На сайтах «Петиция президенту» и Change.org размещены петиции против пожизненной блокировки популярного торрент-трекера RuTracker.org.
Автор петиции на «президентском» сайте Алексей Смирнов — вероятно, один из добровольцев, помогающих работе трекера. «Вы прекрасно знаете, что мы на протяжении длительного времени удаляем ссылки по требованию правообладателей. Несмотря на то, что нас критикуют за эту позицию, требуя перестать «прогибаться», мы ежемесячно удаляем около полутора тысяч (!) ссылок по требованиям правообладателей, без всяких вмешательств со стороны Роскомнадзора, Мосгорсуда и даже не уведомляя об этом эти почтенные организации. По просьбам правообладателей с начала года удалено около 4000 раздач. Еще около 6000 правообладатели удалили сами, с помощью своих аккаунтов. От самого же Роскомнадзора с начала 2015 года мы получили всего 19 писем и 60 (шестьдесят!!) ссылок на раздачи, которые, естественно, тут же удалили, — пишет он. — Мы сотрудничаем с правообладателями именно потому, что позиционируем Рутрекер как некоммерческую библиотеку контента, где можно найти редкое, но никак не запрещённое, новинки и т.п. На Рутрекере находится более 1 600 000 активных раздач».
Автор считает, что блокировка трекера противоречит национальным интересам: «Понимает ли Роскомнадзор, что не все россияне могут себе позволить купить нужный софт и кинофильмы? Это студенты, пенсионеры и малообеспеченные люди, которые получают нищенские стипендии, пенсии и зарплаты, а не воруют деньги и не получают взятки. Тем более что абсолютное большинство материала не нарушало никаких прав авторов».
По поводу блокировки высказались многие представители ИТ-индустрии. Все сходятся во мнении, что блокировка не сильно скажется на популяризации легального контента: пользователи RuTracker найдут способы обхода или перейдут на другие торрент-трекеры.
На общем фоне диссонирует только мнение Марины Сурыгиной, директора онлайн-кинотеатра Tvzavr.ru: «Безусловно, рынок легального контента от блокировки выиграет. Уже сам факт закрытия крупнейшего торрент-трекера и отсутствие возмущения со стороны его аудитории — это хороший стимул для людей перейти к потреблению легального контента». Впрочем, слова госпожи Сурыгиной выглядят как откровенный троллинг.
Даже на страницах государственной газеты «Известия» против блокировки высказался философ Александр Люсый: «Особенную пикантность ситуации придает то, что торрент с огромным количеством важнейшей для научного мира информации закрыли из-за какого-то детектива. Хотело этого издательство «Эксмо» или нет, но оно, убивая свободное чтение, вошло в историю как Сальери, убивший Моцарта».
Комментарии (46)
withkittens
11.11.2015 23:24+18Как нельзя кстати: Почему не надо подписывать петиции на Change.Org
JIghtuse
12.11.2015 08:06И ещё на ту же тему: Somebody signed a Change.Org petition in my name, and using a really old email...
artoym
12.11.2015 08:20+2Вкратце звучит так:
В 2012 году ВВП пообещал элементы прямой демократии. Оказалось что он не врал и 7 мая вышел указ президента под №601. Об этом не стоит забывать, но надо сразу смотреть на указ президента №183 от 4 марта 2013 года. Именно он говорит о том где и как можно голосовать. Таки образом только инициативы размещённые на roi.ru имеют какую-то юридическую силу.
Ещё немногоТеперь по сути. Если посмотреть на результаты работы за примерно 2 года, то будет видно, что прошло только то что форсилось государством или на что ему было более чем пофиг. www.roi.ru/complete Ну а Навальному и прочей опозиции власть в очередной раз показала кто есть кто. Это не отменяет того что не стоит голосовать — любое законное выражение своего мнения — это правильно.
Ещё несколько тонкостей. Чтобы голосовать на РОИ надо залогиниться с помощью сервиса Госуслуг. Чтобы зарегиться на Госуслугах необходимо пройти небольшой квест, но он стоит того.
[оригинальный пост в ВК]
kloppspb
11.11.2015 23:34+1Интересно, а хоть когда-нибудь хоть одна петиция хоть чем-то закончилась?
Или это способ самоудовлетворения такой?
Denai
12.11.2015 00:40+1Их задача — показать кому-то количество кого-то. Кто-то может и видел, а какие выводы из этого сделал можно никогда не узнать.
kloppspb
12.11.2015 00:51+1>количество кого-то
Умеющих жмакать на мышь?Denai
12.11.2015 00:57В некоторых случаях да
kloppspb
12.11.2015 02:09Например? В формате «ссылка на голосовалку — решение правительства».
Denai
12.11.2015 03:07Как связаны голосовалки с решениями правительства?
kloppspb
12.11.2015 03:20+1OK, упрощу: смысл Change.Org как в /dev/nul, да? Если нет — хоть один пример чего-то, что хоть чем-то закончилось, есть?
Denai
12.11.2015 03:53У них есть под это специальный раздел. Раздела с неудачными, уверен, у них нет. Никаких обязательств какие-то петиции ни на кого не вешают, контролировать честность в голосах тоже невозможно. С точки зрения законов и логики /dev/nul со счётчиком. Однако никто вам не помешает в этом участвовать.
TheDeadOne
12.11.2015 05:37+8Попытался скачать файл с раздачами с «петиции президенту», меня отправили на letitbit, который заспамил меня рекламой и не давал закрыть вкладку. Естественно, петицию я не поддержал. Сходил на Change.org, прочитал текст, с криком отпрыгнул от монитора. Вопиюще безграмотный и стилистически ужасный текст. Не будет под таким моей подписи. Обе ссылки дискредитируют борьбу за свободный Интернет. С такими друзьями и враги не нужны.
darkalexey
12.11.2015 09:13+13Серьезно, почему бы администрации RuTracker не составить нормальный текст петиции и не запустить его на roi? Я уверен, что после размещения объявления на своем сайте они 100к голосов наберут за вечер.
Сам с удовольствием подпишу.
А все эти Change и прочие… Трата времени.zone19
12.11.2015 15:00+2Выше дали пример к чему приводят петиции на roi. Ваш звонок очень важен для нас.
gaelpa
12.11.2015 18:48Это то да, но петиции читают не только те, кому они адресованы. Люди должны знать что их мнение кто-то разделяет, а не «я один такой, кому не нравится что рутрекер закрыли».
«Если вы хотите видеть результат трудов сразу — идите в сапожники».
IRainman
16.11.2015 00:26Ну и что, зато больше людей поймёт что всем «а нас орда». Да и шумиха хоть в СМИ подымется, пока волнение… вн не утихло вокруг Рутрекера, заодно и списочек отклонённого покажут где нибудь. Возможно хоть какое то понимание ситуации возникнет у масс людей. Всё таки лучше хоть что-то делать чем не делать ничего ведь это напрямую касается всей IT отрасли в России.
NightGhost
12.11.2015 09:27+3Мда… почему бы сразу не написать «На х*ю я вас вертел, верните трекер, а то я вас по IP выслежу, и с мамками вашими сяду в алиас играть».
Я все понимаю, обидно, досадно, но петиция — это все-таки коллективная просьба к властям, а не вброс с невнятными угрозами и хамскими выражениями. Больше смахивает на очередную пиар акцию, а не на попытку и правда что-то изменить.
yul
12.11.2015 10:51+1Решение о закрытии rutracker'а было принято в соответствии с действующим законодательством и по решению суда. Фактически, эта петиция предлагает президенту (главе исполнительной власти) в обход принятых законов и решения суда каким-то образом дать rutracker'у индульгенцию от текущих (и, видимо, будущих) наездов правообладателей. Складывается впечатление, что те, кто составлял петицию, сами нисколько не верят, в то, что ее могут исполнить. Текст так и вообще, как будто для трибуны броневика написан.
ZetaTetra
12.11.2015 13:21Приянть закон — это не главное. Главное, как он будет работать.
В претендентном плане закон вообще, можно считать, не работает до первого претендента.
DSL88
12.11.2015 11:45+3По-моему это не петиция, а вброс-издевательство как раз над защитниками рутрекера, аля «мы же школьники и нам надо, епт». Сразу при открытии бросилось в глаза «загрывают»
NightGhost
12.11.2015 12:43www.change.org/u/292981297 — фото автора петиции подтверждает теорию о школьниках :)
Lure_of_Chaos
12.11.2015 12:22+3Не видел лучшего способа добиться закрытия РуТрекера раз и навсегда, чем эта «петиция». С каким же удовольствием и троллфейсом ее отклонят — мол, все сделано по закону, идите нафиг.
Это как если бы заключенные составили заявление о закрытии тюрьмы и роспуска заключенных домой.
Это приближает нас к запрету скрытосетей и анонимайзеров, к выдаче айпишников пиров и выдаче пасспортных данных по айпи — по запросу и без суда. Ибо все, кто ее подпишет, просто объявят себя преступниками в глазах государства.
Mel
12.11.2015 14:21+2Как по мне, так пусть уже заблокируют и рутрекер наконец расправит крылья, не будет ничего блокировать по просьбам правообладателей, откроет все заблокированные раздачи и станет наконец нормальным трекером.
Alexey2005
12.11.2015 15:20Не расправит, к сожалению. Они не потому удаляют раздачи, что боятся блокировки, а из-за боязни уголовного преследования. Тут даже трактор не даёт надёжной гарантии — это же не политические преследования, а копирайтные. Может так получиться, что в случае проблем никто не прикроет, а выдадут по первому же запросу.
Breathe_of_fate
12.11.2015 14:44Даже если и петиции на Change.org юридической силы не имеют, то по меньшей мере общественность о них узнаёт, кто хочет бороться — связывается с авторами и пошло поехало. ИМХО.
Konachan700
12.11.2015 14:59В сложившейся ситуации об стороны неправы.
Пират неправ в том, что пытается легализовать полностью халявное использование результатов чужого труда. Этого не будет никогда, поскольку никто не будет работать задаром. Даже многие открытые бесплатные проекты живут на дотациях от крупнейших корпораций или как-то зарабатывают на поддержке\решениях, однако не везде это возможно. Но пират прав в том, что можно брать бесплатно для личного некоммерческого использования то, что производитель контента не продает определенной группе людей по какому-либо дискриминационному признаку, или вообще перестал продавать данный контент, или пользуясь созданной монополией на рынке, ставит запретительные цены (для личного использования, конечно), или автора уже нет в живых, а права как ценные бумаги скупил непричастный к творчеству торгаш.
Копираст неправ же в том, что, во-первых, до сих пор не понимает, что клиент — это не свинья, и жрать что дают не будет, а уйдет туда, где его оближут и вынесут все на тарелочке. В данном случае почти нет сервисов доставки контента удобнее и информативнее торрентов. И не столько в деньгах дело, сколько в удобстве — за приложения в маркете платим, не задумываясь, поскольку это удобно. Во-вторых, ценовая политика: лучше продать 1000 копий по доллару и полностью побороть такой ценой пиратство, чем десять копий по сто долларов и иметь свой продукт на всех трекерах отломаный\пиратский. Но этот сценарий заработает только с том случае, если он будет удобен.
Петиция в данном случае смешна, и работает против подписывающих ее. Потому что рутрекер закрывают законно. Вопрос в качестве самих законов, и в том, что копираст эти законы купил по всему миру заранее, чтобы сейчас иметь с них доход. То есть в корне спора лежит сложившаяся в мире ситуация вокруг АП, которые уже не обеспечение защиты автора от халявщиков и плагиатчиков, а просто ценные бумаги для быстрого извлечения сверхприбылей. И если прецедент прокатит, завтра рискуем получить такие же выплаты дани по лицензиям за право пользования и на объекты материального мира, например, за право пользования стиральной машиной, оплата за каждую стирку. Прощупывание почвы на тех же принтерах показало, что клиент готов платить — а куда он денется с подводной лодки, выбора по факту нет.
Mel
12.11.2015 15:40-2>Но пират прав в том, что можно брать бесплатно для личного некоммерческого использования то, что производитель контента не продает определенной группе людей по какому-либо дискриминационному признаку, или вообще перестал продавать данный контент, или пользуясь созданной монополией на рынке, ставит запретительные цены (для личного использования, конечно), или автора уже нет в живых, а права как ценные бумаги скупил непричастный к творчеству торгаш.
Мне сосед свой бентли не продает, говорит у меня денег не хватит (дискриминирует гад), да и не хочет он (монополист, в районе больше ни у кого бентли нет). Могу пойти бесплатно попользоваться?Konachan700
13.11.2015 21:11+3Я могу посмотреть на его бентли и слепить такую же у себя в гараже из фанеры, стеклоткани и базы от уазика. И сосед не имеет права мне предьявить за копирование. И завод-изготовитель тоже, потому что это не совсем полная копия, да и название иное ей я придумал. И даже если я ее с аукциона продам как арт-объект, никто ничего не может сказать против. А вот если я напишу фанфик удачный по определенному фендому и он пойдет в тираж, или по нему же сделаю свою игру, или видеоролик красивый — засудят и обанкротят сразу. И таки да, если сосед продает бентли на авито, но тебе лично не продает, потому что ты гражданин Нигерии, он еще и статью получит во многих странах. Владелец же АП может в лиц.соглашении к своему контенту написать «запрещаю использовать индейцам и марсианам» и никто его не тронет за это. Сосед, который-таки продал мне бентли, как и завод, у которого он ее купил, не может мне запретить перепродавать ее, дарить, разобрать на винтики или скинуть со скалы, а владелец АП может.
Или я покупаю продукт компании Х, внедряю, все работает и тут раз — вы ОБЯЗАНЫ заплатить еще, потому что то, за что вы заплатили раньше, мы решили отключить\убрать из продажи с маркетинговыми целями. Я бы и готов заплатить за новое, но у меня их продукт — часть решения, и остальные его части не сойдутся на новой системе. Строить все заново, останавливая производство, увольняя кучу людей, поскольку перестроение системы это 5-7 месяцев простоя, переучивание сотен людей… Покроет разработчик мои убытки? Нет. Я вынужден пиратить и ставить защиту от проверки властей, иного выхода просто нет. Именно эта ситуация была при дропе продаж WinXP или 98, огромные убытки на миграции да колхоз с уничтожителями дисков, потому что экосистема обросшего мохом очень специализированного софта, писанного левой пяткой давно уволившегося профессора крутилась именно на этих древних ОС. Кто мешает поставить статус «только для обеспечения совместимости», закрыть обновления с предупреждением о небезопасности дальнейшего использования, и продавать эти системы дальше? Только маркетинг, жажда быстрой наживы. Вот тут и нужен закон — не продаешь то, что продавал раньше, закрыл линейку продукта — отдай этот продукт в общественное достояние. Или плати за него громадный штраф в процентах от общей прибыли компании ежегодно, чтобы с этого фонда государство погашало свои убытки (а также убытки бизнеса, который платит налоги) от твоего маркетингового перфоманса. Причем это справедливо как для контента, так и для товаров вполне осязаемых. Москвич 408 не просто не производится, даже завода-то нет давно, а нужна была мне кузовщина — я пришел и за три копейки ее заказал у местного торговца запчастями — все чертежи открыты, они лепят жестянку под заказ на любую советскую древность. Сможем мы так сделать с любой иномаркой нашего времени? Нет, потому что после окончания производства права и патенты на машины продадут барыге, и тот будет вечно засуживать каждого, кто посягнул на его ценные бумаги с названием АП, извлекая доход из судов. Это, кстати, один из пунктов в теоретическую реформу АП — лишать истца львиной доли любой денежной компенсации по АП и патентам в пользу государства. Подали в суд? Молодцы. Виновный наказан? Да. Отлично. Но суд — не базар, заработать на нем не выйдет. Патентные тролли и скупщики АП с огромным штатом юристов сразу же исчезнут навсегда.
Когда некто выкупает все булочные в районе и задирает цены на хлеб до безумных или вообще перестает продавать там все, кроме одного сорта хлеба, за ним довольно быстро приезжает пативен антимонопольщиков, даже если вон там за углом есть булочник, продающий пирожки с крысами и опилками как альтренативу. Когда производитель софта устанавливает монополию на рынке, а потом дикутет драконовские условия использования его софта — это норм, под него еще и законодательную базу подгоняют.
Еще один момент. Если в дорогом ресторане мне принесли недовареную пересоленую еду, я имею право натянуть и повара, и всех, кто такое допустил, по всей строгости закона плюс испортить им репутацию записями в жалобную книгу. А уж если я отравился, то повару и вовсе срок светит. Если же я купил дорогой софт, в рекламе которого заявлена надежность, и из-за бага я получил простой производства или, хуже того, нарушение закона, то автор в кусты — я даже свои деньги за копию вернуть не могу, не говоря уже о возмещении убытков, причиненных халатностью разработчика. Я купил игру, а она не пошла на моем железе, хотя было заявлено, что пойдет? Вернуть не могу. Пришел в кино, купившись на красивый трейлер, а на деле там «The Ass» на 90 минут? Даже стоимость билета не вернут. И так по длинному списку. Прав дофига, ответственности ноль. Именно это надо менять в системе АП в первую очередь, автор, если он просит деньги или ставит условия использования, за свою продукцию должен нести полную ответственность почти также, как несет производитель товаров и услуг в реальности.
tushev
12.11.2015 15:24+2Что бы там ни говорили, а РуТрекер все равно самый большой в России источник ворованного контента. Формально, они пытаются что то удалять, но то ли плохо стараются, то ли реально не хватает на это сил и ресурсов. Я думаю, что все таки первое.
Ну а для читателей Хабры, да и для большинства компьютерно-грамотных пользователей, я думаю все равно ни составит большого труда обойти блокировки.
AxisPod
12.11.2015 16:38Ну окей, переблокируют, народ от этого покупать ведь не начнёт, только боюсь, что они всё равно не поймут.
Reeze
Во как, надо писать петиции, а дальнобойщики просто собрались и перекрыли несколько трасс по всей стране.
volanddd
Но у дальнобойщиков есть шанс, а у петиции его нет.
q_styler
Увы, петиции в России не работают. Ещё ни одна не прошла.
WanderVlad
Серьезно?
А как же инфа о подписанных петициях и обновлении ситуации по ним?
Это не троллинг, я серьезно не догоняю.
q_styler
Вот анализ всех «прошедших» петиций с хорошей статистикой.
WanderVlad
Благодарю. Осознал.
evtrifonoff
Согласен. Единственная петиция, которая хоть как-то подействует — это отказ народонаселения от ПОКУПКИ продукции, которую выпускает ЭКСМО и остальные организации, ратующие за закрытие рутрекера. Потребитель должен голосовать рублем, а не виртуальными подписями.
Gorthauer87
Что-то за всю жизнь буквально пару раз что-то покупал у них, как-то не помогает.