Китай — страна очень разнородная. Мы рассказывали про разработчиков из Пекина и из Тайбэя — их истории были совсем разными. Теперь поговорим про совсем «другой» город — Гонконг, который фактически считается отдельным регионом. Нашли сразу двух героев — сравним их впечатления. Один живет в разных городах Китая уже 11 лет, остановился в Гонконге и работает удаленно на компанию из США, вторая переехала в Гонконг с супругом три года назад и трудится в местной компании. Они расскажут, как в Гонконге устроено IT и быт, почему этот город так непохож на основной Китай и стоит ли приезжать сюда и оставаться здесь надолго.

Немного о наших героях

Алексей, приехал в Китай учиться в вузе еще 16 лет назад и с тех пор живет здесь. В университете изучал китайский язык, потом стал работать в IT-компаниях. В Гонконге оказался 5 лет назад, потому что влюбился — женился на китаянке и здесь у них родилось двое детей. Сейчас работает VP of Engineering at Scentbird удаленно, на американскую компанию — брак дает вид на жительство и позволяет жить в Китае, не работая на местные фирмы. Планирует уезжать из Китая — дальше расскажем, почему.

Анна, три года назад переехала в Гонконг вместе с мужем. Они хотели перебраться в другую страну и рассматривали Сингапур, но ту вакансию закрыли для внешнего рынка. Зато открылось место в Гонконге, муж прошел интервью и они переехали. Анна в этот момент была в декрете, но уже в Гонконге нашла работу в финтех-стартапе и работает продуктовым менеджером.

Как устроено IT в Гонконге

В технологическом плане Гонконг не так развит, как Китай. Здесь есть крупные иностранные компании вроде Facebook, Apple, Amazon, Microsoft, Google, но в основном они занимаются маркетингом, а не разработкой. Зато неплохо развит финтех и финансовый сектор в целом. Тут нет ограничений на иностранный капитал, и через Гонконг проходит много денег — и для этого тут открывают разные финансовые компании, которым как раз нужны разработчики. Любой уважающий себя банк старается открыть представительство в Гонконге. Из интересного — криптовалюта не запрещена, поэтому много компаний и стартапов, связанных с ней.

Именно на гонконгский рынок компании почти не открываются. Тут всего 7 миллионов человек, и в основном местные фирмы работают или на остальной Китай, или на Европу и США. Поэтому в Гонконге так много офисов международных компаний, куда охотно нанимают иностранцев. И если в обычный Китай зарубежному разработчику почти не попасть, то в Гонконг дорога всегда открыта.

При этом местные IT-продукты пока развиты очень плохо, гораздо хуже, чем в Китае и даже в России. Пока в России ты вызываешь такси одной кнопкой, а в Китае оплачиваешь покупку сканированием сетчатки, здесь только недавно в такси появилась оплата картой, а у многих банков функционал мобильных приложений очень урезан и напоминает что-то из прошлых десятилетий. С одной стороны это неудобно, зато открывает широкие возможности для разных стартапов — можно не придумывать новое, а просто адаптировать уже готовые решения.

Рабочая культура: 996 принято, но не везде

Здесь есть две разные культуры управления: типично китайская и европейская. Причем часто не важно, кто открывал компанию — зависит от того, кого наняли на руководящие должности. Если это европейцы, то все и будет по-европейски: нормальный график, расслабленная атмосфера, нет строгости и закручивания гаек.

Но часто в компаниях учитывают китайскую специфику, нанимают везде китайцев — и начинается типичный 996 и прочая неприятная история.

Я работаю в стартапе, у меня довольно прогрессивная начальница, которая училась в Британии, и условия работы комфортные. Мы больше нацелены на результат, на выполнение своих задач и поэтому могу легко отпроситься, прийти или уйти позже, работать удаленно.

Анна

Сначала я работал в Китае в российских компаниях. Потом попал в китайскую, но мне повезло — у нас был начальник из Израиля, и он старался сделать атмосферу как в «Волк с Уолл-стрит» — вечеринки, встречи, знакомства, нацеленность на результат. Мы не сидели и не трудились как рабы. Но обычно иностранцам в чисто китайских компаниях тяжело. У меня были знакомые, которые работали на Алибабу на самом старте — все ушли, поняли, что она выжимает все соки. Плюс есть ощущение, что ты просто винтик в механизме, ничего не решаешь и ни на что не влияешь.

Алексей

Еще здесь не очень принято высказывать свое мнение. Прямые претензии и негатив нужно скрывать, пытаться завуалировать: говорить так и разбираться в этом непросто. Плюс местные не любят брать на себя ответственность. Если нужно принять решение, они будут советоваться, всех спрашивать — чтобы решение было не чьим-то, а общим, и в случае проблем никто не оказался виноват. Поэтому на лидерские позиции часто берут европейцев или американцев, чтобы они могли быстро принимать решения.

Поиск работы в Гонконге: европейцев здесь любят

Если устраиваться в европейскую или американскую компанию, то все почти стандартно — классическое собеседование и оффер. Единственное отличие, что с зарплатой в оффере можно соглашаться — немного поторговаться, это даже приветствуется. Компании, которые нанимают кого-то из-за рубежа, обычно сами занимаются всеми документами, так что процесс проходит легко за пару месяцев.

Работу здесь обычно ищут на LinkedIn — это главный инструмент. Есть местные порталы вроде jobsDB и Angellist, там можно искать стартапы. А еще в Гонконге много рекрутеров, и удобно искать работу прямо через них — найти на LinkedIn рекрутеров из IT и писать напрямую.

Нужно сказать, что здесь есть некоторая дискриминация. Специалист-европеец будет получать больше, чем китаец абсолютно того же уровня. Обычно это разница в пару тысяч долларов в год. С русскими история похожая. Их воспринимают не как британцев, но если есть хорошее образование или хороший английский, и при этом опыт, то большой разницы между британцами в плане работы не будет. Но вообще кандидатов из России не так много — люди с опытом обычно не пытаются переехать в Гонконг. А вот британцы воспринимают Азию как хорошую строчку для резюме и крутой жизненный опыт.

Почему такая история с зарплатами — не совсем понятно. Знаю только, что здесь модно иметь «диверсифицированную команду». Даже наш стартап себя так будет называть в публикациях, хотя у нас в основном офисе работают китайцы и только парочка иностранцев.

Анна

Деньги в Гонконге: зарплаты в IT и цены на жизнь

Гонконг — очень дорогой город. Аренда однокомнатной квартиры в отдаленном районе может стоить 100,000 в месяц  пересчете на рубли. Продукты тоже довольно дорогие. Цены на образование вообще космос — международная школа стоит до 200,000 ₽ в месяц. Причем иногда нужно заплатить депозит в 5,000,000 ₽ просто за зачисление — в конце его вернут, а пока ребенок учится школа будет зарабатывать на процентах. Садик стоит 50–60,000 ₽ в месяц, но это только на три часа в день.

Мы снимали квартиру с двумя спальнями в неплохом районе за 180,000 ₽ — площадью она была 40 квадратов. Многие квартиры здесь такие вот маленькие. Сейчас нашли квартиру на 100 квадратов, более европейского типа, уже за 250,000 ₽.

Анна

Но все не настолько страшно, потому что зарплаты здесь гораздо выше, чем в России. Европеец, который только что вышел из вуза, вообще без опыта, может рассчитывать на 150–170,000 ₽ в месяц. Разработчики с опытом получают уже по 320,000 ₽, в некоторых компаниях опытные получают и 1,000,000 ₽.

Иногда компании обеспечивают приезжим хорошие условия, например, снимают за свой счет квартиру или дом, в котором есть бассейн и тренажерный зал. Сейчас это не так распространено, но еще встречается.

Культурные и прочие особенности: отличия от Европы и остального Китая

Гонконг почти 180 лет был британской колонией, полностью изолированной от коммунистического Китая. Поэтому у них своя культура, и не китайская, и не европейская. И за ней интересно наблюдать.

Спокойное отношение к иностранцам. В Китае к иностранцам относятся настороженно. В Гонконге не так — их тут много, и местные давно к ним привыкли. Один из официальных языков здесь английский, много школ для англоговорящих, и иностранцев воспринимают точно также, как китайцев. Нет ни настороженности, ни привилегий. 

Моя супруга — китаянка, и в Шанхае или Шэньчжене на нашу пару бы смотрели странно. Там иностранец всегда чувствует себя белой вороной. В Гонконге на смешанные браки всем все равно. И особого отношения тоже нет. Например, в Китае я звонил в полицию, когда у меня были какие-то проблемы, и они просто бросали трубку. А потом я позвонил и сказал: «Я иностранец» — тогда меня выслушали. В Гонконге такого не бывает.

Алексей

Люди более вежливые и чистоплотные. В Китае русского многое может шокировать. Люди тут плюются, толкаются и справляют нужду прямо на улицах, у всех на виду. В Гонконге этого совершенно нет — люди тут гораздо чистоплотнее и соблюдают очереди.

Как-то мы ехали на метро в Шанхае — крупном красивом городе. И вот двери метро открылись, на остановке, и женщина сняла трусы своей маленькой дочки, высунула ее из поезда, чтобы та справила нужду.  Самое страшное, что я единственный в этом увидел какой-то беспредел — всем вокруг было все равно. Или стояли в очереди в Старбакс, и дорого одетый парень просто пописал прямо не выходя из очереди. В Гонконге такого никогда не случится — я когда рассказываю жене об особенностях остального Китая, она не верит.

Алексей

Свобода слова. В Гонконге по сравнению с Китаем очень сильная свобода слова. Здесь открытый интернет, кстати, один из самых быстрых в мире. Нет тотальной слежки и камер повсюду. А против китайского режима устраивают протесты. Возможно, это ненадолго, но пока жить здесь комфортно.

Интернет по талонам =) В некоторых кафе доступ в интернет дают только на полчаса,  потом нужно продлевать: людей много, а мест мало. Если людей немного, то можно попросить официанта и получить 24 часовой код. В метро 15 минут бесплатного интернета в день, в автобусах 30 минут.

Когда я первый раз приехал в Гонконг, зашел в первое попавшееся кафе. Купил кофе в три раза дороже, чем в обычном Китае. А через 15 минут ко мне подошли и сказали — время закончилось, либо покупайте новый кофе, либо уходите. А за интернет еще доплатите. Тогда я подумал, что Гонконг мне не по карману) В итоге все оказалось не так страшно, но ограничения есть.

Алексей

Особый диалект китайского, но можно его не учить. Во всем Китае говорят на мандаринском, а здесь — на кантонском. Он гораздо сложнее обычного китайского, но вероятно скоро умрет, когда Гонконг окончательно перейдет в Китай. Мандаринский сейчас набирает популярность, и многие местные стартапы переходят на него. Но в целом чтобы комфортно здесь жить китайский можно не знать — некоторые иностранцы годами живут тут, не говоря на кантонском. В этом, например, отличие от Шанхая, где учить китайский все-таки придется. 

В кантонском диалекте китайского языка 9 тонов. Я немного учу язык, но даже зная цифры, стараюсь не говорить цифру 7. Потому что если перепутать тон, получится ругательное слово, и над тобой все будут смеяться. А вот местная английская среда мне нравится. Мы переезжали с ребенком, и он за полгода начал свободно говорить, просто регулярно слушая английскую речь.

Анна

Принято нанимать домой помощницу. В Гонконге нет садиков на полный день. Поэтому здесь принято нанимать няню, обычно филиппинку или индонезийку. Они стоят около 50,000 ₽ в месяц, и сильно помогают: сидят с ребенком, отводят его в школу и на секции, готовят и убирают дома. Обычно они работают 6 дней в неделю по 12 часов, и это нормально. Есть варианты с парттаймом, подешевле — от 700 ₽ в час.

Удобный «европейский» транспорт. В Гонконге отличное метро, на котором можно доехать куда угодно. А еще шикарные двухэтажные автобусы как в Лондоне — чистые, с кондиционерами и кучей сидячих мест.

Низкий уровень преступности. Это характерно практически для всего Китая. Здесь можно спокойно гулять где угодно, и с тобой никогда ничего не произойдет.

За 11 лет в Китае был только один эксцесс — меня на улице ударили палкой. Но похоже, это был какой-то сумасшедший.

Алексей

Можно найти все что угодно. Гонконг — крупнейший порт, и здесь на рынках можно купить любые овощи и фрукты, а в магазинах — любые товары. Если готов заплатить, можешь найти вообще что угодно. А еще тут абсолютно любая кухня: непальская, австралийская, японская, корейская, европейская. Можно каждый день есть что-то новое.

Климат и экология: лучше, чем в остальном Китае

В Гонконге очень комфортно 9 месяцев в году. Зимой не бывает холоднее +12 °С, осенью и весной очень приятно. Летом, конечно, очень жарко и влажно — поэтому многие уезжают и возвращаются в сентябре. С влажностью приходится бороться — чтобы дома не заводилась плесень, у всех стоят осушители воздуха, которые собирают лишнюю воду. Но в целом климат скорее приятный — нет сильных холодов и осадков.

Экология тут с одной стороны неплохая — нет производства, поэтому воздух чистый. Но иногда приносит смог из Китая, и дышать становится трудно.

Для меня большой минус здесь — неосознанное потребление. Местные покупают много одноразовых вещей, а переработка пластика не развита. О природе заботиться не принято: многие мусорят, оставляют бутылки на пляжах, бросают стаканчики и маски. Везде чисто, но только потому, что убирают.

Анна

Отдых и развлечения: мало культурных, но много активных

Главный плюс Гонконга — океан. В черте города вода не самая чистая, но можно сесть на лодку и за час уехать к райскому пляжу с белым песком, чистой водой и джунглями вокруг. Соответственно очень развиты водные виды спорта. Пляжи, кстати, охраняются — везде сидят спасатели, территория огорожена от акул.

Много возможностей для пеших и велопрогулок. Есть велосипедные дорожки, пешие маршруты по окрестностям, горные трассы для байков. С сентября по апрель все регулярно собираются и ходят в походы — есть маршруты на 100 км по горам.

Мне кажется, что Азия недостаточно глубоко погружена в активный отдых. Да, все его любят, но как-то поверхностно — мне не хватает уровня посерьезнее. Но по сравнению с остальным Китаем в Гонконге ситуация лучше. Например, я в Китае никогда не видел скейт-площадок, где подростки бы реально катались экстремально. Для Москвы это обыденно, а для Китая — сложно представить. 

Алексей

В Гонконге много разных парков, есть водный парк и большой Диснейленд, детям там нравится. 

Еще город очень разнообразный. Здесь много районов, и по нему интересно гулять — можно пройтись мимо домиков на берегу океана, свернуть к небоскребам и дойти до центра с кучей кафе. А на окраине — море, горы и джунгли.

Но привычно нам культурной жизни тут практически нет. Неплохие музеи есть, но театры — это не про Гонконг.

Стоит ли оставаться здесь жить 

Первые два года я пыталась понять, как здесь вообще живется. Сейчас больше уже понимаю и вполне вижу здесь возможности. Но не навсегда — никто из моих знакомых не хочет провести тут всю жизнь. Это транзитный пункт — заработать, получить опыт и ехать дальше.

Анна

Сейчас я планирую уезжать из Гонконга вместе с супругой и детьми. Гонконг политически медленно становится частью Китая — а я жить в Китае со всеми его ограничениями и особенностями не хочу. Плюс чтобы купить здесь жилье нужен минимум миллион долларов, и то хорошую квартиру на такие деньги не купишь. 

Алексей

P.S. Вакансии с открытыми вилками на удалёнке в телеграм-боте.

А еще у Анны есть Инстаграм про повседневную жизнь в Гонконге, вот здесь.

Комментарии (10)


  1. oggy
    17.09.2021 18:45
    +1

    Программисты Гонконге: грамматико опасносте


  1. CrazyScientist
    17.09.2021 20:23

    Так и всё же зачем люди едут в Гонконг? За деньгами? Или за интересной насыщенной жизнью, в которой то и работать некогда?


  1. S_V
    17.09.2021 21:17
    +1

    Хорошая обзорная статья. Хотелось бы задать вопрос как обстоит дело с общеобразовательными школами для детей. Есть ли школы где обучение проходит на английском языке для детей. Насколько важно знать китайский язык.

    Вообще, что можно ожидать от китайского образования? Насколько мне приходилось наблюдать среди сових коллег китайцев образование в Китае больше напоминает советскую школу явный уклон в точные науки.


    1. Alcpp
      17.09.2021 22:21
      +1

      Там все-таки гонконгское образование с большим уклоном к британскому.


  1. wolfy_str
    17.09.2021 22:57
    +1

    Интересно узнать как ПО НАСТОЯЩЕМУ живут в Гонконге. Население на 2 млн больше чем в Санкт-Петербурге. Далеко не все, думаю небольшая часть работает в сфере IT в Гонконге. Да сравнение с цифровым концлагерем Китаем не совсем уместо, там может быть всё удобно в плане оплат, но это далеко не самое главное в жизни, когда нет свободы. И да, 320 тысяч рублей это не то что бы много и лучше писать в долларах, в России те же 200-250 тысяч у разработчика "среднего" уровня, всего в 1.5 раза меньше при ценах в разы меньших на услуги (вроде детского сада) или аренды жилья, при том что у нас ещё и тренд на повышение, не сравнить со штатами где медиана уже 100 тысяч долларов в год (насчёт налогов не знаю, но даже если взять средний уровень в ~30%, то это 70 тысяч $, это очень много, это 5-7 тысяч в месяц или 400-500 тысяч руб., то есть раза в 2 - 2.5 выше чем в РФ в хорошей компании). Гонконг совершенно не описан, как там нахватает места в квартирах живут по много человек, совершенно дикая цена аренды, чем живут большинство жителей острова (да, Гонконг остров). Такой комментарий.


  1. Finesse
    18.09.2021 07:09
    +2

    Европеец, который только что вышел из вуза, вообще без опыта, может рассчитывать на 150–170,000 ₽ в месяц. Разработчики с опытом получают уже по 320,000 ₽, в некоторых компаниях опытные получают и 1,000,000 ₽.

    Это чистыми или до налогов? Если до налогов, то какой размер налогов (например, у Анны и Алексея)?


    1. bazilxp
      18.09.2021 11:06
      +1

      Могу предположить налоги по шкале, зависит от суммы .. порог 1 ( налог) + порог 2 (налог)

      Возможно похожая схема как в китае , когда зарплату делять на куски и с каждого считают налог....


      1. AlanKaye
        18.09.2021 11:42
        +1

        Действительно, скорее всего так и есть. Наверняка.


  1. MyraJKee
    18.09.2021 13:11

    Ну если квартира 180 тыс, школа до 200 тыс. То 320 не кажутся такими уж большими деньгами.


  1. MacJIEHok
    21.09.2021 10:56

    "Но все не настолько страшно, потому что зарплаты здесь гораздо выше, чем в России. "

    И приводите Московские/Питерские зарплаты (на 25-30% выше). При это услуги, аренда выше в несколько раз.

    Уровень жизни и ее качество . . .