Случился тут конфуз. Обычно я не провожу собеседования с кандидатами в свой отдел – есть специально обученный человек. Но всяко бывает – человек приболел. И я, по старинке, попёрся сам.
Кандидат оказался знакомым – очень давно работали вместе, были почти друзьями, но несколько лет особо не общались. Увидев меня, парень, почему-то, сильно сконфузился. Даже побледнел. Я не старая страшная обезьяна, и такую реакцию на свой фейс увидел впервые. Что особенно удивительно – это ведь опытный программист, не впервой собес проходить.
Начал отмазываться, что, собственно, просто поглядеть пришёл, как у нас тут всё устроено, и вообще не собирается менять работу, отпустите, я пойду. Но мне стало жутко интересно, чё ж такое творится-то.
Расспросил. Рассказал. Удивился.
Оказывается, парень пришёл на собес, чтобы продать своего начальника. Вообще, у них этот процесс поставлен на поток, и так продолжается несколько лет.
Экспромт
Началось всё давно, когда начальник работал на заводе ИТ-директором, и очень хотел нанять пару хороших программистов. В деревне это сделать не очень просто – и дефицит постоянный, и, самое главное, хорошие опытные программисты не любят срываться с насиженных мест.
Стандартный поиск кандидатов результата не приносил – текст вакансии привлекал только студентов. Хантинг через сарафанную соц. сеть HR заканчивался «ладно, буду иметь в виду». И тогда начальнику впервые пришла в голову странная идея – самому пойти на собес.
Договорился с директором, чтобы не ругали, и выложил своё резюме. Написал как есть – ИТ-директор, могу быть хоть начальником, хоть программистом, рассмотрю все варианты. Сразу получил несколько приглашений, попёрся. В каждом месте быстро проскочил первичный собес с HR, и добрался, наконец, до своей цели – начальника ИТ-отдела или ведущего программиста. Как вы поняли – ровно до того человека, которого хотел нанять себе.
Дальше просто. Что бы ни сказал ведущий программист о своей компании, наш начальник аргументированно отвечал «а у нас лучше, вот послушай…». Задачи, проекты, отношение, зарплата, рабочее место, парковка, ДМС, контакт с начальством и т.д. Разговор быстро начинал походить на фарс.
Заканчивался разговор одинаково: начальник устало вздыхал и говорил, что ему надо подумать – не поторопился ли он сменить место работы. Вон оно же как здорово-то всё у нас, оказывается! Жалко только, программиста никак не получается найти. А условия просто шикарные, вот послушай…
Пройдя несколько собеседований в течение месяца, он получил сразу двух кандидатов и, соответственно, возможность выбора.
Но это был лишь экспромт, который начальник превратил в систему. Особенно, когда ушёл с завода в ИТ-компанию, где стал руководить отделом программистов.
Масштаб
Сначала тупо масштабировал схему, чтобы получить приток кадров. Искал именно заводских программистов, опытных, но не очень уверенных в себе – такие обычно опасаются идти работать в ИТ-компанию. По-человечески, конечно, надо было как все – опубликовать вакансию, подождать, пиар какой-нибудь устроить. Но наш герой плотно увлёкся своим реверс-хантингом.
Научил своих программистов ходить на собесы и хантить тех, кто собирался хантить их. Везло далеко не всегда – зачастую до цели, т.е. ведущего спеца, цепочка не доходила. Иногда его там вообще не было – HR и сразу директор. В таких случаях парни обещали подумать и не перезванивали.
Но если добирались, то во всей красе расписывали, как сами свалили с завода и теперь у них всё распрекрасно. Бояться, мол, нечего – платят больше, задачи проще, а навыки работы внутри клиента – практически бесценны. Старались ходоки не бесплатно – за успешную ходку получали разовую выплату в размере месячной зарплаты.
Инфоповод
Дальше – больше. Начальник узрел проблему в продажах – и менеджеры тупые, и до ЛПР не всегда добираются, и ни «бэ» ни «мэ». Реально успешными были только продажи, в которых участвовал эксперт, но у менеджеров были большие трудности с организацией таких встреч – разве что клиент сам обратится.
Ну наш герой и пошёл устраивать реверс, только уже ЛПР – директорам и собственникам. Искал вакансии, узнавал о компании – выбирал те, где нет своих ИТ-шников, достаточно высокий оборот и нет грустной истории работы с подрядчиком. Представлялся кандидатом, быстро доходил до директора или, в идеале – до кросса со всеми топами сразу.
Включал харизму и экспертность, и почти по каждой озвученной проблеме предлагал решения. Вообще, на обычных продажах он поступал так же, вся разница в инфоповоде. Когда на лицах людей, считавших себя хантерами, расплывались блаженные улыбки, наш парень начинал дрейфовать в сторону «слушайте, я вот что подумал… а вам точно нужен программист на постоянку?». Дальше шли цифры – штатный спец обойдётся во столько, проблемы будут такие, а мы, подрядчик, можем всё сделать за вот такие деньги. Да, в моменте – дороже. Но вы ведь меня знаете. Уже.
Не всегда, но срабатывало. Был и отложенный эффект – возвращались те, кто «вы, конечно, персонаж интересный, мы подумаем…».
Когда штат опытных спецов был набран, а клиентов стало столько, сколько нужно, наш герой занялся внутренней организацией. Подтянул систему подготовки и развития, регламенты обслуживания клиентов, стандарты разработки, расширил стек и… Начал продавать себя.
Перестарался
Собственно, тут мы возвращаемся к началу истории. Оказывается, у начальника не всё так хорошо в той компании, где он работает. То ли он сам молодец, то ли людей хороших набрал, то ли рак на горе свистнул, но образовался сильный разрыв между его отделом и остальными. Началась сильная внутренняя конкуренция.
Программисты из других отделов начали проситься к нашему герою, а по правилам внутренний хантинг запрещён. Началось безумие – люди увольнялись, чтобы на следующий день прийти на собес к этому чуду-юду. То же было с менеджерами и клиентами.
Руководство попыталось выровнять ситуацию разными способами. Сначала велели нашему герою научить остальных. Он рассказал про реверс-хантинг, все посмеялись. Остальное послушали – про стандарты, процессы, стек – головой покивали, но менять у себя ничего не стали.
Потом руководство попыталось внедрить практику из сельского хозяйства СССР – шефство и присоединение «лежачих» к успешным. Вплоть до временного переселения программистов из успешного отдела в обычный. Чем кончилось, можно не рассказывать.
Почти без реверса
В итоге, осознав своё незавидное положение, наш герой и его команда решили пойти проверенным путём – продать себя через вариацию реверс-хантинга. Не поштучно, а весь пакет – команда+система, олицетворение которого – их начальник. Ходят теперь и продают его на собесах.
Целевая аудитория – другие ИТ-компании. Приходит на собес крутой программист, быстро доходит до высокого руководителя. Нужен именно высокий, не средний – тому чужие системы по барабану (я, к слову, средний). И грамотно объясняет, что стал таким крутым спецом по одной простой причине – оказался в правильной системе с мега-начальником. Который, кстати, подумывает о новой работе…
P.S.
На крайний вариант оставили создание бизнеса, всей командой. Надеюсь, после меня им ещё есть куда пойти.
И искренне: удачи, парни! Вы сумели меня удивить и вдохновить.
Комментарии (55)
medex81
30.08.2022 19:28+4Нужны пруфы! Этого начальника нужно знать в лицо, иначе это вариация анекдота про менеджера по продажам https://matveychev-oleg.livejournal.com/154637.html
svob
30.08.2022 19:35+4Очень энергозатратный метод ведения дел, судя по описанию. Он ведь не только наймом занимался? И программисты из отдела - как часто они ходили по собеседованиям, любопытно.
В режиме электровеника на длинной дистанции - чревато...
DrinkFromTheCup
31.08.2022 00:02Смотря как сравнивать.
Не знаю, как в РФ, но в РБ HR " в среднем" совершенно "не алё" в хантимых кандидатах.
В этой ситуации любой способ убрать прослойку пойдёт в плюс.
А уж если речь об "обратном осмосе", ммммм... Тут ведь какая проблема: "не принято" у нас сдавать свой балласт. Даже если за него отступные дают. Гордость не позволяет. Зато вот так "втихую" да по схеме, вследствие которой балласт САМ хочет перевестись на чужбину, - запросто!
Нота Бене: "балласт" в этом комментарии подразумевает сотрудника, который своему текущему работодателю уже не очень то и полезен, но от которого сам работодатель почему-то не может отказаться сразу. Негативной коннотации не несёт. Сам таким был, разве что меня никто не хантил, а работодатель сам попытался неумело сбросить балласт... с плохим результатом для всех участвующих сторон.
MechanicusJr
30.08.2022 19:54+2Когда штат опытных спецов был набран, а клиентов стало столько, сколько нужно, наш герой занялся внутренней организацией. Подтянул систему подготовки и развития, регламенты обслуживания клиентов, стандарты разработки, расширил стек и… Начал продавать себя.
Отличный план
amarao
30.08.2022 20:44+13Too good to be true. Как концепция - интересно, но нужно понимать, что на собеседовании такой кадр вызовет некоторое раздражение и -N к всему, что скажет. Чуть лучше, чем холодный звонок, но всё равно в негативной зоне.
jasiejames
31.08.2022 00:08+5В любом случае даже если выхлоп 1 к 10, это уже круто.
spacediver
31.08.2022 11:09Это, собственно говоря, и к холодным звонкам тоже относится. Проклятый капитализм.
amarao
31.08.2022 16:04+2В проклятом капитализме придумали goodwill. Который сложно зарабатывать и легко профукать.
amarao
31.08.2022 16:03+1За вычетом репутации. Один успех за -10*9 к карме? Так довольно легко стать нерукопожатым.
Newbilius
31.08.2022 20:05Мне кажется, что институт репутации работает не так красиво, как его любят преподносить. "Зарабатывается годами, а тратится в момент" — фигня это, как минимум наполовину. Да, зарабатывается годами. А вот тратить её потом можно очень и очень долго… Репутационных скандалов у какого-нибудь Apple или Microsoft было вагон и маленькая тележка. Да и компании поменьше в большинстве случаев после скандалов прекрасно себя чувствуют.
Nedder
01.09.2022 08:40Львиная часть скандалов основывается на тех проблемах, которые есть, в принципе, почти у каждой фирмы. В какой-то логистической фирме на 50 человек складским рабочим мало платят? Скучно, барышни. А новость - "Amazon выжимает все соки из бедных складских рабочих" проходит на ура и получает отличный отклик у читателей, хотя часто выясняется, что там и условия, и оплата в среднем выше, чем по рынку.
amarao
01.09.2022 10:25Не репутация компании. Репутация компании почти не пострадает. Пострадает репутация человека, делающего "реверсное собеседование". Если я такого увижу, то второй раз я с ним не буду иметь дело, и если окажусь недалеко от центра принятия решений то расскажу.
Это и есть персональный goodwill, который очень легко потерять.
Breathe_the_pressure
30.08.2022 20:44+23Это как-то не тянет на целенаправленную стратегию. Да и выхлоп по сравнению с затратами какой-то минимальный. Мне больше верится в другую историю, типа "двойной агент". Я и сам так ходил по собеседованиям.
Например, сам хочешь сменить место работы, а говоришь, что это де для дела. Вы что не поняли, да? Всё для родной компании. Реверс хантинг, йоу.
Далее просто пытаешься выжать что-то, из того что видишь.
Компания послабее, хантишь кандидатов, компания посильнее - продаёшь себя. Просто равная компания, знакомишься на будущее, продаёшь неудобных коллег. Конкуренты, парсишь их проекты и цели. Госы, узнаешь систему участия. Какой-то бизнес, ищещь что продать из своего. И так до бесконечности.
DrinkFromTheCup
30.08.2022 23:56+2Восхитительный в своей наглости подход. Уважаю всемерно.
В условиях нынешнего кадрового голода, помноженного на невозможность развить нужные компетенции у HR, это и вовсе сказка.
Возможно, именно в этом феномене содержится ключ, который позволит мне наконец обрести своё место... спасибо!
fakedup
31.08.2022 04:13+1Стоимость найма должно быть космическая
wepp
31.08.2022 11:16С чего бы? Мне кажется, сравнимо с ЗП/услугами HR.
fakedup
31.08.2022 12:31+1Потому что:
Старались ходоки не бесплатно – за успешную ходку получали разовую выплату в размере месячной зарплаты.
Штатные эйчары таких бонусов как правило не получают.
Стоимость услуг внешних рекрутёров может быть сопоставима. Но добавим затраченное время, за которое ходок продолжает получать обычную зарплату, но не занимается прямыми обязанностями, учтём конверсию, разницу в налогах на зп и на оплату внешних услуг - и разница уже будет ощутимой.
RollingBrock
31.08.2022 19:07+1Я могу сейчас конечно отхватить минусов, но...
"Вам надо чтобы дёшево или чтобы работало?"
sergio_deschino
31.08.2022 20:47Стандартный прайс агенства 3-6 месячных окладов юнита за юнита.
Ну, это в Германии так, по-крайней мере, поэтому если человек сходил на условные 10 интервью за пару месяцев и захантил одного спеца, причём, ему же не надо самому писать ни резюме, ни т.д., при такой схеме за него всё делает тот же ЭйЧар, скорее всего, то 10 дней отпуска и месячный оклад не такие уж и большие вложения.
MixaSg
31.08.2022 06:52+2Всегда поражался работоспособности и уму подобных людей. Насколько я знаком со схожими ситуациями - ИТ-директор завода не сказать, чтобы была крупная величина, обычно 10-15 человек в подчинении, косвенно это подтверждается переходом героя в ИТ-компанию на позицию начальника отдела (да, я знаю, что в Сбере, например, могут быть отделы по 30 человек). А дальше больше, у человека был или появляется опыт прохождения собеседований и встреч с ЛПР, внутреннюю работу надо тоже делать, иметь силы, желание и знания, как реорганизовать работу отдела, написать и согласовать со стейкхолдерами регламенты, это же колоссальный труд и время. А если еще и семья есть... Если такого вовремя не остановить, так он Землю перевернет без рычага. Лично я смог на первой работе выучиться отвечать на вопрос "как?", на второй понять, как прикрывать седалище бумагой, на третьей научился отвечать на вопрос "зачем?" и так далее, поступательно по спирали профессионального роста, тратя время и силы.
panzerfaust
31.08.2022 07:59+1Целевая аудитория – другие ИТ-компании. Приходит на собес крутой
программист... И грамотно объясняет, что стал таким крутым спецом по одной
простой причине – оказался в правильной системе с мега-начальником. Который, кстати, подумывает о новой работе…То есть собралась такая dream team, но максимум чего хотят они и их лидер - поменять галеру? IRL реально топовые команды не побираются по собесам, а основывают свой продукт и начинают зарабатывать совсем другие деньги. Я даже дважды работал в компаниях, основанных таким образом.
om-sv
31.08.2022 11:16+3Очень страная история.
Это может сработать только если в конторе предлагают ЗП выше рынка. Но если так то гораздо проще и быстрее нанимать классическим способом.
А если условия рыночные то на 50% нанятых будет 50% ушедших. Ну только если он не занимался этим лично. (А заставить хороших прогеров вместо работы по собеседованиям ходить ну я это слабо представляю).
А что касается метода продаж - это конечно известная тема. У нас на собеседования всегда толпа контор рекламирующих себя на аутсорс приходит.
Nedder
01.09.2022 08:44Это может сработать только если в конторе предлагают ЗП выше рынка.
И в фирме-"жертве" платять ниже рынка. Куча допушений. Сказка красивая, но сказка.
akabrr
31.08.2022 13:28+2Похоже на
То есть...Вы приходите к нам на проект...Делаете его... Учите наших пользователей...А затем хантите наших сотрудников и выводите как аналитиков на другие проекты...?Это получается, мы платим за стажировку ваших потенциальных сотрудников?
Это ж ещё получается, вы отбираете лучших а нам оставляете самых слабых...?Браво.
xFFFF
31.08.2022 15:56Встречал подобное на одной из своих прошлых работ. Команды уходили почти в полном составе.
ra2003
31.08.2022 17:19+1Смахивает на упрощенный сюжет фильма "Кодер" Винченцо Натали. Или как метод замены прямого разговора с ЛПР через его сотовый на тупой проход секретарши в продажах.
ZikfridP
31.08.2022 18:37Если это реальная история. Только искреннее восхищение! Непонятно,только одно, почему парень сконфузился и не начал продавать своего шефа.
IvanPetrof
01.09.2022 03:06+1У меня иногда создаётся впечатление, что nmivan «вдумывает» нужные события в реальность. Т.е. если вероятность некого события не нулевая, то можно представить так, что она не только не нулевая, а вполне себе обыденная. Если так будет думать сразу много людей одновременно (статья зашла -> хабраэффект), то вероятность этого события резко повышается и оно действительно может стать обыденным, когда о нём будет говорить не один nmivan, а как бы «все это знают» (самоподдержка).
Согласитесь, теперь, зная что «так можно» вы будете вспоминать о реверсхантинге на каждом собесе? А некоторые даже начнут применять))
P.s. Похоже на принцип работы двигателя бесконечной невероятности из известного рассказа про смысл жизни…
Psychosynthesis
01.09.2022 04:37Звучит так словно этот "начальник" своей непосредственной работой не очень-то и занимался.
vtal007
02.09.2022 08:47С одной стороны история котоламповая, как и все истории этого автора. С другой стороны никого реверс-хантинга нет. А ходить на собеседования "На разведку" обычное дело. Этим занимаются многие.
Реверс-хантинг был, если бы на этого персонажа вышел бы хед-хантер, а он бы предложил ему работать у себя. Но, как понимаете, такого постоянно не бывает в принципе. А описанный метод слишком трудо-затратный. Может проще в компании условия сделать лучше и народ потянется
gennayo
Историю про то, как представители франча ходили по собеседованиям и пытались предлагать свои услуги я слышал, но чтоб хантить собеседующих...
Areso
У меня случалось, хоть и в не одинэс. Правда, скорее случайно, чем системно.
Так что в историю, думаю, можно верить (поделив её примерно пополам).
gennayo
Да в историю я вполне себе верю, просто никогда о таком не слышал. Интересно было бы знать, какой у всего этого был выхлоп. Типа сходили на 10 собеседований, наняли 1 человека.
Melonom
У меня один раз так случайно вышло. Работал в конторе, у нас ушел техдир. И я что то на его фоне подумал, надо бы то же плыть дальше. Уточню, контора была хорошая и всех всё устраивало, техдир просто пошел свою фирму делать. Так вот, прихожу я на одно из собеседований, уже на второй этап с их директором ИТ. Дошел разговор о том, почему ищу место. Ну я и рассказал, что контора то крутая и классная и всё у них есть, но вот ушел техдир и я вот подумал поискать новое место. Еще немного поболтали и в конце разговора он спросил а ищет ли моя контра нового директора на место ушедшего, сказал что да и даже предложил дать контакты HR. В общем устроился то я в другую фирму, но позже узнал через старых коллег, что вот этот товарищ пришел к ним техдиром.
p-oleg
Какая-то странная сказка получается, думал Колобок, доедая Лису.
iig
DrinkFromTheCup
Странная сказка, да, но валидная с точки зрения логики.
Собеседовать ставят либо самых скилловых - либо самых незагруженных в текущий момент (и при том доверенных).
И в обоих случаях есть выбор (доставшийся считай забесплатно) - со своими плюсами и минусами в обоих случаях...
DarkTiger
Не совсем так, но было 4 года назад. Не потянул один товарищ на запрашиваемые 300 по итогам интервью и заявил мне, когда я объявил ему отказ по телефону день спустя: "Так, ладно, а давайте тогда я Вас найму".
Я тогда отказался, и, как показало будущее, зря.
TimsTims
Ну хз, я бы тоже застремался. Выглядело бы как внутренняя обида, и попытка отыграться за отказ. С шансом, что кинут на ЗП (зарплата будет серая), либо выкинут во время испытательного. В обоих случаях - ситуация проигрышная.
И единственный вариант что там всё чисто, и работодатель адекватный, что ты действительно ему нужен - вряд ли прибегал к таким грязным штучкам как самособесы. Для меня это ещё один звоночек, что работодатель тот ещё затейник, захочет обмануть или играть грязно - будет это делать с любым, с кем вздумается, даже с тобой. Фу, нафиг, нафиг.
DarkTiger
Все проще. Я тогда хантил из Yotafone, спустя несколько лет после выпуска их девайса. Команда их была в подвешенном состоянии, я это знал и в это подвешенное состояние не хотел.
Ну и да, это выглядело именно как попытка отыграться за обиду… или он был гениальным актером
akuli
Чего только не найдёшь на просторах Хабра