63% россиян учили английский в школе или университете, но при этом только около 5% граждан могут похвастаться свободным владением языка. Это один из самых низких показателей в Европе по рейтингу EF English Proficiency Index.

По нашему личному опыту, больше половины студентов приходят к нам с проблемой языкового барьера. Они знают язык на уровне Pre-Intermediate или Intermediate, но испытывают огромные сложности в общении на английском. При этом словарный запас может быть широким, знания грамматики — вполне достаточными, но просто взять и заговорить — никак.

Сегодня мы говорим о языковом барьере. Что это, от чего зависит и как его преодолеть.

Барьеры — в голове

Изначально фраза «языковой барьер» означала невозможность двум людям общаться из-за незнания языков друг друга. В таком случае можно косплеить игру «Крокодил» и общаться «на пальцах», но за эффективность такой коммуникации мы не ручаемся.

Сейчас же значение фразы изменилось. Языковой барьер — это в первую очередь набор психологических установок человека, который мешает ему полноценно общаться на изучаемом языке.

Но далеко не все особенности изучения становятся причиной языковых барьеров. К примеру, нюансы артикуляции звуков в родном языке могут дать кривоватый акцент на иностранном, но это слабо влияет на коммуникацию в общем. Английский акцент китайцев или индусов сложно понять не привыкшему человеку, но их это ничуть не смущает.

Психология языкового барьера разнообразна, но в основе большинства причин лежит страх. Разберем основные из них.

Страх новой ситуации. Часто случается, что в рамках занятий студент нормально отвечает на вопросы, обладает хорошим словарным запасом. А если вдруг в родном городе его остановит иностранец и на английском спросит дорогу, то мозг просто зависнет. 

И вместо нормального объяснения, куда идти, максимум можно выдавить куцое «There».

Одна из самых безобидных причин, которая решается большим количеством практики языка с нейтивами. Чем больше ситуаций вы обсудите с преподавателем, тем более подготовленными вы будете к реальной жизни. Нейронные пути решают!

Страх ошибки. Если ничего не говорить, то и ошибиться нельзя. В английском очень много языковых нюансов: фразовые глаголы, сленговые слова и фразы, региональные диалекты. Все знать невозможно — даже нейтивы не знают всех нюансов своего языка, и это нормально.

Но у студентов часто появляется страх: «А что, если я что-то скажу, а это будет означать совсем не то, что я имел в виду?»

Вот вам веселый пример. Теннисистка в интервью после матча сказала «I’m good from behind».

Она очевидно имела в виду, что играет лучше, когда ей приходится догонять противника. А на самом деле сказала, что у нее красивая задница. Более того, фраза имеет еще более пошлый контекст, который намекает на определенную позу в сексе. 

Этот страх родом из детства. Вся система образования построена таким образом, что ребенок чувствует вину и стыд, если ошибается. Детей учат, что ошибки — это плохо, и нужно их избегать. А самый эффективный способ этого — ничего не делать.

Также здесь имеет огромное значение неуверенность человека в себе. Крайне трудно преодолеть страх быть осмеянным из-за ошибки — с этим приходится очень долго работать. 

Поэтому преподавателям приходится методично и очень долго изменять отношение студента к ошибкам. Ведь без этого даже со словарным запасом в 10 000 слов человек все равно не сможет разговаривать на английском. 

Страх не понять собеседника. Очень часто он идет в паре с предыдущим. Реальный темп речи иностранцев отличается от упражнений на аудирование. А слитная речь и акцент еще больше усложняет понимание. 

Не привыкший к такому мозг просто перегружается информацией и перестает что-либо воспринимать. Как будто тумблер переключили. 

Подобное часто случается, если студент еще не умеет думать на английском и ему приходится все фразы переводить на родной язык в голове. 

На самом деле решается эта проблема одной фразой — «I don’t understand. Could you repeat that slower?» — «Я не понимаю. Могли бы вы повторить это медленнее?». 

Со временем, когда общение на английском станет естественным и студент научится на нем думать, восприятие даже сложных конструкций будет идти намного проще — их не нужно будет переводить в уме. 

Боязнь акцента. Почему-то большинство русскоязычных студентов стремятся сразу говорить с грамотно поставленным британским или американским акцентом. Вот только изучение языка и работа над акцентом — это совершенно разные вещи. Акцент — это на 100% работа артикуляционного аппарата, способность извлекать правильные звуки. Его прокачка очень похожа на работу с логопедом и к изучению языка не имеет никакого отношения. 

Если серьезно, то идеальный акцент не нужен в 98% случаях. Ведь язык — это средство коммуникации: если вас понимают — цель уже выполнена. Идеальное произношение нужно только для дикторов и актеров, да и то не для всех. 

Как убрать языковой барьер: 4 практических совета

Языковой барьер — это на 100% психологическая проблема. Поэтому решать ее нужно именно с этой стороны — дополнительное изучение грамматики или новых слов не поможет.

Мы собрали здесь несколько советов, которые помогут преодолеть языковой барьер.

Разрешите себе ошибаться. Серьезно. Важно именно проработать тот момент, что ошибаться — это нормально, и ничего страшного не случится, если вы вдруг скажете не то слово или ошибетесь в грамматике.

Даже кривую и корявую фразу, скорее всего, поймут. И большинство англоязычных вполне лояльно относятся к людям, которые не говорят на английском. Никто не будет тыкать пальцами и ржать. 

Но тут еще момент, что свои ошибки нужно знать и исправлять. Работу над ошибками можно провести с преподавателем или самостоятельно, у нас есть советы на эту тему. Это долго, сложно, но абсолютно необходимо.

Осознанное исправление косяков добавляет человеку уверенности. И помогает избавиться от страха ошибок — их ведь всегда можно исправить. 

Говорите проще. Большинство носителей языка предпочитает говорить простыми и понятными конструкциями. Никто в обычной жизни не использует Future Perfect Continuous и другую сложную грамматику. 

Чем проще конструкция, тем сложнее в ней ошибиться. При необходимости можно всю свою речь построить с помощью односложных предложений. Да, она будет литературно бедновата — но зато полностью понятная и без ошибок. 

А литературность можно нарабатывать, когда полностью избавитесь от языкового барьера.

Практикуйтесь с носителями языка. Это могут быть разговоры на специальных порталах по языковому обмену или просто общение со знакомыми-иностранцами в мессенджере.

Самый эффективный способ, но самый сложный. Не все могут преодолеть стеснение и начать общение — мешает тот самый языковой барьер.

Ситуацию могут исправить преподаватели-нейтивы. Это ведь преподаватель — его нечего стесняться и бояться. Но при этом студенту приходится общаться исключительно на английском в течение всего занятия — других языков учитель просто не понимает. 

Так и английский изучаешь, и привыкаешь постоянно на нем общаться в бытовых ситуациях. Это очень помогает психологически, ведь если один носитель языка вас понимает, то и другие тоже поймут. 

Общайтесь в разговорных клубах. Диалоги с другими студентами, у которых уровень языка примерно соответствует вашему, — это отличный способ понять, что сложности в общении на английском не уникальны. 

Зачем стесняться и бояться, если собеседники вокруг говорят так же: с ошибками, неточностями, забыванием слов и кривым акцентом? Это сплочает и помогает общими усилиями преодолеть языковой барьер.

***

Понятно, что не стоит останавливаться в изучении лексики и грамматики. С уровнем Pre-Intermediate можно общаться с носителями языка, но с Upper-Intermediate это будет гораздо проще. 

Занимайтесь английским с преподавателем и прокачивайте свои скиллы. Хабровчанам мы даем пробный бесплатный урок, чтобы вы смогли и сами оценить возможности такого обучения. Попробуйте и вы.

Онлайн-школа EnglishDom.com — вдохновляем выучить английский через технологии и человеческую заботу

Только для читателей Хабра первый урок с преподавателем в интерактивном цифровом учебнике бесплатно! А при покупке занятий получите до 3 уроков в подарок!

Получи целый месяц премиум-подписки на приложение ED Words в подарок. Введи промокод octo_21 на этой странице или прямо в приложении ED Words. Промокод действителен до 08.11.2021.

Наши продукты:

Комментарии (62)


  1. arkamax
    26.10.2021 18:25
    +13

    Важно еще понимать, что в большинстве стран в мире нет какого-то ужасного снобизма на тему ошибок. У многих боязнь ошибиться в речи - это на самом деле страх непризнания или остракизма за ошибку. При отсутствии этих явлений страх сильно уменьшается, и люди начинают с удовольствием говорить. Классические исключения - Франция (в меньшей степени Германия), там неодобрительно косятся за ошибки.


    1. Number7
      26.10.2021 18:49
      +9

      а еще есть вся юго-восточная азия, включая Китай с тоновыми языками. Где боязнь ошибится возврастает в геометрической прогрессии. Потому как тона это такая штука, которая сильно прессует мозг изучающему, у которого родной язык без тонов, где действие тонов минимизировано или чаще всего является эмоциональным усилителем/ослабителем.

      Просто для примера, в тайском языке есть слово, которого в русской транскрипции будет как [кхи]. В этом слове нет тянущих звуков, нет каких-то особых ударений.

      Вся разница в том, как произнести: обычно или с понижением тона последней "и".
      Если взять второй вариант, когда понижается тон, то есть конечное "и" звучит на слух тише, то это вполне нормальное слово, означает "рулить", в контексте фразы "рулить чем-либо", например автомобилем.
      А если произнести обычно, без тонов, то получится говно.
      Ага, слово "говно", причем как непосредственно экскремент, так и образно.

      И да, тайцы ржут, когда делаешь ошибки в тонах. Это не способствует позитивному изучению языка, потому как приходится очень тщательно следить за тонами.
      И таких слов, в том же тайском предостаточно, но не особо много в разговорной речи, что в целом как-то радует.


      1. N-Cube
        27.10.2021 07:30
        +1

        Есть и в тайском английском нюансы - скажем, слово «кофе» превращается в тоновое «кофи-и-и», и если произнести без этого и-и на конце - не понимают. Впрочем, тайглиш понятнее австралийского английского :)


    1. victor_1212
      26.10.2021 19:44
      +2

      >Важно еще понимать, что в большинстве стран в мире нет какого-то ужасного снобизма на тему ошибок...

      согласен с идеей в принципе, но есть дополнения:

      >При отсутствии этих явлений страх сильно уменьшается, и люди начинают с удовольствием говорить

      не всегда, часть людей и на родном языке удовольствия не испытывает, таким приходится страдать :)

      >Классические исключения - Франция (в меньшей степени Германия), там неодобрительно косятся за ошибки

      это мягко сказано, будут коситься и без ошибок, типа акцент все равно никуда не денется, этого для некоторых аборигенов достаточно, надо с пониманием, потому как страдают реально от эмигрантов,

      есть еще одна деталь, которая влияет, надо научиться внимательно слушать, при этом следя не только за смыслом (если получается), но и за тем как именно произносят, для ребенка это типа естественно, но для взрослого требует усилия и привычки, примерно так


      1. Nikoobraz
        27.10.2021 14:36
        +1

        часть людей и на родном языке удовольствия не испытывает, таким приходится страдать

        Кстати при изучении иностранных языков мозг подрубает систему самопоощрения. Так что когда начинает получаться что-то делать на иностранном хоть говорить, хоть слушать, хоть читать, это становится реально в кайф делать. Во всяком случае до тех пор, пока использование языка не сведется к совершенно повседневной рутине. К слову именно этот эффект отчасти ответственен за то, что те, у кого начинает что-то получаться, так сильно любят весь контент в оригиналах потреблять.

        Так что если вам не в кайф на родном разговаривать - это еще не значит, что и на иностранном придется страдать.


    1. BiW
      27.10.2021 10:41
      +2

      Оооо, Франция... Я арендую пару виртуальных машин у французского провайдера. Часто захожу в кабинет пользователя из под разных ВПН. Ну и как-то они мне заблокировали доступ, посчитав за мошенника. Пришлось связываться с техподдержкой, из которой мне перезвонил какой-то парень, английский которого был ужасен НАСТОЛЬКО, что я понял, что мой не так уж плох)) И, вспоминая тот разговор, я сейчас значительно меньше комплексую, когда разговариваю на английском)))


      1. victor_1212
        27.10.2021 16:16
        +1

        >сейчас значительно меньше комплексую,

        вообще комплексовать нет причин, с акцентом разговаривает подавляющее большинство людей в мире, кстати русский акцент хотя легко узнаваем, для большинства людей говорящих по английски звучит намного приятней, чем например немецкий


  1. kr12
    26.10.2021 22:59
    -2

    Любое категоричное утверждение, включая

    Языковой барьер — это на 100% психологическая проблема.

    ...

    Вот я вполне осязаю барьер: 20 лет изучая, читая и играя на англ, я не получаю никакого удовольствия смотря фильмы или игровые диалоги без качественно-преведеных субтитров. Тонкости речи, шутки, акценты регионов, сословий и профессий - это всё теряется, а ведь именно это и отличает хорошую продуманную литературу от порожняка. Т.е. изучая во взрослом возрасте язык, максимум можно соревноваться с гуглопереводом. А поскольку переводчик уже есть в смартфоне и с годами он становится лучше, то отсюда вывод о практической бесполезности изучения языков выше базового уровня или О необходимости обучения от рождения естественным образом сразу нескольким языкам.


    1. Daddy_Cool
      27.10.2021 00:09

      По моим наблюдениям очень многие зависают на уровне B2. Возможно устно коммуницировать и более-менее понимать тексты есть, а больше реально и не нужно — для туриста.
      Возникает необходимость — возникает желание учить, но даже знакомые кто 10+ лет живет в США, причем не в русскоязычной среде, говорят на простом английском.


    1. lair
      27.10.2021 00:42
      +1

      Вот я вполне осязаю барьер: 20 лет изучая, читая и играя на англ, я не получаю никакого удовольствия смотря фильмы или игровые диалоги без качественно-преведеных субтитров.

      Если не секрет, во сколько лет вы начали учить английский?


      А поскольку переводчик уже есть в смартфоне и с годами он становится лучше, то отсюда вывод о практической бесполезности изучения языков выше базового уровня

      Ну то есть если вы переезжаете в страну во взрослом возрасте, то вы не будете учить язык этой страны, а будете смартфоном везде пользоваться?


      1. funca
        27.10.2021 10:43
        +1

        Ну то есть если вы переезжаете в страну во взрослом возрасте, то вы не будете учить язык этой страны, а будете смартфоном везде пользоваться?

        Это на самом деле так. Если нет необходимости, то нет и прогресса. Причем, умение читать, писать, воспринимать на слух и говорить это три отдельных навыка. Я бегло читаю на английском, понимаю устную речь в широком спектре акцентов, но это ни сколько мне не мешает крайне скверно на нем говорить уже много лет. Те, кому со мной приходится часто общается, давно адаптировались и часто выступают в роли добровольных переводчиков для всех остальных в духе "о наш гуру сказал что..." (ну это я себе так вижу). И вместо того чтобы начать заниматься я этим активно пользуюсь.


        1. lair
          27.10.2021 10:45

          Это на самом деле так. Если нет необходимости, то нет и прогресса.

          Так я про необходимость и спросил. Я вот не могу через смартфон общаться с людьми, а добровольных переводчиков что-то не видать.


          Причем, умение читать, писать, воспринимать на слух и говорить это три отдельных навыка.

          … и в комментарии, на который я отвечаю, речь идет о "воспринимать на слух".


          1. funca
            27.10.2021 11:11

            Мне кажется, чтобы воспринимать речь на слух нужно просто много и внимательно слушать разных людей. Причем заметил, что выпадая из среды на несколько недель, например после отпуска, чужая речь какое-то время снова начинает восприниматься как бессвязный набор звуков, и нужно некоторое время, чтобы снова начать в этом шуме различать что-то осмысленное.


            1. lair
              27.10.2021 11:12

              Мне кажется, чтобы воспринимать речь на слух нужно просто много и внимательно слушать разных людей.

              Ну вот автору изначального комментария этого, судя по всему, недостаточно.


    1. ncr
      27.10.2021 02:30
      +2

      А как вам субтитры помогут понимать акценты и шутки?
      С этим вообще все достаточно сложно, т.к. половина шуток — это ссылки на поп-культуру, причем даже не в настоящем, а в прошлом для персонажей и аудитории, т.е. то, с чем они выросли и чего вы извне не знаете по определению.
      Однако, ситуация не безнадежна: если за кадром ржут, а вы не понимаете, почему — это все прекрасно гуглится, было бы желание.


      1. funca
        27.10.2021 10:52

        Для этого нужно вариться в контексте. Шутки, за минусом совсем уж банальных, это не столько про знание языка как такового, а скорее вопрос культурной адаптации (как владение каким-то конкретным фреймворком или предметной областью у разработчиков).


        1. tyomitch
          27.10.2021 11:28
          +3

          Как раз на английском очень любят каламбуры и игры слов. Это именно про знание языка.

          "What do you get if you cross a sheep with a kangaroo? - A woolly jumper" - на мой взгляд, не совсем уж банально.


          1. Nikoobraz
            27.10.2021 14:54
            +4

            My math teacher told me that I won't amount to anything because I smoke weed... But my physics teacher says the higher you are, the larger your potential!


            1. Stecenko
              27.10.2021 15:08

              Не дошло… как курение травки связано с высотой?


              1. Nikoobraz
                27.10.2021 15:25
                +3

                Одно из значений слова "high" - находящийся в состоянии опьянения. В т.ч. не алкогольного.


          1. mitasamodel
            27.10.2021 18:43
            +2

            Общаюсь на английском, но пришлось гуглить

            Spoiler header
            image


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


    1. sundmoon
      27.10.2021 00:35
      +1

      Попробуйте приложение ELSA Speak


      1. inkelyad
        27.10.2021 11:22
        +1

        Только нужно быть готовым, что иногда будет хотеться разбить проклятую железку.
        Местами понять, что именно ей не понравилось, совершенно невозможно. Сидишь и повторяешь, пока внезапно не получаешь 'считаем, что правильно', и совершенно не понимаешь, чем оно отличалось от предыдущего раза.


        Однако, что забавно, бессознательно при этом что-то где-то срабатывает — после этого количество прошедших контроль повторений начинает стремительно возрастать.


        1. glestwid
          29.10.2021 12:29

          Местами понять, что именно ей не понравилось, совершенно невозможно. Сидишь и повторяешь, пока внезапно не получаешь 'считаем, что правильно', и совершенно не понимаешь, чем оно отличалось от предыдущего раза.

          Возможно, это часть дрилла, типа чтобы не просто сделал задание, а старался. Как в армии.


  1. scruff
    27.10.2021 06:36

    "Они знают язык на уровне Pre-Intermediate или Intermediate, но испытывают огромные сложности в общении на английском". Ответ простой - просто их уровень далеко не Pre-Intermediate или Intermediate, а где-то около бегиннера или даже элементари. Неважно какой там барьер - психологический, словарный или какой-то другой. И вообще - если индивидууму выдали сертификат, о том что он там где-то прослушал курс Pre-Intermediate или Intermediate, это вовсе не означает, что таков его уровень. Фактический уровень подтверждается только сдачей экзамена IELTS (и аналогами типа PTE или TOEFUL) на соответсвующие баллы - где Intermediate это балл не ниже 6.0. Все остальные сертификаты и всякие буллеты в резюме типа "флюент!" - вздор.


    1. N-Cube
      27.10.2021 07:36
      +1

      А если у английской королевы нет сертификата IELTS, то она не знает английский?:)


      1. Neusser
        27.10.2021 10:34
        +5

        Английская королева не пишет в резюме, что у нее "флюент".


        1. scruff
          27.10.2021 11:45

          держу пари, у неё и CV то никогда не было. А если было бы, то в разделе Languages

          было бы что-то вроде English: native. Не понятно к чему вопрос?


          1. musonius
            04.11.2021 10:35
            +1

            у нее и паспорта то никогда не было, зачем ей св)


            1. Neusser
              05.11.2021 17:39
              +1

              точно никогда? Есть достоверные источники? Все-таки королева она каких-то ~70 лет, а путешествовала и до восшествия.


              1. musonius
                05.11.2021 18:34

                у королевы? никогда. гуглим сайт королевской семьи. у не королевы скорее всего был, но судя по событиям ее жизни впервые выехала она из страны в 51 году, а королевой стала в 52. к тому же поездка была по "британским" территориям, где собственно ей не надо было проходить паспортный контроль в принципе - канада, австралия, новая зеландия.

                ПС не всегда стоит цепляться к словам)


                1. tyomitch
                  05.11.2021 21:45

                  Princess Elizabeth went on her first overseas tour in 1947, accompanying her parents through southern Africa.


                  1. musonius
                    05.11.2021 21:48
                    +1

                    ок, этот момент не нашел. но зато юар входит в понятие британские территории (по крайней мере входило на момент ее коронации, судя по одному из титулов). чтото сомневаюсь что путин предъявляет паспорт когда приезжает в минск или крым.

                    became queen regnant of seven independent Commonwealth countries: the United Kingdom, CanadaAustraliaNew ZealandSouth AfricaPakistan, and Ceylon, as well as Head of the Commonwealth.


                    1. tyomitch
                      05.11.2021 22:16

                      Их тур включал не только ЮАР, но также Южную Родезию (нынешнее Зимбабве), Свазиленд (Эсватини), Басутоленд (Лесото) и Бечуаналенд (Ботсвану).


                    1. Neusser
                      08.11.2021 15:28

                      А как быть с другими государствами? В Австралии паспорт можно и не предъявлять, а в условной Бразилии как? Типа "я совершенно точно королева, вот и на деньгах мой портрет"?


                      1. musonius
                        08.11.2021 15:40
                        +1

                        в целом да, как то так все и выглядит.

                        пока она не королева, то полагаю что она может/должна иметь паспорт и предъявлять его - все нынешние члены королевской семьи имеют паспорта, но 70 лет назад законы могли быть другими. не иметь его привилегия исключительно королевы, поскольку все паспорта британцев выдаются от ее имени, поэтому они не видят смысла в том, чтобы королева сама себе выписывала справку о том, что она королева. (тут стоит вспомнить про нашего усатого клеща, с номером паспорта 00000001)

                        про посещения других стран. королева в них въезжает по приглашению официальных лиц, а не как турист. пока все остальные члены ее группы проходят различные контроли она их не проходит, потому что она королева - прилетела, раскланялись и поехали по программе. поэтому ей паспорт не нужен в принципе. а если ей куда то надо слетать то опять же, ей никто не отказывает в посещении, потому что это все тоже проходит через официальные запросы и согласования (безопасность, сопровождение и прочие обыденные вопросы при подобных делах). ну и еще в копилку почему ей он не нужен - она королева до смерти или отказа от трона и его передачи, а различные президенты, канцлеры и тд лишь временные руководители. потом они становятся рядовыми членами общества со всеми вытекающими.

                        об этом написано на сайте королевской семьи и на куче других сайтов.

                        вопрос лишь в том, имела ли его она до 52 года, т.е. с 18 до 25 лет или нет. об этом надо бы спросить у британских историков, потому что я сходу не нашел об этом инфы. вон выше написали про некоторые африканские страны, не являющиеся commonwealth, возможно они и запрашивали у нее паспорт. в цивилизации, типа франции, бразилии, сша она точно не была до восхождения на трон.


                      1. Neusser
                        08.11.2021 15:50

                        об этом написано на сайте королевской семьи и на куче других сайтов.

                        Я сколько ни читал, везде только пишут разными словами, что паспорт ей не нужен, потому он выдается от ее же имени. А как там на границе дела обстоят нигде не попадалось.


    1. Arson
      27.10.2021 08:48

      Мне кажется всё ещё проще. Большинству людей просто нет необходимости общаться на английском, банально не с кем, вот и всё...


    1. b237
      27.10.2021 11:15

      Может быть так, что в одной ситуации человек может спокойно разговаривать, пусть и с ошибками, а в другой напрочь забыть всё, кроме London is the capital of the Great Britain. Это уровень языка так резко падает при изменении ситуации? Просто был опыт, когда после двух лет работы на проекте, где периодически были созвоны с американцами и проблем с разговором не было, на собеседовании в другое место работы я на английском тупо не смог рассказать, чем вообще занимаюсь


  1. scruff
    27.10.2021 07:38

    Она нэйтив. Им сертификат не нужен. И очень сомневаюсь, что такое лицо как Королева будет мямлить на уровне Intermediate.


    1. N-Cube
      27.10.2021 08:48
      +1

      Снова слишком широко обобщаете. Многие нэйтивы уверены, что их австралийский или американский акцент и сленг понятны всем. Да вот даже очевиднее пример - известный старый фильм «ва-банк» я с удовольствием смотрю в оригинале на польском и там почти все понятно (в советском прокате вырезали треть…), а вот современную третью часть этого фильма попробовал смотреть в оригинале и вообще ничего не понял, там сплошной молодежный сленг. Да и российских школьников не всегда понять можно:)


      1. scruff
        27.10.2021 09:12

        не Ппонимать/Говорить с акцентом или на слэнге и не говорить (не понимать) вообще - разные понятия. В реальном диалоге всегда можно попросить иностранного собеседника говорить "more formal" или просто по медленее, и он 100% вам в этом не откажет, если конечно не какой-нибудь афро-хоми с худа. Другой момент если есть трудность с выражением данной просьбы - то на лицо явная некомпетентность во владении языком, и ни на какой акцент/слэнг собеседника свалить тут уже не получится.


        1. N-Cube
          27.10.2021 09:45
          +1

          Позвольте не согласиться - к тому моменту, когда столько выпито, что возникает трудность с выражением просьбы повторить, мои друзья с давно забытым школьным английским уже свободно коммуницируют с англоговорящими. То есть в самом деле трудности чисто психологические и даже школьного английского достаточно для базового общения.


          1. scruff
            27.10.2021 10:33

            Значит у ваших друзей "за пазухой" далеко не школьный уровень, а что-то заметно выше. Уровень, который дает современная общеобразовательная школа с 1-2 недоуроками в неделю (без факультативов) - это бигеннер, не выше. По поводу психологического и любого другого барьеров - нэйтиву абсолютно фиолетово на ваши трудности - пусть даже ваш пассивный вокабуляр более 5000 слов, пусть даже вы легко понимаете речь на слух, пусть вы без проблем усваиваете тонны академического текста. Но пока вы психологически не готовы начать нормально говорить - нэйтив на вас всегда будет смотреть как на гастарбайтера-понаеха. Я это прекрасно прочувствовал на своей шкуре - это реально прикольно осознавать, что года 3 назад они от меня шугались и угорали над моим "Ай вонт ту пепси анд мит уиз брэд", а сейчас начать и поддержать разговор абсолютно на любую тему, начиная от космоса и кончая Байденом, для меня стало легко. Да это стоило много денег и времени, но оно того стОит. И да, с базовым уровнем (это элементари кстати), даже без психологических барьеров будет очень тяжело коммуницировать в иностранном обществе - базовый уровень означает трудности в изъяснении/понимании повседневной речи, например - как пройти в библиотеку, прогнуть лэндлорда на скидку арендой платы, попросить двойной бургер вместо полторашки т.д. Относительно комфортное общение предусматривает интермедиэйт, опять же при отсутствии каких либо барьеров, включая психологические.


            1. JPEGEC
              28.10.2021 15:37

              Кто-то и с запасом в пару десятков слов прекрасно общается.

              Кому-то и без слов десятка жестов достаточно.

              У каждого свое понятие общения.


  1. tretyakovpe
    27.10.2021 07:47
    +3

    Проблема "разговоров с иностранными друзьями и коллегами" в том, что когда ты делаешь ошибки, они из вежливости не поправляют и твои "знания" только усугубляются.
    Если цель - повысить уровень, надо заниматься с преподом.


    1. tyomitch
      27.10.2021 08:12
      +1

      Верно; но если цель -- научиться понимать и быть понятным, то разговоров с друзьями и коллегами достаточно. Носители языка и сами разговаривают не по-теледикторски: с точки зрения препода в их собственной речи полно "ошибок".


  1. inkelyad
    27.10.2021 09:16
    +2

    Говорите проще. Большинство носителей языка предпочитает говорить простыми и понятными конструкциями. Никто в обычной жизни не использует Future Perfect Continuous и другую сложную грамматику.

    А что делать, если ты так сложно и думаешь?
    "Если бы нам завтра не нужно было весь день грузить дрова, то мы бы еще вчера уехали на рыбалку". У меня, скажем, вызывает заметное затруднение сама попытка такую фразу упростить до простых времен.


    1. oOKIBrTlUTohw4Sc
      27.10.2021 10:00
      +8

      Когда довольно много говоришь на английском (хотя не знаю на счет много, мне достаточно было 10-30 минут, но каждый день), пропадает цепочка "идея -> русский текст -> английский текст" и появляется цепочка "идея -> английский текст". А мозг не размышляет правилами, он размышляет шаблонами/ассоциациями. А так как промежуток русского текста пропадает, то набор слов и фраз меняется полностью, я порой затрудняюсь быстро перевести на русский то, что сказал по английски.

      Вот в вашем случае, это вполне могло бы быть что-то типо: "Мы не поехали вчера на рыбалку, потому что завтра нужно грузить дрова. Отстой.". Навык говорить простыми фразами неплохо формируется в стрессовые ситуации, когда ты пытаешь сформулировать "если бы, то еще бы тогда, когда, present perfect continuous", тебя не понимают, а мысль нужно донести. Можно с преподавателем прямо разделить занятия, когда вы позволяете себе тупить и отрабатывать более сложные конструкции и занятия, когда вам нужно вести живую беседу, а значит на ходу вспоминать синонимы для забытого слово, упрощать, переформулировать и т.д.


    1. Z80A
      27.10.2021 10:16
      +1

      Разбиваешь на части: «We wanted to go fishing yesterday. But tomorrow we are carrying wood so we stayed.» Можете не поправлять, английский у меня так себе, но этот принцип хорошо помогает.


    1. vectorplus
      27.10.2021 10:42

      We would have gone fishing if don't need load firewood.

      Времена можно смешивать в разговорной речи. Шуда-куда-вуда легко запомнить.


    1. amarao
      27.10.2021 11:58

      Я и по русски так не совсем пойму в разговорной речи. Мы бы на рыбалку ещё вчера уехали, но нам завтра дрова грузить надо.

      We would have gone finishing yesterday, but we have to unload firewood tomorrow, so we stayed.


    1. event1
      27.10.2021 23:54

      Нарезать и упрощать. Многие ещё разукрашивают русскую разговорную речь цитатами из любимых книг и всякими поговорками, а так же образными выражениями. Что со всем этим добром делать? К сожалению, выкидывать.


  1. net_racoon
    27.10.2021 09:35
    +2

    Развели тему на 100500 слов+комменты. По моему опыту спикинг- самый простой скилл при изучении инглиша. Приходишь в языковой клуб, расслабляешься и говоришь. Большинству людей плевать на ваши ошибки, если они могут понять смысл. Кроме того, они даже могут понять что вы хотите сказать даже если у вас грубые ошибки в речи. Гораздо тяжелее слушать человека, если он постоянно запинается и пытается подобрать нужное слово. Конечно нужно постоянно учить грамматику, учить слова (и стараться использовать их в речи, это не всегда просто).

    Ну если вам прям нужна чистая речь и вы не хотите показаться "моя-твоя-не понимать" среди коллег, то берете хорошего препода и пересказываете ей специальные адаптивные книги на английском. Это очень подтягивает скилл и точно убивает "языковой барьер" и главное, что работает на 146%.

    Все вышесказанное мое ИМХО, основано чисто на моем опыте.


    1. Fodin
      27.10.2021 12:59

      Какие-то конкретные адаптированные (ведь не "адаптивные"?) книги имеются ввиду или те стандартные, с ограниченной лексикой, что для чтения используются? Мне понравилась идея.


      1. net_racoon
        27.10.2021 13:07

        Вы правы, конечно же адаптированные. К сожалению, уже не могу исправить пост.

        Да, речь идет про книги в которых различные произведения мировой литературы "подогнаны" под ваш уровень. И что самое главное, там современная лексика.

        Лучше брать именно нативные книги. Бывают книги адаптированные русскими авторами, такое лучше не брать ИМХО.


  1. tommyangelo27
    27.10.2021 09:54
    +7

    Личный опыт слома барьера был банален - приезжала в наш офис коллега из США. И мы с ней общались в кабинете наедине. Осознание, что у тебя нет выбора (так как она по русски не говорит, а перевести некому) делает чудеса.


    1. Dick_from_mountain
      27.10.2021 12:47

      "сломал барьер". :)


    1. General_Failure
      27.10.2021 13:25
      +1

      У меня первый собес на английском с нерусскоговорящим был через созвон… по обычному телефону. Не зум или гугл-мит, где в картинке мимика подсказывает, а просто звук с помехами.
      До этого и на курсах общались, и перед собесом проверяли мой уровень английского — всё это снижает страх конечно, но не на 100%.


      1. tommyangelo27
        27.10.2021 15:09

        О прекрасно понимаю, тоже когда начинал в американской фирме работать у нас были созвоны через ip-телефонию, без видео и с помехами (2013 год). Ещё это часто были не 1 на 1, а конференс-коллы, где у каждого свой акцент.
        Вот там конкретно прокачал умение на слух понимать.


  1. hhba
    27.10.2021 14:05
    +1

    Все выше верно говорят, имеет значение только количество времени, проведенного в разговоре с нативами. Причем если вдруг вам стало с нативами не нужно говорить, то вы скоро все позабудете. В этом смысле английский не отличается ни от чего другого человеческого. Уверен, что тут половина уже не в состоянии сколько-нибудь разборчиво писать ручкой в тетради, например, хотя в школе все потратили тысячи часов на прописи.