Рынок разработки продуктов и сервисов в мире 1С – весьма странный. Как минимум потому, что, рискну предположить, 80% из вас не знали о его существовании. Но он есть.
Устроен просто. Почти всё, что не стыдно назвать «продукт» или «сервис», разрабатывает сама фирма 1С. Остальное – или партнёры (компании разного размера), или одиночки (не важно, какого юридического и налогового статуса).
Странностей, мешающих развитию рынка разработки 1С, много. Тут и лицензионная политика вендора («мамы»), и отсутствие нормальных маркетплейсов (все поделки – уже комнатной температуры), и масса бюрократии, и технические ограничения платформы, и наверняка что-то ещё – большая пахучая луковица, которую чистить и чистить.
Однако недавно… Нет, не повеяло свежим ветерком надежды. Появилась забавная дичь.
Кратенько расскажу.
Камни, песок, вода
Понять продуктовое наполнение рынка 1С можно с помощью детской загадки: как наполнить банку трижды, ни разу не опорожнив её? Ответ простой – навалить камней (это раз), насыпать песку (это два), ну и налить воды (это три).
Основные, большие, базовые продукты и сервисы создаёт сама 1С. Там сидит больше всего профессионалов разработки на платформе. Подавляющее большинство клиентов покупают такой «камень» - базовый продукт от фирмы 1С.
Но в нём всегда чего-то не хватает – не «вообще», а конкретному предприятию. Часть этих потребностей закрывается продуктами сильно меньшего размера, чем «камни» - тем самым «песком». Правда, их чаще называют не продуктами, а «надстройками», «расширениями», ну и «приблудами». Обычно это – небольшой, законченный продукт, закрывающий какой-то специфический контур учёта (автотранспорт, метрология, охрана труда, интеграция с чем-то конкретным и т.д.).
Ну а для потребностей, которые не закрываются «песком», всегда есть живительная «водичка» - программисты 1С со своим напильником. Как говорится, вода камень точит (может, девизом программистов 1С сделать?).
Откуда берётся «песок»?
Извечный вопрос: откуда берутся эти дырки между «камнями»? Почему в продуктах вендора всегда – всегда! – есть чего нет? В ходу много версий, я приведу три.
Первая – сознательные различия между продуктами, т.е. некий продуктовый маркетинг. Как и на любом другом рынке, продукты в линейке производителя должны друг от друга отличаться, причём – существенно. Иначе покупатель задолбается выбирать.
Вторая – в среде 1С встречается мнение, что вендор сознательно оставляет подобные неприоритетные для себя ниши для партнёров. Как ни старайся, всего в продукт не засунешь – есть же ещё масса работы по поддержке, оптимизации, развитию базовой функциональности. Возможно, сознательность позиции – это миф, но проверить нет никакой возможности.
Ну и третья, любимая среди программистов: «да они там просто тупые». Вроде как в 1С сидят разработчики, которые никогда не бывали на реальных предприятиях, и посему понятия не имеют, как устроена жизнь.
Я думаю, что реальная причина – микс из этих трёх, и ещё каких-то неучтённых версий.
Ошибки на рынке разработки
Как и на любом другом продуктовом рынке, тут тоже случаются ошибки. Фирму 1С наречём непогрешимой, и рассмотрим только ошибки песочных человеков.
Самая распространённая: обнаружили нишу, убедились что никем не занята, и планов у 1С на эту тему – нет. Ура-ура, побежали разрабатывать, продвигать, продавать. Дела пошли, одиночка собрал вокруг себя людей, организовал поддержку, развитие и… Фирма 1С включила аналогичную функциональность в свой продукт.
Она не со зла, просто очередь дошла. До относительно недавнего времени все планы 1С были строжайшей тайной, даже для партнёров. Сейчас с этим получше – есть и зазеркалье, и анонсы, и вебинары. Но какая-то секретная часть очереди всё равно существует, и из неё внезапно может вылезти конкурирующий продукт.
Конкурировать с 1С в этом плане сложно, поэтому ошибочные продукты быстро угасают. Какое-то время держатся на старых клиентах, но новые уже не появляются – та же функциональность есть в «камне», условно бесплатно.
И чё, как быть? Нашим «песчанкам»-то? Тут уж кто во что горазд.
Одни анализируют все публикуемые планы 1С, чтобы случайно не перейти дорогу (и не попасть под поезд). Другие, примерно зная повадки 1С, выбирают такие ниши, куда «мама» традиционно даже не смотрит. Третьи…
Ради них и статья.
Дичь
Нашлись, как всегда, ушлые. Сразу говорю – названий, имён и намёков не будет.
Сидят такие ребята, ничё не делают, внимательно смотрят за двумя зайцами. Первый – изменения рынка, нарождающийся спрос, тренды (даже наука есть на эту тему – «тренд-менеджмент»). Второй – планы разработки 1С. Что интересно, бывает взаимосвязь – например, план разработки 1С создаёт спрос. Но обычно, конечно, всё наоборот.
Итак, вот наши ребята заметили двойной экстремум – появился и устойчивый спрос на какой-то продукт/сервис, и 1С обмолвилась, что будет его делать. Ребята резко вскакивают и бегут по рынку – только теперь уже рынку разработчиков и старых продуктов. Ищут не идеально подходящий под спрос (их нет), а максимально похожий, хотя бы в своей методической или технической основе.
Ребята знают главную фишку разработки в самой фирме 1С: она ооооооооооочень медленная. От объявления плана до его реализации проходят, как минимум, месяцы. А то и годы.
Начинается челночная дипломатия. Владельцу продукта рисуют мрачные перспективы – эй, смотри, чувак, 1С скоро сделает продукт, который вытеснит тебя с рынка. Разработчик, конечно, начинает грустить. Ребята предлагают выход – продай нам свой продукт, со всеми потрохами. А то и сам нам «продайся», в качестве одного из потрохов (сердце, не иначе).
Быстро-быстро запускают рекламу своего продукта, по всем доступным каналам. Акция, скидка, «только сейчас». Ключевая фишка: клиенты ничего не знают о планах фирмы 1С (продуктовые доступны только партнёрам). А наши ребята – знают. Однако, клиент чувствует спрос на этот продукт, иногда – весьма остро.
Ну и всё быстро срастается. Спрос есть, предложение готово, сделка заключена. Как водится в среде 1С, вместе с продуктом продаются услуги по внедрению, обучению, адаптации. Деньги там не сильно большие, но с учётом масштаба и, как правило, высокой повторяемости в содержании услуг, заработать получается весьма неплохо.
Пока фирма 1С занимается разработкой, у ребят всё чики-чики, как и у их клиентов. Продукт работает, развивается, обновляется, поддержка работает, вопросы решаются. Но, как только «мама» выпустила релиз, даже тестовый – ребят как ветром сдуло.
Нет, они не исчезают, не закрывают юр.лицо. Они просто убирают продукт из линейки и перестают им заниматься. Разработчика, которого «купили», садят на поддержку клиентов по продукту. Если (точнее – когда) он сбегает – включают продукт в общий контур поддержки, где отвечают, по мере возможности, как получится, «ну извините, продукт редкий»… В конце-то концов, всегда есть программисты 1С – приедут и нальют «водички», чтобы банка опять наполнилась.
P.S.
Ребята этот трюк проделывали несколько раз. Всегда успешно. Юридически всё чисто. Клиентов немного жалко. И разработчика.
Да, и это не я, если что.
Комментарии (45)
Kohelet
22.06.2022 06:05+4Странный какой-то бизнес. Купить продукт и запустить рекламу, чтобы заведомо похоронить.
GBR-613
22.06.2022 06:45Если разработчик получает деньги от Ваших ребят за продажу продукта, то что Вам не нравится?
sepetov
22.06.2022 07:43+5Могу ошибиться в том, что имел в виду автор, но могу привести пример не из 1С, хотя и не факт, что это тоже несправедливо.
Разработчик написал коннектор для какого-то фасовочного аппарата (вроде как тротиловые шашки или пиропатроны паковать - я не помню уже). Он же по проекту должен был развивать его дальше, так как после фасовки (!) есть ещё технологические процессы, которые управляются уже новым оборудованием. Оценили, что работы там было года на три. О зарплате договорились на 110 т. р. (в то время просто космос).
Через какое-то время пришёл внешний интегратор, который убедил, что без него с этим проектом не справятся и проект вместе с разработчиком отдали ему. Для сотрудника остались те же 110 т. р. и тот же срок по контракту. Завод же стал платить примерно вдвое больше. Детали рассказывать не буду, но спустя годы пришли к выводу, что это была напрасная переплата. Зато интегратору три года было чем кормиться.
А вы как думаете?
ALogachev
22.06.2022 09:01+4Обычно в таких схемах оказывается что системным интегратором владеет «брат директора»…
sepetov
22.06.2022 10:03+2Да, вы правы. Я тогда маленький был, на разные детали внимание не обращал, но ещё одну отвратную причину помню: банально не верили в то, что сами справятся. Вместе с директором даже рядовой персонал был счастлив, что теперь их "кто-то" ведёт. Появилось чувство "безопасности", хотя по факту тот же разработчик, тот же стек и даже рабочий кабинет
fougasse
22.06.2022 10:52Ну так это проблемы (или нет) конкретного предприятия. Разработчику же, наоборот, даже проще стало, т.к. над ним появился кто-то, кто отвечает. А какая там по бухгалтерии схема, какие откаты и прочее — это бизнес. Если готовы платить — почему нет?
Sergeant101
22.06.2022 20:38+2Ха. Ха. Ха.
В таких сферах увеличение количества менеджеров над головой обыкновенно приводит к кратному увеличению проблем, так как:
а) всю ответственность скидывают на исполнителя, в т.ч. за свои решения;
б) толпа молодых амбициозных менеджеров заколебет со своими "гениальными" проектами по модернизации и оптимизации, исполнение которых ясное дело будет сброшено на исполнителя.
Flidermouse
22.06.2022 16:06Была у меня обратная ситуация (лет 10 назад): небольшая фирма запилила продукт для банканескажукакого. В фирме всё держалось на одном авторе-разрабе, он в основном всё делал. Когда ему надоело делиться прибылью он открыл ИП и ушёл из этой маленькой конторы. Естественно банкнескажукакой был вынужден работать с этим ип. И всё бы ничего, но чел решил летом в отпуск в деревню уехать. На месяц. После чего стали выбирать решения, которые не зациклены на одном разрабе.
sepetov
22.06.2022 18:08С первого взгляда кажется, что банк правильно поступил. Когда человек один - это опасно, мало ли чего с ним плохого может случиться.
А болезненный переход на новое решение был, или обошлось легко?
Flidermouse
22.06.2022 18:12+1Переход был на нечто глобальное типа SAP, чем кончилось не помню, ушёл)))
Inskin
22.06.2022 22:45+3Это ещё удачный расклад, что только в отпуск, и на месяц. Была ситуация, когда разработчик, к сожалению, просто умер. Клиенты были в шоке - пришлось срочно переходить на другой продукт и каким-то образом ещё и данные перекидывать.
Constanine
22.06.2022 08:37+3Вы же сами написали что у компании/разработчика дела начинают идти не очень после выпуска продукта фирмой 1с. Единственное, это "не очень" может идти немного дольше в свободном плаванье.
А так описано агрессивное поглощение ИТ компании более крупной, со всеми плюсами и минусами. Минусов обычно больше для пользователей и обычных разработчиков.
Тут уйма статей как гигант купил стартап/продукт/технологию и потом забросил.
Sergio73
22.06.2022 10:30+2Я так скромно думал, что на рынке 1С стоимость самого продукта относительно стоимости внедрения исчезающе мала.
Соответственно если у тебя есть свой продукт и ты умеешь его внедрять, то для клиента ты всяко лучше чем коробка от 1С с которой непонятно что делать.
Да, я понимаю что ключевое здесь "умеешь внедрять".
vis_inet
22.06.2022 11:57+1Стоимость продукта исчезающе мала при тираже обеспечиваемым фирмой 1С.
А для сторонней разработки это совсем не так.
plinth21
23.06.2022 08:19На моей практике обычно 1 к 1. Но это для "небольших предприятий" (до 200-500 пк), больших предприятий одному разрабу не светит. И неважно даже что. 1с, АТС, сеть сделать, сервер купить...
DanyByLuckyCraft
23.06.2022 13:03Придерживаюсь такого же мнения. И искренне не понимаю почему 1С все ещё продолжают использовать. Старая почти не развивающая коробка застревая в 90-ых.
vis_inet
23.06.2022 18:43Разве можно так обобщать?
1С - это прежде всего плаформа и плюс куча всяких разных полностью типовых, адаптированных отраслевых и даже самописных конфигураций.
starik-2005
24.06.2022 20:54А вот даже интересно стало, когда Вы 1С последний раз видели? В 99-м появилась 7.7 - это было уже неплохо. В 00-х 8.0, потом 8.1, потом 8.2 с управляемым интерфейсом, который матерые 1С-неги до сих пор освоить не могут толком. Потом 8.3 в середине 10-х, потом новый интерфейс "Такси", на который даже новые разработчики с некоторым трудом переходят, хотя он особо от управляемого и не отличается. Ну и все эти веб-сервисы, рест-апи, оДата, реад комиттед снапшот, боты, что там еще? Все искаропки, можно хоть в своем клиенте юзать, хоть в браузере. Мобильное приложение для телефонов импортного и отечественного производства запилить за условно полчаса можно - функционала будет достаточно для инвентаризации на складе. Так что все развивается, растет. Но да, язык хоть и получил асинхронные функции, но остался паскалеподобным без ООП, хотя с инкапсуляцией и полиморфизмом. А вот наследования нет...
vis_inet
24.06.2022 21:31Всё верно.
А высказанное выше мнение совершенно не отражает актуального состояния и платформы и конфигураций.
OksikOneC
22.06.2022 10:55В статье описан какой-то "единичный" и "уникальный" случай, не понятно как называемого действа. В одном временном континууме должен быть и пугливый "разработчик-сердце", и наглые и прошаренные "акулы-бизнеса", и еще сам вендор должен отсветить своими планами в этих ребят.
В реальности, как раз таки все наоборот: "разработчик-сердце" перестает "тащить" свое детище: долго закрывает таски по суппорту, долго добавляет востребованный функционал, все - долго, все завязано на одного-двух разработчиков, которые, внезапно, люди со своими проблемами/планами и т.д. На него начинают прилетать жалобы к вендору, даже если он с ним вообще никак не связан и него нет лычки "совместимо". Если бизнес-тема очень быстро растущая, то естественно, сам мониторит рынок и "свято место пустым не бывает" (с). Если к этому совокупить еще и хорошую денежную отдачу, то вполне может выйти на рынок какое-то либо "совместное" решение, либо вендорское. Но опять же, это не отжим, не попытка как-то "разработчика-сердце" персонально прокинуть и т.д. Это обычный рынок - кто быстрее и качественнее выкатывает продукт и его также суппортит, тот там и заберет его небольшой кусочек.
Ну и в целом, рынок "совместных" решений, автор про это не упомянул - весьма и весьма обширен на данный момент, и пугливый "разработчик-сердце" мог и продается как правило не пугающим "ребятам", а самому вендору. Но, на данный момент, найти именно какую-то такую, хорошую нишу, еще не автоматизированную - задача не из простых. Уже все написано, скорее всего, не по одному разу, разными ребятами, т.е. даже выбор будет. Грубо говоря с середины нулевых и по текущий период, все сильно денежные нишы уже заняты. Если вы просто навскидку сейчас начнете перечислять знакомые вам какие-то направления бизнесов, очень высока вероятность что для нее уже продается готовое 1С решение, типа - управление "SPA-салоном", управление фитнес-центром, 1С гостиница и т.д. и т.п. Сейчас основной тренд - это расширения для типовых, которые что-то улучшают, упрощают для конкретных каких-то пластов клиентов. Такого много и как раз таки там, можно найти много тем. Если вендор когда-нибудь выпустит такой типовой функционал, к этому времени еще можно наклепать подобных с десяток.
bozman
22.06.2022 11:11+1Позволю себе не согласиться. Нормальная схема. У вас есть на примете компания с продуктом, который скоро вытеснят с рынка, но пока он работает. Вы, по сути, решаете проблему владельца продукта: даете ему возможность за известную сумму уйти в сторону сейчас, вместо того, чтобы напрягаться и пытаться выжить или угасать, постепенно теряя деньги.
Для себя, вы, опять-таки за известную сумму получаете готовый и востребованный прямо сейчас продукт, докидываете в продвижение и доите его до упора. Ключевое слово "известная сумма", как для изначального владельца, так и для вас. По-моему, вполне типовой вин-вин.
Изначальному разработчику неинтересно вдруг становится агрессивным маркетологом, чтобы додавить прибыль, маркетологу неинтересно вкладываться в создание нового продукта, с большей степенью неопределенности.OksikOneC
22.06.2022 13:34Автор статьи не привел именно что конкретных данных. Что за продукт, кто его купил. Без этого, все остальные рассуждения бессмысленны. Разработка/поддержка/продвижение конфигурации на платформе 1С - это нет ни взрывных взлетов, ни оглушительных падений. Автор утверждает, что как только сам вендор что-то там у себя сделает, то все - разработчик-сердце - реально нищий. Ага. А вы задайтесь вопросом, ну что - все побежали "переезжать" с решения разработчика на вендорское? Такое может быть в случае, если там много регламентного учета, и разработчик какое-то совместимое решение как аддон продавал. Тогда да, вариантов нет. А во всех других случаях, конторы будут до последнего сидеть на "нетленках" разработчика-сердца, т.к. скорее всего, оно уже даже допилено до них. Да, может быть новых продаж не будет. Но старая база будет вас кормить еще долго, а за это время, своим зорким взглядом, увидите какие-то минусы "большого" решения, быстро запилите свой какой-то "улучшатор" в виде расширения, и будете, как и раньше, продавать уже его. На инфостарте таких примеров масса.
Т.е., я верю в единичные случаи, описанные автором. Но однозначно я уверен и в том, что эта история ну никак даже на хоть какую-то массовость претендует. Скорее всего, именно единичные случаи совпадения в одной точки всех Сережь. Но Автор именно преподносит это - что да, вендор, прям массово обращает разработчиков-сердец в пыль, выпуская свои тиражные решения. Это не соотстветствует истине в масштабе. Да, единичные случае, допускаю - теория вероятности - это не только скучные учебники. Но массово - ну это не история вендора, и не то направление автоматизации, где акулы скупают мелких рыбешек, их доедают и быстрее бегут за новыми. Этот рынок очень статичный, и повторюсь, там уже все мыслимые и немыслимые направления - автоматизированны даже не один раз.
vedenin1980
22.06.2022 15:12+3Автор статьи почти каждую неделю выдает подобные истории про 1С, которые практически полностью выдуманы от начала до конца, раньше они хотя бы были более правдоподобными, то сейчас, похоже, кризис жанра.
P.S. Не то, чтобы выдуманные истории про ИТ это что-то плохое, но стоит учитывать, что это художественная литература, советы из которой стоит использовать очень аккуратно.
Nbx
22.06.2022 17:15+1Сейчас основной тренд — это расширения для типовых, которые что-то улучшают, упрощают для конкретных каких-то пластов клиентов.
Есть идея — выпустить «нескучный UI клиент» для 1С, логика обрабатывается на 1С движке, а отображение сделать своё, пригласить дизигнеров, чтобы было «модно-молодёжно», кастомизация, темы и т.п.
Продумать UX чтобы было удобнее работать, сделать кэширование, предвыборки и т.п., чтобы была иллюзия более быстрой работы. Интегрировать с телефоном, т.е. сделать мобильное приложение-помошник, бумажку сфоткал, у тебя на компе текст/форма распозналась, можно по полям раскидать.
Думаю скучающие бухгалтера мозг своим начальникам выклюют чтобы им купили «расширенную» версию. Особенное если не сильно дорого брать.d_hawk
23.06.2022 08:19+1тут вот как пойдет... Кто-то захочет такое, а кто-то скажет: старый дизайн лучше...
Nbx
23.06.2022 16:09а кто-то скажет: старый дизайн лучше...
Так в этом и есть конкурентное преимущество — сделать чтобы новый был гаранитированно лучше. Не только моргающими кнопочками, но и всем UX.
nikolas78
23.06.2022 16:12чтобы новый был гаранитированно лучше
А что, так разве бывает? </с>Nbx
23.06.2022 16:27+1Бывает, берём целевую аудиторию (женщин бальзаковского возраста) и для них оттачиваем продукт. Если 80% предпочитает новый интерфейс — то всё случится.
starik-2005
24.06.2022 20:57Так есть уже metadata.js, там весь АПИ 1С-ный разрюхан и в примитивный интерфейс выведен. Дизайнера позвать - и все. Так что все украдено до вас...
manyakRus
22.06.2022 11:33Ничего удивительного не написано, всё так и должно быть: Проект развивается пока нет конкурентов, появится конкурент и всем плохо пока один из двух проектов не умрёт :-)
Dddn
22.06.2022 17:45+2Сам давно такой пост хотел написать. Кроме последнего пункта "дичи", так и есть. Все знакомые уже сбежали с 1С, в ERP ошибка на ошибке, которые уже пару лет меняются и приходится с этим работать. В 1С работают грамотные менеджеры, которые разводят клиентов, общая "чудо".
Нигде не написано, что за "доработку" придётся вечно платить. Сначала доработки несколько лет переносили с 7.7 на 8.х, потом с обычных форм на "управляемые", потом выйдет 9 и снова "перенос".
Нигде не написано, что даже если ты нашёл ошибку, надо доказать, (предоставить чистую базу, со всеми настройками (больше сотни) с актуальным релизом (раз в две недели выходящим).
Из-за низкого порога вхождения франчайзи набирают студентов, и вам может достаться такой "специалист" за реальные деньги!
Из 1С скопировать в другую ваши данные может только программист, за ваши деньги (причём не малые и с ошибками). То есть если вы купили 1С Молокозавод, и его перестали поддерживать, то вам опять платить. Кстати, доработки могут делаться в последние дни перед сдачей отчетности, а в отраслевой (например, молокозавод) ещё позже.
Говорить о минусах 1С можно вечно, но у кактуса всё меньше конкурентов: Домино, Бэст, Парус и прочего.
P.S. Никому не рекомендую пользоваться 1С дальше бухгалтерии, написал бы на каждом столбе. Это только моё мнение.
johnnyshut
23.06.2022 08:19Есть три причины почему Иван Белокаменцев продолжает писать всякую херню:
Сознательная. Он понимает что тупой и по этому пошёл в первый бит и пишет херню, так как ничего больше не умеет
Стечение обстоятельств. Антон Долгов очень редко посещает с проверками офис Ивана, и по этому Ивана ещё не уволили за разгильдяйство. Чай не в Москве офис, Антону далеко
Не сознательная. Иван тупой и не знает об этом
Sergio73
23.06.2022 11:41Так бывают и обратные кейсы.
Франч разработал конфу, которую через некоторое время выкупила сама 1С, чтобы продавать от своего имени, покупая у франча услуги по поддержке и обновлению.
Через какое-то время 1С выпустила свою конфу (или даже несколько), которая якобы покрывает функционал этой. Соответственно эту конфу пустили под нож.
Что сделал франч?
Правильно, снова выпустил ту же самую конфу, только опять под своим именем.
Но без обратной совместимости с предыдущей (хотя легко мог это сделать).
И опять продаёт, да еще и берет деньги за переход с предыдущей конфы.
XaBoK
24.06.2022 02:00+1Откуда берётся «песок»? Ответ прозаически прост - деньги. Разрабатывать всё для всех, а потом ещё и поддерживать такой зоопарк - тупо дорого. А значит цена продукта будет выше, чем польза. Клиент не будет платить сверхвысокую цену за набор функций, которыми он не будет пользоваться. Поэтому каждая продуктовая компания ищёт минимум, который купят. Тот самый набор камней, который заполнит банку. И никакого заговора маркетологов, многоходовчек или тупости.
valkumei
Исходя из слабого знакомства с 1с разработкой, попеременно возникает то дежавю с концепцией питона, при том что 1с в общем не молодая компания, это выглядит прогрессивно. То впечатление что эта компания застряла в 90х и уже копит деньги на красивый гроб.
Ghostcar
В данном варианте действует схема - Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус.
Продукт от 1С - массовый, относительно не дорогой по стоимости лицензии-внедрения-владения. При этом позволяет закрыть конкретные учетные задачи. Конкурентов в сегменте СМБ крайне мало, решения конкурентов сложно поддерживать в силу их слабого распространения, как следствие - малого количества разработчиков, а иногда, и закрытости.
В связи с этим до гроба крайне далеко.
Arlekcangp
del