Помните, недавно вышла серия постов про прививки от коронавируса?

Я член команды админов из той системы чатов v1v2 по вакцинации и лично моя зона ответственности – «ЭпиВакКорона», вакцина ГНЦ «Вектор» Роспотребнадзора.

Если коротко, то в процессе независимой проверки вакцин мы выяснили, что Спутник-V отлично работает и побочные явления приемлемые, а их разработчик центр им. Гамалея говорит правду в СМИ про свою вакцину и её характеристики. Ковивак (им. Чумакова) работает существенно хуже – формирует антитела далеко не у всех и на низком уровне.  А вот «ЭпиВакКорона» скорее всего вовсе не получилась. Подробнее у нас на сайте. «ЭпиВакКорона» не даёт никакой известной защиты от коронавируса. Какие-то антитела  от неё в 70% появляются в организме человека, но они не способны связываться с коронавирусом.

В нашем чате около 8500 человек, интересующихся нашими исследованиями и данным препаратам. И вот вчера на нас напала неизвестная группа лиц весьма своеобразным способом. Проведя небольшое исследование и ряд экспериментов удалось вычислить схему действия. В нашем чате под видом обычного пользователя сидит бот, подключённый к чату через их API. Он следит за сообщениями и как кто-то пишет новое, смотрит id пользователя. Это внутренний номер, который не равен вашему нику или номеру телефона. Id не меняется, если вы меняете ник или номер телефона.

Далее по данному id пробивается по базам данных, собранных по публичным источникам. Доступ к ним есть через ботов в Telegram, например @Quick_OSINT или «Глаз бога».

Например, мой профиль там выглядит так:

Если напрямую в профиле указан номер сотового телефона или он «пробивается» по базе, то на данный телефонный номер начинается спам-атака. Иногда сразу, иногда спустя время. Когда я запустил в чат фейковый аккаунт с новым открытым номером, SMS-бомбинг начался через час. Но иногда начинается мгновенно.

На одного пользователя атака длится примерно час. Интересен сам механизм атаки.

Приходит сотни сообщений такого вида:

Смотрим, что же это за сайты и бренды и сразу находим источник SMS, например, сервис Sravni.ru

Общее для них всех – отсутствие капчи и таймаута между попытками. Можно в больших объёмах отправлять SMS одному и тому же человеку. При этом генератор случайных чисел каждый раз вставляет новый временный пароль и анти-спам фильтры не распознают это как спам.

При этом часть сервисов генерирует вместо SMS звонок. По задумке авторов пользователь должен ввести в поле авторизации 4-5 последних цифр номера, с которого звонили.

При этом цена каждой такой SMS около 1,5 рубля. На одного человека генерируется примерно 200 SMS. В чате у меня онлайн сидит обычно 1000 – 1500 человек. Из них постят сообщения ~500. Телефон доступен «на глаз» у 2/3 из них. Атака возобновляется примерно раз в 2-3 часа. Грубый подсчёт даёт расход на оплату SMS около 100 000р. - 300 000р. в день без учёта налогов. Это цена головотяпства разработчиков сайтов, на которых не стоит защита от такой эксплуатации сервиса.

Вот неполный список сайтов и организаций, которые «отличились»:

  1. Банк «ПСБ» https://www.psbank.ru/

  2. Газпром-банк https://www.gazprombank.ru/

  3. ООО «Сравни.ру»  https://Sravni.ru/

  4. ООО «Кари» https://kari.com/

  5. ООО «БУКМЕКЕРСКАЯ КОНТОРА «ФАВОРИТ»  https://888.ru/

  6. ПАО «МТС» https://kion.ru/home

  7. https://moiprofi.ru/

  8. Сеть магазинов «Верный» https://www.verno-info.ru/

  9. https://apteka-ot-sklada.ru/

  10. НТВ+

  11. ООО «Винлаб-Центр» https://www.winelab.ru/        

И множество мелких сайтов микрокредитных организаций.

Работа по рассылке автоматизирована, скорее всего идёт через прокси.

Как исправить ситуацию?

На уровне сайтов:

  1. Поставить таймаут, чтобы нельзя было одному и тому же абоненту отправить больше, чем одно SMS в минуту.

  2. После трёх таких SMS увеличивать таймаут или заблокировать отправку на сутки

  3. Добавить капчу

  4. Добавить защиту – например, с одного айпиадреса не должно быть более 3 смс в минуту, даже на разные телефонные номера

На уровне оператора сотовой связи:

Расширить функционал чёрных списков, ограничить отправку подряд более 3 подобных SMS на один номер НЕ от абонентов .

На уровне пользователя:

  1. Использовать двухфакторную авторизацию везде, где она есть

  2. Использовать криптостойкие пароли и разные в разных сервисах

  3. Использовать чёрные списки от операторов сотовой связи

  4. Не использовать для телеграм-чатов свой основной телефонный номер и не публиковать его нигде

  5. Скрывать номер телефона в профиле в настройках безопасности

На уровне админов – держать связь с техподдержкой телеграма, включить капчу на вход в открытых чатах. Предупреждать о необходимости прятать номер телефона в профиле.

Я надеюсь, что на Хабре есть айтишники вышеуказанных организаций и они в скорейшем времени закроют эту брешь. Так как экономический урон от рассылки таких SMS ощутим. Также такая атака заставляет пользователя добавлять в чёрные списки «белые» организации, что затруднит использование этих сервисов в будущем. Объём таких SMS вы можете увидеть в детализации – сколько SMS ушло на один и тот же сотовый телефон и с какой частотой.

Пост прежде всего актуален для владельцев открытых телеграм-чатов. Основная опасность такой атаки – дешевизна. Злоумышленнику почти ничего не стоит запустить и поддерживать такой скрипт, SMS-бомбинг идёт за чужой счёт.

UPDATE. Предприятия, которые оперативно отреагировали на уязвимость:
1. Газпромбанк
2. Винлаб (даже извинились за эту оплошность)
3. Промсвязьбанк

Хуже всего отреагировали МТС - пишут отписки.

Комментарии (88)


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


    1. netAn Автор
      22.08.2021 19:28
      +11

      Чтобы затруднить общение в конкретной группе. Отток пользователей из группы ускорился.
      Это или провокация, или кому-то очень не нравится деятельность группы.


      1. chelovek-jpeg
        24.08.2021 02:45

        у нас в городе (Тверь) года полтора назад осуществлялись подобные атаки. В течении недели несколько раз на номер приходило куча смс абсолютно того же содержания, что и в посте. Очень много пострадавших, телеги ни у кого не было, откуда концы тянутся, не понятно


  1. scruff
    22.08.2021 19:33
    -65

    Уходите в васап. В чём собственно проблема? Телега дырявая "by default"


    1. netAn Автор
      22.08.2021 19:37
      +27

      1. В Вацапе нельзя спрятать № телефона - там ещё проще организовать SMS-бомбинг!

      2. Нет публичных групп и новостных каналов

      3. Неудобные стримы (войс-чаты)

      4. Нет возможности подгрузить историю для новоприбивших

      5. Не у всех есть вацап

      6. Нет кучи других фишек

      Так что плачем, колемся, но продолжаем есть кактусы.

      Например, при чате есть новостной канал. Некоторые новости там имеют охват на десятки тысяч человек - в вацапе нет такой возможности.
      Да и нельзя просто взять и всех юзеров перетащить в другой мессенджер.


      1. aamonster
        23.08.2021 00:12
        +9

        Веб же. Обычный форум. Что ещё надо?

        Телеграм вы переросли, когда вас стало человек 30.


        1. AndreyHenneberg
          25.08.2021 09:16
          +1

          Кстати, да: чего не хватает во всех мессенджерах, так это возможности долго вести связную дискуссию на какую-то тему, потому что исходное сообщение уплывает в закат ещё до вечера.


          1. netAn Автор
            25.08.2021 20:56

            Поэтому для связной дискуссии у нас есть Хабр :)


      1. scruff
        23.08.2021 11:03
        -15

        Тем не менее, постоянно слышу, о том что телегу в очередной раз хакнули и миллионы юзеров утекли в сеть. Про васап это в разы реже, да и я не припомню, чтобы его хакали. В васапе поля, которые парсятся на изи в телеге, гораздо труднее спарсить.


        1. domix32
          23.08.2021 15:06
          +3

          Ну так вы почитай про взломы фейсбука с утечками данных. Это еще не говоря про отсутствие шифрования первые несколько лет существования вацапа. Если считать телегу дырявой, то ватсап на его фоне близился к хулахупу. Его ближайший противник Вибер имел меньше проблем, но все еще меньше чем телеграм. А можно еще про сливы данных правительствам китая, россии и прочим желающим вспомнить.


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


    1. ainu
      23.08.2021 09:36
      +17

      Парадокс, но если бы эта статья была написа про группу Whatsapp, (только без той части с "пробивом", он там из коробки сами ватсаппом предоставляется) - был бы комментарий "Уходите в телегу. В чём собственно проблема? Ватсап не секурный "by default" и "by design"".

      И вот он был бы прав тысячу раз.


  1. Protos
    22.08.2021 19:35

    Так вы можете оказывать услуги по «выявлению уязвимостей», у вас даже подтверждение их эксплуатации есть, можете зарабатывать на уведомлении проблемных организаций


    1. netAn Автор
      22.08.2021 19:46
      +3

      Спасибо! Мне нравится этим заниматься, но скорее как хобби. Посмотрите мои старые посты, это уже не первая такая уязвимость.
      Основная работа моей фирмы - делать сайты, рекламировать их.


  1. dartraiden
    22.08.2021 19:36
    +12

    А при чём тут Telegram? Это старый и хорошо известный способ заспамить недруга смс-ками. Откуда брать номер недруга - не принципиально. Таким же образом можно атаковать пользователя ВК, Авито и даже Хабра (ничто не мешает человеку указать свой номер телефона в описании профиля). Да и человека, не сидящего в интернете, можно. Всё что нужно - любым способом пробить его по всем возможным базам и добыть номер телефона.

    На одного пользователя атака длиться примерно час.

    Всего? Это не атака, это лёгкая шалость.


    1. netAn Автор
      22.08.2021 19:47

      В данном случае атака идёт именно на чат в Telegram, это влияет на способы защиты.


      1. dartraiden
        22.08.2021 19:54
        +4

        Тогда вместо "используйте другой номер телефона для чатов" стоило добавить "используйте уникальный ник в чатах". Потому что, если у вас в чате такой же ник, как в других местах интернета, то по нему нетрудно найти ФИО, ещё какие-то данные, которые затем пробить по базам, где с высокой вероятностью засветился ваш основной номер телефона, на который вы и словите атаку.


        1. netAn Автор
          22.08.2021 22:43
          +1

          Согласен. При этом прятать номер телефона не основной способ защиты, как мне кажется. Нужно нейтрализовывать саму атаку. В чате могут быть десятки тысяч человек. Прятать телефон каждому - затруднительно, усложнит коммуникацию и взаимодействие.


  1. Roman_Cherkasov
    22.08.2021 20:04
    +3

    "...или как на меня напали хакеры школьник с интерпретатором python". Ни в коем случае не умоляю "заслуг" программиста написавшего этот скрипт, но мне кажется что "хакеры" все таки иначе действуют.


  1. netAn Автор
    22.08.2021 20:20

    Как заблокировать нежелательные SMS


    https://smartbobr.ru/poleznosti/zablokirovat-sms/


    1. Alex023
      22.08.2021 21:28
      +3

      Поставить на беззвучный режим и забить на телефон на несколько часов.

      У атакующих есть даровое время в жизни. У компаний без капчи - денег вагон. А вам надо просто забить на телефон и отдохнуть час другой.


      1. netAn Автор
        22.08.2021 23:12
        +1

        Это защитит отдельного человека, но не группу.

        Как вы себе представляете забивание на телефон на несколько часов в рабочее время?


        1. andreishe
          23.08.2021 10:34
          +2

          Ну даже не знаю, может начать работать?


          1. netAn Автор
            23.08.2021 15:38

            У меня работа с телефоном связана, я лично не программирую уже.
            Только ТССС, не говорите смс-бомберам этим, а то воспрянут духом.


  1. SergeKh
    22.08.2021 20:32
    -1

    Они там отправляют на один номер только одно SMS через один сервис, и используют один IP только одни раз. Так что вот эти предложения автора "три SMS на номер", "три SMS с одного IP" полностью избыточные. И они используют резидентные прокси, так что пробить капчу для них скорее всего не проблема, капча дешевле чем резидентные прокси. Во всяком случае мы капчу даже и не пробовали.


    1. netAn Автор
      22.08.2021 22:45
      +2

      "Они там отправляют на один номер только одно SMS через один сервис" -

      шлют десятки в минуту с одного сервиса на один и тот же номер.


  1. ne555
    22.08.2021 20:44
    -7

    Что-то все в кучу: Telegram, бомбер, коронавирус а также проблемы с орфографией.

    Уточнить хотел, пишите, про недавние посты от м.биолога, они заказными являлись?

    Какой подтекст в статье: конкуренты вакцин атакуют друг друга или что?


    1. netAn Автор
      22.08.2021 22:49
      +1

      Нет, посты, к сожалению, никто не оплачивал, пишутся на энтузиазме.
      Подтекст статьи - открытые чаты Телеги в опасности, есть дешёвый механизм затруднения их работы.


      1. Gutt
        23.08.2021 22:10
        +1

        Поясните, как куча CMC на телефонный номер затрудняет работу чата?


        1. netAn Автор
          24.08.2021 09:30
          +1

          Бьёт по активному ядру чата, отвлекая его. Увеличивает отток пользователей.
          Отвлекает от основной темы - в чате идёт обсуждение способов защиты от атаки вместо обсуждения прямой темы чата (вакцины "ЭпиВакКорона"). Снижает эффективность коммуникации между участниками.
          Пугает новоприбывших. Даже опытным пользователям стрёмно, когда приходят SMS с паролям от банков. Особенно если у человека есть свои аккаунты в сервисах-донорах атаки.
          Пугает тех, кто желает оставаться анонимным, а скрипт показывает человеку: "мы знаем ваш номер телефона".
          То есть работа чата не блокируется, но затрудняется.


    1. hw_store
      22.08.2021 22:53
      +2

      Да, просьба к автору статьи написать какое-нибудь "лирическое отступление" про это.


      1. netAn Автор
        22.08.2021 23:22
        +13

        Когда только появился Спутник на клинических испытаниях, я в числе первых пошёл добровольцем-испытателем вакцины.
        Там встретил таких же как я, идейных экспериментаторов. Потом через Интернет нашли ещё и ещё. Среди нас оказались учёные, врачи, специалисты по статистике и другие такие же добровольцы.

        Мы самоорганизовались и стали изучать своими силами вакцины. Оказалось это особенно важно в условиях огромного потока дезинформации в Интернете и СМИ.
        Так сложился у нас коллектив из волонтёров. Когда в стране началась гражданская вакцинация, информации о местах и условиях вакцинации было мало как и самой вакцины. Тогда мы сделали сеть чатов по разным городам и координировали там уже гражданскую вакцинацию.
        Затем стали собирать информацию о побочных явлениях, уровне антител, о том кто как переносит коронавирус после прививки.
        Потом появилось несколько вакцин. Сеть чатов росла и ширилась, рос коллектив администраторов.
        Думаю это тема для отдельного поста - наша история, текущий статус и какие планы на будущее.

        Сейчас верхушка нашего каталога чатов выглядит вот так:

        ​ [Обновлено: 30.07.2021]

        СИСТЕМА ЧАТОВ ВАКЦИНАЦИИ от Covid-19 :: Проект V1V2

        ​ Вакцинация от Covid-19 (https://t.me/Sputnik_is_starting/35281) :: Основной чат ​ Народные отчеты о вакцинации (https://t.me/Sputnik_results/6162) :: Публикация отчетов - все вакцины ​ Телеграм-КИ (https://t.me/Delta_self_research/17870) :: Ищем защитный титр для Delta ​ ​ @Covid19VaccinesNews -- Новости вакцин (https://t.me/Covid19VaccinesNews)​ @Covid19VaccinesOpinions -- Обсуждение и сравнение вакцин (https://t.me/COVID19VaccinesOpinions) :: Полемика ​ @Children_vaccination -- Вакцинация детей (<18) (https://t.me/Children_vaccination/6)???? @Antibody_tests -- Анализы и антитела (https://t.me/Antibody_tests/3)​ @Sputnik_law -- Юридические вопросы (https://t.me/Sputnik_law/466) :: Сертификаты, обязательная вакцинация, медотводы ​ @SputnikV_or_not_to_be -- СОМнения - делать прививку или нет? (https://t.me/SputnikV_or_not_to_be) :: В других чатах тема офтопик ​ Facebook: Вакцины от ковида. Личный опыт

        (https://www.facebook.com/groups/321956399071505)​ РОССИЯ: ​РЕГИОНАЛЬНЫЕ ЧАТЫ ВАКЦИНАЦИИ (https://t.me/Sputnik_is_starting/14836)​

        ​ V1V2 ​INTERNATIONAL VACCINATION CHAT SYSTEM (https://t.me/Sputnik_is_starting/14414)​ [Международная Система чатов вакцинации от Covid-19 :: Проект V1V2]

        ​ ТЕМАТИЧЕСКИЕ КАНАЛЫ: ​ @VaccinationCovid -- Единая Вакцина (https://t.me/VaccinationCovid). Новости вакцинации ​ @Covid19VaccinesNews -- Новости вакцин (https://t.me/Covid19VaccinesNews)​ @EpivakoroNews -- Новости ЭпиВакКорона (https://t.me/EpivakoroNews) :: Epivakorona.com ​ @Travasap -- Путешествия после пандемии (https://t.me/travasap) :: Новости путешествий +​Чат обсуждения (https://t.me/joinchat/Srgp66_UMGHYdfks)​ @Sputnik_hf -- V1V2 HUMOR.FILTERED (https://t.me/Sputnik_hf) :: Юмор о вакцинации и коронавирусе +​Предложить шутку

        (https://t.me/Sputnik_hf_bot)​ ЧАТЫ ВАКЦИН: ​ @Sputnik_is_starting -- Вакцина Спутник V в России (https://t.me/Sputnik_is_starting/35281) (НИЦЭМ Гамалеи, Гам-КОВИД-Вак) ​ @Sputnik_Light -- Вакцина Спутник Лайт (https://t.me/Sputnik_Light/676) (НИЦЭМ Гамалеи) ​ @Sputnik_results -- Народные отчеты о вакцинации (https://t.me/Sputnik_results/6162) :: Публикация отчетов Спутник V & Лайт ​ @Sputnik_V -- Вакцина Cпутник V за рубежом (https://t.me/Sputnik_V/913) (НИЦЭМ Гамалеи, Гам-КОВИД-Вак) :: Международный чат (Russian, English) ​ Спутник V: в Беларуси (https://t.me/I_know_it_too) || в Казахстане (https://t.me/Kazsputnik_obsujdenie/21972) || в Узбекистане (https://t.me/Uzcovidvac)​ ​ @CoviVacChumakova -- Вакцина КовиВак (https://t.me/CoviVacChumakova/2329) (ФНЦИРИП Чумакова) ​ @CoviVac_results -- КовиВак - Народные отчеты (https://t.me/CoviVac_results/2807)​ @Epivakorona -- Вакцина ЭпиВакКорона (https://t.me/Epivakorona/32389) (ГНЦВБ "Вектор", Аврора-Ков) (автономный чат группы "Граис") ​ @EpivaReports -- ЭпиВакКорона - Отзывы (https://t.me/EpivaReports/3)​ @Ad5nCoV -- Вакцина Конвидеция (https://t.me/Ad5nCoV/2) (CanSino Biologics, Ad5-nCoV, PakVac) ​ ​ @AstraZenecaCovishield -- Вакцина Vaxzevria (https://t.me/AstraZenecaCovishield/714) (AstraZeneca, Covishield) ​ @JanssenVaccine -- Вакцина Janssen (https://t.me/JanssenVaccine/10) (Johnson & Johnson, Ad26.COV2.S) ​ @PfizerComirnaty -- Вакцина Comirnaty (https://t.me/PfizerComirnaty/2) (Pfizer-BioNTech, BNT162b2) ​ @ModernaVaccine -- Вакцина Spikevax (https://t.me/ModernaVaccine/81) (Moderna, mRNA-1273)

        ​ Народные отчеты о вакцинации (https://t.me/Sputnik_results/6162) :: Публикация отчетов - все вакцины (Russian, English) ​ Обсуждение и сравнение вакцин (https://t.me/COVID19VaccinesOpinions) :: Полемика (Russian) ​ Common Discussion of Covid-19 Vaccines (https://t.me/Vaccine_vs_Covid/337) (English, Spanish)

        ​ Клиническое исследование (автономные чаты КИ): ​ @GamCOVIDVac -- Добровольцы-испытатели (https://t.me/GamCOVIDVac/143108) вакцин от Covid-19 (в основном Спутник V) ​ @Covid_dobrovolec -- Результаты клинического исследования (https://t.me/Covid_dobrovolec/7368) :: Отчеты Добровольцев-испытателей

        ​ Система чатов вакцинации от Covid-19 является частью некоммерческого проекта V1V2. Проект создан независимой группой волонтеров, среди которых врачи, ученые и энтузиасты других специальностей, объединенные желанием приблизить победу над пандемией Covid-19. Задачи проекта V1V2: ​просветительская деятельность и популяризация научной информации о вакцинации; ​информационная поддержка в практических вопросах вакцинации; ​объединение людей, придерживающихся научного метода познания и аргументации, и желающих защитить себя и своих близких с помощью вакцинации.

        ​ @V1V2mailBot -- Контакты администрации (https://t.me/V1V2mailBot) проекта V1V2 (в личку или в чаты НЕ писать)

        ​ V1V2 Статистика (https://t.me/Sputnik_is_starting/26168)​ Новости Вестник V1V2 (https://t.me/Sputnik_is_starting/26130)​ Вся ​Система чатов вакцинации (https://t.me/Sputnik_is_starting/14260)​ от Covid-19 :: Проект V1V2 (Контакты (https://t.me/V1V2mailBot))


        1. hw_store
          23.08.2021 02:25
          -11

          Cпасибо. И всё-таки, как-то это выглядит...подозрительно красиво.


          1. ne555
            23.08.2021 06:45
            -16

            Особенно на фоне того: сколько замешано политических сил с коврижками, неофициальной принудиловкой и розыгрышами квартир.

            Неплохая, продолжающая, рекламная кампания околовакцинации (и сколько бабла затрачено на "энтузиазм" этой группы "энтузиастов" можно только гадать по масштам развертывания СМИ в Tg).

            ps/ минусы на мнение не влияют.


            1. ProRunner
              23.08.2021 10:10
              +10

              Коврижки, принудиловка, розыгрыши - следствие того, что самостоятельно вакцинироваться народ не хочет (и абсолютно зря), а государству вы гораздо выгоднее живой и здоровый (вы ходите на работу, делаете покупки и активно участвуете в экономической жизни), чем больной (деньги на лечение по ОМС многократно превышают стоимость прививки) или мёртвый.

              Возьмите, к примеру, Португалию - там уже вакцинировано 80% всего населения против 29% у нас - и это без коврижек и т.д. На прошлой неделе началась активная вакцинация детей 12+. Как только речь заходит о вакцинации детей у нас, сразу в комментариях в телеграмме поднимается такой крик, что диву даёшься.


              1. rtkprg2
                23.08.2021 11:55
                -13

                В Португалии живет 10 млн человек, привито 80% (по вашим словам), заболевает сейчас в день 2000+ человек (по данным карты яндекса), то есть заболевает 0,02% в день.

                В России живет 146 млн человек, привито 29% (по вашим словам), заболевает сейчас в день по 20000+ человек в день (по данным карты яндекса), то есть по 0,0137% в день.

                Один я вижу, что прививка провоцирует заболевание ковидом?


                1. F0iL
                  23.08.2021 12:00
                  +2

                  Для России можете смело умножать в 4-5 раз чтобы получить реальную картину.


                1. ProRunner
                  23.08.2021 12:06
                  +8

                  Угу, вы не заболеваемость, вы смертность сравните. Первая Россия, если что:

                  Количество смертей в день

                  А так у меня сейчас в группе недавно общавшихся непривитых друзей одинаковые симптомы у 9 человек. Официально подтвержден ковид у одного.


        1. Jerf
          26.08.2021 13:40
          +1

          Оффтоп, но спрошу здесь, если не возражаете. Что вы думаете о ревакцинации? Я сейчас изучаю этот вопрос, но информация какая-то противоречивая в разных источниках.

          Конкретно, вопрос в том, насколько часто лучше ревацинироваться, и чем?

          Например, я вакцинировался Спутником в январе. Стоит ли мне уже сейчас ревакцинироваться, или лучше подождать? Ревакцинироваться полным двухкомпонентным Спутником, или же Спутник-Лайт? Или вообще стоит подождать, пока одобрят использование новой версия Спутника, заточенной под новые штаммы (вроде как, её уже сделали, но теперь нужно пройти все формальные процедуры одобрения к использованию)?
          Спасибо!


          1. Am0ralist
            26.08.2021 14:15
            +1

            Если есть нужда (условно требуют на работе или вокруг болеют активно и вы боитесь), то лайтом. А вот стоит или нет вам никто не скажет, особенно не зная уровня антител и ситуации вокруг вас. Чем больше болеют и меньше у вас антител, тем больше смысла обновить прививку. Новая было бы может и лучше, но когда она будет(


            1. Jerf
              26.08.2021 14:38

              На работе пока вроде не требуют, но с учетом того, что работаю преподавателем в университете (в Москве) и, соответственно, контактирую с большим количеством людей, то опасаюсь, конечно.

              На антитела надо сдать анализ, да. Но уровень антител же не дает всей картины, в любом случае? Всякий там Т-клеточный иммунитет и т.п.

              Вопрос еще в том, не будет ли уменьшаться эффективность работы прививки, если слишком часто её делать…

              >Новая было бы может и лучше, но когда она будет(

              Ну, с учетом того, что сам Спутник в экстренном порядке довольно быстро разрешили, а новый вариант от него отличается только небольшими деталями воспроизводимого коронавирусного S-белка, то, может, и не так долго.


              1. Am0ralist
                26.08.2021 15:24

                Но уровень антител же не дает всей картины, в любом случае? Всякий там Т-клеточный иммунитет и т.п.
                Те, что плавают у вас сразу начнут воевать, если встретят вирус, таким образом сразу реагируя и не давая ему сильно-то внедряться. То есть хотя бы разрыв между заражением и заторможенной реакцией иммунитета будет меньше. Особенно актуально для дельты по идее — она ещё быстрее поражает, раньше, чем иммунитет раскачается сам по себе. Жаль, что пока у нас всех привьют хотя бы раз, пойдёт волна ещё какой-нибудь версии, блин…
                Вопрос еще в том, не будет ли уменьшаться эффективность работы прививки, если слишком часто её делать…
                Скажем так: в дальнейшем всё же надеюсь будут и другие прививки, а не только на этом векторе (на нём возможно не получится на другие вирусы иммунитет тренировать). Про падение после ревакцинации не встречал описаний.


          1. netAn Автор
            26.08.2021 14:33
            +1

            Стоит. Лайта достаточно.


            1. Jerf
              26.08.2021 15:15

              Ок, спасибо.

              А еще вопрос: из информации, которую вы анализировали, что-нибудь понятно про вакцинацию и беременность? К примеру, если планировать беременность, то лучше ли подождать с этим какое-то время после (ре-)вакцинации у женщины, или это не должно быть важно? А то про это я тоже видел много противоречивых утверждений (какие-то специалисты пишут, что обязательно нужно ждать не менее, чем полгода; а какие-то пишут, что ждать не нужно).


              1. netAn Автор
                26.08.2021 23:00
                +5

                В пандемию вакцинироваться необходимо немедленно. На беременность это не влияет никак.

                Можно прививаться до беременности, во время, после, а также прямо в процессе зачатия (если ваша девушка - медсестра).

                Данные собраны нашей командой https://t.me/vaccinationcovid/2543:

                Вакцинация и беременность 25 июня 2021 Спутник V был одобрен для вакцинации беременных в России.

                Репортаж России 1 про беременность после и во время вакцинации - с историями участниц этого чата и фб-группы "Вакцины от ковида. Личный опыт": https://youtu.be/_-Mkb6kE6KY

                Спутником V были вакцинированы несколько десятков беременных женщин. В рамках клинических исследований зарегистрировано 21 случаев беременности. Нежелательных явлений не обнаружено. https://tass.ru/obschestvo/11429119

                Ведущие общества гинекологов рекомендуют вакцинацию при беременности. C декабря по 8 мая в мире было вакцинировано 135 968 женщин (больше всего данных по мРНК вакцинам). Негативного влияние на протекание беременности, здоровье матери и ребенка не обнаружено. Антитела передаются от матери плоду, обеспечивая защиту ребенка от SARS-CoV-2 в первые недели и месяцы жизни.

                https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7024e2.htm

                https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2104983

                https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2780202

                https://www.ajog.org/article/S0002-9378(21)00187-3/fulltext

                https://www.mdpi.com/2076-393X/9/6/675/htm

                https://www.rcog.org.uk/en/guidelines-research-services/coronavirus-covid-19-pregnancy-and-womens-health/covid-19-vaccines-and-pregnancy/covid-19-vaccines-pregnancy-and-breastfeeding/

                https://www.acog.org/covid-19/covid-19-vaccines-and-pregnancy-conversation-guide-for-clinicians

                Глав. акушер-гинеколог России Лейла Адамян рекомендует вакцинироваться за 2-3 месяца перед планированием беременности https://www.youtube.com/watch?v=zDd3GAXw_pI

                Беременность повышает риски тяжелого течения covid-2019. Госпитализации и смерти в 1,5-3 раза чаще. https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6944e3.htm?s_cid=mm6944e3_w

                Мурашко сказал о более частом заражении беременных, предположительно, из-за штамма дельта. В России сейчас 10 000 больных беременных женщин. https://russian.rt.com/russia/news/874548-murashko-beremennie-covid

                https://tass.ru/obschestvo/9902183

                Трагедий много https://www.cosmo.ru/stars/news/28-11-2020/mladenec-vyzhil-beremennaya-rossiyanka-ee-mama-i-papa-pogibli-ot-koronavirusa/

                https://www.youtube.com/watch?v=DgPCHlLXWCk

                https://v1.ru/text/gorod/2020/07/21/69378781/

                https://www.cosmo.ru/koronavirus/news/16-04-2020/27-letnyaya-beremennaya-rossiyanka-umerla-ot-zarazheniya-koronavirusom/

                https://tass.ru/obschestvo/8574439

                В случае повышения температуры после вакцинации Американский колледж акушерства и гинекологии рекомендует сбивать ее парацетамолом https://www.rcog.org.uk/en/guidelines-research-services/coronavirus-covid-19-pregnancy-and-womens-health/covid-19-vaccines-and-pregnancy/covid-19-vaccines-pregnancy-and-breastfeeding/


                1. Jerf
                  27.08.2021 17:05
                  +1

                  Спасибо!


  1. vadimr
    22.08.2021 22:48
    +1

    2. После трёх таких SMS увеличивать таймаут или заблокировать отправку на сутки

    Вот порадуются клиенты банка.


    1. horror_x
      23.08.2021 01:33

      Видимо, автор никогда не сталкивался с проблемами при подтверждении по SMS.


      1. netAn Автор
        23.08.2021 08:38

        Сталкивался. Для подтверждения платёжных паролей используется иной SMS-идентификатор, чем на открытых сайтах. Плюс задержка на повторную отправку.
        Эти банки бомберы и не используют для атаки.


  1. Tufed
    22.08.2021 22:56
    +1

    Тоже мне проблема. Врага нужно бить его же оружием. Есть сервисы временной аренды номеров, обычно используются для регистрации… Берем пару пачек по тыще штук, скриптом загоняем в телеграмм в свою группу, лучше с рандомным таймаутом… если мало повторяем до нужного эффекта… да это мертвые души, но пока атакующие поймут что их самих троллят — пройдет время.


    1. Roman_Cherkasov
      22.08.2021 23:09

      Если я правильно понял из статьи - там в течении некоторого времени собирается информация о тех кто пишет в чате, а потом спамят. Так что тут придется ещё и что то осмысленное за них писать, а это осложняет затею.


    1. netAn Автор
      22.08.2021 23:14

      Это не усложнит никак жизнь злоумышленников. Но может обратит на себя внимание тех сервисов, с которых снимаются деньги за отправку этих SMS.

      У нас нет ресурса такой работой заниматься :(


      1. Wesha
        22.08.2021 23:28
        -2

        До тех пор, пока это не ударит кого-то по карману, никто не почешется. Поэтому ударьте хозяев этих сервисов по карману. Способ Вам предложили. Думаю, добровольцы найдутся (их точащих на спамеров зуб).


        1. netAn Автор
          22.08.2021 23:48
          +2

          Может этот доброволец вы?


  1. aamonster
    23.08.2021 00:07
    -4

    Э... А наиболее очевидное решение – не использовать телеграм и ему подобное для таких чатов? (ну, я предпочитаю не использовать его вообще, но это уже вкусовщина)?


    1. netAn Автор
      23.08.2021 08:33
      +1

      А какая альтернатива? Это же публичный чат, а не внутрикомандная болталка.

      Приходится работать с тем, чем пользуются люди.


      1. aamonster
        26.08.2021 03:06
        -2

        Я выше писал: форум. В вебе.

        Да, это требует больше вложений (в первую очередь квалифицированного труда), чем чат в телеграме – но их всё равно надо делать, чат вы давно переросли.

        Не говоря уж о том, что телеграм есть не у всех.

        Хотя, конечно, это не отменяет актуальности описанной вами проблемы (возможности заDDoSить телефонный номер). Просто это не должна быть ваша проблема.


        1. netAn Автор
          26.08.2021 14:32

          А на каком движке?


          1. aamonster
            26.08.2021 16:01
            -1

            Я, увы, не специалист, навскидку только phpbb помню. Надо гуглить, а лучше всё-таки найти специалиста, знающего подводные камни.


            1. netAn Автор
              26.08.2021 23:01
              +1

              Я этот специалист. У движков высокая цена владения для поддержания их в рабочем состоянии, а мы пока на голом энтузиазме живём.


  1. Teplo_Kota
    23.08.2021 00:20
    -3

    Найдите адвоката. Соберите тех своих пользователей, которые пострадали. Штук 50 минимум. И подавайте иски: на пятёрочку, нтв плюс, и кто там ещё. Только с опсосами не судитесь. Совершенно реально получить денег, чтобы и адвоката оплатить, и на рекламу канала останется.

    Если не наказывать их рублём, то дальше будет только больше.


    1. netAn Автор
      23.08.2021 08:36
      +3

      Мы группа волонтёров, нам не советы нужны, а действия. На всё рук не хватит.

      Замечательных и не очень идей полным полно. Толку-то? Ресурсы нужны их реализовывать.
      Не такой уж большой урон, чтобы кошмарить судами эти сайты. Надеюсь они сами поставят защиту от этой атаки.


      1. Teplo_Kota
        23.08.2021 20:56

        Надеюсь они сами поставят защиту от этой атаки.

        Зачем им это? У них расходы копеечные на эти СМСки. Пока народ не поставит их на тариф "Крысиный" - 10 000 рублей за каждую незваную СМСку - ничего не изменится. А судя по реакции народа - так и будет. Ну каждому своё.


  1. sergyx
    23.08.2021 02:27
    -15

    Браво! Какая отличная реклама Спутника, Глаз бога, своего сайта, канала и всего остального! Как вовремя подсуетилась неизвестная группа лиц! ​ 


    1. Golex
      23.08.2021 05:23
      +7

      Плохая реклама, Сереж. На троечку. А если такие люди и уважаемый вами Кургинян по одну сторону баррикад, то и для ваших ценностей плохая. Все, что делает эта статья хорошего для вас - она подсвечивает вашу излишнюю озабоченность антиковидной темой.

      У меня к вам просьба. Допустите сложность мира. Допустите, что существует биологическая сущность в виде нового вируса, новой болезни, усилий людей эту болезнь лечить или предотвратить. Допустите что существуют люди которые используют любой возникающий информационный повод повод чтобы использовать его в свою пользу, причем это и политики и независимые комментаторы, и врачи и разработчики вакцин и т.д. А так же допустите что большинство принимает чью то сторону и в рассмотрении ситуации как правило не достигает просветления Ходжи Насреддина говоря обеим сторонам "И ты прав".

      PS

      Статья то была про то, что нас можно заспамить за чужой счет.

      За сим дискуссию закрываю и в комментах не появлюсь.


      1. sergyx
        24.08.2021 10:27
        -5

        И я о том же, Саш. В 2k21 году ключевики в стиле "без регистрации, без смс, без побочек, отлично работает, говорят правду" - это уже такое. Странно, что вы, как человек немременно склонный к восприятию мира во всей его сложности и многообразии, не уловили такого примитивного сарказма.

        Выглядит странным также и та примитивнейшая картина мира, которую вы описали. Как человек, умеющий в сложность, вы предлагаете мне совсем уж плоские допущения.

        Ну а что касается того, о чем эта статья, то она не о том, что нас можно заспамить за чужой счет, а о том, что без регистрации, без смс, без побочек, отлично работает, говорят правду, нас можно заспамить.


        1. Golex
          24.08.2021 11:33

          Я уже чипованый и паршивочка, что через 21 день залита, некоторые мысли уже однозначно ориентирует. Так что не судите строго. «Иногда сигара — это просто сигара», но как отличить "иногда" от "обычно" Фрейд его знает.


  1. gtbear
    23.08.2021 08:38
    +3

    Напоролись на такую проблему у себя - используем СМС авторизацию, в мобильных клиентах и разного рода телевизорах. Атакующие отправляют по 1 смс, с разных адресов и на разные номера. В результате бан лист разрастается, но проблема никуда не уходит. Быстро сменить адреса вызовов нельзя - отломаются клиенты (которых целый зоопарк), поэтому приходится все время подкручивать лимиты, и потихоньку переходить на новые апи, а старые банить.


  1. maledog
    23.08.2021 13:22
    +1

    Недавно здесь была статья почему добавить форму авторизации - это далеко не два часа работы. Вот мы имеем наглядный пример, что бывает когда добавляют авторизацию, но не просчитывают все варианты как эту форму можно использовать во вред.


  1. khe404
    23.08.2021 14:19
    +4

    Как-то раз столкнулся с подобной проблемой на стороне сервера для мобильного приложения с смс авторизацией, причем разработчики наотрез отказались внедрять капчу.

    Запросы на отправку смс приходят как бы от приложения.

    IP разные из множества подсетей, периодически меняются, работают с разными частотами, на бан никак не реагируют, смс шлют на разные номера и продолжают слать запросы на отправку непрерывно.

    Нашел признак, вычислил всех, забанил, прошла неделя пул адресов обновился баланс смс аккаунта быстренько обнулился.

    Жалобы на источники трафика не помогают.

    После 3 месяцев балансирования между слишком жесткой политикой бана и слишком большими расходами на отправку смс. Нашлось экономическое решение проблемы. Достаточно старое, но не стандартное. Вместо бана HTTP код 302 на файл проверки скорости скачивания у какого-то провайдера. Судя по всему источник атаки давал возможность скрипту успешно завершиться и ждал не обрывая соединения достаточно долго. За это время ему успевало прислаться несколько гиг случайных данных. При достижении определенного трафика запросы для атакующего становятся ощутимо дорогими.

    В течении недели все запросы прекратились.


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


  1. 1x1
    23.08.2021 17:30
    +2

    Это цена головотяпства разработчиков сайтов, на которых не стоит защита от такой эксплуатации сервиса

    Значит эта цена устраивает владельцев сайта. Отсутствие лишних ограничений и капчи -- частое требование владельца, а не косяк разработчика. И вариантов нет: любое усложнение уменьшает конверсию

    Как по мне, намного хуже сайты, которые регистрируют по номеру/емейлу без подтверждения. Иногда и без возможности отписаться


    1. Am0ralist
      23.08.2021 17:36
      +1

      Я помню сайт, где чтоб оформить заказ и понять работы скидок нужно было десяток смсок посылать, там чуть ли не на каждый чих смс была. В итоге, с получив так парус сотен смс заказа так и не сделал, ибо рекламная скидка распространялась только на ненужное мне.
      Просто отличный UI и гениальный бизнес план...


  1. And390
    24.08.2021 01:43
    +1

    Пробовали писать сервисам (с темой "с вашего сайта идет большое количество sms-спама")? Интересно, сколько из них адекватно отвечают и готовы что-то сделать (т.е. добавить таймауты, баны).


    1. netAn Автор
      24.08.2021 01:45

      В процессе.

      1. Винлаб извинились, что у них такая дыра в безопасности и пообещали исправить

      2. Газпром вышел на связь, собирают инфу через смм-менеджера

      3. Одна фирма попала в мой список по ошибке (юрлицо имело просто похожее название, я уже поправил в статье)

      МТС больше всех отмораживается :( очень тугие.


      1. K0styan
        24.08.2021 09:38
        +1

        Им SMS-то явно дешевле обходятся)


  1. Securityhigh
    24.08.2021 19:51
    +1

    Мда. Открыл Америку, а про айди мог и вовсе целую книгу написать, у нас же тут никто не знает, что такое ID.


    1. netAn Автор
      25.08.2021 15:12
      +1

      зануда


  1. Protos
    28.08.2021 09:44
    +1

    Ждем посты от тех кто допустил дыры с итогами выявления тех кто делает подобные атаки


    1. netAn Автор
      30.08.2021 11:51

      Винлаб проставился ящиком хорошей выпивки. Если и дальше так пойдёт, то коллектив волонтеров сопьётся.

      Надеюсь, по аналогии, Газпром-банк и Промсвязь банк проставятся ящиком денег :)
      Вчера от них смски ещё сыпались.


      1. brammator
        31.08.2021 11:06

        Сегодня с утра был осчастливлен шквалом смс и звонков от всех вышеперечисленных, в том числе и от винлаба с гпб и псб. Нажаловался в рандомном узком чатике - и тут же наткнулся на собратьев по «несчастью», один прям одновременно со мной получил волну, другой вчера, третий ещё раньше. В твоих чатах не состоят.

        …пока писал, словил эту же атаку на телефон ребёнка, который вообще ни в каких сервисах не зарегистрирован, кроме ватсапа: симка была зарегана чисто на летний лагерь.


        1. netAn Автор
          02.09.2021 16:24

          Может быть атакуют не нас, а указанные сайты-доноры? А телефоны берут откуда не попадя.


          1. brammator
            03.09.2021 14:48

            Возможно. Ещё интересно, что все вышеупомянутые телефоны (мой, знакомых, детский) - разных операторов и разных макрорегионов.


  1. Lion4ik
    30.08.2021 16:45

    Не, ну юзеры конечно тоже должны сами свое privacy в настройках настроить и скрыть номер телефона. Другая проблема сделать так чтобы все юзеры чата это сделали. Но я не уверен, что такие атаки проблема чата, а не самих юзеров которые свои номера не скрывают. В любом случае в чате в закпрепе стоит написать чтобы в настройках убирали номер.


    1. netAn Автор
      30.08.2021 16:45

      В автоприветствии комбота уже написали, а заодно убираем сообщение о вступлении в группу.
      Пока человек не напишет - он невидим для атаки.


    1. netAn Автор
      30.08.2021 16:47


      1. n3kitOzz
        05.09.2021 13:10

        Можно ловить эвент на вход...


  1. netAn Автор
    06.09.2021 14:21

    Вроде закончилась атака, затишье.