В этой статье вы не найдете фотографий счастливой жизни и фахверковых домов, так же как и не найдет жалоб на тяжелую жизнь и тоску по берёзкам. Я постарался описать финансовую сторону переезда и особенности первых месяцев жизни в Германии – знания которых могут сохранить вам нервы, время и деньги.
Статья будет полезна 9% населения РФ, которые по статистике обдумывают возможности выезда за границу для постоянного места жительства. Инертный человек здесь найдет аргументы против переезда, а целеустремлённый – руководство к действию.
А стоит ли ехать?
Первое, что надо сделать перед переездом – избавиться от необоснованных надежд, это убережет вас от разочарований. Затем, составить перечень расходов, которые вам предстоят:
Естественно, что у каждого будут свои запросы, привычки, жизненные принципы, состав и возраст членов семьи, а многие цены зависят от региона и области проживания. Наиболее спорным моментом оказался раздел "Еда", где универсальных чисел быть не может, поэтому я могу лишь привести несколько рекомендаций, а окончательное значение каждый должен подсчитать и вставить в таблицу самостоятельно:
отдельной статьей расходов является "Еда на работе", которая зависит от наличия ресторанов/столовых в доступной близости от вашего офиса. Некоторые компании могут частично или полностью компенсировать ваш обед.
для меня условно–минимальный уровень, проверенный на практике является 80–120€ на человека в месяц. Сюда входит двухразовое питание и обеды по выходным, при этом пищу нужно готовить самостоятельно. В сумме с обедами на работе это дает полноценное трехразовое питание. Бюджет включает в себя фрукты, овощи, мясо, рыбу, немного излишеств, бытовую химию и исключает табак с напитками крепче вина.
в расчете пособий по безработице в Германии, на еду, напитки и сигареты отведено 154€ на человека в месяц;
в комментариях разброс расходов на еду был до 330€ на человека в месяц, в зависимости от привычек;
чем больше семья, тем меньше нужно тратить на каждого в отдельности;
-
чтобы сориентироваться по ценам лучше всего посмотреть немецкие каталоги продуктов сетевых магазинов Kaufland, Lidl, Rewe, Aldi, Edeka, Netto, Target, Penny и других.
По остальным разделам можно добавить следующее:
цены на квартиру и услуги сильно зависят от региона и города, проверить это можно сайте immobilienscout24.de, где есть статистика по регионам. Окончательная цена будет зависит от ваших предпочтений и удачи.
цены на коммунальные услуги также зависят от площади квартиры, региона и ваших привычек;
окончательный бюджет сформируется только после 1–2 года жизни, поэтому стараемся округлять в большую сторону;
зарплата будет зависеть от ваших способностей и удачи. Определить вероятный диапазон дохода можно основываясь на сайтах статистики например здесь, здесь или других. Зарплата указана до уплаты налогов.
Для вашего удобства таблица загружена на GitHub.
Огорчены остатком? Что же, кроме финансовых причин переезда могут быть и другие: смена обстановки, жажда приключений, опыт, изучение культуры и туризм, экология, стабильность(что бы это не значило).
Надеюсь, у вас получился положительный баланс бюджета и твердая мотивация, потому что окупить это мероприятие можно будет не ранее, чем через 2 года. Рассмотрим расходы, которые нам предстоит потратить на переезд:
К счастью, некоторые траты потребуются уже после того, как вы получите 2–6 немецкие зарплаты, а некоторые и вовсе могут быть не нужны. Условная "подушка" для комфортного переезда – 5000–10000€.
Финансовая сторона собеседования
Определите для себя минимальную годовую зарплату, за которую вы готовы работать в соответствии с вашим бюджетом и, конечно же, она должна быть выше порога для получения голубой карты(Blaue Karte).
В Германии и многих других странах обсуждают годовую зарплату до вычета налогов. Одной из причин этому служит разный налог для каждого работника. Процент налога зависит от зарплаты, страховых взносов и даже региона проживания. Вычислить вашу чистую зарплату(Netto) после вычета всех налогов и сборов лучше воспользовавшись налоговым калькулятором. Для приближенных значений можно умножить среднюю IT–зарплату на 0.62, если вы живете один или 0.68, если у вас есть партнер.
В контракте, кроме зарплаты, следует обратить внимание на:
премии и дополнительные зарплаты, которых может и не быть;
длительность отпуска – около 20–30 рабочих дней для IT;
как оплачиваются переработки, возможность взять выходной в счет переработок;
минимальный срок уведомления о завершения контракта – для ценных сотрудников это может быть и 9 месяцев;
порядок повышения зарплаты;
испытательный срок – может быть от 2 до 6 месяцев и от этого может зависть виза для вашей семьи, если вы не поехали все вместе;
пропуски по болезни и оплата больничных — как долго вам готовы оплачивать 100%;
интервал обязательного присутствия на рабочем месте;
страхование от увольнения и сокращения;
возможность работать из дома и учет рабочего времени;
предоставление временного жилья для переселенцев.
Все эти пункты меняются даже внутри одной компании, могут существенно повлиять на ваш бюджет и отличаться от ваших ожиданий.
Многие компании готовы предложить финансовую помощь при переезде, но только на затраты подлежащие налоговому вычету. Если у вас мало денег на переезд, то имеет смысл ей воспользоваться. Также можно попросить помощь в виде услуги – помощника в переезде, который будет сопровождать вас в походах по государственным учреждениям и заполнять анкеты. Это сэкономит нервы и время в первый месяц переезда.
Лучшее время для переезда и начала работы – первый квартал года. Это связано с подачей декларации, возвратом налогов и поиском квартиры.
Подготовка
Непосредственно перед отъездом необходимо озаботиться следующим:
поиск временной квартиры в Германии, если ее не предоставляет компания — для этих целей неплохо подойдут сайты Airbnb или Booking. Можно попытать счастье на местных сайтах аренды, но без личной встречи шансы на успех будут небольшие. Начать поиски следует не менее чем за месяц и лучше предупредить хозяина о цели вашего визита. Гостиницы не очень подходят для длительного проживания в силу дороговизны услуги за стирку/глажку/еду и жильё.
медицинская страховка — если рабочий контракт у вас на руках, то еще до вашего приезда можно оформить местную медицинскую страховку, которая будет работать с первого рабочего дня. До это момента необходимо оформить туристическую страховку.
записаться в городской центр(bürgeramt) для регистрации по месту жительства, а лучше сделать две записи с интервалом в 5–7 дней или хотя бы посмотреть, ближайшие даты для записи.
организовать возможность удаленного управления оставшимся на родине имуществом — наладить VPN, поставить камеры, написать доверенности, завещание, сделать электронные копии документов и т.д.
выбрать сотового оператора, банк, страховые компании, которыми вы будете пользоваться в Германии.
решить будут ли ваши дети учиться в российской школе. В РФ есть удаленные школы с государственной аккредитацией, где можно учиться из–за границы и раз в год приезжать на экзамены. Это позволит сохранить успеваемость, пока дети не привыкнут к языку и вернуться без потерь назад, если вам не понравится в Германии.
Приехали!
По прилету вас ожидает плотный график, помимо основной работы вам предстоит:
получить подтверждение на регистрацию по месту жительства (Wohungsgeberbestätigung) у арендодателя, копии по электронной почте будет достаточно, а скачать форму можно на сайте вашего города.
-
регистрация по месту жительства — сделать необходимо в течение 14 дней с момента прибытия, список документов нужно уточнить на сайте;
влечёт отправку по почте ИНН(Steuer–ID);
получение мобильного номера телефона — после регистрации по месту жительства;
оформление медицинской страховки — если не сделали до отъезда;
открытие банковского счета — делается после регистрации по месту жительства и до первой зарплаты;
регистрация в службе по делам иностранцев(ausländeramt) для продления разрешения или оформления голубой карты — делается до окончания действия визы;
поиск постоянной квартиры;
регистрация в школе, детском саду — начать не позднее 4 месяца с момента прибытия;
запрос на получения пособия на детей — начать не позднее 5 месяца с момента прибытия детей, могут попросить прислать подтверждение из школы;
перевозка основных вещей — делается в течение года с момента прибытия;
обмен автомобильных прав — до 6–12 месяцев с момента прибытия.
Мобильная связь
Стоимость мобильной связи будет дороже, чем в России и 3,5GB трафика с безлимитными звонками обойдется в 7–10€. В Германии уживаются множество реальных и виртуальных операторов. У виртуальных операторов тариф обычно дешевле, но страдает и качество связи. Так, было замечено, что для двух телефонов одинаковой модели, но разными операторами, регистрация телефона в сети виртуального оператора может занимать на 10 минут дольше, чем у реального, а уровень сигнала обычно хуже.
Существуют два типа тарифов — контрактный и с предоплатой. Контрактный тариф подразумевает заключение контракта на продолжительный период 1–2 года. К этому контакту Вам полагается один "бесплатный" телефон прошлогодней модели на выбор или новый телефон с небольшой доплатой. Утеря или поломка этого телефона не является причиной для прекращения контакта. Ежемесячная стоимость контракта будет в 2–3 раза выше, чем тариф с предоплатой. Предоплатный тариф не обязывает вас к ежемесячной оплате, но и "бесплатного" телефона не дадут.
Оформить контракт и заказать SIM–карты также можно через интернет, в этом случае вам нужно пройти идентификацию личности через видеозвонок или отделение почты, а SIM–карта придет по почте в течение 2–10 рабочих дней.
В Германии возможен переход от одного оператора к другому с сохранением номера, при соблюдении процедуры перехода, описание которой вы найдете в Интернете.
Банк
В большинстве банков за обслуживание счета с вас ежемесячно будет списываться комиссия в среднем 5–15€, в зависимости от тарифа. На текущей момент я знаю три банка с бесплатным счетом: N26, CommerzBank и 1822direkt. В N26 есть поддержка английского языка и онлайн–регистрация, но отсутствуют физические офисы для обслуживания клиентов. У CommerzBank и 1822direkt условием бесплатного счета является обязательное ежемесячное пополнение. Для посещения офиса банка Вам потребуется назначить встречу за 3–10 дней.
Для открытия счета вам требуется только регистрация и паспорт. Вашему счету будет присвоен уникальный номер – IBAN, который будет доступен по всей Европе.
Для перевода денег между счетами используется система SEPA, которая позволяет, с вашего разрешения, списывать деньги прямо со счета. Еще одна интересная особенность SEPA – бессрочное разрешение на периодическое списание средств, например раз в месяц, для оплаты контракта. У многих компаний оказывающих услуги, SEPA–мандат является обязательным условием договора. Остановить списание можно отправив по почте уведомление о расторжении контракта, минимальный срок уведомления указан в договоре. Несмотря на кажущуюся подозрительность подобной системы, я еще не слышал о списанных «по ошибке» деньгах.
Перевод между счетами может занимать до 8 рабочих часов — если вы отправили перевод в пятницу после обеда, то деньги поступят на счет только в понедельник утром. Некоторые банки предлагают ускорение переводов за деньги или бесплатно.
К бесплатному счету прилагается дебетовая карта: N26 предлагает MasterCard или Maestro, CommerzBank выдает GiroCard(немецкая платёжная система), 1822direkt бесплатно дает карты Maestro. Некоторые магазины, аптеки и учреждения, особенно государственные не поддерживают Visa/MasterCard и принимают к оплате только GiroCard. Карта и PIN–код карты придет к Вам по почте в течение 3–14 дней.
Место жительства
Поиск хорошей квартиры(Wohnung) это увлекательное приключение, которое может затянуться на полгода. За это время вы встретитесь с множеством замечательных людей, изучите районы, транспортную инфраструктуру и достопримечательности. Самое важное — найти баланс между ценой, множеством параметров и доступными предложениями, суметь вовремя остановиться, подписав контракт.
Квартиру можно найти по объявлению в газете, по объявлению на специальных досках, обратившись к риелтору и в Интернете. В Германии работает множество сайтов таких как immobilienscout24, ebay-kleinanzeigen, immonet, immowelt. Постарайтесь найти сайт наиболее популярный для вашего региона, где появляется больше всего предложений и объявления публикуются первыми. Кроме цены аренды, следует обратить внимание на:
Количество комнат и площадь — в Германии на каждого человека полагается как минимум ~13м² площади квартиры. Но у арендодателя могут быть свои представления о достойной жизни: готовить следует на кухне, обедать в гостиной, спать в спальне, а каждый ребенок старше 4–6 лет должен иметь свою комнату. Если вы попытаетесь убедить, что можно жить в одной комнате впятером — вас не поймут и, скорее всего, откажут в аренде. Поэтому более вероятно найти квартиру, где общее количество комнат больше или равно числу членов семьи.
Коммунальные расходы(Nebenkosten) – обычно включают страховку, налог на дом, оплату за вывоз мусора, налог на отвод дождевых вод, обслуживание газовых котлов(при наличии), чистка труб и пр. Цена аренды в объявлении может включать коммунальных расходы(Warmmiete) или нет(Kaltmiete). Стоимость коммунальных расходов прибавляется к ежемесячной плате за квартиру, является фиксированной и составляет 50–500€/мес. В конце года происходит перерасчет по оказанным услугам и вам выставляется дополнительный счет.
Тип отопления – бывает, в порядке возрастания затрат: центральное(Zentralheizung), газ, мазут, электричество, уголь/дрова(?). Для электрического отопления иногда кажется, что дешевле жечь сразу деньги.
Тип подогрева горячей воды – бывает газ и электричество. При наличии стиральной и посудомоечной машины разница не слишком большая.
Класс энергоэффективности дома – как минимум надо убедиться в пластиковых окнах, в остальном это зависит от региона проживания. Разница в счете за отопление между хорошим и плохим классом может быть более 50€/мес.
Кухонная мебель – бывают 3 типа квартир: кухня как часть квартиры, с готовой кухней(Einbauküche), которую надо выкупить и без кухни. Новая кухня вам обойдется от 2000 – 7000€. Цена за старую кухню зависит от наглости предыдущих жильцов и бывает так, что за откровенно барахло хотят хороших денег. Eсли повезет, то можно встретить работающую посудомоечную машину 60х–70х годов выпуска.
Время проезда до работы и количество вариантов – до работы надо иметь как минимум два варианта проезда. Любой из привычных вам видов транспорта может дать сбой: S–bahn – часто опаздывает, ломается или бастует; автобус – опоздать, забастовка; U–bahn – сломаться или забастовка; машина – пробки или сломаться; велосипед – вы можете заболеть или устать. Поэтому рассчитайте все возможные маршруты, время и стоимость. Несмотря на то, что стоимость проезда можно вернуть из налогов, ваше личное время никто не вернет. Поэтому лучше найти что–то в шаговой доступности от работы, но на 100€ дороже.
Минимальный срок контракта – зависит от привычек и пожеланий владельца и может быть от 3 месяцев до 2 и более лет. Если захотите сменить квартиру раньше, то бывает и так, что придётся найти себе замену, одобренную арендодателем.
Высота над уровнем моря, влажность – дома расположенные на вершине холмов сильнее остальных подвержены плесени и заморозкам и холодным ветрам. Если у вас аллергия на плесень, то в осенне–зимний период готовьтесь к непрекращающейся борьбе с ней. С заморозками, дороги на холмах леденеют первыми, что увеличивает число аварий на спусках. А если вы планируете регулярно использовать велосипед, то взобраться на 200–400м. потребует от вас здорового сердца и запасной одежды. Однако на высоте чище воздух и может открываться восхитительный пейзаж на близлежащий город.
Расположение дома – проверьте наличие рядом: продуктового магазина, школы, детского сада, врачей, общественного транспорта. Наличие источников шума и грязи: железная дорога, церковь, аэропорт, школа, дорога, кафе, социальные дома. Если хотите спокойной жизни, то старайтесь избегать больших городов и центральных улиц.
Количество и размер окон, солнечная сторона – старым домам свойственны маленькие окна, а малое количество солнечного света снижает настроение, увеличивает счета за электричество и способствует образованию плесени.
Парковка – на центральных улицах парковка может быть ограничена, проверьте как далеко вы готовы кататься в поисках парковочного места.
Дата вселения – это может быть как в начале следующего месяца, так и через 4 месяца.
Тип подвала – каждому жильцу квартиры полагается одно или несколько мест в подвале. Подвалы бывают сухие, где удобно хранить вещи, и мокрые для пластиковых вещей, мусора, вина и картошки. Также в подвалах иногда размещают печи, газовые котлы и стиральные машинки. Как вы можете догадаться это может сэкономить место в квартире.
Этаж – с точки зрения энергоэффективности наиболее выгодно жить в центре дома, обогреваемый соседями. Владельцам нулевых этажей(Erdgeschoss) иногда полагается свой дворик и садик. В Германии принята следующая нумерация этажей: полуподвальный этаж, где половина окна под землей(Kellergeschoss); цокольный этаж, который на 0.2 – 1.5м. выше уровня земли (Erdgeschoss, EG); первый этаж(Erste Stock/Obergeschoss, 1OG); второй этаж(Zweite Stock/Obergeschoss, 2OG) и т.д. Для домов, расположенных на склоне холма одна сторона дома будет темной и может упираться окнами верхних этажей в пешеходную дорожку.
Размер залога(Kaution) – в среднем составляет 3 месяца аренды, но бывает и 4–5 месяцев.
Интернет – проверьте на сайте check24.de какие компании подключены к дому, стоимость подключения, абонентскую плату и максимальную скорость.
Мотивационное письмо
Итак, в течение 5 минут после публикации объявления вы смогли определить, что квартира вам подходит. Следующий шаг – записаться на осмотр, позвонив, а лучше, написав письмо о том, почему эта квартира важна именно вам. Предпочтение, чаще всего, отдается сообщениям в порядке поступления, поэтому ваша задача быть первым. Заготовка письма должна быть готова заранее:
Sehr geehrte(r) Herr(Frau) <Фамилия>,
Ihre Wohnung finden wir sehr schön und sehr passend für uns. Wir als Familie aus 9 Personen interessieren uns sehr für die von Ihnen zur Miete angebotenen Wohnung.
<Пара слов о себе>
Wir sind eine ruhige, umgängliche und vor allem zuverlässige Familie. Wir rauchen nicht. Wir haben auch keine Haustiere.
<И еще что–то от себя>
Für eine Rückmeldung bzw. Einladung für ein Besichtigungstermin bedanke ich mich im Voraus! Viele Grüße.
Подготовка к осмотру
К встрече вас могут попросить подготовить некоторые документы:
сертификат SCHUFA – системы финансового рейтинга в Германии, если у вас не было долгов и штрафов, то оценка будет положительной. Заказать сертификат можно по почте и в электронном виде можно здесь за 30€ или на сайтах аренды.
рекомендации прошлых арендодателей (которых у нас нет);
справку с работы о зарплате и/или страничка с зарплатой из рабочего контракта;
выписку с банковского счета, как доказательство наличия залога;
резюме;
ссылки на профили в социальных сетях (если есть);
и могут попросить заполнить некоторые анкеты.
Да, кажется для визы в США запрашивают меньше документов, впрочем, их предоставление дело добровольное, но может снизить ваши шансы на победу. Такая обеспокоенность вашей платёжеспособностью связана с немецким законодательством, по которому выселить уже заселенного жильца затруднительно, даже если он перестал платить. Не просто увеличить плату за квартиру и расторгнуть контракт, а отсутствие элементарных удобств таких как вода, отопление является поводом для снижения арендной платы. Если вы почувствовали давление со стороны арендодателя, имеет смысл обратиться в Mieterverein – организация в вашем городе специализирующаяся на решениях конфликтов с арендодателем, стоимость вступления ~200€ за 2 года.
Осмотр
Постарайтесь произвести впечатление аккуратного и опрятного человека. Задавайте заранее подготовленные вопросы. Покажите чрезвычайную заинтересованность в квартире.
Если все получилось, то арендодатель остановится на вас, пригласит на следующую встречу и вышлет договор аренды(Mietvertrag). До подписания договора вы можете отказаться от квартиры в любой момент, поэтому не останавливайте свои поиски.
К следующей встрече вам следует изучить договор: уточните окончательный размер месячной платы(Gesamtmiete) и ее составляющие, сумму залога, максимальный процент повышения арендной платы (Staffelmietvereinbarung), правила проживания.
После этого состоится подписание договора, акта передачи, перечисление залога и оплаты за первый месяц. При подписании акта передачи не забудьте проверить показания всех счетчиков(вода, электричество, газ, батареи и другие), тщательно осмотреть квартиру, записать все царапины, сколы/трещины и всё сфотографировать.
Дополнительное преимущество
Обычно, на хороший вариант квартиры может претендовать до 100 кандидатов. Преимущество перед остальными участниками позволяет достичь:
покупка, прости Господи, премиум–аккаунта на сайте объявлений – некоторые сайты за это "дарят" сертификат SCHUFA;
скрипт автоматизации для сканирования новых объявлений и автоматической отправки сообщений – здесь вам помогут Python, Selenium и Stackoverflow;
и последний шаг перед депрессией – создание мультиаккаунтов для уменьшения числа конкурентов;
полезно ходить на осмотр, даже если вы понимаете, что квартира вам не достанется – просто для получения опыта.
Мошенничество
По сравнению с российскими, местные мошенники не отличаются большой фантазией. Основные признаки мошенничества: цена ниже рынка, старое объявление и невнятные условия. Чаще всего схема заключается в обязательном платном вступлении в какую–нибудь организацию, после которого вам предоставят право аренды квартиры или могут просить денег за решение проблемы аренды. Если вас просят перевести деньги до подписания контракта на аренду квартиры – это мошенничество.
Обустройство квартиры
Маловероятно, что проживая во временной квартире или гостинице вы накопили большое количество вещей, но если они не влезают в такси, то у вас есть следующие возможности:
попросить помочь в переезде коллег или друзей;
арендовать машину – прокатные компании предлагает в аренду грузовой автомобиль до 3.5т., если Ваши права еще действительны;
воспользоваться услугами грузчиков, но это будет дорого;
Также будет полезно включить перенаправление всей входящей почты на новый адрес, по крайне мере, на первые 3 месяца. Это платная услуга и заказать ее можно на сайте DeutschePost .
Подключение электричества, газа, интернета
После вселения у вас есть 40 дней для выбора поставщиков услуг электричества, газа(мазута), воды, интернета. При этом самими услугами, кроме интернета, можно уже пользоваться.
При выборе компании–поставщика следует обратить внимание на срок уведомления о прекращении контракта и цену после окончания льготного периода. Частенько бывает, что компания устанавливает низкую цену, набирает клиентов и на следующий год поднимает цену или разоряется, а вы будете оплачивать услуги еще несколько месяцев по завышенной цене.
Поставщик услуг каждый месяц будет списывать с вашего счета фиксированную сумму, независимо от вашего потребления. В конце расчетного года вы должны прислать через Интернет или почту показания счетчиков, а компания пришлет для вас годовой расчёт. По итогам расчёта вам вернут разницу между оплаченным и потребленным или спишут с вашего счета, если вы оплатили недостаточно.
Коммуникации мало отличаются от российских, обращает на себя внимание разнообразие хитрых выключателей света, объединенных в сеть, водопроводные трубы с диаметром 3/8 дюйма и давление воды в 2–3 раза ниже, чем в Москве.
Мебель и техника
Итак, судьба подарила вам возможность заставить новую квартиру не осматриваясь на прошлый скрап. Начать захламление можно с посещения сетевых магазинов(как IKEA и пр.). Товары для дома частично выставляют в сетевых продуктовых магазинах, обновляя ассортимент каждую неделю. Кстати, для магазинных тележек отлично подходят 2 и 5 рублевые российские монеты – это даже дешевле, чем покупать болванки или печатать их на 3D принтере. Еще один способ освободить тележку – сунуть и высунуть ключ с круглой головкой.
Вы уже наслышаны, что магазины Германии не работают по воскресеньям (кроме как при заправочных станциях), а значит воскресение – время онлайн покупок. К вашим услугам множество крупных онлайн–торговых площадок, таких как amazon, otto, home24, real–kaufland и много–много других. Распродажи обычно устраиваются с конца июня по август и с конца января по февраль, а Аmazon активно поддерживает "черную пятницу". Крупную бытовую технику лучше покупать в специализированных магазинах, убедитесь, что они обеспечивают подъем на этаж – по умолчанию доставка осуществляется до передней двери дома и хорошо, если грузчики вас дождутся, а не оставят товар на улице.
Пока выбираете необходимую мебель, имеет смысл прокладывать маршруты через богатые районы и присматривайте подготовленную к выбрасыванию старую мебель, желательно из цельного дерева или металла. Наиболее активный период для выбрасывания мебели весна и начало осени. Берите только то, что точно пригодится, иначе придется самому оплачивать утилизацию и не надо брать: вещи из ткани, ДСП и разобранную мебель, в надежде ее собрать.
Дежурство
Осматривая квартиры, вы уже обратили внимание, что много квартир сдается в небольших частных домах на 3–6 квартир. Уборкой таких домов и прилегающих территорий могут заниматься частные компании или нанятые люди. Особенно в южных регионах Германии, уборка скорее всего будет отдана на откуп самим жильцам. Это означает, что все жители квартир, в порядке очереди, будут обязаны дежурить по дому: 1–2 раза в неделю двигать мусорные баки ближе к дороге, убирать лестничную клетку, двор, общий садик или улицу, но самое важное – чистка участка улицы перед домом от снега, льда и листьев до 7 часов утра. Если кто–то навернется после 7:00 перед вашим домом из–за нечищеного льда – это может быть ваша ответственность.
Строго говоря, немецкая чистота – это заслуга местных жителей. Муниципальные уборщики в некоторых районах могут появляться не чаще одного раза в месяц.
В многоэтажных больших домах этим занимаются управляющие компании за ваш счет.
Право на тишину
Немецкий закон устанавливает период ночного отдыха с 22:00 до 6:00. В этот период следует прекратить активную деятельность, сделать потише компьютер, а лучше надеть наушники. Шум в этот период времени чреват штрафом до 5000€. Для строительных работ предусмотрены дополнительные ограничения, в зависимости от региона и воли арендодателя. Обычно ограничена работа с 7–8 до 19–20, а также по воскресеньям и праздничным дням. Шумные работы в этот период могут закончится жалобой арендодателю и расторжением договора аренды.
Очевидно, что закон не работает сам по себе, каждый должен отстаивать свои права и в случае нарушения порядка следует поговорить с соседями или обратиться в полицию.
Шумом не считается церковный колокол, даже если он звонит 16 раз в 12 ночи, школьный звонок в 7:45, детский плач/шум, в умеренных количествах. В новогоднюю ночь трудно уснуть от пиротехники, а во время чемпионатов по футболу – от шума фанатов.
Налоги и их возврат
Через 1–4 недели после первой регистрации по месту жительства вы и ваша семья получат письма с ИНН(Steuernummer, Steuer–ID). С ним можно зарегистрироваться на сайте оператора налоговой службы(Finanzamt) – www.elster.de, после чего ваше общение по налоговым вопросам будет проходить удаленно. Письмо с паролем вы получите по почте через 1–6 недель.
Для возврата или дополнительной оплаты налогов вам следует подать декларацию до 31 июля следующего года(при уведомлении можно позднее). На первый год или два я бы рекомендовал воспользоваться услугами налогового консультанта. Потом, поняв правила игры и выучив язык можно подавать декларации самостоятельно или через программу–помощника. В декларации также учитываются доход полученный в России (по НДФЛ–2/3) и финансовая помощь на переезд от вашей компании.
При въезде в Германию вам присваивают самый плохой налоговый класс и будут отбирать чуть больше половины зарплаты. Скорректировать класс можно 1 раз в год или при определенных обстоятельства, а ошибочно взысканные налоги вам вернут в конце года, после подачи декларации. Первый год–два после переезда очень важен для сохранения всех документов и счетов по которым вам могут вернуть большую часть денег, потраченных на переезд. Наиболее ушлые переселенцы в первый год получают пятизначную сумму налогового вычета. Налоговый вычет положен за:
разница в присвоенном и реальном налоговом классе;
двойное домовладение, когда возникает необходимость содержать 2 дома для временного проживания;
перелеты, в т.ч. многократные для посещения семьи, включая такси и аренду машины;
перевозка вещей;
отправка денег семье, на родину.
Это краткий перечень, подробности и ограничения надо вычитывать в местных законах или уточнить у налогового консультанта. Стоимость консультанта зависит от дохода и составляет от 150€/год.
В последующие года все будет достаточно грустно и маловероятно, что сумма перевалит за 2000€, если у вас не будет значительных вложений:
покупки для рабочих целей: интернет, ноутбук;
затраты на профессиональное обучение;
поездки на работу и обратно;
при работе из дома: коммунальные счета;
расходы на поиск/смену новой работы;
частично медицинские расходы, покупка очков;
благотворительность.
За доход от инвестиций(дивиденды, купля–продажа акций и пр.) предусмотрен единый налог в ~27%, если сумма дохода больше чем 400–1200€.
Перемещение
Наиболее эффективный способ доставки себя из точки А в точку Б – велосипед. Кроме этого, если избегать чрезмерных нагрузок, велосипед полезен для здоровья. Так, за последние годы активной езды я набрал 12кг. мышечной массы. Хотя некоторые утверждают, что это всё жир и пиво.
Свой первый велосипед можно перевезти из дома прямо на самолете. Стоимость доставки приравнивается стоимости чемодана. Перед доставкой велосипед следует подготовить: снять колеса и установить на вилку/раму вместо колес металлические распорки; перекрутить педали внутрь и зафиксировать; повернуть и закрепить руль; снять натяжитель цепи; упаковать все в чехол. Вместе с велосипедом можно перевезти для него запчасти и инструмент, но так что бы общая масса сумки не превышала разрешенной 21–23 кг.
Для перемещения по дорогам Германии, на велосипеде должны быть установлены звонок и освещение. Ездить следует по велосипедным дорожкам, а при их отсутствии – автомобильным дорогам, соблюдая автомобильные ПДД.
В среднем, велосипед позволяет комфортно преодолевать до 5–10 км. каждый день, в зависимости от рельефа местности, физической подготовки и типа велосипеда. Комфортной температурой можно назвать +6..+10 градусов, после которой следует одевать дополнительную одежду – перчатки, шапка, балаклава.
Для перевозки 1–2 детей или тяжелых грузов до 50 кг. можно приобрести специальные тележки.
Электовелосипеды(pedelec) позволяют комфортно преодолевать до 7–15км. каждый день. Перевезти его можно из России наземным транспортом или на самолете, если оставить аккумулятор дома. Электроселосипед должен управляться исключительно педалями, иметь мотор мощностью не более 250Вт и уметь отключать электромотор после 22км/ч.
Общественный транспорт
Если общественный транспорт вы выбрали в качестве основного средства перемещения на работу, то вам несомненно нужен годовой билет. Чем дольше период контракта, тем дешевле будет билет. Кроме того, оператор перевозок предлагает дополнительные опции, такие как возможность передачи билет другому лицу, возможность выходных поездок всей семьей в любой зоне, восстановление в случае утери и пр. Изучите и просчитайте все доступные тарифы на сайте оператора.
Для разовой покупки лучше всего использовать мобильное приложение местного оператора перевозок (VVS, SSB, MVV, DB). Это будет дешевле, чем бумажный билет, позволит точнее выбрать удобный тариф и оплатить проезд, поможет спланировать маршрут и загрузить актуальное расписание.
Бумажный билет можно купить в автоматах или у водителей автобусов. Обратите внимание, что билет следует штамповать на станциях или внутри вагонов или автобусов перед поездкой.
В поездах есть возможность взять с собой велосипед. Для этого в вагонах отведены специальные места. Перевозка велосипедов в зависимости от дня недели может быть платной или бесплатной, а по будням, в вечерние и утренние часы вообще запрещена.
Самодвижущиеся повозки
С иностранными правами по Германии можно ездить 6 месяцев (12 месяцев при продлении), во время которых вам следует озаботиться их обменом на местные права. Для обмена следует подать заявление и вам, в зависимости от страны выпуска оригинальных прав назначат необходимые для этого экзамены. Для российских прав это теоретический и практический экзамен. Теоретический экзамен можно сдавать на русском языке, если указать это при подаче документов. Местные ПДД схоже с российским, за исключением надписей на немецком языке, скоростных режимов и обязанности сохранять спокойствие.
Обслуживание автомобиля обходится дорого, бензин, страховка, техосмотр TÜV, обязательная сезонная смена резины – все это может серьезно сократить ваш бюджет. В качестве альтернативы можно брать машину на прокат, по мере надобности.
Право на ошибку
Давайте представим, что вы где–то ошиблись и остались без денег до следующей зарплаты. Наиболее очевидным решением является кредит в банке и использование рассрочки платежей при покупке товара, но позволю себе насколько советов по экономии:
Кроме сезонных распродаж овощей и фруктов, скидки можно получить на товары с заканчивающимся сроком годности. Такие товары обозначают наклейками со скидкой 20–50%.
С июля по ноябрь можно найти фрукты и ягоды в общественных садах: яблоки, груши, вишня, ежевика, малина, орехи и полудикий виноград. В лесах можно найти и грибы, но только если вы в них разбираетесь. Рыбалка и охота требует лицензии, штраф огромен.
За большую часть купленных бутылок взимается залог, который возвращается через автоматы в магазинах. Много оставленных бутылок можно найти в аэропортах, парках и вокзалах. Размер залога 0,15–0,25€ за бутылку. На парковках около супермаркетов можно изредка найти оставленные монетки в тележках.
В Германии есть места, где раздают еду и б/у одежду бесплатно, информация об этом можно найти на городском сайте.
Цена нового велосипеда будет кусаться, за б.у. придется поездить за осмотром, но во всех крупных городах можно найти заброшенные велосипеды и собрать из 3–4 поломанных один рабочий.
Палатка и спальный мешок могут стать хорошей альтернативой в случае отсутствия кровати в новой квартире. А зимой еще позволит экономить на отоплении квартиры.
Адаптация
Наши первые слова: Termin и Vertrag
Особенно с приходом короновируса, любое посещение государственного учреждения требует записи(Termin). Ближайшая запись может быть доступна через два месяца, а иногда и через полгода. Для особо чувствительных вопросов, рекомендуется делать 2–3 записи с разрывом в одну неделю, чтобы было время собрать необходимые документы, но не забудьте отменить записи, если проблема разрешилась раньше. Запись также может требоваться для посещения врачей, парикмахерских, банков, музеев, бассейнов, а во времена COVID ограничений – магазинов.
Такие услуги как газ, вода, электричество, обучение, спортзалы и другие требуют заключения контракта(Vertrag). Основная идея контракта – регулярное предоставление услуги с ежемесячным списыванием денег с вашего счета(через SEPA) для ее оплаты в течение длительного периода. При заключении контракта обращайте внимание на минимальный срок уведомления о его завершения и штрафы за его завершение. Некоторые компании предлагают заключение контракта на поставку вина или пива: раз в неделю к вам домой приезжает грузовик, привозит новый ящик пива/вина и забирает старый.
Эти понятия хорошо характеризуют жизнь в Германии, где большое значение имеет планирование, а удовлетворение внезапно возникших желаний потребуют больших затрат: за хлебом и пивом в воскресный день придется бежать к заправочной станции.
Почта
Почта является одним из основополагающих столпов бюрократии в Германии. По почте присылаются банковские карты, страховые карты, счета, пароли, уведомления, приглашения, билеты и конечно посылки. По почте можно отправлять заявления, вести переписку с государственными служащими и, например, оформлять детские пособия. Рекомендуется запастись пачкой конвертов и марок. Марки удобно заказать через интернет на сайте DeutschePost.
Считается, что почта является надежным средством доставки и отправленное письмо обязательно дойдет до вашего ящика, поэтому не пытайтесь делать вид, что вы ничего не получали.
Еще одна из особенностей почты – возможность оставлять посылки без вашего присутствия. Если вас нет дома, то посылка оставляется соседям, а при их отсутствии может просто положиться под дверь или в секретное место, указать которое можно через Интернет, на сайте перевозчика, используя трек–номер. Для крупногабаритных посылок есть отслеживание курьера на карте и прогнозируемое время доставки.
С приходом короновируса стала лучше работать электронная почта, по крайне мере стали быстро и регулярно отвечать. Это удобно для тех, кто в совершенстве говорит по–немецки только с Google–переводчиком, правда?
Медицина
В Германии есть два типа страховки с частным участием и общая, обязательная с государственным участием. Выбор страховой компании(krankenkasse) остается за вами. Частная страховка позволяет сэкономить деньги пока молодой и, иногда, обеспечивает более быстрый прием врача. Однако с возрастом она становится дороже и не покрывает вашу семью. Из обязательных страховых компаний я знаю только TK(поддерживает английский язык и online–сервис) и AOK. Перейти с частной на общую страховку не просто, одним из способов является работа в течение года на неполный рабочий день.
Медицинская страховка частично покрывает лечение зубов, но большую часть лечения приходится доплачивать из своего кармана или озаботиться "зубной" страховкой. Дополнительная зубная страховка покрывает только проблемы появившиеся с момента начала страхования и если врач вам рекомендовал поставить коронку, то бежать и покупать для этого страховку уже поздно.
Получив медицинскую страховку вам нужно найти домашнего доктора(hausarz). Есть два варианта: найти терапевта и просто считать его домашним доктором. В этом случае вы можете посещать специалистов без направления семейного врача. Однако у врача есть отпуск и он не всегда может обеспокоиться адекватной заменой. Можно заключить договор с клиникой(praxis), но в этом случае, вам необходимо посещать специалистов через семейного доктора, а его смена потребует некоторых усилий. Взамен, они гарантируют прием и наличие врачей.
Найти хорошего врача в Германии также трудно как и в России, но страховая компания не ограничивает географию поиска в пределах Германии. К хорошим врачам всегда будет очередь, которая расписана на месяцы и новым пациентам могут даже отказать в записи. Лучшей стратегией будет профилактика. Записывайтесь на профилактический осмотр к стоматологу, окулисту и прочим врачам и тогда, в случае проблем, вам, как старому пациенту, выдадут экстренный слот. Правила клиник могут отличаться между собой, желательно уточнить необходимость записи и остальные вопросы по телефону или e–mail.
Врач в Германии одна из самых уважаемых и высокооплачиваемых профессий. У него нет времени ходить по пациентам. Большая часть практик стремится сделать конвейер из пациентов, когда медсестры подготавливают всё для врача, делают опрос пациента. Врач приходит, читает данные, уточняет что–то, лечит, кратко что–то записывает и переходит к следующему пациенту. Врач не заполняет бумажки, не выписывает справки, не занимается вопросами оплаты и страховки. Все эти вопросы решаются персоналом практики.
Доктор выписывает рецепты двух типов: частично компенсируется страховой или оплачивается полностью вами. Страховой компанией частично покрываются жизненно необходимые лекарства, как антибиотики, антигистаминные и пр. Не покрываются лекарства для облегчения симптомов и препараты с недоказанной эффективностью. Если лекарства в аптеке нет, вам могут предложить сделать заказ на следующий день. Кроме обычных аптек, лекарства, в т.ч. и по рецептам, можно приобрести в онлайн–аптеках.
Подходы к лечению простудных заболеваний отличаются от принятых в РФ. Простуду лечат обильным питьем и свежим воздухом, антибиотики назначают крайне редко, а за средствами для облегчения симптомов лучше обратиться в аптеку. Больничные листы открывают без проблем, для некоторых практик это возможно даже по телефону.
Если вам нужны очки, то посещения врача не требуется. В магазине оптики бесплатно проверяют зрение, подбирают очки и даже выпишут справку для получения водительских прав.
В экстренных случаях, если вы не уверены, что переживете следующий час – вызывайте скорую, а иначе поезжайте в больницу на такси. Иногда можно вызвать врача на дом в качестве неотложной помощи, но случаи надо уточнить. Скорая помощь приезжает быстро, 1–2 машины – одна машина для пациента и вторая с врачом. Если вызов был обоснован, то страховая может попросить вас оплатить 10€. Вызов скорой помощи для измерения давления обойдется в 600–1000€.
Мусор
В Германии не так сложно что–то купить, как потом от этого избавиться. Правила сортировки мусора разнятся от региона к региону и узнать их можно из брошюрки, которая раз в год рассылает мусорная компания. На что следует обратить внимание:
Крупный мусор и мебель можно собирать в подвале, а потом заказывать вывоз и выносить на улицу, либо дробить и частями выбрасывать в обычные мелкие контейнеры.
Для одежды и обуви, которую еще можно носить есть специальный контейнер распределяемый между бедными.
Стеклянные бутылки – если на бутылке нет значка возврата, то ее следует выбросить в специальный контейнер где–то в вашем районе.
Рождественские ёлки – собираются в специальном месте организованным городом до 5–12 января. Информацию о дате и месте смотрите на сайте своего города или ищите специальную табличку и гору ёлок. Если опоздаете с выносом, то придется весь год крошить ёлку в биомусор.
Батарейки принимаются во всех крупных магазинах типа OBI, Bauhaus и пр.
Техника – старую бытовую технику магазины забирают в обмен на новую, а все остальное надо собирать, и везти в специальное место для переработки электротоваров.
Растительные масла и жиры – за слив масел и жиров в канализацию или землю предусмотрен штраф от 20 – 500€. Отработанное масло следует сливать в бутылку и выбрасывать в мусор(Restmüll) или сливать в одноразовый подгузник или кошачий лоток перед утилизацией. В кафе и ресторанах предусмотрен жиросборник, опустошать который приезжает специальная машина.
Автомобильные масла, прочие жидкости и резину – принимают в автомастерских.
Отопление и охлаждение
Жители частных домов в РФ могут опустить это раздел, а вот жителей больших городов избаловало наличие центрального отопления. Тепло – вещь дорогая и в домах с центральным отоплением на радиаторах стоят счетчики тепла, которые показывают отобранные у теплоносителя калории. Позволю себе дать несколько советов:
установить на радиаторах температуру согласно нормам (от 16°С в коридоре до 25°С в ванной);
проветривать помещения быстро и одновременно – отключить радиаторы, открыть все окна, подождать пока воздух перемешается, закрыть все окна;
не отключать отопление во время отпуска – низкие температуры вредны для глинисто–соломенных домиков и способствуют образованию плесени;
теплее одеваться дома и спать под теплым одеялом;
закрывать межкомнатные двери.
Летом назревает обратная проблема – избыточного тепла и редко где можно найти дома с кондиционерами. Сами немцы говорят, что два месяца жары можно и потерпеть. Уходя из дома важно закрыть все жалюзи, а в выходные можно запланировать поход в горы или провести их с ноутбуком/книгой у открытого бассейна.
Рассказывать про пользу светодиодных ламп будет уже излишне, так?
Сервис
Любой сервис в Германии, где требуется участие человека будет стоить в 3–4 раза дороже чем в России. Здесь, как нигде, потребуется все ваше умение в бытовом ремонте и золотые руки. Привычные аналоги российских сервисов:
Такси в крупных городах – FreeNow, Uber.
Доставка – DHL, Hermes, DPD, UPS, FedEx. Доставка еды только силами ресторанов.
CarSharing – в крупных городах и их пригородах можно найти несколько операторов каршеринга, но низкая плотность населения делает этот бизнес не слишком выгодным. Кроме того, можно найти много точек обычного проката автомобилей.
Прокат вело–самокатов – в больших городах встречаются 3–4 оператора самокатов и велосипедов. Зарегистрироваться можно через интернет, но, к сожалению, цены кусаются.
Автомобильные мойки самообслуживания – мало, в крупных городах
Госуслуги – прямого аналога, действительного на всю Германию нет. Есть сайт региона и сайт области(крупного города), где можно получить информацию и записаться на прием. Отдельные сайты с личными кабинетами имеют таможенная и налоговые службы, медицинские страховые компании и другие.
В школу
Школы в Германии достаточно независимы, чтобы сильно различаться друг от друга. Например, в крупных городах можно найти школы, где обучение проходит на иностранных языках, в том числе и на русском. В маленьких городах выбор школ ограничен одной - двумя, но никто не мешает вам учиться в другом городе, если вы решите проблему с транспортом.
С марта по апрель школы проводят день открытых дверей, когда родители и дети могут осмотреть и записаться в школу, поговорить с учителями, но вам, как вновь прибывшему не надо ждать этого времени. Дети в Германии должны посещать школу с 6 лет, поэтому после приезда и определения района проживания, вам следует начать последовательный обход школ в доступном радиусе, а если у вас есть хороший и отзывчивый коллега или знакомый, говорящий на-немецком языке, то можно попросить позвонить в школу и назначить встречи, чтобы записать вашего ребенка.
В простейшем случае, если вашему ребенку 6-9 лет, то вы просто отдаете его в обычную немецкий класс младшей школы. После 4 класса в Германии идет разделение по видам школ и здесь следует внимательно подойти к выбору, почитав тематические статьи про немецкую образовательную систему.
В некоторых школах есть адаптационные классы, где новоявленным жителям Германии преподают немецкий язык около 70% учебного времени в течении 6-12 месяцев, в зависимости от способностей ребенка. Обучение происходит с помощью жестов, картинок и т.п. Большим преимуществом будет знание ребенком английского языка - большинство учителей хорошо им владеет. Чтобы сохранить успеваемость, имеет смысл параллельно учиться по российской программе, по крайне мере пока ребенок не начнет понимать, что ему объясняют немецкие учителя.
У меня сложилось впечатление, что основная задача школы – обучение детей самостоятельности и раскрытие талантов и интересов. На самостоятельность делается особый акцент: начиная со второго класса детям рекомендуется ходить в школу и гулять без родителей, с пятого класса детям предоставляется выбор предметов, которые они хотели бы посещать, на контрольных работах они могут выбрать сложность задания, а в ранних классах их обучают основам домашнего быта и готовки. Помимо знаний, школы оценивают и коммуникативные навыки – способность общаться, отстаивать точку зрения, заводить друзей, участвовать в жизни школы и поведение в классе.
Конфликты между детьми решаются через учителя или школьного психолога. Для отстаивания интересов детей от вас здесь потребуется терпение, выдержка и способность здраво рассуждать, а угрозы, истерики и крики возымеют противоположный эффект.
Учебный год проходит со второй недели сентября по конец июля с каникулами на рождество, пасху и еще несколько недель в зависимости от региона. Школьный день начинается с 7:30 – 8:30 и заканчивается в 12:00-16:00, т.е. дети проводят в школе полный рабочий день, за который они учатся, общаются, играют и делают домашнее задание. На переменах дети проводят все время на улице, где бегают, прячутся от дождя или солнца, ругаются, дерутся или рисуют.
Положительной стороной немецких школ стоит отметить расслабленную атмосферу в классах и уравновешенных учителей. Обучение не превращается в гонку за оценкой, рейтингом, ЕГЭ, а учителя чаще хвалят и поощряют детей за успехи.
К детям в Германии особое отношение – взрослым их запрещается бить, унижать, морально давить. Периодически появляющиеся на ребенке синяки и постоянные крики из вашей квартиры могут стать поводом для серьезного разбирательства.
Отрицательной стороной немецких школ стоит отметить расслабленную атмосферу. - никто не будет подгонять ребенка учиться. Здесь не поджимают сроки и поиск университета или специальности может продолжаться годами. После окончания школы подростки могут взять год отдыха для «поиска себя». Немецкая школьная программа слабее, чем российская даже с учетом того, что первый немецкий класс начинается с 6 полных лет, а в русской школе с 7 лет. Однако в программе попадаются интересные и жизненные темы, которых проходят в РФ. Например, по математике 5 класса решают задачи NP-сложности на составление кротчайшего/дешевого/быстрого пути, а половое воспитание дается порциями, начиная со 2 класса.
После школы дети обычно проводят время на игровых площадках на улице, в спортивных секциях, клубах или «Доме пионеров»(Jugendhaus). Jugendhaus это место, организованное городом, где дети и подростки могут приходить и вместе проводят время. Там могут быть настольные игры, книги, игровые приставки, а за благоустройство следят учителя. Заняться проводятся также бесплатно.
Работа и общество
Жители Германии такие же люди, как и везде – со своими достоинствами, недостатками, привычками, традициями и здесь можно встретить разные типы личностей и характеры. Немного чувствуется разница в соотношении – шанс встретить вежливого, образованного человека больше, чем нарваться на агрессию или грубость. Особенно виден контраст в государственных учреждениях, где сотрудники, чаще бывают дружелюбны, а например ограничения в передвижении из–за COVID были основаны на доверии и не затрагивали работу.
Надеюсь, что этот абзац можно будет скоро удалить. Ограничения, связанные COVID зависят от региона и области. Есть показатель – число заболевших за 7 дней на 100 тысяч жителей по области или крупному городу. И есть пороги, при превышении которых вводятся ограничения, в основном, касающиеся сферы обслуживания и развлечений. Решение о необходимости работать в офисе возложили на компании, которые должны решить кто нужен на работе, а кому лучше работать из дома. А если все работники внутри компании заболеют, то она понесет убытки. В кафе, ресторанах и пр. нужен один из трех документов (правило 3G): сертификат вакцинации, справка о прошедшей болезни или результат суточного теста. Суточный тест можно сделать в металлических ларьках, которые расположены около мест скопления людей.
Правила поведения на работе могут быть различны от компании к компании. Здесь не следует полагаться на чужой опыт – понаблюдайте за поведением своих коллег. Что точно нельзя делать и для вашего руководителя это закончится крупным штрафом и/или уголовным преследованием:
Работать без разрешения или просроченным разрешением миграционных службы;
Работать в воскресение и праздники без разрешения;
Работать официально больше 11 часов в день. Для водителей грузовых машин есть больше ограничений.
В некоторых компаниях существует страховка сотрудников, которая работает только в определенный интервал времени, поэтому в правилах компании может быть указан запрет на работу в офисе 21:45 до 06:00, например.
Также не рекомендуется делать работу вне основных обязанностей – это грозит компенсацией ущерба за последствия ваших ошибок. Вы несете ответственность за все, чего касались ваши пальчики.
Календарь праздников индивидуален для каждого региона. Большая часть праздников – это религиозные события и их дата меняется год от года. Если праздничный день выпал на выходной день, то он поглощается.
Штрафы
Многие правила могут показаться вам необычными, но за этим стоит история, многовековая традиция или здравый смысл. Каждая область может сама устанавливать ограничения и вводить за них штрафы. Вот список наиболее интересных из них:
запуск пиротехники вне разрешенного периода между рождеством и новым годом: до 10000€ или уголовное преследование, если кто–то пострадал.
стрижка газона в воскресенье или в праздничные дни: до 50 000€.
рыбалка без лицензии: 5000€ – 75000€.
отказ от посещения школы: до 2500€ – популярное наказание для родителей, которые решили отправиться отдыхать с детьми раньше каникул.
нахождение без защиты рта и носа в местах, где это положено: 50 – 250€.
лазить по деревьям без разрешения: 50000€. Возмущаться не надо, это только при повреждениях дерева, детям лазить разрешается, если не высоко и аккуратно.
вождение одноколесного велосипеда: 10 – 35€.
кормление уток, лебедей, диких животных, голубей: 5000€.
выбрасывание стеклянной посуды по ночам и праздникам: 5000€.
Выписки актуальных штрафов можно посмотреть здесь.
Еда и кухня
Конечно, лучше всего уметь подстраиваться под местные обычаи и кухню, но привычка – великое дело. К счастью, набор продуктов между РФ и Германией очень схож, некоторые немецкие магазины имеют секцию российских товаров и вам не потребуется бегать в русский магазин каждый день. Тяжелее других продуктов в немецких магазинах можно найти:
гречку(buchweizen) – можно найти 2 типа гречки: светлая, в обычных магазинах и темная в русских товарах;
творог – аналогов нет, для приготовления сырников наиболее близкой будет смесь Tworog и Speisequark;
сметана(creme fraiche, frischer schmand) – есть 3 вида сметаны, отличающиеся жирностью и густотой и кислотой;
огурцы – в большей части паршивые, используются, в основном, в тертом виде на салат и жарку. Вкусные огурцы идут на мариновку и продаются в сезон, на рынке, по субботам, до 12:00;
пряники(lebkuchen) – появляются в предрождественский период, т.е. с конца сентября и исчезают в январе;
вареники, пельмени – можно найти в русских товарах.
Только в русских магазинах продаются:
вареное сгущенное молоко – можно сварить сгущенное молоко из обычного магазина, но процесс дорогой и энергозатратный;
квас – в основном, под видом кваса продается сладкая газировка;
пастила.
За продуктами лучше всего ходить с утра, через час – два после открытия магазина. Ближе к вечеру вкусные овощи и фрукты разбирают, оставляя только ботву.
На обеденных столах, в гостиных можно часто увидеть букеты цветов, которые также продаются в продуктовых магазинах и в любой день, даже 8 марта стоят 2–6€ за свежий букет.
В процессе жизни Германии свой рацион можно разнообразить новыми блюдами с разными видами чечевицы, зелеными салатами, тыквой, спаржей, корнем сельдерея, грибами и познать все многообразие молочной продукции, перейти от упакованных сыров к развесным, от вина из сетевых магазинов к местным винным магазинчикам.
Заключение
Написать эту статью меня побудили эмоциональные истории описывающие частные проблемы с ложными обобщениями. Я же постарался показать многообразие решений не претендуя на их полноту и описал то, что хотел бы знать перед своим переездом. Надеюсь, что Вы решитесь воспользоваться этим знаниями на практике и спустя несколько лет будете вспоминать об этом периоде с теплотой.
Пользуясь случаем, сообщаю, что компания SMR Automotive Mirror Systems Holding Deutschland GmbH тоже разыскивает адекватных и хороших инженеров, особенно HW. Вакансии можно посмотреть на сайте компании.
Автор не несет ответственности за ущерб, возникший при использовании данной статьи, просит прощения за непреднамеренные ошибки и умоляет писать об ошибках через Сtrl+Enter, дабы позор его не остался в веках.
Список исправлений и дополнений:
25.10.21: по мотивам комментариев дополнен раздел "А стоит ли ехать?" в части расходов на еду. Уточнен раздел "Дежурство". Исправлены ошибки по тексту. Спасибо всем за участие.
01.11.21: добавлен раздел про школу
Комментарии (131)
JDBiber
22.10.2021 17:21+7"Несмотря на кажущуюся подозрительность подобной системы, я еще не слышал о списанных «по ошибке» деньгах." Потому что у вас есть право в течении 6 месяцев вернуть деньги обратно без объяснения причины. И, если правильно помню, штрафные санкции в размере 7,50 будут вычтены тоже с "другой стороны"
"вареное сгущенное молоко" - REWE, Kaufland, Real.
Про штрафы не совсем соглашусь - есть много нюансов. В основном в первый раз будет только предупреждение. А вот за отпуск с детьми школьного возраста не во время каникул в Баварии: первый раз штраф 300 евро, второй раз штраф 2500 + ходотайство о лишении родительских прав. На одноколесном велосипеде нельзя ездить на "общественных" дорогах, так же это касается многих китайских мопедов, квадроциклов и прочего "движимого" имущества без СЕ сертификатов
Медицинскую страховку поменять без проблем пока ваш годовой доход не превышает 50к в год. Потом практически невозможно обычными способами. Поэтому если вы получите повышение зп с 49к на 50,1к то вас обязаны еще раз спросить в какой страховке вы хотите быть.
Nikolay_Smeh
22.10.2021 18:19+6Вы можете менять страховую находясь внутри GKV (государственной системы страхования), например с AOK на TK, это не проблема. И даже если получаете больше чем 64350€ (на 2021 год), Вы можете остаться freiwillig versichert внутри GKV. Начнете получать меньше, государственная страховая переведет обратно.
Проблемой может стать если Вы решили сменить Privatversicherung обратно на GKV, такие переходы, с частной страховки на государственную, сложнее. А по достижению 55 лет, практически невозможны.
Polarisru
25.10.2021 13:04С наличием детей и возрастом в районе 40 лезть в PKV вообще смысла нет, копеечная выгода сейчас обернется со временем немалыми расходами. Это только для молодых и в данный момент бездетных окупится.
OvO Автор
22.10.2021 21:50+2Про возврат не знал, пока не было повода.
Только что вернулся из Kaufland - обошел всё 2 раза - есть сгущенное молоко, сгущенное молоко с какао. Вареного нет. Можно ссылку прислать?
Со штрафами нюансов много, за вылитых маслом тоже никто не следит. Разделы Штрафы и Еда был написаны как развлекательные. Хотел написать про правоприменительное право и структуру полиции и школы, но уже не хватило сил.
Про страховку тоже много нюансов, описал основную идею.
alaudo
23.10.2021 16:18+2Есть оно там точно, по-немецки оно называется. Kondensmilch wärmebehandelt, вот так выглядит:
OvO Автор
23.10.2021 20:40Такое я видел, но это не похоже на вареное сгущенное молоко - оно слишком жидкое и белое. Настоящее вареное сгущенное молоко нужно выковыривать ложкой. Что-то типа такого.
ivegner
25.10.2021 17:30+1Пару лет назад видел настоящую варёнку в нашей Едеке, но не сообразил прикупить, а потом при очередной смене асортимента в "русском уголке" она оттуда пропала и не вернулась. Наверное, если бы купил, то засчитали бы за спрос и оставили в асортименте. Может быть.
evnuh
22.10.2021 20:05+5100 евро в месяц на еду и бытовую химию? Я так понимаю вы только дома готовите и это стоймость продуктов на самом деле? Это же 3 евро в день на еду, одна картошка фри с соусом в любом фаст фуде столько стоит. А у вас "трёхразовое питание с фруктами, овощами, мясом, рыбой, излишествами и бытовой химией". За 3 евро. Думаю даже в российской армии на баланды больше тратят, чем вы в Германии.
Matshishkapeu
22.10.2021 20:10+6Даже в раскладе готовить дома это какое-то кризисное вегетарианство в плохом смысле слова. Если готовить дома без невзгод и лишений то будет скорее 150-200 по минимуму.
armature_current
22.10.2021 20:58+3Действительно, 3 евро в день на трёхразовое питание представляется сомнительным. Однако, судя по таблице, каждый из супругов ещё по 100€ на работе проедает и скорее всего питание включено в стоимость детских учреждений. В этом случае 510€ на семью на месяц - вполне уже верится. Примерно на 120€ раз в неделю в супермаркете затариваться
OvO Автор
22.10.2021 21:41+4Для одного 120€ на человека, для пятерых 80€ на человека. Обеды отдельно на работах и в школах. Если у вас другие потребности скачайте таблицу и впишите свои значения.
evnuh
22.10.2021 22:23+2Окей, то есть "на одного" - это лишь ваш эстимейт, не подтверждённый практикой? На практике у вас всё "на четверых".
Потому что я даже с обедом на работе не верю, что одному мужику достаточно 4€ в день на завтрак и ужин.
OvO Автор
22.10.2021 23:36+4Подтвержденный. Сегодня я уже ездил в магазин в поисках сгущенки, вот каталог на сегодня. Считаем без скидок:
Завтрак: йогурт 250г - 0.5€, 1/2 манго - 1€, булочка - 0.19€, ломтик чедар (30г) - 0.2€
Ужин: салат, 100г.: {помидоры - 0.25€, моцарелла - 0.22€, базилик растет на окне, оливковое масло, виноградный уксус, соль, перец} ≈ ~0.5€.
Картошка, 200г. - 0.2€; Индейка,100г:{мясо - 0.62€, сливки, 20г - 0.1€} ≈ 0.8€
Итого: 3.4€
Matshishkapeu
23.10.2021 00:54+17Давайте честно, это меню довольно жесткого худения, а не еды. Салат с половинкой шарика самой дешманской моцареллы - это не очень нажористо, сто грамм индейки - это тоже не особо, даже если добавить две средних картофелины (200 грамм). Тащемта это классическое меню бедняка страны третьего мира, потому что будет недобор по белкам и железу как минимум, плюс большая часть этого белка это промышленные сырные продукты (вы же не думаете что ваш чеддар оранжевый потому что коровы ели травы богатые бета каратином как в старые добрае времена в графстве Соммерсет, пока его не начали красить?). В этом конкретно еще и калорий будет дефицит, особенно для человека ездящего по окрестностям на велике и гуляющего по делам по октябрьской погоде.
Ваш салат содержит 22 цента моцареллы, при самой дешманщине в 59 центов за шарик в алди, это 22/59 * 125 = 46 грамм = 13 грамм белка, 100 грамм индейки еще 30, чеддар - 7 грамм, йогурт 15 грамм. Итого 65 грамм белка, при нижнем значении рекомендованного около 1 грамма на килограмм в сутки для ведущих неподвижный образ жизни. Тащемта для тушки весом более 60 кило при малейшей подвижности это уже ниже нормы. Зачем так жить? Зачем ехать в Европу чтобы там реально голодать? Ну кроме случая если человек реально вес сгоняет, но это если честно лучше идет летом. Ну вот реально, если в ваш мегасалат покрошить вкусную и полезную паприку 1 штуку, она утроит его цену. Зато хоть будет вкус отличный от воды (он же - безвкусный голландский помидор известный у немцев как Wasserbombe). Если следовать описанному рецепту, мне реально кажется, что нищих в Тафеле кормят лучше.
OvO Автор
23.10.2021 10:35+2Из статьи:
следует выделить не менее 80-120€ на человека в месяц;
На вкус и цвет фломастеров нет - кто-то любит наедаться на ужин, а кому-то и стакана молока достаточно. Цифры были взяты из статистики моей карты по разделу "еда", я не голода и ел что хотел. Здесь вам предложен лишь способ расчета - скачайте таблицу и впишите 300€ на себя в месяц.
Вопрос к вам: научите, где можно найти не "дешманскую" моцареллу и как она выглядит?
Matshishkapeu
23.10.2021 14:27+2Выглядит как-то так, https://ch.openfoodfacts.org/produkt/8016784989891/bufala-bio-mozzarella-di-bufala-campana-dop-biologica-fattorie-garofalo ,
В какой сети у вас на местности будет что-то в духе - не знаю, может Реве, может Едека, стоит два три евро.
OvO Автор
23.10.2021 20:03Интересно, в Edeka такого не видел, скорее всего надо в какой-нибудь FrischeParadies ехать.
hMartin
24.10.2021 00:07+2так это ж завтрак и ужин, без обеда. может он на обед ест полторы тыс ккал)
у ТСа даже разнообразнее чем у меня выходит. я завтракаю творогом и кофе, плотно обедаю и потом ужинаю салатом с каким-нибудь мясом)
Matshishkapeu
23.10.2021 16:03+11Я нашел очень интересное сравнение с предложенным вами бюджетом.
В Германии есть социальное пособие для длительно безработных Hartz IV, сейчас составляет 446 евро. Идея пособия - его получатель должен жить в условиях, не унижающих его человеческое достоинство. Не роскошь, не хипсторство и спасение планеты, не спонсирование алкоголизма.
В пособии Hartz IV на продовольствие включая безалкогольные напитки отводится 154 евро и 78 центов. То есть с точки зрения немецкой статистики жизнь по-вашему бюджету , который ниже этой суммы, будет унижать человеческое достоинство.
К слову заметьте описанный мной минимум в 150-200 евро с немецкой статистикой примерно согласуется.
Тащемта предлагать айти- мигранту жизнь ХУЖЕ немецкого люмпена это странная идея, зачем?
Nadish
23.10.2021 16:10+5Айти-мигрант просто не должен курить! Вроде как табак тут дорого стоит, тогда и жизнь будет не хуже =)
Если серьёзно, веду бюджет уже несколько лет, никогда не получалось уложиться в 150 евро/человек на семью из 3х человек. Открыла сейчас за прошлый месяц таблицу: еда + бытхимия = 800 евро. Мы практически не едим вне дома, доставка готовой еды бывает не чаще 1 раза в месяц, вообще не употребляем алкоголь, соки, газировки. Это простое питание свежей рыбой, мясом, фруктами, овощами и зеленью. С излишествами вида польский творог, изредка орехи и не элитный сыр :)
Matshishkapeu
23.10.2021 16:18+3У меня на одно рыло в нынешние времена около двух сотен. В небогатом аспирантстве я знал как можно уложиться в 100 евро если надо, один раз я прожил без старых запасов (и без шкафа забитого пфандом) две недели на 13.90 :) но я не буду писать что это бюджет для долговременной счастливой жизни семьёй.
MichaelBorisov
23.10.2021 19:46+2Хорошее сравнение, кстати.
Следует помнить, что «харцерам» государство сверх суммы в 446 евро оплачивает:
— медстраховку (порядка 700 евро ежемесячно)
— пенсионные взносы (порядка 300 евро минимум; добровольно-неработающие и самозанятые должны их оплачивать, даже если не имеют дохода)
— арендную плату за квартиру и коммунальные услуги (порядка 500 и более евро)
Когда человек работает, и мед. страховка, налоги и пенсия удерживаются из зарплаты — то в Германии действует прожиточный минимум в 1280 евро, кажется. Эта сумма дохода, не подлежащего взысканию, в случае наличия любых неоплатных долгов по суду.
За эти деньги можно прожить, и даже довольно комфортно. Конечно, требуются особые навыки, чтобы надежно уложиться в эту сумму. При должной прокачке навыков удаётся прожить и на меньшее. Только осознание социального статуса при этом давит на психику.Matshishkapeu
23.10.2021 20:03+2Приведенный прожиточный минимум к слову плюс минус сто евро соответствует аспирантской зарплате. Жить можно было ОК, проблемы бывали в случае больших трат (мне пришлось оплатить 6.28 месячных аренды вперёд, чтобы въехать в жилье, такие вещи подрывают финансы всерьез и надолго), а так Окей по молодости.
MichaelBorisov
24.10.2021 11:43Посчитал — нетто-зарплата аспиранта составляет в 2021г 1408,54 евро. Действительно, очень близко.
Уточнил — не подлежащий взысканию минимум нетто-дохода (после удержания пенсии, мед. страховки и налогов) составляет 1178,59 евро.
Но разница в 229,95 евро довольно существенно поднимает уровень жизни. Можно уже в рестораны ходить, путешествовать. На курение фабричных сигарет, правда, не хватит. Придётся и дальше курить самокрутки.Matshishkapeu
24.10.2021 23:20В былые времена куча аспирантов, особенно иностранных была на стипендиальных грантах а не зарплатах. Там было что-то около 1280 брутто, налоги не брались, медстраховка около сотни и вуаля те самые около 1200. Причем речь была про поздние нулевые ранние десятые, ташемта тогдашние 1200 это поболее 1400 ныне. Так шта то же самое выходит, только акцизы на сигареты точно были ниже. По ресторанам никто особо часто не ходил, а в отпуска вполне летали.
OvO Автор
23.10.2021 22:46+3Тогда вам не составит труда найти в бюджете пункт "Еда на работе" и фразу "следует выделить не менее 80-120€ на человека в месяц". Сложив их, вы поймете, что это больше чем позволяет "люмпен".
И еще раз, я не предлагаю ничего, в статье показаны точки, на которые надо обратить внимание и составление бюджета до поездки одна из них. Очевидно, что я могу подсчитать расходы на еду за всех. Вот коллеге сверху моццареллу подавай, а кто-то фруктами-овощами питается.
Matshishkapeu
24.10.2021 00:25>> Сложив их, вы поймете, что это больше чем позволяет "люмпен"
Ну получится на двадцатку больше. И предполагаемые расходы на квартиру в 500 евро будут на 5-15 евро больше чем полагается по Harz IV (зависит от города) я все еще в легком недоумении почему вы исходите из такого нищенского стандарта жизни? К релокации, как правило, приглашают не совсем джунов. Чел привык жить как устойчивый средний класс и тут ему предлагают - у тебя бюджет на жилье на 1 процент выше чем у немецкого люмпена, а на еду на все 15 процентов, что уж там, заслужил, синиор девелопер, не говна кусок! Вот тебе проездной на автобус, твой за 55 евро, поэтому раньше девяти утра в автобус не садись он действует после 09:00, так дешевле, а то 15% надбавки на еду сверх бомжеминимума не получится!
0xd34df00d
24.10.2021 00:37+5я все еще в легком недоумении почему вы исходите из такого нищенского стандарта жизни?
Ну почему, это ведь дело хорошее. Это мы в России привыкли, что синьор — король жизни, и это ведёт к социальному расслоению. В странах Европы этого меньше, и это проявляется в большей расслабленности населения и взаимному хорошему отношению. Потеря в доходах того, несомненно, стоит.
Matshishkapeu
24.10.2021 14:11-1Ну вы хоть смайлик сарказма поставьте, а то люди не знающие вас подумают что вы всерьез.
OvO Автор
24.10.2021 14:32+3А вы не допускаете, что могут быть нематериальные причины для переезда?
Matshishkapeu
24.10.2021 18:04Конечно могут, например, нелюбовь к уравниловке и чрезмерному вмешательству государства, выражающемся в говняной медицине и высоких налогах. В частности поэтому комментатор выше релоцировался из Британской Социалистической республики в США, а затем уже внутри США из Советского Социалистического Штата Нью-Йорк в Техас :)
В Британской ССР ныне, кстати, времена перестроечных надежд - пустые полки в магазинах и очереди за бензином.
OvO Автор
24.10.2021 22:42+2Видите, главное чтобы человек был счастлив. А пока не попробуешь - не узнаешь где тебе хорошо, а где нет.
0xd34df00d
24.10.2021 21:47+2Нематериальные причины — это хорошо, но Германией страны, куда можно переехать, к счастью, не ограничиваются, поэтому можно выбирать.
Просто то, что вы пишете про еду — это на самом деле какой-то ад. Не сильно меньший бюджет был в моём раннем студенчестве (примерно 1500 рублей в месяц на еду, что в 2008-2009-м году по индексу бигмака соответствовало примерно 2.3-2.5 евро в день), когда я проедал свои довузовские накопления, и при этом я влачил одно из самых нищенских существований у нас на курсе (другие либо получали деньги от родителей, либо писали заявления на матпомощь). При этом вы предположительно не студент, вы предположительно не инвестируете время и усилия в будущее и не делаете что-то никому не нужное просто по фану, а вот уже прямо сейчас работаете разработчиком.
Впрочем, у меня тогда не было времени ездить в магазины в поисках сгущёнки, так что я ограничивался полкило Останкинских пельменей в день и хлебом с кетчупом на сдачу. Может, если подходить к еде более с умом, то 3 евро в день — это и норм.
OvO Автор
24.10.2021 22:33+1Конечно нет, но я могу написать пока только про Германию. В будущем хотел бы написать такую же статью про Японию или Ю.Корею.
Простите, а что ужасного я пишу про еду? Что на 120€+100€ можно жить, если готовить самому и обедать на работе? Я так жил и не страдал, изысканной эту еду не назовешь, но она была определенно полезной.
Можно было бы конечно устроить соревнования, где вкуснее проесть 220€, но это глупости какие-то, мы же взрослые люди, правда?
0xd34df00d
24.10.2021 23:02+2Простите, а что ужасного я пишу про еду?
Сам факт того, что возникает необходимость тратить ментальные ресурсы на подсчёт бюджета еды, и что вы считаете число в 120 евро достаточно адекватным, чтобы вписать его в таблицу.
Что на 120€+100€ можно жить, если готовить самому и обедать на работе?
Жить можно даже на 0€, если заниматься дампстер дайвингом, знать, какие магазины выкидывают продукты пораньше и где они менее просроченные, и так далее.
Я так жил и не страдал, изысканной эту еду не назовешь, но она была определенно полезной.
«Я так жил» — это ну такое. Мне тоже близки некоторые аспекты фругализма, у меня вон джинсов и обуви одна пара (и ещё одна пара кроссовок для ходьбы — скейтерские кеды удобны для того, чтобы в них сидеть весь день в офисе, но не чтобы полтора часа ходить по беговой дорожке), и меняю я их раз в год-два, когда там начинают появляться дырки. Вместе с этим я понимаю, что подавляющее большинство людей хотело бы жить чуть более роскошно, поэтому даже не вспоминаю про это в среднем разговоре, и если вдруг в свою статью об эмиграции я буду включать разбивку по расходам, я обязательно упомяну, что на это число ориентироваться никак нельзя. Или вот в отпуск я не езжу вообще никак и никогда, поэтому стоило бы мне писать в моей версии этой таблицы «0»? И, кстати, почему 142, почему не 145, не 150, не 130?
Понятно, что в статье вы написали, что это «от», и формально вы могли бы написать и «от нуля евро» — с точки зрения математики это корректное утверждение, но в таблице у вас написано вполне конкретное число, и если таблица претендует на хотя бы какую-то практическую полезность, то естественно предполагать, что эти границы снизу достаточно точны (в математическом смысле).
OvO Автор
24.10.2021 23:27+4Нет, 120€+100€ это именно практически выверенный комфортный минимум, без ущерба для здоровья. И о том, что это минимум сказано в статье. Да, я не эталон человека, а где его взять?
Очевидно, что роскошной жизни нужно тратить больше минимума. Сколько тратить на еду - личное дело каждого. Хорошо, а вы как считаете, сколько надо тратить?
~70% комментариев о еде!
0xd34df00d
24.10.2021 23:44+2Хорошо, а вы как считаете, сколько надо тратить?
Я считаю, что писать про настолько вариабельные траты — дело неблагодарное, и здесь нет гарантированно хорошего ответа (но ответ «120 в месяц» заведомо плох). Уже даже про аренду квартир писать тяжело, а про это — и подавно.
Ну серьёзно, это как если бы я написал, что отпуска в США стоят 10 долларов, потому что я на отпуска никуда не езжу и сижу дома, а 10 долларов — это соответствующий рост потребления электричества.
OvO Автор
25.10.2021 09:50Здесь соглашусь с вами и укажу несколько вариантов, а там пусть каждый решает сам
DaylightIsBurning
27.10.2021 02:30+1Ха-ха. В странах северной Европы 90+% людей живут богаче, безопасней и комфортней чем те же 90% американцев из левой части распределения доходов. США более благоприятны только для верхней части upper middle class (~1-5%). Большинство домохозяйств синьоров в этот класс все таки не дотягивает, даже в США.
https://youtu.be/FuZ5WO8xoks
Можно ли устроиться в США круче чем типично для США? Можно! Ну так и в Европе можно круто устроиться в FAANG, или какой-нибудь лондонский или цюрихский хедж фонд.
0xd34df00d
27.10.2021 19:20В странах северной Европы 90+% людей живут богаче, безопасней и комфортней чем те же 90% американцев из левой части распределения доходов.
Это не так по всем пунктам, а местами — прямое враньё.
Богатство — ну давайте посмотрим, например, household net adjusted disposable income по странам OECD:
Household net adjusted disposable income is the amount of money that a household earns each year after taxes and transfers. It represents the money available to a household for spending on goods or services. In the United States, the average household net adjusted disposable income per capita is USD 45 284 a year, much higher than the OECD average of USD 33 604 and the highest figure in the OECD.
Как насчёт собственно богатства? Прям следующий абзац:
Household net wealth is the total value of a household's financial and non-financial worth, such as money or shares held in bank accounts, the principal residence, other real estate properties, vehicles, valuables and other non-financial assets (e.g other consumer durables). In the United States, the average household net wealth is estimated at USD 632 100, considerably higher than the OECD average of USD 408 376 and the highest figure in the OECD.
(тут, правда, OECD противоречит сам себе, потому что таки в Люксембурге net wealth чуть выше, но что там делать, непонятно)
Да, вы говорили про 90%, но вам придётся очень неестественно натянуть распределение доходов, чтобы 90% в Европе жило лучше, но при этом average был выше в США.
Комфорт в смысле городской среды в Европе только в крупных городах-мегаполисах. Безопасность — в среднем в США безопаснее, если вы сможете избежать городов вроде Чикаго или Детройта (мой личный совет — вообще по возможности избегать синих городов). Ну просто статистика такая, что убийств, грабежей и прочих изнасилований меньше после выкидывания этих замечательных про-преступных мест. И по тому же OECD index, например, примерно столько же людей «feeling safe» в США, как и в какой-нибудь Швеции.
Ну так и в Европе можно круто устроиться в FAANG, или какой-нибудь лондонский
И будете отдавать половину зарплаты в виде налогов, при этом зарплаты всё равно будут меньше доступных вам в США.
или цюрихский хедж фонд.
Так Цюрих не в ЕС :]
DaylightIsBurning
27.10.2021 19:50+3average household net adjusted disposable income
Не имеет значения из-за сильно перекошенного распределения в США, надо брать медиану, а лучше все распределение. Ещё острее эта проблема стоит в случае net wealth.
OECD average
Не имеет значения, т.к. является средним по больнице и совершенно не отражает состояние дел в странах северной Европы.
вам придётся очень неестественно натянуть распределение доходов
Я не спец, не стану натягивать, потому дал ссылку на американского и нидерландского спецов, которые за меня всё детально рассмотрели для среза по медиане. Это говорит о том, что как минимум нижние 50% в Нидерландах богаче чем нижнее 50% в США т.к. в Нидерландах низ намного ближе к медиане чем в США. Нидерланды репрезентативны для всей северной Европы.
Комфорт в смысле городской среды в Европе только в крупных городах-мегаполисах
Это не так, скорее даже наоборот. Странно это слышать от человека, который переехал из НЙ в Остин и (заслуженно) хаял Манхеттен как бытовой ад. В Европе в "деревнях" жизнь даже лучше чем в городах во многих смыслах, т.к. нет такой разницы в доходах между городом и "деревней" как в США. Инфраструтура в деревнях прекрасная, особенно по сравнению с США. По этой причине в Европе большой процент сельського населения - в селе хорошо, комфортно, тихо, красиво. С интернетом только слабовато пока, но и в США не фонтан. В Европе деревня - это аналог продвинутой американской суборбии. Я лично знаю многих людей, которые после 30 переезжают в "деревни" т.к. ночные клубы им уже пофиг, а остальное в деревне удобней.
Безопасность — в среднем в США безопаснее
Ну это даже не смешно. Остин опаснее Берлина. Вы о чем вообще? В Остине 3-6 убийств на 100к в год, в Техасе и США 4.5-5.5, в Германии 0.8-1.2, в Берлине 1-1.5 (антирекорд для Германии). Я уж не говорю про отношение полиции к людям и мелкое насилие со стороны полиции.
столько же людей «feeling safe» в США, как и в какой-нибудь Швеции.
Потому что они никогда не были в Швеции и не знают, что такое feeling safe.
будете отдавать половину зарплаты в виде налогов
В Швейцарии (и Люксембурге) налоги ниже чем в США. В Германии слегка выше.
Цюрих не в ЕС
Давайте не будем углубляться в детали всех Европейских экономических, социальных, миграционных, политических и прочих соглашений.
0xd34df00d
27.10.2021 20:22+1Не имеет значения из-за сильно перекошенного распределения в США
Я же сказал, что вам нужно будет очень сильно перекосить это распределение, чтобы добиться такой существенной разницы в среднем, но при этом чтобы 90% в Европе жило лучше.
надо брать медиану, а лучше все распределение.
С этим я не спорю. Если у вас есть статистика — с интересом посмотрю, потому что лично мне нагуглить не удалось.
Я не спец, не стану натягивать, потому дал ссылку на американского и нидерландского спецов, которые за меня всё детально рассмотрели для среза по медиане.
Там есть текстовая версия? Я не буду смотреть час видео ради того, что умещается в одну табличку.
Не имеет значения, т.к. является средним по больнице и совершенно не отражает состояние дел в странах северной Европы.
Кроме процитированного вами OECD average там есть слова про highest in OECD, что уже куда релевантнее.
Это не так, скорее даже наоборот.
Инфраструтура в деревнях прекрасная, особенно по сравнению с США.Куча других людей на том же хабре мне говорила, что это не так, что без машины там не выживешь, что никаких тебе обустроенных общественных пространств, и так далее.
Ну это даже не смешно. Остин опаснее Берлина. Вы о чем вообще? В Остине 3-6 убийств на 100к в год, в Техасе и США 4.5-5.5, в Германии 0.8-1.2, в Берлине 1-1.5 (антирекорд для Германии).
А теперь возьмите медианный город вроде Frisco (кстати, в пешей доступности от довольно неблагополучного Далласа) — 0.8-0.9 убийств на 100к в год в среднем за последние 10 лет. Городок, в котором я живу, ещё безопаснее.
Я уж не говорю про отношение полиции к людям и мелкое насилие со стороны полиции.
А что с ним? Расскажите.
Я до сих пор помню видеозаписи с протестов в Нидерландах, где полиция избивала людей с куда более белорусской, нежели чем американской жестокостью.
Потому что они никогда не были в Швеции и не знают, что такое feeling safe.
Ну так и шведы никогда не были в США и не знают, что такое feeling safe по-настоящему.
Вы, конечно, можете начать вспоминать про Чикаго и Детройты и прочее, но тогда вспомните и про шведские места, где полиция неэффективна, машины подрываются на бомбах (такого даже в Чикаго и Детройте нет), и наркоторговцы расстреливают рестораны. Очень безопасно!
В Швейцарии
Я не зря отдельно процитировал Лондон, и отдельно — Цюрих.
(и Люксембурге)
Что там айтишнику делать?
налоги ниже чем в США.
Налоги будут ниже только в кантонах без налогов вроде Цуга.
В Германии слегка выше.
Вбил зарплату из последнего оффера в калькуляторы — получил 44% против 26%. Это не «слегка».
Я уж не говорю о том, что где мне в Германии найти зарплату обычным синиор C++-разработчиком за 200к+ евро в год?
DaylightIsBurning
27.10.2021 21:06+2чтобы добиться такой существенной разницы в среднем
разница со средним по OECD всего 30%, в туда входят Португалия и Болгария, например. Северная Европа выигрывает легко, что и отражено в анализе, на который я дал ссылку.
лично мне нагуглить не удалось.
Я думаю, видео достаточно для начала.
Я не буду смотреть час видео...умещается в одну табличку
табличка в конце, в секции выводов. Если это неудобно - можете посмотреть детально отчеты OECD и пройтись по их источникам.
highest in OECD, что уже куда релевантнее.
И Ваша ремарка про Люксембург.
говорила, что это не так
Анекдотические свидетельства сложно анализировать. Они Вам высказывали свое отношение, а не проводили сравнительный анализ. Всегда есть недостатки, всегда хочется лучшего. Я уж молчу про выборку...
без машины там не выживешь
Как и везде в США, за редчайшими исключениями. Но это не аргумент.
возьмите медианный город вроде Frisco
Медианный город нерепрезентативен, репрезентативна была бы медиана по популяции. Маленьких городов в США много, но большая часть людей живет не там. Но даже так в плане безопасности американская глушь выходит примерно на уровне Берлина, самого опасного в Германии.
Я до сих пор помню
Класс, систематический анализ.
так и шведы никогда не были в США
В этом и был мой аргумент. Этот показатель нельзя использовать в качестве аргумента.
вспомните и про шведские места
Ну и при чем тут отдельные случаи к теме нашего разговора? Говно есть везде.
Вбил зарплату из последнего оффера
Нерепрезентативно для США.
получил 44% против
Возможно, Вы не туда смотрите в калькуляторе. Смотреть надо в строку "Steuern", а Вы смотрели "Sozialabgaben" или "Netto", наверное. В Германии и в США "Netto" обычно означает разные вещи, хотя слова похожие.
обычным синиор C++-разработчиком за 200к+ евро в год
А в каком квантиле находится этот разработчик в США? Особенно если отбросить штаты с высокими налогами? Случайно не верхних 1-5%, о которых я и говорил как о исключении в начале разговора?
0xd34df00d
27.10.2021 23:00+1разница со средним по OECD всего 30%, в туда входят Португалия и Болгария, например. Северная Европа выигрывает легко, что и отражено в анализе, на который я дал ссылку.
Она физически не может выигрывать, потому что net disposable income выше максимума для Европы. Тут никакие игры со средними и натягивания распределений на глобус перераспределения не помогут.
Я думаю, видео достаточно для начала.
Уважайте собеседников.
табличка в конце, в секции выводов
Медиана США всё ещё выше даже в этой табличке из видео (в котором много смишнявок и давления на эмоции, но мало конкретных ссылок). На 01:03:00 disposable income США 41 (интересно, почему он занижен по сравнению с отчётами OECD?), а Европы — 36. Вы сами-то смотрите свои ссылки?
И Ваша ремарка про Люксембург.
Ага, Люксембург (с 632 тысячами человек населения) — единственная страна в Европе, большая США по net wealth (но не disposable net income), поэтому… поэтому мы делаем вывод, что 90% людей в Европе живут богаче США!
Как это у вас так получается?
Анекдотические свидетельства сложно анализировать. Они Вам высказывали свое отношение, а не проводили сравнительный анализ. Всегда есть недостатки, всегда хочется лучшего. Я уж молчу про выборку...
Давайте вы все свои следующие высказывания будете сопровождать объективным анализом, хорошо? А лучше — ретроспективно. Для начала жду от вас статистически значимых пруфов на то, что шведы, побывавшие в медианном американском городе (а не в чикагской перестрелке), начинают воспринимать Швецию более безопасной.
Как и везде в США, за редчайшими исключениями.
Ну, то есть, в Европе с инфрой в массе своей не лучше, чем в США.
Но это не аргумент.
А что аргумент? Раньше мне всегда в разговорах о налогах говорили про общественный транспорт, изредка — про парки-скверы. Теперь выясняется, что это не аргумент. Так что аргумент-то?
Медианный город нерепрезентативен, репрезентативна была бы медиана по популяции.
Такой статистики не существует (а в том, что существует, тот же Фриско относится к DFW, что излишне грубо для нашей дискуссии), приходится пользоваться тем, что есть.
Более того, я не уверен, что такая статистика вообще осмысленна. В отличие от медианы по доходу (который существенно больше зависит от ваших природных способностей, которые контролировать сложно), города можно выбирать. Взять и переехать в медианный город можно, взять и стать из водителя автобуса программистом уже сложнее.
Ну и при чем тут отдельные случаи к теме нашего разговора? Говно есть везде.
Замечательно, запомним этот аргумент.
Класс, систематический анализ.
Я бы мог написать, почему это (а также общественная реакция на эти события, вернее, её отсутствие) имеет смысл, но мне лень, поэтому я немножко по другому пути пойду, учитывая ваши аргументы. Короче, жду от вас систематический анализ на тему мелкого насилия со стороны полиции (с выкидыванием отдельных случаев, так как говно есть везде), либо, надеюсь, вы снимете аргумент про полицию.
Нерепрезентативно для США.
А в каком квантиле находится этот разработчик в США?Если вы вдруг забыли, это было в ответ на ваше предложение устроиться в фаанг в Европе. Естественно это нерепрезентативно для среднего человека — вы это вроде как приводили в пример как возможность много получать в этой самой Европе.
Возможно, Вы не туда смотрите в калькуляторе. Смотреть надо в строку "Steuern", а Вы смотрели "Sozialabgaben" или "Netto", наверное. В Германии и в США "Netto" обычно означает разные вещи, хотя слова похожие.
В чём разница?
А так я взял известный калькулятор, вбил туда циферки, получил net salary и разделил её на gross salary (и вычел из единицы, конечно).
0xd34df00d
28.10.2021 00:58+2Это говорит о том, что как минимум нижние 50% в Нидерландах богаче чем нижнее 50% в США т.к. в Нидерландах низ намного ближе к медиане чем в США. Нидерланды репрезентативны для всей северной Европы.
О, я тут вспомнил, что есть же википедия и numbeo, так что давайте смотреть на репрезентативные Нидреланды. Две таблички:
- Median per capita income. США — 34.5 килобаксов в год, Нидерланды — 29.5. 16% разницы.
- Median equivalized disposable household income. США — 26.6 килобаксов в год, Нидерланды — 20.1. Разница на четверть (правда, я не понимаю, как household income получается меньше per capita income, но неважно).
Можно потыкать по ссылкам и пойти сюда, где median disposable income (current prices) составляет 35600 долларов для США и 28820 долларов для Нидерландов (перевёл по среднему курсу для 2016-го года в 1.10 евро к доллару). 19% разницы.
Может, жить в Нидерландах сильно дешевле? Да не, Нидерланды:
Family of four estimated monthly costs are 3,533.58$ (3,045.29€) without rent.
A single person estimated monthly costs are 989.48$ (852.75€) without rent.И прям там же пишут:
Cost of living in Netherlands is, on average, 9.04% higher than in United States.
Rent in Netherlands is, on average, 12.38% lower than in United States.Так что плюс-минус то на то и выходит по стоимости жизни, если не чуть дороже для Нидерландов.
При этом США:
Family of four estimated monthly costs are 3,314.59$ without rent.
A single person estimated monthly costs are 935.61$ without rent.
Lissov
28.10.2021 12:54+1правда, я не понимаю, как household income получается меньше per capita income, но неважно
Чисто из научного интереса я поясню.
Дело в том, что медиана не работает по правилам средней. В случае без детей это 2 человека в "per capita" и только 1 в "houshold", а 2 холостяка это 2 и там и там.
То есть такая статистика значит, что индивидуальный доход семейных в среднем выше, чем индивидуальный холостяков, что двигает медиану вниз одну сторону а среднюю вверх. Что в общем очень логично для "disposable income" - в семье раходы (в первую очередь на жильё, но и на многое другое) в пересчёте на человека заметно меньше, чем у холостяков.
0xd34df00d
28.10.2021 21:17+1Дело в том, что медиана не работает по правилам средней. В случае без детей это 2 человека в "per capita" и только 1 в "houshold", а 2 холостяка это 2 и там и там.
Да, я понимаю математически, что порядковые статистики неаддитивны, тут ничего нового. Меня скорее смущает, так сказать, физический смысл. Получается, распределения уж очень различны, причём как-то неожиданно.
То есть такая статистика значит, что индивидуальный доход семейных в среднем выше, чем индивидуальный холостяков
Но это означает, что и доход домохозяйства как сумма доходов семейных выше.
Что в общем очень логично для "disposable income" — в семье раходы (в первую очередь на жильё, но и на многое другое) в пересчёте на человека заметно меньше, чем у холостяков.
Disposable income не учитывает расходы. Disposable income — это тупо про налоги, вычеты и субсидии для людей.
Lissov
28.10.2021 23:53Но это означает, что и доход домохозяйства как сумма доходов семейных выше.
Да, но с точки зрения медианы неважно насколько выше. Когда 2 индивида с доходами выше медианы объединились в один «юнит», медиана ушла вниз «на пол шага».
Вообще интересная задача - мы видим корреляцию между доходом и семейным статусом, как её объяснить?
Могу выдвинуть пару гипотез:
Люди не спешат создавать семью пока не обеспечат доход, тем более не спешат заводить детей. В частности предпочитают заводить детей уже добившись высокой зарплаты и сохраняя её как доход в декрете.
Поиск пары и организация семьи, ровно как и приобретение рабочего опыта и рост зарплаты, занимают время. Потому есть огромное число пока-ещё одиночек с пока-ещё первой минимальной зарплатой.
Семьи могут получать налоговые скидки и прочие финансовые бонусы.
Впрочем это всё гипотезы. Подтверждений у меня нет.
Меня больше интересовало показать, что чисто математически аномалии тут нет, хоть это и очень контринтуитивно.
0xd34df00d
29.10.2021 00:05+1Да, но с точки зрения медианы неважно насколько выше. Когда 2 индивида с доходами выше медианы объединились в один «юнит», медиана ушла вниз «на пол шага».
А юниты с доходами ниже среднего не объединяются? Как должна зависеть вероятность объединения юнитов, чтобы наблюдать такую разницу?
Если вы тупо попарно объедините все юниты, то медиана только вырастет. Я тут в уме по-быстрому прикинул — чтобы наблюдать разницу как в США, для линейной зависимости дохода от перцентиля надо попарно объединить все юниты выше медианы и не объединить ни одного юнита ниже медианы. Это не имеет смысла.
Lissov
29.10.2021 11:36+1Я только поясняю, как это математически возможно было бы, если бы эти данные были верны.
Но я перепроверил источник и всё проще: Per Capita Вы взяли из таблички "median household disposable income OECD 2016" а per household из LIS 2004 (тут таки per household). Что табличка "per household" делает в разделе "Per Capita" - вопрос к автору статьи на википедии.
То есть таблички в той статье сравнивать между собой не получится - разная методика расчёта, разные года (не похоже, что они пересчитывали на инфляцию, скорее просто взяли данные публикаций тех лет.
Одно бесспорно - при любой статистике disposable income PPP в США выше чем в Нидерландах.
Но вообще обсуждение медианы зарплат несколько нерелевантно в рамках данной статьи. Куда интереснее количество бедных (социальное расслоение), которое влияет на "социальный климат" вокруг, и распределение зарплат программистов - то есть потенциально моей зарплаты.
Присмотритесь к табличке - Австрия стабильно выше Нидерландов и весьма близка к США, хотя общеизвестно, что программист может получать в Голландии существенно, а в США в разы больше.
0xd34df00d
30.10.2021 00:25+1Куда интереснее количество бедных (социальное расслоение), которое влияет на "социальный климат" вокруг
У социального климата (по личному опыту, по крайней мере, что американскому, что гоп-районному в РФ) есть куда более серьёзные предикторы. При сравнении разных городов США на социальное расслоение по доходам я вообще не смотрю, а, скажем, на отношение к ношению оружия и вердикты по случаям самообороны — вполне. Потенциальный кольт (а лучше какой-нибудь субкомпакт) в кармане любого встреченного вами путника куда лучше влияет на всеобщее взаимное уважение и отсутствие преступности, включая мелкие кражи посылок или велосипедов, чем отсутствие расслоения.
и распределение зарплат программистов — то есть потенциально моей зарплаты.
Я-то тоже считаю, что это наиболее релевантно, особенно если обсуждать эмиграцию айтишников, но чё-т эмигрировавшие в Европу люди нечасто горят желанием говорить о потенциальных зарплатах программистов в сравнении с США.
Lissov
30.10.2021 01:56+1При сравнении разных городов США на социальное расслоение по доходам я вообще не смотрю, а, скажем, на отношение к ношению оружия и вердикты по случаям самообороны — вполне.
И тем не менее даже в пределах одного города (с одинаковым отношением к оружию) вполне бывают более и менее благополучные районы, с совершенно разным уровнем преступности. Вот в Киеве и Москве, в некоторых районах ночью лучше не ходить, а в других вполне ок. Разве в США не так?
Однако "социальный климат" не ограничивается безопасностью. Хочется ещё иметь возможность комфортно общаться с окружающими. Например, пригласить школьных друзей ребёнка на картинг или лыжи, не рискуя что их родителям это окажется не по карману и им будет это некомфортно.
чё-т эмигрировавшие в Европу люди нечасто горят желанием говорить о потенциальных зарплатах программистов в сравнении с США
Я не отказываюсь эту тему обсуждать. Но лично моя потенциальная айтишная зарплата - это лишь один параметр. А есть ещё много других - потенциальная зарплата моей жены, моих детей в будущем (ведь они не факт что захотят быть именно айтишниками), "социальным климатом", расстоянием до родственников в Украине. Это сложный баланс, который у многих складывается не в пользу США.
0xd34df00d
30.10.2021 22:33+1И тем не менее даже в пределах одного города (с одинаковым отношением к оружию) вполне бывают более и менее благополучные районы, с совершенно разным уровнем преступности. Вот в Киеве и Москве, в некоторых районах ночью лучше не ходить, а в других вполне ок. Разве в США не так?
Уфф, если вкратце, то всё сложно.
Да, такие города бывают (хотя мой город, как и куча других, достаточно равномерен, и разница в преступности между разными районами в пределах статистической погрешности и вариабельности между годами). Однако, в тех городах, где такое бывает, корреляция между плохостью района и локальным неравенством в этом районе скорее отрицательная. Условно, у вас в Нью-Йорке есть Манхеттен, где живут всякие финансисты и программисты, есть Квинс, где живут финансисты-программисты с доходом поменьше, зато людей с доходом ещё меньше там больше, есть Бруклин, где всё ещё проще, и есть Бронкс, где ваши шансы наткнуться на финансиста околонулевые.
Если бы на преступность влияло социальное расслоение, то можно было бы ожидать, что, в зависимости от модели, больше всего преступлений будет либо в Манхеттене (так как от Бронкса до интересных районов Манхеттена можно доехать на метро за 20 минут или дойти пешком за часа полтора), либо в Квинсе или Бруклине (так как там больше всего расслоение конкретно живущих там). Однако, нет, изначально я перечислял районы Нью-Йорка как раз в порядке роста преступности, и, ИМХО, лучше всего преступность объясняется не расслоением самим по себе, а концентрацией воннаби-гангста-ауешников. В конце концов, зачем выбираться в районы, где есть действующая полиция (в случае NYC до лета 2020-го, по крайней мере), если можно ауешить в своих нейборхудах?
Насколько я знаю, в других печально известных городах вроде того же Чикаго преступность тоже очень сильно локализована в соответствующих районах. У меня есть знакомые, прожившие там не один десяток лет и не слышавшие ни единого выстрела.
Хочется ещё иметь возможность комфортно общаться с окружающими. Например, пригласить школьных друзей ребёнка на картинг или лыжи, не рискуя что их родителям это окажется не по карману и им будет это некомфортно.
За счёт того, что у всех примерно одинаковые зарплаты, и поэтому всем доступны более-менее одинаковые вещи?
Это, гм, это странно для меня. Ну, то есть, я понимаю и разделяю желание избегать социально некомфортные ситуации, но платить за это таким перераспределением — непонятно. Я лучше потрачу немного когнитивных ресурсов, чтобы прикинуть, что доступно гипотетическим родителям гипотетических сверстников моего гипотетического ребёнка.
А есть ещё много других — потенциальная зарплата моей жены
Так с вашей большой зарплатой ваша жена может позволить себе думать не о зарплате, а о самореализации.
моих детей в будущем (ведь они не факт что захотят быть именно айтишниками)
А это и необязательно, айтишники не единственные в США получают хорошо. Вон, ко мне недавно приходил специально обученный человек кондиционер обслуживать и готовить к зиме (а то отопление тут тоже кондиционером), мы разговорились — так у него зарплата больше, чем мне предлагали синиор девелопером в том же Техасе несколько лет назад.
Это вопрос готовности более-менее ответственно работать, не более.
"социальным климатом"
Я не уверен, что в Европе он принципиально лучше американского. Тем более, что США большое, и вы можете жить хоть в Калифорнии, хоть в Техасе.
расстоянием до родственников в Украине.
А это аргумент, да. Из Лондона изиджетом за меньше сотни фунтов летать в Москву было сильно проще, чем из США.
Lissov
31.10.2021 00:47+1Ключевое: баланс.
За счёт того, что у всех примерно одинаковые зарплаты, и поэтому всем доступны более-менее одинаковые вещи?
В очень широких пределах, да. Но это не аргумент США-Европа. Это аргумент «почему не остаться в Киеве», где лично моя PPP (сюрприз) могла бы перепрыгнуть даже США. В виде понятной аналогии - Вы бы не хотели переехать в Бронкс, если бы предложили +25% от зарплаты в Манхеттене?
Кстати учтите, что у детей друзья это выборка из класса/района, на которую примерно никак не влияют лично Ваши «разумные» критерии.
айтишники не единственные в США получают хорошо
Судя по приведённой Вами медиане, не намного лучше, чем в Австрии. То есть для детей баланс между «+25% ожидаемого дохода в будущем» против «видеть дедушек и бабушек довольно часто».
И да, тут важна именно «медиана» или даже «минимум», потому что если уж выше, то дети могут и сами в США переехать.
А это аргумент, да. Из Лондона изиджетом за меньше сотни фунтов летать в Москву было сильно проще, чем из США.
И дело не столько в деньгах (ведь их бы я теоретически больше заработал), сколько во времени и простоте. Даже в ковидное время, можно просто слетать на день на ДР. То есть если бы США были примерно чуть дальше Австрии, финансовая сторона вполне могла бы перевесить.
0xd34df00d
31.10.2021 01:21+1Кстати учтите, что у детей друзья это выборка из класса/района, на которую примерно никак не влияют лично Ваши «разумные» критерии.
Однако, мои критерии влияют на район. Условно, дома для характерной семьи в районе имеют плюс-минус схожую стоимость, поэтому у вас автоматически наберутся люди плюс-минус схожего достатка. Не будет такого, что рядом живёт семья на госсубсидиях и семья из двух фаанг-программистов.
Судя по приведённой Вами медиане, не намного лучше, чем в Австрии. То есть для детей баланс между «+25% ожидаемого дохода в будущем» против «видеть дедушек и бабушек довольно часто».
Ну, я сейчас вбил в glassdoor синиор софтваре инженера — 61 килоевро для Австрии, 125+10 килобаксов для того места, где я живу (плюс из-за бонуса), 140+22к для Нью-Йорка. Где-то два раза выходит.
И да, тут важна именно «медиана» или даже «минимум», потому что если уж выше, то дети могут и сами в США переехать.
Я чё-т думаю, что (чисто по деньгам, опять же) будет выгоднее работать в США за медиану или выше, а потом, если вдруг что, детей отправить в Австрию (или другую европейскую страну по настроению), чем наоборот.
И дело не столько в деньгах (ведь их бы я теоретически больше заработал), сколько во времени и простоте.
Время, простоту и прочие часовые пояса я не вспоминаю, потому что у меня сложилось впечатление, что я к ним более чувствителен, чем средний человек.
Скрытый текстДети и бабушки мне не особо актуальны, но да, если у меня таки когда-нибудь дойдут руки обустраивать свою личную жизнь, то всё будет достаточно печально, потому что, по крайней мере, Россия, где я вырос — это просто цветник в этом плане после США.
Lissov
31.10.2021 10:26+1Однако, мои критерии влияют на район. … Не будет такого, что рядом живёт семья на госсубсидиях и семья из двух фаанг-программистов.
Я именно об этом: семья из двух фаанг-программистов вполне может поселиться в районе семей на госсубсидиях и жить королями, но у этого подхода есть и недостатки.
Ну, я сейчас вбил в glassdoor синиор софтваре инженера
Да, я так и написал комментарием выше. Зарплата программиста в разы, а общая медиана по PPP на несколько процентов.
будет выгоднее работать в США за медиану или выше, а потом, если вдруг что, детей отправить в Австрию
Я придерживаюсь мнения, что не получится купить детям счастье. Можно создать начальные условия, а потом они сами. И вот талантливые программисты в США переедут легко, а потока американских бедняков в Европу что-то не видно.
Дети и бабушки мне не особо актуальны
В таком случае Вы должны быть готовы понимать аргументы тех, кому актуальны. И наоборот - я вполне понимаю Ваши аргументы за США.
0xd34df00d
27.10.2021 23:13+1США более благоприятны только для верхней части upper middle class (~1-5%).
И да, отдельно по этой теме.
Разбивка по перцентилям в США выглядит так. 95-перцентиль — 270-273 тыщи, 99-перцентиль — 504-531 тыща баксов в год.
Вы уверены, что для того, чтобы жить лучше, чем 90% человек в северной Европе (пусть даже, буду благосклонен к вашим очевидно взятым с потолка цифрам и возьму 95, а не 99-перцентиль), нужно получать 270 тыщ в год на домохозяйство?
На всякий случай, если вдруг рука потянется напечатать «да», ваше утверждение означает, что 10-перцентиль в Европе соответствует 95-перцентилю в США. 10-перцентиль в Европе считать дело неблагодарное, поэтому я снова буду благосклонен и возьму топовую экономику Европы — Германию. Таких детальных данных, как по ссылке выше, я сходу не нашёл, зато есть такие. Всего там 40 миллионов хаусхолдов, 10-перцентиль — это четырёхмиллионный хаусхолд, что попадает в диапазон 900-1300 евро в месяц на этом графике (и в первом, линейном приближении равно примерно 1000 евро).
Ещё раз, вы будете продолжать утверждать, что для того, чтобы в США жить как в Германии на примерно 1000 евро (что не сильно больше двоих безработных, получающих два hartz iv в виде 860 евро в сумме), надо в США получать 270-530 тыщ баксов в год, или мне можно перестать делать вашу домашнюю работу за вас?
DaylightIsBurning
27.10.2021 23:49Ну и так всегда, если искать подтверждение какой-то идее, то можно убедить себя в чем угодно. Тот факт, что в Германии 90й процент по доходу меньше чем социальное пособие вас не смутил?
0xd34df00d
27.10.2021 23:56+2То, что 90-й — смутил бы, а вот то, что 10-й — нет.
Ещё раз, если 90% европейцев живут лучше, чем X, то это значит, что 10% европейцев живут хуже, чем X. Это значит, что X (который вы предлагаете рассматривать как 95-перцентиль американцев) соответствует 10-перцентилю европейцев, а не 90-перцентилю европейцев.
Тут была какая-то шутка про уровень математики в Европе, ну да ладно.
DaylightIsBurning
28.10.2021 00:00+2Я кажется понял, в чем дело. Я, наверное, запутанно выразился вначале. Имелось ввиду, что самый бедный 1 процент в США живёт беднее самого бедного 1 процента в Германии, а 68й процент в США беднее 68го процентиля в Германии. Конечно, социалка в Германии ниже чем доход 90го (или 50го...) % США.
Если дело в этом, сорри за недоразумение.
А математика ни при чем. Я сказал что 90% живут беднее других 90%. Я даже подчеркнул это словами "тех же". Я предполагал, что мой оппонент из возможных интерпретаций моей позиции предположит наиболее разумную с его точки зрения.
0xd34df00d
28.10.2021 00:14+2Хорошо, что вы прояснили. Можете теперь привести статистику с разбивкой по перцентилям располагаемого дохода хотя бы для Германии? А то пока факты этому немного противоречат, что по медианам, что по средним.
alaudo
23.10.2021 16:25+2Мне кажется что проблема в том, что вы не учитываете обед (так как он у вас на работе), но 80-90% не получают обеда на работе, а если его покупать -- то это плюс 10 евро на человека в день минимум...
Cryptorguru
22.10.2021 22:15+3Даа, отчет словно - это СВР писало)
Спасибо, бро! Таки полезная статья тем, кто хочет реально попробовать заморской жизни.
blogerl
22.10.2021 22:15+5Огромное спасибо за действительно объёмный и охватывающий праетически все важные аспекты труд!
Уточнения и споры уже пойдут другим комментарием. :)
AsterotVellior
23.10.2021 10:36+4Статья отличная, спасибо большое. Единственный момент это жильё, да действительно за такие деньги можно найти, но очень сильно зависит от региона и города. В некоторых землях за обозначенные деньги можно снять максимум общежитие на троих. И это я не говорю про "столицы" земель.
PS: улыбнуло про посудомойку 70-80ых годов, мне досталась именно такая, но работает отлично. Благо кухню отдали бесплатно, не прошлым арендатором, но по наследству между собственниками перекочевала.
buldezir
23.10.2021 15:31+5статья верная в плане описания и последовательностей,
но на цифры/цены лучше не ориентироваться, они то ли устаревшие, то ли очень специфические.
если про Берлин (а именно сюда лучше ехать, если вы не истиный немец в душе, так как это город "понаехов" со своей атмосферой и тут очень просто адаптироваться)
про жилье - первая квартира (полгода-год) обычно идет со временным контрактом и она при этом будет с мебелью и вся коммуналка будет включена в платежи. оверпрайс конечно, но в начале это удобнее. это именно отдельный тип аренды. далее вы уже ищите "постоянную" квартиру с долгим или безлимитным сроком, и вот в ней уже нужно будет и мебель и коммуналку и инет подключать свой.ценник постоянной квартиры - я бы сказал от 1к за 1 bedroom (двушка) + инет (20-60) + эл-во(если работать дома и адекватно юзать ~ 60 на двух человек)
на еду, если вы не аскеты - гдето 500-600 на двоих (это ни в чем себе не отказывать + периодически заказывать доставку готовой).
вобщем на 2к в месяц в берлине можно очень приятно и хорошо жить вдвоём (это имеются ввиду только постоянные ежемесячные расходы, при работе из дома).
про соотношение доходов/расходов такой расклад:
если вы сеньор (не супер звезда, с медианной для города зп) и живете один - всё прекрасно.если вы сеньор и вы с партнером, но работаете только вы - то уже надо убавлять аппетиты.
если вы сеньор и вы с партнером и ребенком, но работаете только вы - то надо прям уже очень аккуратно планировать бюджет (хотя будут и налоговые вычеты и пособие на ребенка)
если вы сеньор и вы с партнером который работает, но получает меньше (пусть даже чуть выше минималки) - то все довольно хорошо
если вы сеньор и вы с партнером, который работает на уровне миддл и выше - вы в большом шоколаде.
миддлу переезжать я бы советовал только одному, с семьей будет уже совсем напряжно,
джунов скорее всего не будут нанимать извне, но даже если и будут - то стоит ехать только если есть "подушка", большое желание и перспективы быстрого роста.OvO Автор
23.10.2021 20:29+3Цифры действительно специфичные, но иначе и быть не может. У всех разные потребности и регион проживания. Я лишь показал что и где посмотреть.
Lissov
29.10.2021 00:06если вы сеньор и вы с партнером и ребенком, но работаете только вы - то надо прям уже очень аккуратно планировать бюджет (хотя будут и налоговые вычеты и пособие на ребенка)
Если Вы и правда сеньор, то в Германии надо зарабатывать сильно больше 2к, и тогда всё ещё совсем неплохо.
Но надо быть готовым к тому, что у партнёра через пару лет без работы в чужой стране начнёт ехать крыша, и потому хотя-бы для семейного уюта надо переходить в категорию:
вы с партнером который работает, но получает меньше (пусть даже чуть выше минималки) - то все довольно хорошо
xaosxaos2
23.10.2021 16:17+1выше уровня земли (Erdgeschoss, EG); первый этаж(Erste Stock/Obergeschoss, 1OG); второй этаж(Zweite Stock/Obergeschoss, 2OG) и т.д.
Учу немецкий, и меня случился спор с учителями, они упорно гнут линию, что Erste Stock на русский надо переводить как второй этаж… ну и так далее.OvO Автор
23.10.2021 20:27+1Тогда и 1 дюйм надо переводить на русский как 2,54 см. Сложный вопрос, когда я не знал этой системы, то минут 20 искал комнату, которая была этажем выше.
xaosxaos2
23.10.2021 20:38+1Тогда и 1 дюйм надо переводить на русский как 2,54 см.
Вы поменяли систему исчисления, а должны были перевести. Я вот живу в доме в котором есть тот цокольный этаж и этот дом построен еще в СССР, соседский такой же, типовой с цокольным. И в них находились магазины, да и сейчас тоже находятся. И как-то у меня и у всех людей не было проблем с тем откуда считать этажи. Вообщем логика и практика говорит мне одно, а меня пытаются убедит в другом, при этом задавая нелепые задачки.
Lissov
27.10.2021 16:28+2Ваши учителя правы в том, что немецкий "EG" это именно русский "первый", и это полезно знать. Но неправы в том, что обязательно "переводить" - ИМХО, тут зависит от контекста.
Попытка переводить EG как "первый" и 1OG как "второй" приводит к необходимости перевести 14й в 15й, а тогда уже проблематично найти в лифте. Да и вообще могут быть "локальные аномалии" вроде входа на 3 этаже или наличия дополнительно Gartengeschoss между EG и 1.OG. Потому в адресах лучше переводить номера как есть.
А вот в разговорной речи фраза "я не люблю лестницы и лифты потому живу на первом этаже" с переводом "1.OG" звучит для немца абсурдно. С точки зрения немецкого языка Obergeschoss это дословно этаж над Erdgeschoss. То есть лингвистически на уровне русского второго. То есть если говорить 1.OG то придётся объяснять, что в Вашем доме вообще нет EG. Хотя тоже неплохо - тема для забавной беседы.
Это чем-то похоже на время. "9 часов вечера" это "11" в Москве, и совершенно верно перевести так когда Вы договариваетесь созвониться. Но очевидно неверно так переводить в литературном произведении.
А в Австрии ещё популярно слово Etage и традиционные названия этажей Tiefparterre, Parterre, Hochparterre.
xaosxaos2
27.10.2021 16:35Благодарю за развернутый ответ. Знаю пустые комменты не приветствуются, но даже коммент плюсануть не могу, поэтому на словах.
Spieler
23.10.2021 18:31+2Монумеетальный по охвату тем и скурпулезности описания труд. Даже после 11 лет в германии узнал для себя что-то новое (штрафы например).
При поиске квартиры для себя нашел оптимальную стратегию: сразу писать мэйл, сообщение и в нем выкладывать все козыри: престижная работа у вас/супруги, высокий доход, итд. Арендодатели выбирают не тех кто первым написал, а тех кто им кажется наиболее беспроблемным арендатором. Давно, по неопытности, я пытался дозвониться первым и иногда сразу получал отказ. :) Связываю это с тем, что услышав акцент, арендодатель не хочет связываться с иностранцем и сразу шлет лесом. Особенно это выражено в маленьких городах и селах.
Kroid
23.10.2021 19:04+3В общем, как и со всеми прошлыми постами других людей о переезде в Европу, подтверждается тезис о том, что материальное качество жизни при переезде прилично так снижается. Стоит ли оно того - тут уж каждый сам должен решать.
Картинка в тему
Отдельно порадовала строчка "инвестиции: 50€ на человека в месяц". С таким подходом разве что внуки плоды этих инвестиций пожинать будут.
Вообще, все эти статьи о переездах оставляют после себя ощущение "белки в колесе". Пока автор работает - всё нормально. Но стоит хотя бы на несколько месяцев перекрыть входящий денежный поток - и его ждёт коллапс, ведь траты никуда не уходят. Мне чисто психологически было бы крайне некомфортно так жить.
Mel
23.10.2021 19:47+2Поэтому пожив в Польше я бы в Германию уже не поехал. Тут все еще есть возможность прилично откладывать, при этом получая европейские ништяки начального уровня (инфраструктура, качество еды, законы и прочее). Да и закрыть ипотеку можно сравнительно быстро при желании.
OvO Автор
23.10.2021 20:17+2У нас материальное качество жизни значительно повысилось. Таблица - инструмент, хотите больше - скачайте таблицу и вставьте свои числа, или попросите и я сделаю это за вас.
"Белка в колесе" только первый год, потом расслабляешься и получаешь удовольствие. За автора можно не переживать, ему хватает.
Stiver
23.10.2021 19:50+2Можно предположить, что автор трудолюбив и упорен :) Мануал любопытный. По отдельным пунктам есть ошибки и неточности, цифры странные. Смутное ощущение, что написано из 2005 года.
Зарплата, нетто 2300
Это около 44.000 в год brutto. Таких зарплат в IT последние лет 10-15 нет, уровень сеньора сейчас примерно в два раза выше. В случае М+Ж для Ж остается 1700 — это уровень кассира в супермаркете.Заготовка письма должна быть готова заранее
Ошибки + построение фраз — письмо сразу абсолютно точно выдает иностранца. Если так не было задумано, лучше поправить, наверное.OvO Автор
24.10.2021 10:12+3К сожалению для меня, вы ошиблись во всех предположениях, мне нравится системный подход. Цифры по зарплате подогнаны под остаток, заполнить таблицу - личное дело каждого, я лишь указал статьи расходов и необходимость ведения бюджета. Буду благодарен, если укажите на ошибки.
E_Shcher
23.10.2021 20:05+3Все примерно так и есть. Живём уже почти пять лет в Германии, тратим на еду и на квартиру для 4х человек только почти в два раза больше. И нам пришлось при поиске квартиры несколько раз двигать свою допустимую верхнюю планку, так как за полгода поиска относительно приличных, но более дешёвых вариантов не нашлось. В итоге зарплата брутто гораздо выше средненемецкого уходит за месяц почти полностью и о накоплениях пока и мечтать не приходится. Что напрягает, естественно. Пока все наши финансовые подушки, это заработанные до переезда деньги.
acex101
23.10.2021 22:46+1Как по итогу 5 лет можете резюмировать переезд? Стоило или нет?
E_Shcher
23.10.2021 23:52+5Склоняюсь, что стоило. При перезде сюда поначалу вообще не заметно разницы, особенно на фоне стресса адаптации. Сравнивая свою жизнь в Питере, где был хороший доход и налаженный быт и "вот это вот все здесь", мысль "а зачем" возникает регулярно. Но в последнии приезды домой кроме радости встречи с родными испытываешь уже дискомфорт от шума, грязного воздуха, плохой воды. И уже только за этим хочется вернутся обратно в Германию. Но все равно, если нужно будет вернуться в Россию, приедем без какого-либо внутренного надлома.
OvO Автор
23.10.2021 23:08+1Вы на семью из 4 человек тратите на еду больше 1000€, а на жилье 1800€ ? Вы на островах живете или всей семьей в кафе обедаете? 1000[€]/30[дней]/4[человека]/3[приема пищи] = 2.7€ на прием пищи на человека. На эти деньги можно купить 125г. филе лосося и 500г. картошки, 3 раза в день, весь месяц.
E_Shcher
23.10.2021 23:38+3ну почему сразу острова..NRW, не самая дорогая земля в Германии. В кафе-рестораны ходим редко, это накладно на всю семью, да из-за локдаунов уже без них как-то привыкли, да и еда в них на наш вкус довольно однообразная. По еде выходит примерно 1000 евро в месяц, это с хорошим био-мясом, сырами, овощами и вообще за качеством питания очень слежу. Вино сюда не считаю, это еще примерно 60-80 евро в месяц. Квартира да, для наших мест дорогая, но, блин, очень красивая, большая и удобная. В локдауны оценили) И да, она шла сразу со встроенной оч. качественной кухней.
Nadish
24.10.2021 09:32+3У нас в Берлине на аренду квартиры на троих уходит порядка 1300 (и ожидаю повышения коммуналки в 2022 году). Просто современная удобная квартира в новостройке со встроенной кухней и техникой, минутах в 15 пешком от кольцевой ветки городской электрички. Средний сегмент, на выше среднего только ходим смотреть и облизываться =)
После локдауна в неудобной малюсенькой старой квартире, которую в середине апреля 2021 хозяйка внезапно решила начать продавать, я была более не готова к компромиссам. Целенаправленно искала новый дом от компании, не от физлица, с адекватной планировкой и современным ремонтом. Бытовой комфорт и городская среда это важнейшие из факторов, почему я до сих пор живу в Берлине, а в Москву езжу погостить.
acex101
24.10.2021 11:55Как дела в Германии с ковидом? Локдаун где-то еще есть?
OvO Автор
24.10.2021 14:19+1Ограничения, связанные COVID зависят от региона и области. Есть показатель - число заболевших за 7 дней на 100тыс. жителей по области или крупному городу. И есть пороги, при превышении которого вводятся ограничения, в основном, касающиеся сферы обслуживания и развлечений. Раньше вводили комендантский час с 21:00, но если есть уважительная причина или работа, то получать разрешений не нужно, просто идешь и делаешь.
Что касается работы, то это возложили на компании, которые сами решают кто нужен на работе, а кому лучше работать из дома и если все работники внутри компании заболеют, то она понесет убытки.
В кафе, ресторанах и пр. нужен один из 3 документов (правило 3G): о прививки, о болезни или суточный тест. Суточный тест можно сделать в ларьках, которых много. Раньше он был бесплатный, а с 1 октября, когда привилось ~60%, стал платный.
acex101
24.10.2021 20:56..."сообщаю, что компания SMR Automotive Mirror Systems Holding Deutschland GmbH тоже разыскивает адекватных и хороших инженеров, особенно HW".
Что случилось с местными инженерами?)OvO Автор
24.10.2021 22:10+2У них там большая текучесть от небольших компаний к местным гигантам: Daimler, Bosch, , Porsche, Sony и другие. Потребности огромны, задач много и найти хороших инженеров очень тяжело.
acex101
25.10.2021 12:02Госпожа Меркель вроде достаточно много пустила в Германию мигрантов/беженцев за последние годы. Из них не пробовали набрать?))
OvO Автор
25.10.2021 14:52Мигрантов-инженеров все еще недостаточно для покрытия потребностей. А главным аргументов для принятия беженцев было сострадание. Удивительно, что вы ставите это человеку в упрек.
acex101
25.10.2021 20:00Это была всего лишь констатация имеющегося факта. Не понимаю Ваш пассаж об упреке.
Подскажите, как сотрудник, какой язык является рабочим в компании SMR Automotive Mirror Systems Holding Deutschland GmbH?
nikbond
25.10.2021 00:19Статья отличная по своему содержанию, но вгоняет в почти что депрессию.
Айти-специалист вынужден планировать (и ограничивать) расходы на самые базовые потребности (жилье, еда, транспорт, коммуналка), которые составляют половины дохода. На крайний случай предоставлены лайфхаки по сбору бутылок в магазинах и грибочков в лесу. При этом такие вещи как хобби и развлечения отнесены в категорию «желательных» и составляют 500 евро. Реалии жизни также включают в себя обязательное дежурство по подъезду.
Неужели никто кроме меня не находит это несколько фантасмагоричным? Это точно про айти?Nadish
25.10.2021 07:41+4Не уверена, что можно так просто взять и собрать грибы в любом лесу =) Бутылки можно, да.
Дежурства по подъезду по идее должны сильно снижать цену на коммуналку, ни у меня, ни у знакомых такого опыта не было. В обычных домах есть нанятая домоуправляющая компания (даже если дом принадлежит группе частных лиц-квартировладельцев), она и отвечает за всякое типа уборки лестницы и вывоза помойных ящиков.
Имхо, статья хоть и несколько занижает траты, но уже достаточно полезна для обладателей розовых очков, что получили порцию лапши на уши на тему переехать и семьёй жить припеваючи на 50т евро в год. Местные работодатели будут уверенно заявлять что-то вроде: "Да 65т в год это уровень зарплаты С-левела в Берлине, 50т это очень хорошая зарплата" (мне так говорили прямо этим летом), а у человека не привыкшего смотреть на ценники потом шок и 500 евро на развлечения/хобби не каждый месяц будут.
Имхо, тут так же как и в РФ надо уметь вертеться, ходить на собеседования и торговаться там, постоянно держать "нос по ветру", организовывать себе связи, в том числе и не рабочие, с врачами, к примеру, чтобы жить комфортно.
OvO Автор
25.10.2021 11:59Грибы собирать можно, если не в промышленных масштабах, где-то есть ограничения в килограммах. Знакомые собирают и едят, мы съесть так и не решились, слишком большая разница между российскими, а объяснять врачам, что отравил грибами всю семью грибами - верный путь попасть в местные новости.
Дежурство - фишка регионов, в частности BW и некоторые немцы тоже этому удивляются.
0xd34df00d
25.10.2021 19:00+1Имхо, тут так же как и в РФ надо уметь вертеться, ходить на собеседования и торговаться там, постоянно держать "нос по ветру", организовывать себе связи, в том числе и не рабочие, с врачами, к примеру, чтобы жить комфортно.
Короче Германия не для хикканов, которые не любят организовывать связи и хотят просто сидеть и работать.
Nadish
25.10.2021 21:00+1Я могу ошибаться, это сугубо мой субъективный опыт такой (всё в рамках закона и на бытовом уровне, не представляю как это работает в высших эшелонах). Или это будет дорого, или не скоро, или ты тот человек, что пришёл не "с улицы". Банально, нашёл этого врача ещё "молодым", когда он только раскручивался, и для тебя всегда есть местечко там, где новым пациентам откажут. Насколько я знаю, тут выражение Vitamin B было и до того, как в моду вошёл "нетворкинг".
OvO Автор
25.10.2021 11:51IT-специалисты бывают разные, с разным уровнем зарплаты. Я знаю лично двух удачно перевезенных и интегрированных Джунов. А еще бывают не IT-специалисты.
Планирование расходов это самая важная часть переезда при любой зарплате. Если вы достаточно богаты, то можете поручить это другим.
Обязательные расходы влияют непосредственно на качество вашей жизни, и если вы 2 месяца не будете тратить на отпуск и хобби, а купить взамен, например, кухню или машину, то ничего ужасного не произойдет.
Дежурство зависит от региона/дома и можно аутсорсить, но в том, чтобы откатить 2 раза в неделю мусорные баки и потрать 1 час на подметании своего двора ничего сложного нет. Кроме того это шанс познакомиться с местными жителями и соседями, а снег на юге гость не частый.
Mel
25.10.2021 15:01Мне кажется что стоять час с метлой у дома и таскать мусорные баки (если это не ваш частный дом) это не тот уровень жизни к которому стремится большинство ит-шников. Конечно можно для себя придумывать и положительные моменты типа знакомства с соседями, но со стороны выглядит это так себе. Я без негатива, у каждой страны свой набор плюсов и минусов и об этом важно знать.
OvO Автор
25.10.2021 17:30+3Речь идет о частных домах, где живут 6,5 человек на 3 квартиры и на время аренды он ваш. Арендодатель не имеет права войти в квартиру без вашего разрешения. Если вы с 5,5 человеками не будите убирать этот дом и выносить мусор, то больше это делать некому, мамки и папки нет. И вы начинаете договариваться: можно делать это по очереди, можно нанять компанию или найти человека.
И час с метлой стоять не надо, час это виноград подрезать, травку подергать, пыль погонять. И баки не таскают, а катят на 2 колесах, не тяжелее чемодана, с закрытой крышкой.
Для относительно больших и многоквартирных домов такого нет, там всем занимается управляющая компания.
Тоже без негатива, но я даже не ожидал увидеть такого снобизма здесь, это удивительно.
Mel
25.10.2021 18:01Не хотел что бы мой коммент выглядел как снобизм, просто у нас с вами разные взгляды. Я поэтому и отбросил для себя мысли о своем доме и живу в квартире т.к. заниматься его обслуживанием нет никакого желания. Плачу обслуживающей организации через коммуналку и кусты всегда подстрижены и убрано все и подземный гараж вымыт даже. А у вас получается та же квартира с минусами своего дома когда нужно еще убирать и за себя и за соседей, но при этом не получать плюсов частного дома. Я сомневаюсь что вы или ваши соседи делаете это потому что вам нравится а не потому что нанять обслуживающий персонал дорого (ну серьезно, кому может нравится тратить время на поддержание общей придомовой территории?). Т.е. на мой взгляд это выглядит как вынужденное ухудшение качества жизни.
OvO Автор
25.10.2021 19:05За соседей не скажу, но мне нравится, особенно чистить снег. Когда живет 6,5 человека, то никто не свинячит и уборка это пыль протереть, травку подергать, листья погонять - физическая работа на свежем воздухе. Но здесь действительно разные взгляды на жизнь.
nikbond
26.10.2021 02:10Планирование расходов это самая важная часть переезда при любой зарплате.
Несомненно. Но я имею ввиду, что обычно представитель среднего класса (и тем более верхнего его сегмента) не особо планирует такие расходы как еда/коммуналка/транспорт/хозтовары, а уж тем более не занимается их оптимизацией, просто по той причине что они составляют слишком незначительную часть бюджета, и в конечном результате роли особо не играют. Скажем, если такому человеку необходимо переместиться из точки А в точку Б — он просто оплатит и сядет в общественный транспорт или вызовет такси, а уж никак не будет считать среднее количество поездок в месяц и исходя из этого покупать проездной. Аналогично, если такому человеку хочется есть, он не будет смотреть на ценники в супермаркете (исключая какой-нибудь премиум-сегмент, возможно), или в общепите.
Планирование тут скорее относиться к покупке техники, автомобиля, к ипотеке, к путешествиям, к инвестициям.
У меня есть знакомые в Германии, которые никак не связаны с айти (и не имеют высшего образования) — работают или работали в автосервисах, супермаркетах, младшим медперсоналом в больнице, соцработниками. Их образ жизни и бюджет очень схож с описанным вами, при том что уровень квалификации и генерируемый доход, сами понимаете, несравнимо меньший. Я полагаю, уровень жизни айти-специалиста должен быть несколько иным.
В итоге возникает вопрос — неужели в немецком айти (в частности, для приезжих) все настолько плохо? В частности, обозначенный в статье уровень дохода выглядит как ниже рыночного по сравнению с восточной Европой, и сильно ниже рыночного по сравнению с глобальным рынком. Я понимаю, что существуют неденежные преимущества, так же как и личные предпочтения в менталитете и культуре, но мне сложно представить как они могут компенсировать существенное снижение уровня жизни.
Возможно дело как раз в количестве опыта, квалификации и конкретной сфере деятельности в каждом конкретном случае, но поскольку это в статье не указано, я подумал в первую очередь о среднем разработчике уровня strong middle, как типичном кандидате для переезда.
tommyangelo27
26.10.2021 11:45Но я имею ввиду, что обычно представитель среднего класса (и тем более верхнего его сегмента) не особо планирует такие расходы как еда/коммуналка/транспорт/хозтовары, а уж тем более не занимается их оптимизацией, просто по той причине что они составляют слишком незначительную часть бюджета, и в конечном результате роли особо не играют.
А можно вопрос-уточнение, «слишком незначительная часть бюджета» — это сколько в процентах? Скажем, 30% это значительная часть или нет?
OvO Автор
26.10.2021 14:31+1Статья - лишь еще один кирпичик положенный на дорогу релокации. Им можно воспользоваться, можно обойти, а можно посмотреть на дорогу, решить, что это все тяжело, грязно и хлопотно и остаться по ту сторону. Я не буду решать это за вас, вы все уже взрослые, ответственные люди.
Статья - мое видение оптимизированного пути, если кто-то видит, что можно его сделать совершеннее в финансовых вопросах - я не возражаю, открыт для обсуждения и дополняю статью.
Переезд в страну это ответственный шаг, вы фактически начинаете новую жизнь с нуля. Это шаг становится еще более ответственным, когда у вас за плечами семья. Бюджет это способ снизить риски провала, избежать ситуаций "ой, в РФ на аренду мы платили 200€, а здесь надо 900€" или "в РФ говядина по 20€/кг, а Японии 100€/кг" и теперь мы будем голодать, как плохо здесь жить.
Хороший пример с транспортом - чтобы изучить тарифы вам надо 30 минут, выгода может быть 20-40€ в месяц, или 240-480€ в год. Если вы можете продать свое время дороже, то очевидно, что вам это делать не надо.
Зарплата в статье подогнана под остаток. В статье приведены ссылки на средние значения(исправления от 25.10.2020). Моя зарплата - секрет, о котором в мире знают только 7 человек, банк и налоговая служба.
dolbylove
26.10.2021 14:34У Sparkasse есть счёт без платы за обслуживание (тариф Girokonto [online]), если доход не менее 1750€ в месяц.
0sya
26.10.2021 15:20+1Sparkasse — это не один единый банк, а собирательное название для 376 (на 2020 год) региональных банков, которые имеют некоторые общие черты, и, тем не менее, разные тарифы, отделения и банкоматы. Например, снятие налички в банкомате «не родной» Sparkasse может стоить денег как и снятие в любом другом чужом банкомате.
Sergunka
27.10.2021 04:51+1Фундаментальный труд по Германии. Дам дочке почитать она у меня германофон и хочет поработать в Германии или в Дойчебанке накрайняк.
Другой существенный вопрос как дети вписываются в школьное обучение в Германии? Есть ли в Германии что-то навроде американской системы ESL (English Second Language) когда дополнительное обучение детей в школе английскому языку берет на себя государство и это очень помогает семьям эмигрантов.
Вообще какой уровень преподавания в Германии насколько он соответствует российскому?
Спасибо заранее за ответы по школам.
OvO Автор
01.11.2021 18:47Развернутый ответ добавил в статью.
Если кратко, то дети очень быстро учатся и будучи погруженными в среду, через год начинают хорошо говорить по-немецки с нуля. Обучение в школах бесплатно, бывают дополнительные бесплатные курсы для адаптации к языку детям и взрослым.
Уровень обучения покажет время, но школьная программа, в среднем, слабее, чем в РФ. Однако учителя спокойнее, атмосфера лучше, конфликтов меньше и они слабее: никто карандашами ладони пока не прокалывал.
Nikolay_Smeh
Shufa -- штука бесплатная https://www.meineschufa.de/index.php?site=11, за деньги это быстрая.
Специалистов можно посещать без направления, но только тех, кого разрешает ваша страховая. В противном случае будете оплачивать посещение сами.
Если вы хотите вычесть стоимость очков с налога, то для этого нужно справка от врача, что вам необходимы очки.
Творог продается уже в Lidl, всяких REWE и тому подобных. Эта проблема исчезла.
OvO Автор
А можно прямую ссылку, как получить сертификат бесплатно? Там куда не глянь - просят денег.
Когда у тебя договор с врачем, то список специалистов без направления может быть ограничен 1-2. В договоре так и написано.
Да, спасибо.
Такого же творога нет, сырники не получаются такими же как в России.
Nikolay_Smeh
Идете вот сюда https://www.meineschufa.de/index.php?site=11_3&via=menu и выбираете "Datenkopie (nach Art. 15 DS-GVO)"
Вот такой творог есть уже практически везде: https://s7g10.scene7.com/is/image/aldi/202009160406 На вкус и цвет фломастеры разные, но я считаю, что он очень близок, если не идентичен, российскому продукту.
OvO Автор
Спасибо, раньше я этого не видел, посмотрим что пришлют
Это не тот творог - он сухой и сырники получаются сухими. Наиболее близкий результат получается от смешивания Tworog и Speisequark.
Spieler
Я для себя нашёл оптимальный вариант сырников из зерненого творога ("körniger frischkäse"). Нравится даже больше чем из обычного.
a_buch
Попробуйте в кауфланде продукты myquarki упаковки белые с синим. Майонез, творог, кефир и ряженка точь в точь как в России. В Бранденбурге они есть в продаже. Не знаю как на западе.
alaudo
Они присылают ссылку на свой сайт оттуда можно скачать какие-то невнятные текстовые файлы. У меня их не принял никто в результате.
aivus
По почте пришла детальная шуфа по такому бесплатному запросу.
минус в том, что на платном сайте тебе просто сертификат присылают типа положительная или отрицательная.
А тут несколько листов с личной информацией. Считается, что ее лучше всем подряд ну раздавать.
Tujh
Если в городе есть польские магазины - проблемы не существует в принципе, там ровно те же творог и сметана, что привычны выходцам из пост-СССР.
Nikolay_Smeh
В статье речь идет о, цитирую: "Тяжелее других продуктов найти:", — что я трактую, как: "в обычных немецких магазинах не продается". И на это утверждение, мною и дается ответ.
Понятно, что есть много магазинов с восточноевропейскими продуктами, где это можно найти.
alaudo
Ну я соглашусь с ТС что творог этот не тот, и правда приходится покупать этот творог и смешивать его с Magerquark/Speisequark для достижения того же вкуса.
Polarisru
Вычет за очки - это смехотворно вообще. Большую часть суммы берет на себя медстраховка, а то, что остается, для айтишных зарплат несущественно, ничего не вернется. Мы как-то потратили на лечение в районе 2 тысяч евро, выяснилось, что для нашего дохода порог начинается от 5 тысяч, так что все сами, пожалуйста. Что за очки должны стоить 5 тысяч - я даже не знаю.
wunderwaffel
Надо комбинировать. Починить зубы + починить зубы жене + очки уже может набежать хорошо и перевалит за 5000. Правда очки из этих 5000 займут смешные 200 евро...