-украинские магазины, где можно найти селедку, пельмени, сметану и т.д.
вид на город со стены крепости Alcazaba
Public medical insuranse (ОМС) — оказался хорош, ну или нам повезло с клиникой и доктором. По гос страховке так же можно выбрать доктора, который знает английский. Поэтому я бы не рекомендовал сразу по приезду оформлять частную страховку (~45 евро в месяц на человека), так как отменить ее так просто не получится — договор заключается автоматом на год, и расторгнуть его досрочно довольно проблематично. Есть еще такой момент, что по частной страховке в вашем регионе могут быть не все интересующие вас специалисты (вот в Малаге нет дерматолога например). Такие моменты надо выяснять заранее. Единственное преимущество частной страховки — возможность быстро попасть к доктору (а не ждать пару месяцев как в публичной, если случай не серьезный). Но и тут возможны нюансы. Так как и по частной страховке можно ждать и месяц и два к популярным специалистам.
вид на город со стены крепости Alcazaba с другого ракурса
Из мобильных операторов… ну даже выбирать не из чего. Безлимитные тарифы стоят как чугунный мост. С пакетами трафика либо дорого, либо мало трафика. По соотношению цена/качество/трафик, нам подошел О2 (контракт: 65 евро за 2 номера по 25гб, безлимитные звонки и смс по Испании и домашняя оптика на 300мбит). С домашним интернетом тоже есть момент. При поиске квартиры стоит спрашивать какой провайдер подключен, и искать шнурок оптики. Если оптика есть — супер. Если нет — вероятнее всего будет ADSL, который тут не славится скоростями и стабильностью. Почему стоит спрашивать, какой конкретно провайдер завел кабель: если вы попробуете подключиться к другому провайдеру, то они предложат более дорогой тариф (потому что сначала новый провайдер оформляет заявку у предыдущего провайдера на отключение клиента от своей линии, и потом уже приходят техники нового провайдера подключить), а более дешевые тарифы «нет технической возможности подключить» в таком случае. Поэтому определенно стоит сходить к владельцу линии и узнать тарифы, но и собрать со всех операторов стоимость подключения тоже лишним не будет, так как торг здесь уместен и могут подобрать «персональный тариф».
на следующий день после Глории (порт)
Язык. Английский знают не так много людей как хотелось бы. Проще перечислить места, где на нем могут говорить: официанты/продавцы в туристических кафе/магазинах в центре. Все остальные вопросы придется решать на испанском. Гугл-переводчик в помощь. Я до сих пор недоумеваю, как в туристическом городе, где основной доход город получает от туристов, большинство не говорит на английском. Тема с языком очень расстроила, наверное, потому что не оправдались ожидания. Ведь когда представляешь туристическое место, сразу предполагаешь что международный язык то там точно будут знать.
восход (вид с пляжа San Andres). Вдалеке видно плывущий Docker
К изучению испанского запал как-то быстро пропал. Нет стимула. На работе и дома — русский, в кафе/магазинах хватает базогого уровня А1. А без стимула и заниматься этим смысла нет. Хотя, узнал о многих людях которые живут тут уже 15-20 лет и из испанского знают только пару фраз.
Менталитет. Он просто другой. Обед в 15, ужин в 21-22. Вся местная еда по большей части жирная (салаты так вообще плавают в майонезе). Ну с едой это конечно вкусовщина, есть много кафе с различной кухней и можно найти что-то по душе. Испанские чуррос, например, так очень хорошо заходят.
Манера ходить в шеренгу — наверное никогда не привыкну к этому. Идут 2-3 человека и могут занять весь тротуар, конечно, пропустят если попросишь, но нафига идти вместе и при этом шарахаясь друг от друга, для меня тайна. Встать где-нибудь на въезд на крытую парковку (где эхо погромче) и орать в телефон (или рядом стоящему собеседнику) так, что даже без телефона можно докричаться до другого конца города — частое явление. При этом достаточно сурового взгляда на такого товарища, чтобы он понял, что не прав и понизил громкость. Когда взгляда недостаточно, помогает русский мат, хотя, наверное, все дело в интонации. В «часы пик» в кафе официанта можно ждать вечно. Сначала вечность, чтобы убрали стол после предыдущих посетителей, потом вечность, чтобы приняли заказ, а потом и сам заказ примерно то же время. Со временем к этому привыкаешь, так как здесь нет такой конкуренции как в Москве, и никто расстраиваться не будет если один клиент уйдет (один ушел один пришел, какая разница). Но при всем при этом — испанцы очень дружелюбные и отзывчивые. Они будут действительно хотеть вам помочь, если вы попросите, даже если вы не знаете языка. А уж если вы мало-мальски что-то скажете на испанском — расцветут в искренней улыбке.
Магазины техники тут офигевшие в край. Цены в том же Mediamarkt достаточно высокие. И это при том, что можно заказать на Амазоне в разы дешевле. Ну или как многие испанцы делают — покупать технику в китайских магазинах (например: электрический чайник в медиамаркте 50 евро (такой китайский, что даже китайцам не снилось), а в китайском магазине 20, и качеством намного лучше).
Барбершопы отличные. Стрижка с бритьем ~25 евро. Примечание от жены: cалоны красоты (парикмахерских как таковых тут нет) лучше выбирать те, что в центре. Там и сервис и качество. Те салоны, что в спальных района далеки от совершенства и как минимум могут волосы испортить. Маникюр лучше вообще в салонах не делать, потому что испанский маникюр это треш, угар и содомия. Можно найти в группах ВК или ФБ мастера маникюра из России/Украины, которые все сделают качественно.
Природа. Ее много и она разная. В городе привычные голуби и воробьи. Из непривычных: кольчатые горлицы (как голуби, только красивее), попугаи (их даже чаще видно чем воробьев). Много видов растений в парках, ну и конечно же пальмы! Они повсюду! И создают ощущение отпуска каждый раз при взгляде на них. В порту плавают жирные рыбы, откормленные местными и туристами. А так, на пляже, когда нет сильных волн, можно наблюдать стайки рыб булькающих прям у самого берега. Еще Малага интересна тем, что окружена горами (для хайкинга самое то). Плюс, такое расположение спасает от разного рода штормов. Недавно были Глория и Эльза. По всей Андалусии творилось черти что (я уж не говорю про остальную Испанию и Европу), а тут, ну таааак, слегка полил дождь, немного мелкого града и все.
море
Зарплата. Часть расходов я уже упоминал в тексте, в том числе аренду жилья. Во многих рейтингах зарплат, очень любят сравнивать зп айтишников со средней зп по стране/городу. Вот только сравнивают не совсем корректно. Вычитаем из зарплаты аренду жилья (а у местных как правило свое есть), и вот уже зарплата не так сильно отличается от среднеместной. В Испании работники сферы IT не являются какой-то элитой как в РФ, и это стоит учитывать, рассматривая переезд сюда.
Здесь не такие высокие доходы компенсируются чувством собственной безопасности, качественными продуктами, свободой передвижения по ЕС, близостью моря и солнцем почти круглый год (~300 в году солнечные).
Для переезда сюда (Малага), я бы рекомендовал иметь как минимум 6000 евро. Потому что аренда жилья, да и в первое время придется обустраивать быт (всё ведь не перевезешь).
вид на закат с обзорной площадки Mirador de Gibralfaro
Ну вроде все, о чем я хотел рассказать. Получилось, возможно, несколько сумбурно и «поток сознания», но я буду рад если эта информация кому-то пригодится или если было просто интересно почитать.
(Много фото)
Этап 0. Подготовка
Активно заправлять трактор мы с женой начали примерно 3 года назад. Главным препятствием был плохой разговорный английский, с чем я начал активно бороться и успешно поднял его до приемлемого уровня (upper-int). Параллельно с этим отфильтровали страны, куда бы мы хотели переехать. Выписывали плюсы-минусы, в том числе особенности климата и некоторых законов. Также после долгих изысканий и расспросов уже переехавших коллег, был полностью переписан профиль в LinkedIn. Для себя сделал вывод, что зарубежом никому особо не интересно, сколько вы работали (если уж не совсем джампер) и в каких местах. Главное — какие у вас были обязанности и чего вы добились.
вид с обзорной площадки Mirador de Gibralfaro
Этап 1. Документы
Мы изначально рассматривали ситуацию, что скорее всего в Россию уже не вернемся, поэтому заранее озаботились подготовкой всех необходимых документов для получения другого гражданства. В целом, тут все просто:
- св-во о рождении + апостиль + заверенный перевод
- св-во о браке+ апостиль + заверенный перевод (если имеется)
- свежий загран на 10 лет
- апостиль дипломов + заверенный перевод (если имеется)
- справки с прошлых мест работы, где работали официально + заверенный перевод
Справки от прошлых работодателей помогут доказать ваш трудовой стаж, а в ряде ситуаций уберут ненужные вопросы от миграционных служб. Они должны быть обязательно на официальном бланке компании, с указанием вашей должности, периода работы, должностных обязанностей и иметь печать с подписью отдела кадров. Если нет возможности получить справку на английском, тогда следует обратиться в бюро нотариальных переводов. Тут в целом у нас проблем не было.
Интересное случилось когда дело дошло до моего свидетельства о рождении. Св-ва старого образца (СССР) сейчас не принимаются нигде, потому что такой страны больше нет. Следовательно, необходимо получить новое. Загвоздка может быть в том, что если вам повезло родиться в какой-нибудь Казахской ССР, то «вот где карту заказывали, туда и идите». Но и тут есть нюанс. По казахским законам, вы не можете оплатить госпошлину если не имеете местного удостоверения личности (российский паспорт не подходит). Есть специальные конторы, занимающиеся оформлением документов там, но это надо делать на них доверенность, пересылать доки курьером, да и в принципе не вызывают такие конторки доверия. У нас в КЗ живет подруга, поэтому все несколько упростилось, но все равно процесс занял около месяца на замену св-ва и проставления апостиля, плюс доп. расходы на пересылку и доверенность.
так выглядят пляжи в октябре
Этап 2. Рассылка резюме и собеседования
Самым сложным для меня было побороть синдром самозванца и разослать резюме с сопроводительным письмом в топовые компании (Google, Amazon и тд). Не все из них отвечают. Многие присылают стандартную отписку вроде «спасибо, но вы нам не подходите», что в принципе логично. У многих компаний в заявке в секции careers есть пункт про наличие действующей визы и разрешения на работу в стране (чем я похвастаться не мог). Но все же удалось получить опыт собеседования в Amazon USA и Google Ireland. Амазон расстроил: сухое общение по email, тестовое задание и задачки на алгоритмы на HackerRank. В Гугл было интереснее: звонок HR со стандартными вопросами «о себе», «почему хотите переехать» и короткий блиц на технические темы по темам: Linux, Docker, Database, Python. Для примера: что такое inode, какие типы данных есть в python, чем отличается список от кортежа. В общем самая самая базовая теория. Затем было техническое интервью с white-board и задачей на алгоритмы. Можно было писать хоть псевдокодом, но поскольку алгоритмы далеко не моя сильная сторона — благополучно провалил. Тем не менее, впечатления от собеседования остались положительные.
Самая жара началась почти сразу после обновления статуса в In (Октябрь). Hiring season зарубежом: октябрь-январь и март-май. Почта и телефон раскалялись от наплыва рекрутеров. Первую неделю было сложно, потому что практики разговорного английского, как таковой, не было. Но все быстро встало на поток. Одновременно с собеседованиями мы начали детальный поиск информации по странам, откуда были отклики. Стоимость жилья, варианты получения гражданства и тд и тп. Полученная информация помогла не согласиться на первые два офера (Нидерланды и Эстония). Далее уже более тщательно фильтровал отклики.
В апреле пришел отклик из Испании (Малага). Хотя мы и не рассматривали Испанию, но что-то зацепило. Технологический стэк мой, солнце, море. Прошел собеседования, прислали оффер. Были сомнения по поводу «а правильно ли мы выбрали?», «а как там с английским?» (спойлер: с английским все очень плохо). В итоге решили попробовать. Ну, как минимум, пожить несколько лет на курорте и поправить здоровье.
порт
Этап 3. Оформление визы
Всем оформлением занималась приглашающая сторона. От нас требовалось только свежие (не старше 3х месяцев):
- св-во о браке с апостилем
- справки об отсутствии судимости с апостилем
Что за бред с 3мя месяцами мы так и не поняли, но испанские госорганы так требуют. И если со справкой о несудимости еще понятно, то вот про св-во о браке я понять не могу
Оформление рабочей визы в Испанию начинается с получением разрешения на работу принимающей компанией. Это самый долгий этап. Если заявка попадает на лето (период отпусков), ждать придется как минимум 2 месяца. И все два месяца сидеть на иголках «а вдруг не дадут???». После этого запись в посольство и визит в назначеную дату со всем пакетом документов. Еще 10 дней ожидания, и паспорта с визами готовы!
Дальше было как у всех: увольнение, сборы, томительное ожидание даты отлета. За пару дней до часа X, собрали чемоданы и все еще не верили, что вот-вот и жизнь изменится.
Этап 4. Первый месяц
Октябрь. Полночь. Испания встретила нас температурой +25. И первое что мы поняли — английский тут не поможет. Кое как через переводчик и карту показали таксисту куда нас везти. По приезду в корпоративную квартиру, сбросили багаж и пошли к морю. Спойлер: не дошли буквально пару десятков метров из-за того что было темно и забор порта все никак не кончался. Уставшие и довольные вернулись отсыпаться.
Следующие 4 дня были как отпуск: солнце, жара, пляж, море. Весь первый месяц было ощущение что приехали отдыхать, даже не смотря на то, что ходил на работу. Ну как ходил. До офиса можно добраться 3 видами транспорта: автобус, метро, электросамокат. На общественном транспорте выходит около 40 евро в месяц. По времени — максимум 30 минут, и то если совсем не торопиться. Но автобус едет не совсем напрямик, поэтому возможны задержки, а вот метро летит от начала ветки до конца за 10 минут.
Я выбрал самокат, как и многие мои коллеги. 15-20 минут до работы и почти бесплатно (окупается за полгода). Оно стоит того! Понимаешь это, когда первый раз с утра едешь по набережной.
В первый месяц нужно решить некоторое количество бытовых и административных вопросов, самый важный из которых: найти жилье. Есть еще «открытие счета в банке», но у нас это не заняло много времени, так как у компании есть договоренность с одним банком, и счета открываются довольно быстро. Единственный банк, который открывает счет без карты резидента Unicaja. Это такой местный «сбербанк», с соответствующим сервисом, процентами, убогим сайтом и мобильным приложением. Если есть возможность — сразу открывайте счет в любом коммерческом банке (все государственные банки легко распознать по наличию «caja» в названии). А вот с квартирой вопрос не самый простой. Большая часть квартир выставляется на сайтах вроде fotocasa, idealista. Проблема заключается в том, что почти все объявления от агенств, и английский в большинстве своем они не знают.
про английский
С английским языком тут вообще интересная тема. Не смотря на то, что Малага это туристический город, английским тут владеют очень плохо. Хорошо говорят на нем школьники и студенты, более менее — официанты в туристических местах. В любом гос. учреждении, банке, офисе провайдера, больнице, местном ресторане — вы скорее всего не найдете человека говорящего на английском. Поэтому нам всегда помогал Google translator и язык жестов.
кафедральный собор — Catedral de la Encarnacion de Malaga
По ценам: нормальные варианты 700-900. Дешевле — либо на задворках цивилизации (откуда до работы добираться по 2-3 часа, а живя на море как-то не хочется такого) либо такие халупы, что страшно переступать порог. Есть еще варианты в таком же ценовом диапазоне, но убитые в хлам. Некоторые арендодатели совсем не следят за жильем (плесень в стиралке, тараканы, убитая мебель и техника), но при этом хотят 900 за месяц (ох, какой только дичи мы не навидались). Маленький секрет: всегда стоит проверять какая бытовая химия стоит под раковиной/в ванной. Если есть баллончик от тараканов… «Бегите, глупцы!».
Слабонервным просьба воздержаться от просмотра
Вот такую жестину я увидел за холодильником в одной из квартир. И «это» по словам агента «окей»...
Риелтор, конечно же, будет уверять что все окей, и это вообще просто на всякий случай. Таких особо ушлых риелторов видно сразу, всех приезжих они считают за идиотов и начинают вешать лапшу на уши. На это просто стоит обращать внимание при первых просмотрах (это поможет в будущем сэкономить время и узнавать такие квартиры по фото на сайте). Варианты 1к+ — как правило «дорого-богато», но могут быть нюансы. К стоимости жилья стоит прибавить в уме «за свет и воду» ~70-80 в месяц. Платежи comunidad (мусор, обслуживание подъезда) почти всегда уже включены в стоимость аренды. Стоит отметить что сразу придется выложить 3-4 месячных аренды (за первый месяц, депозит за 1-2 месяца и агенству). В основном объявления от агенств.
Центрального отопления в Малаге почти нигде нет. Поэтому в квартирах с северной ориентацией будет, без преувеличения, ОЧЕНЬ холодно. Также холоду способствуют окна с алюминиевыми профилями. Из них сквозит так, что аж завывает. Поэтому если снимать, то только с пластиковыми. Электричество дорогое. Поэтому если в съемной квартире водонагреватель газовый — это не хило сэкономит семейный бюджет.
Первое время было непривычно, что приходя домой ты не раздеваешься, а переодеваешься в домашнюю, но все-таки теплую одежду. Но сейчас уже как-то пообвыклись.
Сняв квартиру, становится возможным выполнение следующих этапов квеста «Переезд»: прописаться в квартире в местной мэрии (Padron), оформление местной мед страховки (а-ля ОМС), а затем и прикрепление к локальной больнице. Все документы и анкеты заполняются на испанском. Подробностей рассказать про эти процедуры не могу, так как есть человек в компании, который занимается всем этим, поэтому от меня требовалось только заполнить анкеты и прийти по адресу в назначенную дату/время.
Отдельно стоит упомянуть обязательное посещение полиции и получении карты резидента. В визовом центре, когда получали визу, пугали тем что если вы в течении месяца по прилету не посетите полицию для действий ранее описанных, то
Как оно вообще в Испании?
Как везде. Есть свои плюсы и минусы. Да, нахваливать сильно не буду.
Инфраструктура очень хорошо обустроена для людей с ограниченными возможностями. На всех станциях метро есть лифты, пол автобусов вровень с тротуаром, абсолютно все пешеходные переходы имеют скат (перфорирован для слепых) к зебре и почти в любой магазин/кафе/итд можно заехать на коляске. Было супернепривычно видеть такое количество людей на колясках на улице, потому как все привыкли что «в СССР инвалидов нет». И любой пандус в РФ это спуск в один конец.
велодорожка и пешеходный переход
Тротуары моют с мылом. Ну не с мылом конечно, чистящим средством каким-то. Поэтому белая обувь остается белой и по квартире можно ходить в обуви. Пыли практически нет (я как аллергик на это дело сразу такое замечаю), так как тротуары уложены плиткой (для кроссовок, скользкая в дождь, зараза), а там где деревья и газоны — все аккуратно уложено так, чтобы почву не выветривало. Печально то, что в некоторых местах, то ли плохо положили, то ли грунт просел, и из-за этого в этом месте плитка вздымается либо проваливается. Фиксить это особо не спешат. Велодорожки есть и их много, но опять же, есть много мест где эти дорожки уже было бы неплохо перестелить.
закат в порту
Продукты в магазинах качественные и недорогие.
Для примера позиции из чеков
К сожалению без перевода и транскрипции. Каждый чек это продукты на неделю, включая вино, на 2х человек. Примерно, потому что из фруттерий чеков нет, но в среднем там выходит в районе 5 евро
Колбасу делают из мяса, а не непонятных сочетаний множества E и куриного мяса. Средний чек в кафе/ресторане на бизнес ланч — 8-10 евро, ужин 12-15 евро на одного. Порции большие, поэтому не стоит заказывать сразу «первое, второе и компот», чтобы не переоценить свои силы.
Про неторопливость испанцев — по моему опыту это скорее миф. Интернет нам провели на следующей день после оставления заявки. Перенос номера на другого оператора ровно на 7й день. Посылки с Амазона из Мадрида прилетают за пару-тройку дней (одному коллеге бывало даже на следующий день доставляли). Нюанс в том что продуктовые магазины тут работают до 21-22:00 и не работают по воскресеньям. По воскресеньям вообще мало что работает, кроме туристических мест (центр). Это просто надо держать в уме, когда планируешь закупаться продуктами. Овощи и фрукты лучше брать в местных лавках (Fruteria). Там и дешевле и всегда спелое (в магазинах как правило немного недоспевшие, чтобы не испоритились), а если задружиться с продавцом, то он еще и самое лучшее будет продавать. Было бы большим упущением не упомянуть алкоголь. Его тут много и недорого! Вино от 2 евро до бесконечности. Тут не действует негласный закон «дешево значит паленое и вообще фу». Вино за 2 евро вполне себе настоящее вино, и достаточно неплохое, не разбавленный спиртом концентрат с красителем.
Разницы между бутылкой за 15 и за 2 я не нашел. Видимо нет во мне задатков сомелье. Местные вина почти все из Темпранильо, поэтому если захочется разнообразия, то придется заплатить больше за Италию или Францию. Бутылка ягермейстера 11 евро. Много разных видов джина с разбросом от 6 до 30 евро. Для соскучившихся по «родным» продуктам, есть русско-украинские магазины, где можно найти селедку, пельмени, сметану и т.д.
вид на город со стены крепости Alcazaba
Public medical insuranse (ОМС) — оказался хорош, ну или нам повезло с клиникой и доктором. По гос страховке так же можно выбрать доктора, который знает английский. Поэтому я бы не рекомендовал сразу по приезду оформлять частную страховку (~45 евро в месяц на человека), так как отменить ее так просто не получится — договор заключается автоматом на год, и расторгнуть его досрочно довольно проблематично. Есть еще такой момент, что по частной страховке в вашем регионе могут быть не все интересующие вас специалисты (вот в Малаге нет дерматолога например). Такие моменты надо выяснять заранее. Единственное преимущество частной страховки — возможность быстро попасть к доктору (а не ждать пару месяцев как в публичной, если случай не серьезный). Но и тут возможны нюансы. Так как и по частной страховке можно ждать и месяц и два к популярным специалистам.
вид на город со стены крепости Alcazaba с другого ракурса
Из мобильных операторов… ну даже выбирать не из чего. Безлимитные тарифы стоят как чугунный мост. С пакетами трафика либо дорого, либо мало трафика. По соотношению цена/качество/трафик, нам подошел О2 (контракт: 65 евро за 2 номера по 25гб, безлимитные звонки и смс по Испании и домашняя оптика на 300мбит). С домашним интернетом тоже есть момент. При поиске квартиры стоит спрашивать какой провайдер подключен, и искать шнурок оптики. Если оптика есть — супер. Если нет — вероятнее всего будет ADSL, который тут не славится скоростями и стабильностью. Почему стоит спрашивать, какой конкретно провайдер завел кабель: если вы попробуете подключиться к другому провайдеру, то они предложат более дорогой тариф (потому что сначала новый провайдер оформляет заявку у предыдущего провайдера на отключение клиента от своей линии, и потом уже приходят техники нового провайдера подключить), а более дешевые тарифы «нет технической возможности подключить» в таком случае. Поэтому определенно стоит сходить к владельцу линии и узнать тарифы, но и собрать со всех операторов стоимость подключения тоже лишним не будет, так как торг здесь уместен и могут подобрать «персональный тариф».
на следующий день после Глории (порт)
Язык. Английский знают не так много людей как хотелось бы. Проще перечислить места, где на нем могут говорить: официанты/продавцы в туристических кафе/магазинах в центре. Все остальные вопросы придется решать на испанском. Гугл-переводчик в помощь. Я до сих пор недоумеваю, как в туристическом городе, где основной доход город получает от туристов, большинство не говорит на английском. Тема с языком очень расстроила, наверное, потому что не оправдались ожидания. Ведь когда представляешь туристическое место, сразу предполагаешь что международный язык то там точно будут знать.
восход (вид с пляжа San Andres). Вдалеке видно плывущий Docker
К изучению испанского запал как-то быстро пропал. Нет стимула. На работе и дома — русский, в кафе/магазинах хватает базогого уровня А1. А без стимула и заниматься этим смысла нет. Хотя, узнал о многих людях которые живут тут уже 15-20 лет и из испанского знают только пару фраз.
Менталитет. Он просто другой. Обед в 15, ужин в 21-22. Вся местная еда по большей части жирная (салаты так вообще плавают в майонезе). Ну с едой это конечно вкусовщина, есть много кафе с различной кухней и можно найти что-то по душе. Испанские чуррос, например, так очень хорошо заходят.
Манера ходить в шеренгу — наверное никогда не привыкну к этому. Идут 2-3 человека и могут занять весь тротуар, конечно, пропустят если попросишь, но нафига идти вместе и при этом шарахаясь друг от друга, для меня тайна. Встать где-нибудь на въезд на крытую парковку (где эхо погромче) и орать в телефон (или рядом стоящему собеседнику) так, что даже без телефона можно докричаться до другого конца города — частое явление. При этом достаточно сурового взгляда на такого товарища, чтобы он понял, что не прав и понизил громкость. Когда взгляда недостаточно, помогает русский мат, хотя, наверное, все дело в интонации. В «часы пик» в кафе официанта можно ждать вечно. Сначала вечность, чтобы убрали стол после предыдущих посетителей, потом вечность, чтобы приняли заказ, а потом и сам заказ примерно то же время. Со временем к этому привыкаешь, так как здесь нет такой конкуренции как в Москве, и никто расстраиваться не будет если один клиент уйдет (один ушел один пришел, какая разница). Но при всем при этом — испанцы очень дружелюбные и отзывчивые. Они будут действительно хотеть вам помочь, если вы попросите, даже если вы не знаете языка. А уж если вы мало-мальски что-то скажете на испанском — расцветут в искренней улыбке.
Магазины техники тут офигевшие в край. Цены в том же Mediamarkt достаточно высокие. И это при том, что можно заказать на Амазоне в разы дешевле. Ну или как многие испанцы делают — покупать технику в китайских магазинах (например: электрический чайник в медиамаркте 50 евро (такой китайский, что даже китайцам не снилось), а в китайском магазине 20, и качеством намного лучше).
Барбершопы отличные. Стрижка с бритьем ~25 евро. Примечание от жены: cалоны красоты (парикмахерских как таковых тут нет) лучше выбирать те, что в центре. Там и сервис и качество. Те салоны, что в спальных района далеки от совершенства и как минимум могут волосы испортить. Маникюр лучше вообще в салонах не делать, потому что испанский маникюр это треш, угар и содомия. Можно найти в группах ВК или ФБ мастера маникюра из России/Украины, которые все сделают качественно.
Природа. Ее много и она разная. В городе привычные голуби и воробьи. Из непривычных: кольчатые горлицы (как голуби, только красивее), попугаи (их даже чаще видно чем воробьев). Много видов растений в парках, ну и конечно же пальмы! Они повсюду! И создают ощущение отпуска каждый раз при взгляде на них. В порту плавают жирные рыбы, откормленные местными и туристами. А так, на пляже, когда нет сильных волн, можно наблюдать стайки рыб булькающих прям у самого берега. Еще Малага интересна тем, что окружена горами (для хайкинга самое то). Плюс, такое расположение спасает от разного рода штормов. Недавно были Глория и Эльза. По всей Андалусии творилось черти что (я уж не говорю про остальную Испанию и Европу), а тут, ну таааак, слегка полил дождь, немного мелкого града и все.
море
коты, птицы, растения
котя ждет свой заказ
горлицы
вообще, уличных собак и котов тут нет, но эта банда живет на берегу и прячется в камнях. Судя по мискам, кто-то их регулярно подкармливает.
рыба в порту
цитрусовые тут растут на улице просто так
уличные попугаи
котя ждет свой заказ
горлицы
вообще, уличных собак и котов тут нет, но эта банда живет на берегу и прячется в камнях. Судя по мискам, кто-то их регулярно подкармливает.
рыба в порту
цитрусовые тут растут на улице просто так
уличные попугаи
Зарплата. Часть расходов я уже упоминал в тексте, в том числе аренду жилья. Во многих рейтингах зарплат, очень любят сравнивать зп айтишников со средней зп по стране/городу. Вот только сравнивают не совсем корректно. Вычитаем из зарплаты аренду жилья (а у местных как правило свое есть), и вот уже зарплата не так сильно отличается от среднеместной. В Испании работники сферы IT не являются какой-то элитой как в РФ, и это стоит учитывать, рассматривая переезд сюда.
Здесь не такие высокие доходы компенсируются чувством собственной безопасности, качественными продуктами, свободой передвижения по ЕС, близостью моря и солнцем почти круглый год (~300 в году солнечные).
Для переезда сюда (Малага), я бы рекомендовал иметь как минимум 6000 евро. Потому что аренда жилья, да и в первое время придется обустраивать быт (всё ведь не перевезешь).
вид на закат с обзорной площадки Mirador de Gibralfaro
Ну вроде все, о чем я хотел рассказать. Получилось, возможно, несколько сумбурно и «поток сознания», но я буду рад если эта информация кому-то пригодится или если было просто интересно почитать.
"
semlanik
Иногда мониторю вакансии в Испании и сильно огорчает средний по больнице уровень ЗП. При примерно сравнимых стоимостях жилья, продуктов, проезда, ЗП в 2-2,5 раза ниже чем в Германии. Возможно дело в налогах.
Alexufo
В странах, где бабы, море и еда никогда не бывает высоких зарплат)
Malevolent
А как же Соединённое Королевство? Хотя первый и третий пункт там сильно на любителя…
Londoner
И второй пункт — тоже. Море холодное даже летом.
Sunny-s
www.youtube.com/watch?v=wJqxQ0kE0Cc ;)
NetBUG
Так просили море и женщин, а не тёплое море и раскованных женщин.
Нужно точнее ТЗ ставвить!
Alexufo
ru.wikipedia.org/wiki/PIGS
:-)
isquarer
Израильтяне как бы с Вами не согласяться, а морей и баб там хватает. Про культ еды я уже молчу :)
vpedak
Согласен. Автор пишет про 6000 евро а есть ли они в Испании? Я знаю что средняя зарплата итшника 3000, ну можно наверное найти 4000. Но откуда 6000? Это уже больше похоже на Германию.
Плюс еще налоги сожрут 30% наверное…
kashtan404 Автор
Если вы внимательно читали, то я писал что для комфортного переезда рекомендуется иметь с собой около 6к (у нас было меньше на руках, поэтому были некоторые сложности). Зарплат таких тут нет.
chapuza
Отучаемся говорить за всю сеть.
Areso
Единичными выбросами следует пренебрегать.
semlanik
Чуть выше автор ответил что речь именно о "подъемных", которые работодатель в европе платит очень неохотно. При съеме жилья часто просят залог 2x стоимости ежемесячной аренды + плата за первый месяц авансом, покупка мебели, если речь о немобилированном жилье (в Германии правда зачастую решается заходом на ebay и скупке всей мебели что найдешь по евро + аренда фургончика), ну и текущие расходы до первой ЗП. И автор правильно сделал что озвучил сумму, по скольку это важно осознавать, что сам переезд это достаточно затратное мероприятие, хоть и окупается спустя 2-3 месяца.
emerald_isle
Даже если и заплатят, часто это будет с первой получкой, а до неё ещё дожить надо (плюс в зависимости от местной бюрократии открытие счёта в банке может занять от пары дней до пары месяцев). Так что в любом случае надо иметь с собой круглую сумму наличных на руках, а если будут «подъёмные», будет приятный бонус (ну или кредит можно будет потом ими погасить...).
sentyaev
Незнаю как в Малаге, в Мадриде средняя зарплата для Senior Developer 40-45к до налогов. В стартапах 50-55к — это уже выше рынка и таких компаний тут просто еденицы, хотя последние годы зарплаты в IT неплохо растут.
MockBeard
подскажите, сколько процентов составляют налоги?
sentyaev
Прогрессивная шкала налогов:
До 12 450 — 19%
От 12 450 до 20 200 — 24%
От 20 200 до 35 200 — 30%
От 35 200 до 60 000 — 37%
От 60 000 и выше — 45%
drcolombo
Это именно подоходный налог или таки все вычеты? У меня, когда ещё был на первом налоговом классе (Германия), сумма всех вычетов была около 40%, а это подоходный, соцстрах, медстраховка, страховка от потери работы и что-то ещё, уже не помню. И это всё обязательные вычеты.
sentyaev
.
Azy
Нужно уточнить что если доход 70к то платишь не 45% с него, а
— первых 12450 — 19%
— далее с 7750 (20200-12450) — 24%
и так далее.
MockBeard
спасибо
WeRReD
Есть закон «Бекхама», который иностранцам гарантирует 24% налога от всех доходов на первые 5 лет, в независимости от размера этих доходов.
kashtan404 Автор
Отчасти верно. Зп в Испании невысокие, даже в IT. На счет жилья, сильно зависит от города. В Барсе — 1300 минимум за среднего состояния квартиру. В малаге 700-800. От коллег живущих в Германии, не слышал чтобы там было жилье девешле 1,5к.
semlanik
Берлин от 400 евро. Мы снимаем не самое лучшее, но не плохое мобилированное жилье недалеко от центра 900 евро за 2 комнаты (в стоимость включены все коммунальные платежи, в т.ч. интернет). Понимаю что Берлин не показатель цен по Германии, но и ЗП тут чуть ниже чем по Германии в целом, хотя значительно выше чем в Испании, но Испания всеравно манит.
kashtan404 Автор
Все зависит от предпочтений и исходных данных. С Германией мне не повезло, ибо всем компаниям был нужен диплом (а я неуч) для оформления голубой карты. Климат опять же, который не то что от страны к стране разный, так еще и от города к городу внутри страны (хотя бы для Испании это верно). А так, конечно, я бы не советовал ехать в Испанию, если важен высокий уровень зп.
semlanik
На самом деле, в Германии можно аналогично оформить рабочую визу, но большинство компаний не хотят менять собственные процедуры, которые прибиты гвоздями к BC, что конечно отсеивает часть специалистов с непрофильным/без образования.
m-rv
semlanik
Чуть выше дал ответ, но суть в том что это компании ленятся менять собственные процедуры оформления сотрудников
buldezir
её не только не прикрыли, а наоборот окрыли ещё шире.
с марта вступает в силу новый закон про трудовую миграцию.
там все еще проще, и не для IT тоже.
awaik
а где прочитать про этот закон не могли бы подсказать?
buldezir
www.youtube.com/watch?v=lS5pb6dyxag&fbclid=IwAR0AtG5zmi23s2fTsfqOJtCa3iQ6_Vf1OlrcGcSYeD3xxA9hbVYX82klvSg
Xobotun
Вот оно, проклятие этого десятилетия!
Просят подсказать, где почитать – дают ссылку на видео. :D
Alexufo
да еще и с метрикой в хвостите! сукины дети!)
m-rv
спасибо за информацию
eugene08
я вот недавно узнал о визе для фрилансеров www.germany-visa.org/freelance-visa
Areso
m-rv, а здесь другая информация:
www.gesetze-im-internet.de/englisch_aufenthg/englisch_aufenthg.html 19a #1
m-rv
это общая норма. blue card — обще-ес-овская тема, и там действительно или одно или другое, но пятилетний опыт применяется для списка профессий, устанавливаемого правительствами конкретных стран. в Германии список пуст
lookman
А «неуч» в каком смысле? Только школьное образование или есть какой-то диплом?
Сам задумываюсь о «тракторе», чтобы попробовать — это же крутой опыт. Но у меня нет ВО и потому собираю больше информации.
kashtan404 Автор
Только школьное. Для таких как я, хорошо работают reference letter от прошлых работодателей, о чем я упомянул в статье. Если есть 5-6 лет подтвержденного опыта, то проблем возникнуть не должно. Опять же сужу по своему опыту и оферам из стран: Испания, Нидерладны, Эстония, Канада.
lookman
Понял. Теперь надо нагуглить про замену в КЗ свидетельства о рождении на новое, чтобы подготовиться. И почитать, что делать, если компания, где работал, закрылась. Такие статьи, особенно с учетом «особенности» образования, показывают, что всё возможно и дают примерное понимание, чего ожидать.
Спасибо за бесценную информацию!
kashtan404 Автор
Если есть друзья/родня в КЗ, то они могут выполнить все по доверенности. Российскую доверенность в КЗ принимают. Если нет знакомых там, это уже сложнее. Но там есть юридические фирмы которые оказывают такие услуги, проблема в том чтобы найти тех кто не кинет.
С закрывшейся компанией почти нереально получить именно ту справку которую спрашивают в службах иммиграции. Но как минимум хорошо бы заиметь референс от тогдашнего начальника, чтобы если что, он мог подтвердить подлинность ваших слов.
lookman
Понял, спасибо! С одим из бывших руководителей с той компании продолжаю работать, проблем не должно возникнуть.
Правда вот так и нет понимания пока, почему, всё-таки, надо обращаться в КЗ. Я думал, что так как гражданин РФ, то всё это можно сделать в рамках гос. организаций, не обращаясь наружу. Это так, мысли непонимания «вслух».
kashtan404 Автор
Полностью монимаю. У меня были такие же мысли. Можете еще попробовать обраться в консульство КЗ в Москве. Но мне там называли космический срок в 4 месяца, что в моем случае было непозволительно долго.
lookman
4 месяца. Очень много. Да уж, лучше напрямую в КЗ. Спасибо!
Мне кажется, что стоит обновить свидетельство о рождении даже без учета желания релокейта, на всякий случай.
buldezir
в германию без диплома без проблем (в IT). проверено мной и еще кучей людей вокруг.
lookman
Да, читал недавно здесь на Хабре историю релокации в Германию без ВО. Только вот компаний, готовых перевозить по рабочей визе меньше, чем по BC, как написано в комментарии выше. Интересно было узнать про Испанию — пару лет назад читал, что нужно десять лет опыта, чтобы без ВО перебраться туда, а оказывается, что то была неверная информация.
А вы давно перебрались? Нет желания поделиться опытом или написано уже достаточно?
Вообще, честно, хочется к теплому морю, поправить здоровье. В прошлом году был в Ницце и там очень понравилось, а в Испанию ни разу не заглядывал. Очень интересно узнать, как дела с Францией обстоят — на просторах рунета мало информации. Наблюдая за рынком, заметил, что там начинают активно растить ИТ и всё больше компаний готовы релоцировать сотрудников. Ещё на сайте консульства написано, что для BC во Франции необязательно ВО, что пять лет опыта достаточно.
buldezir
Проблема всяких Испаний и Франций (особенно самого козырного побережья) в том что там микроскопический рынок IT, по сравнению с той же Германией.
Найти работу или потом поменять работу — выбор очень небольшой.
chupasaurus
У Испании есть киллер-фича в виде иммиграционных (т.е. дающих последующее право на резиденство) рабочих виз для удалёнщиков с контрактом на руках.
tmg
а как эта виза называется?
— контракт с работодателем в испании должен быть?
chupasaurus
Arraigo social por cuenta propia. Контракт может быть с кем угодно, основные требования — подтверждение квалификации для данной работы (опыта вполне достаточно) и достаточный для проживания доход (на англоязычных сайтах пишут про испанский МРОТ). Виза на год, обновляемая на месте.
Thoth777
там есть еще набор условий, нельзя просто так взять и приехать и сразу получить.
lookman
Вроде, два года назад французы решили менять ситуацию и переманивать стартапы/людей в страну. Не нашел пока информацию, как у них обстоят дела сейчас, но вот во время посещения DotJS в Париже и общения с людьми из компаний/спонсоров — у них сейчас так же, как и во многих странах, ощущается острая нехватка спецов при растущем количестве тех. компаний и они пытаются активно «хантить» и перевозить людей из других стран.
buldezir
я бы в Париж жить не поехал.
а вот на лазурку — с удовольствием :)
хорошо если их бюрократия добралась до уровня немецкой и там всё так же просто. но что-то мне подсказывает что нет.
lookman
Полностью согласен :) Хоть Париж мне нравится вполне и там друзья живут, я бы поехал на Лазурку. Так как даже всего неделя, проведенная в Ницце очень положительно отразилась на здоровье. Как пример — у девушки астма и в Ницце она ей ни разу не понадобились лекарства, которые приходится применять каждый день, находясь в Москве. Ещё похоже было с Финляндией и Норвегией, но не в такой мере, как с Лазурным берегом (теплым побережьем — думаю, всё дело в этом).
buldezir
Ну по сравнению с Москвой переезд почти в любую развитую «европу» скажется хорошо на здоровье, — экология'c.
Лазурка это ваще почти райское место (в плане климата и вообще).
Но у меня и от Берлина здоровье улучшилось, теперь прям жалко что 20 лет до этого травил организм Московским воздухом.
lookman
Вот раньше думал, что в Москве всё норм, заводов меньше, да и что экология, вообще, не особа важна, что не сильно влияет. В последнее время понимаю, что это было ошибочное представление. Стоило съездить один раз в Европу.
Надеюсь, вдруг найду неожиданно что-то в райском месте стразу :) Но и Берлин отлично подойдет, похоже.
Quarc
Забавно, что чистоту воздуха Берлина я оценил только тогда, когда мимо меня по улице проехала куча старых Трабантов, забитых туристами.
ilmarin77
Интересно, весь Монреаль ( Канада) переполнен иммигрантами из Франции — говорят там работу найти тяжело.
lookman
Это интересно, надо бы почитать про Канаду и Монреаль в частности, есть ли возможность перебраться «неучу». Правда в Канаде смущает, что находится на другом континенте за океаном.
ilmarin77
Тут есть формальная система выбора иммигрантов — заполняешь форму, они рассчитывают баллы, если больше ага я порога то можно иммигрировать.
https://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/crs-tool.asp — общеканадская система
https://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/en/immigrate-settle/permanent-workers/requirements-programs/index.html — система для провинции Квебек, но сюда последнее время иммиграцию сокращают
Рабочую визу фирмы делают не охотно, если только это не университет.
lookman
Спасибо за информацию!
Получается, что фирмы не хотят делать из-за довольно прозрачной программы иммиграции. Похоже на рабочую визу и blue card в Германии, где часть компаний вообще не готовы делать рабочие визы.
ilmarin77
кстати, сейчас Huawei переводит свои офисы из Штатов в Канаду, много позиций открыли, может и рабочую визу оформят.
https://careers.smartrecruiters.com/HuaweiTechnologiesCanadaCoLtd
lookman
Спасибо! Надеюсь, найдётся что-то интересное и Huawei сделает визу.
ilmarin77
Вот, кстати Google сегодня объявил что собирается серьезно расширить своё присутствие в Канаде: https://business.financialpost.com/technology/google-announces-major-canadian-expansion-with-new-offices-in-toronto-montreal-and-waterloo
lookman
Хм, о Google даже и не думал совсем. Присмотрюсь к ним, спасибо!
m-rv
для визы под названием BlueCard требуется профильное ВО. если его нет — то вы ее не получаете, и уже не важно есть ли у вас ВО по экономике или нет вообще. но коллеги говорят есть и другие визы
Mabusius
Не верно. Нужно доказать свою квалификацию. Как? — Каждая страна определяет по своему. В большинстве стран достаточно мамой поклясться. В Германии в маму не верят и требуют диплом по специальности. Нюанс в том, что у Блюкарты есть еще и требования по зарплате, и кроме Германии такую зарплату вам может пообещать буквально всего пара стран ЕС.
vpedak
Дак а какие зарплаты примерно? Интересно же знать мнение человека который реально живет в Испании? И что остается после налогов?
ignat99
От 35 000 до 70 000 евро в год до вычета налогов. Налоги для бездетного забирают около 30%. Но налоги идут на благоустройство, бесплатную медицину и бесплатное образование детей.
modsamara
Тоесть берем средний полтинник, вычитаем налоги и аренду и остается 2 штуки евро в месяц. Сурово я бы сказал. А если 2 детей, то вообще на грани нищеты.
vitvakatu
Если есть дети, налоги очевидно ниже + вероятно какие-то социальные выплаты.
modsamara
А с чего социальные выплаты если папа работает?
Если есть дети очевидно аренда дороже, надо же больше комнат
Это я не говорю про другие расходы.
estatic
Ну касаемо НЕИспании. Соц выплаты за детей очень даже могут помочь работающему отцу. И дают их просто потому что дети есть. Плюс снижение налогов бывает очень существенно. В моей локации, с моей з.п. я бы холостым платил 30% налога. С детьми и женой уже гораздо меньше (еще не сдавал декларацию и не в курсе сколько заплачу, но меньше 15% точно).
Цены на квартиры в пересчете 1 комната и 3 комнаты очень сильно отличаются, у меня примерно на треть. И судя по указанным Испанским ценам за 3-ку я в железном допуске) около 800-850 евро за все (аренда, инет, вода, электричество, отопление, гараж, административные).
Т.е. технически если считать деньги, то дети мне в прибыль)
tommyangelo27
В Польше у вас меньше 17% не получится никак. Говорю как человек с женой и детьми, который в этом году будет подавать декларацию в шестой раз.
estatic
возможно, я что-то путаю, но 17% это как раз из-за детей и жены. Плюс за творческую работу еще.
tommyangelo27
17% это первый налоговый порог до 85 528 zl за год.
Т.к. декларацию можно подавать одну на семью (тут кстати есть нюансы, о них ниже), то супруг увеличивает порог в 2 раза, т.е. он устанавливается на уровне 171 056? zl в год, то что выше этой суммы будет облагаться налогом 32%.
Скидка 50% за творческую работу распространяется только на сумму до 85 528 (неважно вы с супругой подаётесь или нет).
И еще про совместную подачу — если супруга занимается предпринимательской деятельностью, то не всегда будет возможность подавать декларацию вдвоём, так как некоторые формы налогообложения для предпринимателей не допускают совместную подачу.
В целом, я признаю, что возможно поторопился, и именно налогов у вас может выйти ближе к 15%, если брутто годовой доход семьи ниже 171,056? zl и есть скидка за творческую работу.
Но если к налогам прибавить выплаты в ZUS — то соотношение между брутто и нетто составляет около 28-30% для семьи. Для холостых заметно выше.
ignat99
В качестве шутки: В Испании хорошая погода и есть пляжи где разрешают жить прямо там. Так можно 800-1000+ евро в месяц на жильё не тратить.
it_pm
А сезона дождей, характерного для морского климата, там разве не бывает?
ignat99
Да бывают дожди в Декабре — Январе.
Шутка: Но там на пляже обычно лодки есть перевернутые, с хозяином лодки договоритесь, он разрешит там под лодкой переждать. И может и тент отдельный принесёт.
Если серьёзно: Для людей у которых проблемы со здоровьем есть Красный крест, у которого есть лагерь в горах и другие программы.
modsamara
очень удобно, с 2 детьми
срочно выезжаю :)
ignat99
:)
modsamara
многие путают отпуск с эмиграцией
ignat99
Я не планировал эмигрировать в Испанию или Португалию. Хотя на Азорских островах, когда я жил в марине на острове Терсера в 2008 году более 3 месяцев на своей яхте (на хабре есть публикация у меня), мне предложили в офисе для иностранцев сделать вид на жительство. Требовался только контракт на работу. Я не придал этому значение.
buldezir
не надо забывать что «там» обычно для людей с иждивенцами куча всяких бонусов.
как минимум — уменьшение налогов и выплаты за детей.
в Германии за каждого ребенка социалка что-то типа 230€
По налогам — если бы я жил не один, а с женой и одним с ребенком, то я бы на руки получал на ~500€ больше.
в итоге с одним ребенком ты в месяц на руки получаешь +700€, типа концы с концами должный сойтись.
modsamara
Почем там садик то у вас в Германии?
Kanut
Ну у нас 60€ в месяц. С едой и всякими прибамбасами будет где-то 100-110€. Но примерно половину опять же оплачивает город.
modsamara
ну у нас тоже половину из 2400р оплачивает город
2400р это с едой, с 7 утра до 7 вечера, если что
то-есть мама вполне может работать
chapuza
Ох. Барса (кат. «Barca») — это название футбольного клуба. Про город так сказать нельзя (если не стремиться выглядеть русским туристом, конечно). Сокращенный вариант названия города — «Барна».
Теперь насчет цен на квартиры. Пожалуйста, не нужно выдавать сомнительные слухи за истину в последней инстанции, вас могут читать дети. Среднего состояния квартиру, две спальни, гостиная, кухня, терраса, гараж — возможно (сложно, но если убрать из уравнения террасу и гараж — просто) снять за €1К.
vv_kuznetsov
За 1,5k это по-видимому в западной Германии. В Дрездене в панельных домах бывают квартиры и по 200-300 евро.
ignat99
В Барселоне и Мадриде сложно найти квартиру за эту цену. Комнату или маленькую студию в Малаге или более мелком городе может быть и найдете. Но 350-400 более реалистично.
sentyaev
В Мадриде таких цен не бывает, все начинается от 500, но это будет ад и жопа мира или 16 квадратов тамже.
Дешевле 500, возможно только комнату снять, т.е. коммунальная квартира будет.
Neusser
Несколько лет назад был в Лейпциге, в районе Грюнау. Такой ламповый район с панельками, во дворах белье на веревках сушится. Видел там доску с объявлениями по сдаче квартир. Там на 3-4 комнатные были такие цены, чуть больше, чем я тогда платил за одну коммуналку вблизи Франкфурта.
river-fall
1.5к это трёшка в Мюнхене не слишком далеко от центра.
Двушка во Франкфурте, Берлине, Кёльне, Гамбурге будет стоить меньше 1000. Трёшка ~1.2к.
Цены c коммуналкой (warm)
okeld
Франкфурт на майне — 640 евро с комуналкой (вода и отопление) и с мебелью за 50 кв метров
drcolombo
Полторы штуки? Это ж какое жильё-то? Дом на 150 квадратов плюс земли ещё на 200?
Пригород Дармштадта: двушка около 800, трёшка 900-1100. Дом на 5 комнат да — около полутора тысяч.
Но это всё без мебели и, как правило, ещё и без кухни.
Kanut
Я бы сказал 1500€ это трёхкомнатная квартира в нормальном районе Мюнхена/Франкфурта/Берлина. Если брать города поменьше, то будет заметно дешвле. Ну в в бывшем ГДР в среднем тоже дешевле чем в бывшем ФРГ.
river-fall
ФРГ вполне себе действующая :) она просто поглотила ГДР, но сама существовать не перестала