Всем привет! Обычно я выкладываю обзоры барахолок в Испании, но сегодня расскажу немного о другом. Дело в том, что мое увлечение — это ремонт ноутбуков. Раньше еще занимался ремонтом айфонов, но потом как-то надоело. Больше почему-то нравятся ноутбуки — я покупаю на местном аналоге Авито, чиню, потом — либо отдаю знакомым, либо продаю.
Через мои руки прошли сотни ноутбуков, как с очень сложными поломками, так и очень простыми. Не скажу, что я мастер высочайшего класса, но, например, заменить VRAM, процессор или хаб могу. Имею в виду, конечно, те компоненты, что распаяны на плате, а не съемные. Сегодня расскажу о наиболее распространенных видах поломок ноутбуков, починить которые достаточно просто, но многие из них ставят в тупик обычных пользователей. Если вы — мастер высокого класса, вряд ли почерпнете что-то для себя. Но если начинающий или просто пользователь — думаю, будет интересно.
В целом, все, о чем расскажу ниже — это «не включается и не заряжается», «загорается led зарядки, но не включается» и все такое прочее.
Не включается и не заряжается
Мосфеты
Чаще всего, где-то в 70% случаев — проблема в двух входных ключах (мосфетах). MOSFET – сокращение от двух английских словосочетаний: Metal-Oxide-Semiconductor (металл – окисел – полупроводник) и Field-Effect-Transistors (транзистор, управляемый электрическим полем). Они отвечают за то, чтобы питание расходилось по плате. Если что-то случается с одним из входных ключей, то плата не получает питание, и, естественно, включиться или начать заряжаться устройство не может.
Так вот, выход из строя такого ключа — очень частое явление. Починить такое может даже начинающий мастер. Нужно проверить мосфет на пробой (иногда это видно даже без микроскопа, как на фото ниже). И если он «умер», его нужно заменить на такой же или аналог, после чего ноутбук начинает функционировать нормально. В моей практике входные ключи чаще всего выходят из строя у ноутбуков ASUS или Lenovo.
Иногда, кстати, с входными ключами все ок, но ток дальше первого или второго не идет. Это означает, что не в порядке что-то дальше по плате. Мосфет пытается «открыться», но дальше там короткое замыкание или еще что, и он сразу «закрывается», не пропуская ток дальше. В этом случае ремонт предстоит более сложный, но здесь и вариантов гораздо больше. Тут может быть и «сгоревший» процессор, и вышедшие из строя керамические конденсаторы и т.п..
Починка ноутбука с проблемными входными ключами — дело максимум получаса, из которых большая часть времени уходит на разборку ноутбука. У многих производителей входные ключи размещаются на нижней стороне платы, так что ее для ремонта нужно вынимать.
Короткое замыкание на плате
Может случиться и так, что входные ключи ни при чем, а проблема глубже. Очень часто случается так, что выходит из строя керамический конденсатор или группа элементов. Самое простое — когда есть короткое замыкание из-за конденсатора. Тогда главное — найти виновника проблемы, выпаять и заменить на рабочий (но часто можно и не менять, работать будет и так). Пути решения проблемы отличаются у разных мастеров, проще всего — подать на проблемную цепь напряжение, соответствующее характеристикам цепи (в основной это 19,5 В, по другим может быть 5В, 3В, 1,8В, 1В и т.п.). В этом случае сгоревший элемент нагревается и его можно найти либо на ощупь, либо тепловизором, либо капнув изопропилового спирта на место, которое греется — от раскаляющегося элемента, даже самого маленького, спирт «отступает», что очень хорошо видно. Есть и специальные замораживющие плату спреи, которые превращаются в иней. Кто-то использует термобумагу (чеки), но что бы кто ни использовал, все это помогает найти поломку.
Если греется процессор, видеочип, мультиконтроллер или хаб, это может говорить о выходе их из строя, тогда чинить гораздо сложнее. Но иногда проблема не в нагревающемся элементе. Тут уже все сложнее, и в рамках одной статьи не рассказать. В этой статье, напомню, говорю о простых поломках.
Не включается, но загорается светодиод зарядки
Здесь возможных случаев поломки больше, чем в предыдущих. Проблема может быть как в цепи какого-то из питаний, так и с другими компонентами.
BIOS
Поскольку говорим о простых поломках, то упомяну BIOS — небольшую микросхему с прошивкой. Интернет говорим нам, что при включении компьютера еще до загрузки операционной системы вступает в работу BIOS, который отвечает за запуск компьютера, тестирование компонентов компьютера, настройки параметров этих компонентов, осуществление функций ввода — вывода.
Если вы хоть раз обновляли биос, то, вероятно, видели предупреждение вроде «Не отключайте компьютер и питание до завершения процесса обновления». Не зря предупреждают, ой не зря. Если в процессе обновления прошивки ноутбук выключится, то в 99% случаев будут проблемы именно в плане включения. И обычный пользователь ничего не сделает. Есть у некоторых моделей возможность обновить поврежденную прошивку с флешки (у HP, например), но таких мало. Чаще всего нужно брать программатор, это копеечное устройство, которое продается на али, выпаивать микросхемку и обновлять прошивку уже при подключении к рабочему ПК. Есть и «прищепки», которые дают возможность подключиться к микросхеме на плате, без выпаивания, но я рекомендую выпаивать, так проще и безопаснее для платы.
В моей практике биос «летит» чаще всего у Acer и Lenovo. У мастеров есть поговорка: «В любой непонятной ситуации шей биос». И реально, ноутбук может вести себя ну очень странно, но прежде, чем начать ковыряться в компонентах, стоит попробовать его прошить — это может решить проблему в течение получаса.
К слову, ноутбук может пробовать включаться, загорается подсветка экрана, или появляется лого и все «висит», либо ноутбук уходит в циклическую перезагрузку — все это, скорее всего, проблемы с биосом.
Клавиатура/плата кнопки включения
Ооочень часто просто выходит из строя кнопка включения ноутбука — и в 90% это кнопки, которые размещены на общей клавиатуре. За такое решение я бы штрафовал разработчиков, поскольку в этом случае приходится менять клавиатуру, что отнимает много времени. Для обычного пользователя проблема выглядит именно так — ноутбук заряжается, но не включается.
Много раз я покупал на онлайн-барахолке дорогие игровые ноутбуки с вердиктом пользователя «на свалку», где проблема была именно в кнопке включения на клавиатуре. Доходит до смешного — один раз увидел лот, материнская плата игрового ноутбука. Спросил пользователя, есть ли у него все остальное — тот ответил, что да, но он собирается это выбросить. Попросил отправить все, в мастерской собрал, оказалось, что проблема именно в кнопке, починил за час, наверное. Почему в Испании так много любителей сразу все выбросить — не понимаю, ведь можно продать хотя бы на запчасти.
Иногда выходит из строя шлейф отдельной кнопки включения (например, когда ноутбук разбирали, чтобы почистить в домашних условиях, и сильно дернули, или вставили криво и т.п.). Тоже быстро чинится. Главное — проверить, есть ли ток на контактах кнопки или клавиатуры и отсюда уже плясать.
Залитие жидкостями
Я тут поговорю о «залитиках» с небольшими областями залития платы. Если затронута большая часть поверхности платы — ремонт будет сложным и не факт, что это поможет. Но бывает так, что буквально капля жидкости попадает в критически важное для работы устройства место. Ну, например, на ножки того же биоса, или микроконтроллера. Часто это не приводит к повреждению всех остальных компонентов, просто быстро образующиеся окислы замыкают какие-то контакты, и ноутбук не включается. Часто обычная чистка помогает привести устройство в чувство. Если дорожки/компоненты еще не затронула коррозия, то чистка может помочь. В одном из случаев капля попала на крохотную микросхемку, отвечавшую за формирование изображения на экране. Подсветка дисплея работала, а вот изображения не было. В итоге чистки хватило для того, чтобы все заработало. Для того, чтобы коррозии не было, сначала прогрел микросхемку с флюсом (до 200С, не больше), а потом пропаял контакты.
На самом деле, залитие обычно приводит к сложным комплексным проблемам, решить которые ой как не просто. Но иногда случается и так, как я описал выше.
В целом, пока в этой статье я рассказал все, что хотел. Описанные поломки — причина выхода из строя примерно 80% проблемных устройств. Все остальное — уже гораздо более сложные случаи.
Повторюсь, материал не для профи — они все это и так знают. Но статей, где рассказывается о подобных поломках (не имею в виду формат «надо включить, вынуть батарею, отключить адаптер, включить все снова») не так много. Поэтому надеюсь, что Хабру будет интересно. Если да — то потом могу публиковать и другие случаи из своей практики, уже более специфические, сложные и интересные для профи.
Возможно, эти тексты тоже вас заинтересуют:
→ Как упростить анализ данных? Запуск и сценарии использования готовой виртуальной машины для аналитики
→ Как эффективно делиться результатами своей работы? О «хвастовстве» здорового человека
→ «Midjourney на коленке». Как развернуть нейросеть в облаке за 5 минут, или начало работы с Diffusers
Как пример — сейчас привел в чувство как раз залитый игровой ноутбук, где выгорела пара мосфетов, корродировали дорожки на плате и было замыкание в межслое (платы современных устройств многослойные, с множеством контактных дорожек, которые соединяют самые разные компоненты и чипы).
Ну а на этом все, до новых встреч!
Комментарии (172)
0mogol0
05.04.2023 20:24+5MOSFET – сокращение от двух английских словосочетаний: Metal-Oxide-Semiconductor (металл – окисел – полупроводник) и Field-Effect-Transistors (транзистор, управляемый электрическим полем).
побуду немного занудой, по-русски наверное всё же правильнее сказать полевой или МОП-транизистор.
А в остально любопытно, хотя с моими руками паять я точно не буду... :-)
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+8Тут вы правы, да, но в среде мастеров и многих причастных к отрасли ремонта "мосфет" или "ключ" устоялось прочно.Так что уже использую то, к чему привык.
0mogol0
05.04.2023 20:24+3не, против мосфета ничего не имею (хотя предпочитаю его как mosfet), речь шла только о расшифровке в скобках
ovalsky
05.04.2023 20:24-5Поддерживаю 0mogol0.
в среде мастеров и многих причастных к отрасли ремонта "мосфет" или "ключ" устоялось прочно
Это всё из разряда евроремонт, кринж... не более.
У специалистов как раз таки больше "полевики", "мопы"
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+6Ни разу не видел на тех же форумах мастеров, чтобы кто-то говорил о "сгоревшем мопе". Обычно либо "ключ", либо "мосфет". Полевики тоже встречаются, но гораздо реже. Речь идет именно о ремонтниках, а не там разработчиках электронных устройств. Но, в целом, спорить не буду дальше.
kuza2000
05.04.2023 20:24+6Если уж быть занудой, то не все полевые транзисторы - это МОП-транзисторы))
csharpreader
05.04.2023 20:24+19При всём уважении к вашим наблюдениям, по моей статистике ремонтов чужих ноутов, в статье категорически не хватает 1) просто не работает блок питания, 2) внутри бука отвалился контакт разъёма питания, 3) человек носил в сервисный центр, где за 5 тысяч и месяц времени ему тупо сняли что-то из железа (например, ssd) и вместо него вставили заведомо нерабочий экземпляр. Топ-3 всех времён по моему опыту.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+2Тоже верно, но обычно пользователи, даже самые дремучие в плане обращения с устройствами, пробуют второй блок питания (берут у друга, покупают китайский и т.п.). Конечно, не все. Насчет контакта - да, тут тоже все верно, надо будет добавить
Ну а воровство в сервисных центрах - вообще отдельный разговор. Там и процессор могут выпаять и припаять заведомо нерабочий (с игровыми ноутами, где дорогие процессоры, так делают).
sasha_semen
05.04.2023 20:24ну что за дичь то с воровством деталей из клиентской техники???? процессоры не так часто и дохнут, тем более на пайке мудохаться чтобы потом кому-то продавать? ну сказки же. нас тоже регулярно клиенты обвиняли что мы транзисторы у них выпаяли. ага. вот делать больше нечего.
selkwind
05.04.2023 20:24+1ну что за дичь то с воровством деталей из клиентской техники???? процессоры не так часто и дохнут, тем более на пайке мудохаться чтобы потом кому-то продавать
Мне как-то раз 9 лет назад без спросу поменяли ШРУС на машине на б/у, причем ушатанное. Я это выяснил только через несколько месяцев. В честь чего мне думать что ремонтники ноутбуков не станут использовать мой ноут как донор?
sasha_semen
05.04.2023 20:24думать можно что угодно. нерентабельно это.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24Ну мне представляется это так - у клиента сложная поломка, которую чинить нерентабельно из-за временных затрат или еще чего. Недобросовестный сервис (наверное, этим грешат больше маленькие компании) выпаивает проц (это же быстро, 10 минут), ставит заведомо нерабочий, поскольку клиент все равно не обнаружит замену.
Проц не продают, а ждут, пока придет клиент со сгоревшим процем на плате, таким же, ставят его и дерут денег, как за купленный новый процессор. Профит!
sasha_semen
05.04.2023 20:24ну у нас в сервисе 5 человек было. во первых выпаивать проц не 10 минут, за 10 минут не всегда до сокета успеешь добраться. во вторых надо иметь такой-же сгоревший. в третьих клиент со сгоревшим таким же процем на плате може или вообще не появиться или появиться через го когда цена этому паяному процу будет две копейки. в общем и целом фантазии от человека который далек от темы.
104u
05.04.2023 20:24Ну насчёт выпаянных процов не знаю, хотя при наличии оборудования это не составляет труда. Хотя мрут они и правда не то что бы часто... А вот ОЗУ/диск из ноута, который отказались ремонтировать, вытащить могут
sasha_semen
05.04.2023 20:24в любой уважающей себя мастерне бу памяти и озу как говна за баней. проще купить у клиента на запчасти, чем вообще с таким мараться.
104u
05.04.2023 20:24Верно вы отметили, что в уважающей себя мастерской. К сожалению, не все мастерские такие, плюс сами мастера могут что-то себе зажать. В уважающей себя мастерской за такое по шее дадут, но исключать такого тоже нельзя
sasha_semen
05.04.2023 20:24ну реально нерентабельно же. по своему опыту говорю, нет таких дорогих и часто применяющихся деталей, которые есть смысл тырить.
104u
05.04.2023 20:24В мелких городах, мне кажется, возможно и не такое... В крупных мастерских (которых в мелких городах не встретишь), полагаю, всё так, как вы говорите
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24У человека свое мнение, все остальные далеки от темы :)
104u
05.04.2023 20:24Некоторые мастера могут и какой-нибудь насос/тэн со стиралки снять, заменив нерабочим, если клиент не хочет платить, лично от такого мастера слышал. Поэтому снятым з/ч с компов/ноутов я бы ни разу не удивился. Человек выше, наверное, просто живет в таком городе, где эти запчасти вагонами валяются, поэтому стоят копейки
Я не пытаюсь сказать, что в каждом сервисе обязательно обманут, но исключать такую вероятность нельзя
khgvghv
05.04.2023 20:24И тут выходят на сцену ноуты Dell, у которых третьим, сигнальным проводом определяется оригинальность блока питания..
Squoworode
05.04.2023 20:24Это помешает только если пользователь будет трансплантировать кабель от оригинального БП на неоригинальный.
У делловского БП, взятого у друга, будет только такой же чип, у китайского БП тоже будет чип в делловском штекере.
isBlaze
05.04.2023 20:24мне попался как то ноут, у которого надломился кабель зарядки возле разъёма и на сигнальный провод попало напряжение питания. пробило стабилитрон на плате. соответственно ни один блок не определялся и зарядка не шла.
VT100
05.04.2023 20:24В старых моделях — определение было вообще аналоговое. Сделать обманку при наличии схемы — как закон Ома применить.
mentin
05.04.2023 20:24+1 за контакт разъёма питания, у нескольких знакомых ноутбуки от этого страдали. Впрочем, в основном вспоминаются случаи лет 10 назад, последнее время таких случаев меньше, может что-то в дизайне улучшили.
fio
05.04.2023 20:24Переходят на type-С. Раньше было много "коаксиальных" разьемов, у которых плавающий контакт - не самая долговечная вещь
sumanai
05.04.2023 20:24может что-то в дизайне улучшили
Да, подтянули надёжность остальных деталей до уровня механики.
Kolegg
05.04.2023 20:24+1С некоторых пор разъемы под зу стали реже распаивать на плате. Они висят на шлейфе в посадочном гнезде корпуса.
Markscheider
05.04.2023 20:24+2просто не работает блок питания
Из эпичного. Принесли пациента без признаков жизни. Меряю напругу на БП - нету. Раскручиваю БП, меряю на плате - есть. Звоню кабель - звонится, но что-то настораживает.
Оказалось, КЗ между жилами провода адаптера! А поразило меня то, что хороший, фирменный БП при замыкании на выходе честно уходил в защиту, а не сгорал.
Устранил КЗ - все заработало.
jar_ohty
05.04.2023 20:24+5А что поразило? Станлартное поведение любого импульсного БП. Короткое замыкание - гораздо легче переносится в "икающем" режиме, чем перегрузка чуть выше максимального тока, еще не вызывающая срабатывания защиты.х
vasyaa747
05.04.2023 20:24+11) просто не работает блок питания, 2) внутри бука отвалился контакт разъёма питания
Ещё добавлю из своей практики, что обламывается один из проводов в кабеле на вводе в штеккер питания. На БП лампочка горит, а ноут не питается.
0xC0CAC01A
05.04.2023 20:24А почему ноутбук (леново) внезапно (т.е. дело не в уставании батареи) перестал заряжать батарею?
csharpreader
05.04.2023 20:24+2Под каждым таким постом гарантированно такие вот попытки экспресс-тестирования )) А ведь диагностика – это 90% ремонта, если что. И это стоит денег в цивилизованном формате общения. А так это просто бесплатное заочное тыканье пальцем в небо.
На авось вам сходу могу десяток причин назвать. А вы сходу можете десяток нагуглить, если не лениться. Вариантов масса – от перебитого кабеля блока питания до контроллера питания.
0xC0CAC01A
05.04.2023 20:24+3Интересное антропологическое наблюдение: ответы вида "нискажу, это стоит многоденех" встречаю только в русскоязычном сегменте Интернета, ни разу не видел на английском. Русскоязычные, что с нами не так?
selkwind
05.04.2023 20:24В такой резкой форме - да, пожалуй только рунет так себя ведет. Но если посмотреть в сторону того же SAP, то там вся платформа состоит сплошь из необсуждаемых на бесплатных форумах вещей. Т.е. там "это стоит многоденех " просто при входе сразу написано.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+1Чаще всего просто выходит из строя контроллер батареи. Т.е. новая батарея будет работать с 80% вероятностью. Остальные - это контроллер зарядки батареи вышел из строя уже на плате и все такое прочее. Если батарея недорогая - закажите новую и проверьте ее. Если не работает - проблема уже в плате/коннекторе и т.п.
tonyboger
05.04.2023 20:24Я полтора года мучался с проблемой на 10-летнем ноутбуке Acer: на еще "родной" полумертвой батарее периодически стала пропадать зарядка. То есть заряд, то нет... И так с периодичностью в несколько секунд и противным попискиванием, когда ноутбук переходил с питания от сети на аккумулятор, и потом обратно.
Сначала, думал блок питания накрылся. Даже купил новый и проверил. Проблема осталась и я вернул новый блок питания в магазин ))) Так как батарея, после 8 лет жизни на тот момент, уже практически была мёртвой, я заказал у нас в России новую батарею, китайскую. С новой батареей сначала было все нормально. Но ситуация повторилась через полгода.
Греша на китайских друзей, я еще раз заказал китайскую батарею, но уже на Алиэкспресс, предварительно внимательно почитав отзывы. Предыдущую китайскую я разобрал-распилил ради интереса, и отдал другу ради аккумуляторов 18650...
С второй новой батареей с Алиэкспресс также сначала было все нормально. Но, примерно через полгода зарядка снова начала пропадать!
За исправность внутренностей ноутбука, целостность разъемов и т.д. я был более-менее уверен, так как ноут все время был только в моем личном и бережном использовании; и разбирал я его для чистки и ремонта петель неоднократно и также бережно, проводя внимательный осмотр.
Я снял батарею, и очень тщательно почистил контакты на посадочном месте батареи на материнской плате, тщательно и бережно снимая возможные окислы и жировой налет. Особенно уделив внимание, не паре силовых контактов разъема батареи, а "слаботочным" контактам, которых в разъеме штук 5-6.
И проблема ушла! Самопроизвольные переключения питания исчезли!
DikSoft
05.04.2023 20:24.. внезапно (т.е. дело не в уставании батареи) перестал заряжать батарею?
Бывает, что попадается и такое: больная серия
VT100
05.04.2023 20:24HP Pavilion серий DV5-DV7 с дискретной графикой, на платформе Quanta QT8.
Ключевые транзисторы преобразователя 1.2V расположены на разных сторонах платы. Наиболее нагруженный током QT41 (синхронный выпрямитель) — на той стороне, где полигон для теплоотвода получился существенно меньше. Перегрев транзистора, рост сопротивления канала от температуры, ложноположительное срабатывание токовой защиты контроллера PU1 (RT8204) вызывает снижение выходного напряжения и, при выходе напряжений 1,2 и 1,1 В за допуск, — нотбук отправляется в аут через несколько минут после включения.
По уму — разрабам надо было поменять стороны платы для QT42 и QT41.
По факту — нашёл в хламе самый "токовый" транзистор и напаял на выводы 5-8 латунную пластинку в пару см2 для дополнительного теплоотвода.
Проблема достаточно часто упоминается на форумах по ремонту.
dartraiden
05.04.2023 20:24+2но прежде, чем начать ковыряться в компонентах, стоит попробовать его прошить
Ну, не знаю, вот, скажем, этот мастер в каждом втором видео недоумевает, зачем в предыдущих сервисах паяли флешку биоса.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+1Ну бывает просто, что причина поломки настолько явная, что флешку будет паять только тот, кто вообще не разбирается в ремонте. Короткое замыкание, например, уже в первичной цепи питания, или видно сгоревший элемент даже без микроскопа, или отвалившийся элемент и т.п.. Так что все правильно он недоумевает.
Я говорю о флешке в том плане, что если предварительное тестирование, хотя бы замер сопротивлений на дросселях цепей питания, не выявляет проблему, то стоит прошить биос. И конечно же, с сохранением родного образа.
В любом случае прошивка флешки не нанесет ущерба ноуту, если сохранить старый образ. А попробовать решить проблему таким образом - это 10 минут времени всего.
jar_ohty
05.04.2023 20:24+2А потому что шьют черте чего, а потом проблема найти оригинальный образ, да еще и сносится уникальная часть информации.
PowerMetall
05.04.2023 20:24+2Старый. Но не бесполезный
Не моё, если что )
Приятелю принесли на "почисть плз, подлатай, греется что то чутка" )))
Klochko
05.04.2023 20:24Мне в подобном состоянии, но залитый и с «Фиксиками» внутри достался примерно с такой же просьбой))
csharpreader
05.04.2023 20:24Опытный мастер просто пробует включить любой бук в присутствии клиента. Чтобы посмотреть, как оно «греется чутка». Тем более, такое дерьмо, найденное на помойке.
progchip666
05.04.2023 20:24+1Опытный мастер далеко не всегда вообще будет включать ноутбук. При многих неисправностях стоит сначала его разобрать, провести диагностику, а включать уже саму материнскую плату, причём от лабораторного источника питания...
csharpreader
05.04.2023 20:24+4Согласен с вами, что далеко не всегда. Но если речь идёт про «что-то шумит», например, то надо включить в присутствие клиента, чтобы вместе убедиться, что он вообще включается. Потому что враньё в глаза никто не отменял, а ты останешься виноватым. Причин для вранья масса: уронила на пол ноутбук мужа, признаваться не хочет, мастеру говорится «что-то немножко шумит».
Или постоянные попытки притащить дерьмо мамонта, которое вообще без половины содержимого, в надежде предъявить мастеру, что «до вас оно включалось! Вы сломали! Вы должны мне 20 тысяч!»
Разумеется, если жалоба на залитие, например, то включать не стоит.
progchip666
05.04.2023 20:24+1Тут сложно не согласиться, всё зависит от ситуации. Я вообще имел ввиду уже не момент приёмки, а начало ремонта. В большинстве случаев сегодня процесс приёмки в ремонт аппарата и сам ремонт разделены не только во времени, но и в пространстве. В большинстве случает приёмку и первичный осмотр изделия осуществляет не сам мастер.
bilayan
05.04.2023 20:24Тех же времен ноут есть. Если полежит без дела, то очень туго включается. При включении просто не видит HDD, не инициализирует даже. Потом какое то время в процессе работы может перестать его видеть и bsod, после часика другого таких попыток, включается нормально, и потом выключается включается опять нормально и работает без проблем.
Куда копать — хз)
(у моделей тех времен еще проц можно менять)DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24Скорее всего, диск отходит, может, плохо коннектор подключен. Разберите, выньте диск, вставьте снова и посмотрите на поведение. У меня пара таких случаев была с SSD и HDD.
DGN
05.04.2023 20:24+7Немного дополню, сделав акцент на проблемы решаемые самостоятельно.
Конденсаторы БП и провод к нему. БП часто склеен и вскрывается ножом/ножовкой. Дальше смотрим вздутые конденсаторы и меняем, обычно это просто. Собрать поможет синяя изолента. Не покупаем дешевые и легкие БП, живут они от нескольких дней до нескольких месяцев.
Кнопка включения, по моему опыту, часто стоит отдельно. Меняется тактовая кнопка, покупайте учитывая высоту штырька, они разные. Часто на плате не одна кнопка и можно прям сразу поменять местами.
Перегрев. Это бич ноутов. Самая простая и самая порочная мысль, это пропылесосить выдув. Варианта в общем два, или вы соберете всю пыль у пластин радиатора, или раскрутите вентилятор до оборотов пылесоса, и он сгорит, часто вместе с материнкой ноутбука. Нужно добраться до самого вентилятора и снять с него кожух, вы увидите "войлок" с обратной стороны ребер. Однажды в ноуте я обнаружил там полоску поролона. Владелец сказал что чистил его, но родной фильтр рассыпался в его руках, и он вырезал замену. Часто бывает что надо снимать всю систему охлаждения, и тут нужна термопаста, термопрокладки, термокомпаунд, медные проставки разной толщины. В общем, все не так чтобы просто может быть.
HDD - часто мрут, надо менять на SSD. Собственно, если у вас в ноуте до сих пор HDD, не ждите отказа, меняйте. Бонусом - скорость современного ноута. Очень часто апгрейд памяти и SSD заменяет апгрейд ноута.
zatim
05.04.2023 20:24+2SSD тоже мрут, причем, в отличие от HDD мгновенно и насовсем. Поэтому совет менять на SSD из соображения надежности - неверен. Вот для ускорения работы старых машин - это да.
edogs
05.04.2023 20:24совет менять на SSD из соображения надежности - неверен.
1) На текущий момент дискуссионно, ибо https://habr.com/ru/companies/dcmiran/news/722204/
2) Когда стали пересаживать знакомых с ссд на хдд, то подметили интересный момент - объяснить что надо делать бакапы стало проще и народ стал делать их чаще. Потому что хдд-шный полный бакап делался часов 6, а ссд-шный минут 20 делается.SSD тоже мрут, причем, в отличие от HDD мгновенно и насовсем.
Не вполне точно. Если умер контроллер ссд, то его оживляют. А стоимость восстановления данных с хдд (зачастую неполностью) так высока, что смысла в этом небогато.
nikweter
05.04.2023 20:24+3Если не учитывать случаи когда залил пивом/кофе или разбил экран, то чаще всего в ноутбуках ломаются петли от крышки. Разумеется не сами металлические, а места крепления их к крышке или корпусу.
omican
05.04.2023 20:24Вот у меня такое было после того, как я уронил люстру (:-D) на ноут, к счастью - закрытый. Металлический корпус крышки промялся, но выдержал, а крепление петли под ним внутри корпуса разбилось. Так и работает уже лет 5.
iShrimp
05.04.2023 20:24Кстати, хочу спросить автора про петли. Со временем они становятся всё более тугими, что может привести к поломке. Можно ли их чем-то смазывать для профилактики? В интернете мнения самые разные.
Mirzapch
05.04.2023 20:24+2Петли нужно не смазывать, а регулировать. Если очень хочется смазать - готовьтесь их регулярно чистить, т.к. любая смазка открытого узла хорошо собирает пыль.
progchip666
05.04.2023 20:24Петли нужно "ослаблять". У них есть винт для этого. Сразу предупрежу, у петлей, которые уже слабо движутся заставить его вращаться бывает крайне не просто. Рекомендую сначала сбрызнуть WD-40, Дать отлежаться с пол часа, потом начинать попытки, но и в этом случае просто не будет!
engine9
05.04.2023 20:24+1Только не пшикайте "силиконкой", они пару сгибов станут мягче а потом заклинят. Лучше всего разобрать, отрегулировать. Я смазывал литолом, который попросил у соседского деда автоводителя, но не уверен насколько это верный путь. Ноут с тех пор лет десять нормально работает.
vconst
05.04.2023 20:24А что не так с силиконом? Он же не полимеризуется, как подсолнечное масло
engine9
05.04.2023 20:24Моя гипотеза: она вымывает остатки старой смазки, а сама не обладает достаточной смачивающей способностью и выдавливается. Но могу ошибаться в объяснении причин, но сталкивался с таким эффектом дважды.
3epka
05.04.2023 20:24Есть и «прищепки», которые дают возможность подключиться к микросхеме на плате, без выпаивания, но я рекомендую выпаивать, так проще и безопаснее для платы.
Ради интереса - в чем может быть опасность программирования через прищепку? Я просто не очень с паяльником, но чисто механически разобрать-собрать смогу, поэтому интересуюсь (ноут Dell включается через раз и биос через систему не шьется ни в какую, поэтому предполагаю, что прошлый владелец при перепрошивке повредил биос...)
sintech
05.04.2023 20:24+3Прищепка подает напряжение на микросхему, эта же шина питания может использоваться для питания других частей ноутбука. Сомневаюсь что ваш программатор сможет обеспечить достаточный ток для запуска чего-нибудь кроме микросхемы памяти. А даже если и сможет, то остальная часть схемы активируется и начнет обмен данными с биосом и вы ничего считать не сможете.
Те кому лень выпаивать, могут поднять ножку питания от платы или временно порезать дорожку к ней идущую. Но пр наличии современных паяльных фенов, снять микросхему это 20 сек.
104u
05.04.2023 20:24+2Тоже увидел этот текст и не понял, что не так. Да, будет 3.3 (1.8)В в обход стабилизаторов (часто линейных), в реальности не было случаев, чтобы что-то вышло из строя. Другой вопрос, естественно, в том, что эти микрухи зачастую просто не будут читаться, пока с платы не выдернешь
stalker_316
05.04.2023 20:24+4Из "чудесных" домашних ремонтов ноутбуков.
У подруги был старый асус на i3, который повидал всякое: совершил несколько полётов со стола, съел тонны собачьей шерсти и получил крышку, прикрученную к петлям советскими болтами насквозь) В один прекрасный день он просто устал от жизни и перестал подавать признаки жизни. Вариант "разобрать/собрать" не помог. Поэтому решил не мучить пациента и пустить его на запчасти. И вот когда он был полностью разобран, не помню уже зачем, просто воткнул питание к отдельно лежащей на столе материнке, а спустя некоторое время рукой почувствовал, что еле-еле греется проц (кулер то был уже снят). Подключил экран - и ноут вышел из комы. Судя по всему, сдохла батарейка CMOS, по крайней мере без неё он работал, а с ней нет. У жены в то время как раз забрали её корпоративный асус, а оживший трупик удачно подвернулся в качестве "временной" замены. Работает уже четвёртый год....)
Paul_Arakelyan
05.04.2023 20:24Тоже привык, что батарейка - "подумаешь, время сбросится - синхронизируем!". А нарвался на десктоп Dell - пока новую не поставил - не включался.
Dima_Sharihin
05.04.2023 20:24Какое-то время массово дохли ноутбуки с чипсетами AMD (лет 8-10 назад). Вроде как кристалл от подложки отклеивался или что-то в этом духе
progchip666
05.04.2023 20:24+2Чаще всего, где-то в 70% случаев — проблема в двух входных ключах (мосфетах)... Починить такое может даже начинающий мастер.
Более чем смелое и опроменчивое заявление на мой взгляд
Перед смертью больной потел. Это хорошо.
А вот мосфеты грелись и это очень плохо потому, что очень часто приводит к "выгоранию части платы" в прямом смысле слова, с обугливанием текстолита! Хотел бы я посмотреть на человека без опыта и оборудования, который "легко устранит подобную неисправность"
К сожалению, даже это не самый худший вариант развития событий - очень не редко пробивается "верхний ключ" и напряжение с источника питания, а это 18 - 19 вольт, поступает на плату. В резалте в зависимости от везения может пол ноута выгореть вместе с процессором и, как правило, образуется коротыш по питанию, когда сразу несколько чипов в разных местах платы превращаются в перемычки.
Найти и устранить подобную неисправность не только крайне сложно для "новичка" оперирующего одним паяльником, зачастую её устранение просто нецелесообразно.
104u
05.04.2023 20:24+2Верное замечание, кстати. Первый ноут с серьезной проблемой попался как раз такой, как вы описали — поменял мульт и КП, а в итоге оказалось, что крякнул звук, интернет, ещё что-то, и, к сожалению, чипсет. Но проц с оперативной таки выжили, переставил в другую материнку, которая оказалась залитой и её тоже пришлось ремонтировать. В том числе перекинуть КП (после чего я убедился, что это не он сжёг мне всю периферию)
ujifman
05.04.2023 20:24Я тоже попробую экспресс тест)) У меня на ноуте периодически исчезает wifi плата. Ноут asus x570ud, при очередной загрузке винды, не видит сети, в диспетчере устройств платы тоже нет, как будто и не было никогда. Ребут не помогает, но если зайти в Биос и ресетнуть к дефолтам, после загрузки wifi на месте, примерно на 10 последующих загрузок хватает, потом все повторяется.
Примерно год назад были такие же симптомы, перепрошил Биос (стандартной winflash утилитой) симптомы исчезли на год почти, сейчас вернулись, перепрошивка не помогла. Версия Биос последняя, со страницы драйверов ноута. Весь гугл перетряс не нашел ничего подобного. Есть идеи куда искать, хотя бы в железо, Биос или программно?
P.s. спасибо за статью, было весьма познавательно
Markscheider
05.04.2023 20:24периодически исчезает wifi плата. Ноут asus x570ud, при очередной загрузке винды
Если загрузиться с Live-USB (non-Windows) ошибка сохраняется?
Если еще не пробовали - для теста берите дистрибутив, где есть поддержка распространенного ноутбучного железа (например, у Убунты с этим неплохо). Хотя wifi платы - вещь довольно стандартная, наверняка поддержка есть много где.
UPD: Еще вариант - купить на авите плату, подходящую по интерфейсу, но другую модель/вендор. Сейчас, вроде бы, массово используют miniPCI. Поставить ее вместо родной платы, погонять...
usrsse2
05.04.2023 20:24miniPCIe уже давно прошёл, после него был M.2, а теперь уже обычно в ноутах Wi-Fi чип распаян на материнке, как и оперативная память.
DikSoft
05.04.2023 20:24+3Не упомянули ещё одну распространенную, как мне кажется, причину: коротыш по питанию в замятом USB разъёме.
progchip666
05.04.2023 20:24+1Коротыш по питанию, это в большинстве случаев кирдык ноутбуку, если этот ноутбук не динозавр.
В современных ноутах USB практически напрямую завязан с процессором и более чем в 90 случаев такие проблемы с USB - приговор процессору. Стоимость самого процессора и его замены такова, что ремонт становится нецелесообразным
sintech
05.04.2023 20:24+2Разве во всех современных usb устройствах питание не подается через специальный супервизор отвечающий за перегрузку по току замыкание и т.д. Сам такой менял в старом пластиковом макбуке, порты удалось оживить.
progchip666
05.04.2023 20:24Питание то может и подаётся, замена супервизора в крайнем случае не слишком сложная задача. Проблемы с попаданием статики и питания на сигнальные линии насколько я понимаю.
Коротыш по питанию
Возможно, я не совсем правильно выразился в данном случае
VT100
05.04.2023 20:24+1Сестре внуча снесла USB 3. Приговор "мастера" был — "замена чипсета" или что-то такое.
Под моим дистанционным руководством напихали в него бумажек от К.З., а через пару лет я и поменял разъём. Двумя паяльниками, 40 и 100 Вт.
CALLlA
05.04.2023 20:24Попробую и я проконсультироваться.
1. Lenovo t470s с прямоугольным разъемом в последнее время то заряжается, то не заряжается. Обычно помогает движение ноутбука по столу или подвигать провод. С помощью минутных шатаний провода так и не понял дело в кабеле или в разъеме ноутбука. Не обращать внимание и пользоваться пока может заряжаться, пусть даже иногда и с шатанием провода? Вроде дело не в гнезде и не должно коротнуть.
2. Acer работал и от сети, и от батареи. Потом начал иногда отключаться во время работы "на коленке"\"на диване". Позже при отключенном ЗУ уже отключался не просто при переносе ноутбука, но и при нажатии на клавиатуру или касании стола, на котором стоит. При этом нормально работает от ЗУ. Это какая-то мелочевка с разъемом аккумулятора или что-то серьезнее и проще уже просто использовать второй ноут только в стационарном режиме, т.к. при малейшей деформации\вибрации питание от батареи отключается?
Ig_B
05.04.2023 20:24+1Кабель с большей вероятностью. Как то смотрел современный разъем, очень хорошо сделан был.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+1В первом случае скорее всего либо коннектор адаптера, либо сам адаптер. Но, конечно, может быть и разъем коннектора на плате - тут сложно судить. Но не материнская плата 100%.
Во втором - на мой взгляд, проблема в коннекторе батареи на плате. У многих Acer этот разъем плохо пропаян. Нужно разобрать и глянуть на коннектор, а лучше пропаять все его ножки. Вы когда-нибудь его разбирали, вынимали батарею? Там проблема еще в том, что чрезмерное усилие при отключении батареи может привести к отрыву (незаметному без микроскопа) одного из конактов на плате.
CALLlA
05.04.2023 20:24Получается, что просто поискать аналогичный ЗУ и попробовать, чтоб исключить фактор коннектора на плате. Если дело в коннекторе, то можно попробовать купить зарядку на type-c(ноут по спецификации поддерживает 2 типа зарядки)?
Разбирал уже после начала проблем. Невооруженным глазом ничего заметного не выявилось. Так он уже пару лет в стационарном режиме и работает.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+1Да. А если поддерживает зарядку по USB-C, так и вообще отлично.
-
Пропаяйте контакты коннектора на плате, только возьмите флюс нормальный, не канифоль. Подойдет любой, в целом, который есть на али, там между ними есть разница, если вы работаете с отпайкой/запайкой чипов вроде хаба или проца. Для коннектора любой подойдет. Они в шприцах продаются.
Еще вариант, что там где-то микротрещина на плате, но такое уже не найти осмотром без микроскопа, порыв может быть в межслое. Может быть еще, что треснул керамический конденсатор где-то, трещина тоже может быть незаметной без микроскопа (да и с ним тоже зачастую). Ноутбук не падал?
Elena-314
05.04.2023 20:24Спасибо за полезный материал. Выход из строя ноутбука и ремонт его в так называемых сервисных центрах - очень больная тема. Каждый новый ремонт лишь добавляет проблем)
Watashiwa
05.04.2023 20:24Интересно было почитать. Хотелось бы почитать про диагностику и исправление неработающих usb и как без них можно выкрутиться. А то в интернете в общем и почти нигде детально
VT100
05.04.2023 20:24Загрузкой с live диска проверить исправность аппаратуры. Если аппаратура исправна и установлена "форточка" — то можно поискать в реестре upper- и lower-фильтры (см. поисковики), установленные каким-нибудь левым говно-софтом.
Это был реальный случай починки при запрете на переустановку системы и прикладного ПО.
imjustwatching
05.04.2023 20:24Наиболее распространённые типы поломок ноутбуков вот такие:
Не работает батарея, совсем -> замена батареи на новую
Сильно греется - > замена термопасты
Не включается -> ну тут разбираться
Через один такие истории, а у вас что-то совсем жуть какая-то радиоэлектронная :)
наверное нужен был повод написать как вы паяльником всю планету починить можете :)
Markscheider
05.04.2023 20:24+5Наиболее распространённые типы поломок ноутбуков вот такие <…>
Если бы автор написал про настолько простые вещи, его бы тут же закидали тапками в стиле "устроили из Хабра Пикабу".
Статья на своем месте, читать интересно (хотя многое из этого знаю). Но главная ценность поста - в комментариях: вот где кладезь всего и обмен опытом.
progchip666
05.04.2023 20:24+1Своими комментариями и ценен Хабр, в отличие от многих других площадок!
zatim
05.04.2023 20:24Сильно греется - > замена термопасты
Совершенно не связанные между собой события. Если ноут сильно греется, значит система охлаждения работает нормально - она таки отбирает это самое тепло от проца. Термопаста тут ни при чем. Она вообще почти всегда ни при чем. Правильнее написать:
Сильно греется - > продуть пыль пылесосом.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+2Очень часто играет роль именно термопаста. Речь идет не о нормальном нагреве, а когда даже дно ноута раскаляется. Нужно смотреть на температуру процессора в приложении - если она выше нормального, нужно чистить от пыли и менять термопасту. Она ВСЕГДА причем после пары лет работы ноута. Термопаста сохнет, теплопроводность системы ухудшается, увеличивается нагрев.
Продувать пыль пылесосом НЕЛЬЗЯ. Если это делать, можно сжечь кулер, а заодно и материнку, если кулер не отключен от материнской платы.
Не давайте плз вредных советов.
progchip666
05.04.2023 20:24Что касается термопаст...
Внесу и своих пять копеек.
Прогресс не стоит на месте. Наверно многим тут известно, что кроме термопасты используют термопрокладки с которые массу проблем добавляют - у них разная толщина, разная теплопроводность. Нужно понимать что и на что менять, чтобы хуже не делать и уж ни в коем случае не использовать термопасту вместо термопрокладок!
Но производители не стали на этом останавливаться и начали применять "жидкие термопрокладки". Хотя устоявшийся термин "жидкие" не отражает сути дела - по своей консистенции они скорее напоминают расплавленные на костре машмелоу
Однако и этого оказалось мало и в последних ноутах с топовыми процессароми начали применять субстанцию, которые ремонтники окрестили жидким металлом.
К чему это я?
Cегодня процесс обновления термоинтерфейса превращается в совсем не простую процедуру, которую всё сложнее выполнить в домашних условиях не имея опыта!
sumanai
05.04.2023 20:24субстанцию, которые ремонтники окрестили жидким металлом
Примерно у 1,5 моделей ноутбуков использовался реальный ЖМ.
jar_ohty
05.04.2023 20:24Термопасту тоже бездумно менять не следует. Во-первых, очень часто в ремонт попадают ноуты с КПТ-8, GD-900 и т.п. Вот они как раз и сохнут, да и не справляются с тепловым потоком от процессора без крышки. Во-вторых, у меня ноуту года четыре. Вся чистка ограничивалась удалением пыли, термопаста не менялась. Температурный режим в норме. Где гарантия, что после замены термопасты, пусть даже это будет МХ-4 и она чудом окажется не подделкой, вмешательство не потребуется еще хотя бы года четыре? В предыдущем ноуте после замены заводской термопасты (сдуру "профилактически" по окончании гарантийного срока) необходимость в этой процедуре стала возникать каждые полгода.
104u
05.04.2023 20:24+1Кпт-8 я и себе в ноут мазал, пока не взял нормальную пасту. Разница, кстати, не "было кипяток стало лёд", а было 85 стало 75 (старый ноут). Современные же ноуты часто имеют большую площадь чипа при маленьком тепловыделении, так что и здесь КПТ -8 может прокатить. Но лично я в ноуты стараюсь всё-таки не её мазать. Ну и всё зависит от того, что берёте, дерьмовая и КПТ, и мх-4 засохнет. Нормальная КПТ -8 не сохнет, мх-4 у меня в ноуте работает третий год, менять пока не планирую
zatim
05.04.2023 20:24+3К сожалению, 90% "ремонтников" плохо представляют себе роль термопасты, и вы - не исключение. Самая лучшая термопаста - это прямой контакт металла с металлом, поскольку у любой, даже самой лучшей термопасты теплопроводность существенно хуже любого, даже самого плохого металла. В цифрах: теплопроводность паст 0,4-80 Вт/м×градус, теплопроводность меди - 389 Вт/м×градус, алюминия - 209 Вт/м×градус. Почувствуйте разницу. Роль термопасты - лишь заполнить микропоры в сопрягаемых поверхностях и увеличить на 5-10% тепловой контакт. Грубейшая ошибка - намазывать пасту толстым слоем, блокируя тем самым прямой контакт металлов. Но, к сожалению, так делают 90% горе-ремонтников, тому есть тысячи фото/видео подтверждений. В таком случае уж лучше вообще без термопасты.
Высыхание термопасты, как я уже сказал, крайне слабо скажется на отводе тепла, поскольку ее влияние и так слабо. В этом смысле предпочтительнее сохранить заводское состояние, где (будем надеяться) пасту нанесли в гомеопатической дозе, как того и требует технология, а не отдавать ремонтнику, который намажет от души, существенно ухудшив теплоотвод.
Про пылесос вы написали полную глупость. Я годами продувал все, причем не слабеньким пылесосом, а компрессором 5-8 атм. И никогда ничего с кулерами не было. И быть не может. Даже теоретически, если вдруг кулер превратится в генератор у него банально не хватит мощности чтобы что то спалить.
Не вводите плз людей в заблуждение.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+1Мне даже добавить нечего. "У меня ничего не случилось, значит все ок". Ну посмотрите форумы, не знаю. И про термопасту тоже почитайте.
Продолжайте продувать пылесосом, ведем наблюдение.
104u
05.04.2023 20:24+1А были случаи сгорания ноутбуков из-за вентилятора? Понятно, что он будет генератором, но насколько это реально? Если, конечно, не раскручивать до огромных оборотов
А нормальная термопаста, естественно, нужна. Кстати, нормальная кпт-8 не сохнет, тем более за полгода, как кто-то писал выше. Другое дело, что в ноутбук я бы её всё-таки не намазал. А вот мой r5 2600 спокойно работает с той самой кпт, мазать что-то дороже смысла никакого нет
marks
05.04.2023 20:24Часто паста меняется юзером, причем берется самая дешевая, и кладется ее МНОГО. Потом оно высыхает. Ну и подумайте, стоит такое менять или нет.
Squoworode
05.04.2023 20:24Я ещё слышал версию, что в кулерах подшипники не рассчитаны на скорости пневмораскручивания, и что-то там с ними может случиться: то ли смазку выдавит, то ли ещё что...
nivorbud
05.04.2023 20:24А у меня было недоумение, когда купил IMAC (на интеле) и узнал, что корпус у него тупо склеен. Не понятно, как производитель предполагает обслуживание - банальную прочистку от пыли?
Paul_Arakelyan
05.04.2023 20:24Фен и вантуз творят чудеса. В ютубе разбирают :).
Но, кажется, там и отверстий нет?
engine9
05.04.2023 20:24+1Я пару раз сталкивался с поломкой когда керамический многослойный конденсатор "кубик" трескался и становился коротышом, но не на ноутбуках, на платах иных устройств. Вычислял его по нагреву.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+1На ноутбуках такое тоже встречается, у меня было с игровым ноутом. Треснул кондер в цепи питания карты и любое движение приводило к отрубанию ноута, когда прогревался - тоже отрубался.
Inskin
05.04.2023 20:24+1Про Леново и Асус - насколько я помню, печаль современных версий Windows в том, что они активно что-то записывают в биос, в том числе в процессе выключения. И если в момент выключения винды ноут случайно вырубить, выдернув блок питания (а батарея дохлая давно) или зажав кнопку питания, то тут-то биосу кирдык и приходит. По крайней мере, несколько ленов так приходилось восстанавливать, и мастер, который мне биос перешивал, сказал, что есть вот такая болезнь у некоторых моделей из-за этого, и что выключать их нужно аккуратно, чтобы биос не слетал.
А вот что USB теперь зачастую заведены в мост или проц - это вообще печаль. Неаккуратно статикой щёлкнуло - и хана ноуту, замена моста/проца вообще нецелесообразна.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24Пишут в биос? Впервые слышу вообще. Что-то мастер напутал или вы его не так поняли, наверное. Ну либо я не знаю просто ничего об этом. Зачем ноутбуку писать в биос? Там объем памяти 8 МБ, не особо попишешь что-то.
progchip666
05.04.2023 20:24+1Во ФЛЭШ биоса скорее. Зачем? Она энергозезависима и привязана к плате, в отличие от дисков.
Но даже если они просто читают, однако если даже во время чтения происходит сбой по питанию FLASH, плюс случайный импульс по ножке защиты записи последствия могут быть весьма неприятными для содержимого FLASH
NickDoom
05.04.2023 20:24Короче, докатились с этим уёфищем до полной беззащитности перед окирпичиванием и буткитами, которые даже детектировать нереально — стартуют вместе с материнкой и маскируются через Ring 0. Спасибо за «новую, более безопасную архитектуру», [тут много хорошего и экспрессивного будет тактично опущено].
Кто может в статью о своевременных бэкапах флэшек программатором, сравнении с заведомо чистым оригиналом и так далее? Вот бы почитал бы. К перерезанию дорожек на материнке и напаиванию коннекторов отношусь без трепета, даже сделал бы это базовой процедурой при попадании в мои лапы нового девайса.
Перерезать, напаять коннектор для программатора, снять образ, воткнуть в коннектор заглушку с перемычками для штатной работы — не боюсь. «UEFI — это такая системная дискета на новый лад». А если можно прицепиться без перерезания — ещё лучше. Есть те, кто может написать про это?
И, кстати, почему coreboot встал? Чего такого сакрального в UEFI, чего нет в initrd, ну, кроме самой инициализации планок памяти? Оси на ядре линуха, насколько мне известно, практически со всем железом работают сами, из реально используемого функционала UEFI я знаю только работу со спящим, ждущим и т. д. режимами и, собственно, тот факт, что ядро линуха приходит на готовенькую инициализированную память. Я ПДФки по «Атомам» почитывал немножко, вроде там все задачи для третьекурсника, всё расписано по портам и регистрам детальнейше, но ведь даже под «Атомы» никто не сподобился coreboot сделать, вот в чём парадокс! Чего я такого не знаю про функционал UEFI? Или король реально голый?
CodeRush
05.04.2023 20:24+4Давайте по порядку, начиная с буткитов: буткиты для BIOS были ничуть не менее задорные, и для их распространения можно было вообще не заморачиваться записью на флеш (а она была перезаписываемой давно уже, просто туда действительно меньше писали в те времена, когда на все настройки хватало 128 байт CMOS SRAM). UEFI - это просто интерфейс, причем интерфейс объективно неплохой, по сравнению с тем 16-битным уебищем, которое он заменил. Да, можно было намного лучше, и жуткую дрянь заменили на чуть менее жуткую, но прогресс там очень заметный, в смысле безопасности практической тоже.
Про статью: непонятно, про что там писать в этой статье. Образ современной прошивки для Intel и AMD делится на регионы, и на одной микросхеме SPI NOR Flash хранится несколько прошивок для разных устройств, часть их которых имеют свои собственные перезаписываемые регионы, в которых хранят всякие настройки, результаты тренировок, и прочие данные, которые медленно или неудобно каждый раз при загрузке генерировать заново. У UEFI PI-части это NVRAM, у CSME - MFS, у PSP - PSP_NV_AREA, и т.п.
Про перерезание дорожек: система ваша тут же станет колом и загружаться перестанет, дорожки придется восстанавливать. Сделать так, чтобы прошивка современная могла жить на RO-флеше - это сложная инженерная задача, и перезанием дорожек она не решается. Нужна ранняя эмуляция NVRAM, отключение ME через HAP-бит, и прочие танцы с бубном, чтобы система вообще смогла загрузиться, а потом еще придется как-то ей пояснять, откуда именно грузиться, потому что стандартный механизм BootOrder/BootXXXX как раз на перезаписываемом NVRAMе и основан. Можно сделать - можно, стоит ли овчина выделки - на мой взгляд, нет, если условия не специальные. Если интересно, посмотрите слайды к моей перезентации на ZN2015, там я делал плюс-минус похожую модификацию, но до полного RO дело доводить не стал - неудобно уже и так.
Про coreboot: Dasharo недавно смогли портировать его на относительно современную материнскую плату на Z690, не без помощи Intel Firmware Support Package, который им там память и тренирует, собственно, но тем не менее. Почему разработка заглохла - проект этот очень затратный с точки зрения времени и квалификации разработчиков, и при этом объективно мало кому нужен вне серверного рынка. Энтузиасты открытых технологий, зачастую, не имеют средств для оплаты труда этих самых разработчиков, а на одном энтузиазме такие проекты обречены на поддержку двух с половиной устаревших плат, и тех же двух с половиной OpenCompute-совместимых блейдов из недр Google, которые за coreboot на них могут заплатить.
Парадокс основной в том, что прошивка - это такое ПО, которое с точки зрения пользователя "ничего не делает", но при этом от его работы напрямую зависит, будет эта груда железа перед ним компьютером, или останется грудой железа. Т.к. потребительских свойств кроме "не ебет мозги" у продукта нет, то и конкуренции нет, и развития никакого нет, и те же самые проблемы с безопасностью, стабильностью, усталостью флеша, записью данных пес знает куда и т.д. и т.п., с которыми я воевал в 2013 году - они все еще с нами в 2023, и будут там еще лет 20, а то и 50. Предыдущий 16-битный ассемблерный пиздец тоже 30 лет похоронить не могли, и сейчас еще кое-где CSM по умолчанию включают...
NickDoom
05.04.2023 20:24непонятно, про что там писать в этой статье.
Собственно, дальнейший абзац текста уже по сути введение :)
Про перерезание дорожек: система ваша тут же станет колом и загружаться перестанет, дорожки придется восстанавливать.
Не, я про другое. Чтобы без выпайки микрухи делать полный бэкап, а то и периодическое сравнение содержимого с оригиналом. Про «прищепки» и про то, как материнка относится к наличию такого «гостя» в своей схемотехнике. В штатном режиме, конечно, программатор снимается и втыкается перемычка, возвращающая всё на круги своя.
А в идеале — можно ли неинвазивно, но без риска спалить. То есть не на уровне «ну, один раз материнка переживёт, всё равно терять нечего».
Парадокс основной в том, что прошивка - это такое ПО, которое с точки зрения пользователя "ничего не делает"
Ладно пользователи, но ведь энтузиасты того же Линуха уже в каждый чип залезли (лично отучал иксовый драйвер аж ещё самих Вуду 3dfx 2 «полосить» — там какой-то гений сделал после записи задержку пустым циклом for, ну а я просто почитал ПДФку и сделал опрос флага Ready). Почему вдруг так резко сломались перед фирмварем? Порог вхождения какой-то не такой, программатор с «прищепкой» нужен? Какие-то закрытые доки на какие-то важные моменты, которых я не знаю?
Просто даже тут были статьи типа «ну эта планка памяти неправильно определяется, но мы сейчас её по SMBus перешьём и всё будет ОК». То есть вроде бы как не в дефиците люди, которые с темой на «ты».
Чёрт, теперь мне хочется почитать две статьи. «UEFI с точки зрения ядра ОС» (какой функционал реализуется через мешок дров оськи, а какой реально требует обращения к UEFI как к «чёрному ящику»), ну и «UEFI и программатор: как читать, писать, бэкапить и раскирпичивать кирпичи».
При этом если бы у меня самого попросили первую статью про старый BIOS, я бы сдался ещё на VGA. С одной стороны, службы BIOS имели поддержку разных видеорежимов. С другой стороны, реально вызывали службы BIOS для этого только те, кто себя не уважал, а остальные писали прямо в регистры и в медвежьих услугах не нуждались, получая реально полные возможности видеоадаптера. Получается, если 95-я сама играется с портами, то с её точки зрения этого функционала BIOS типа как нет? А если она легаси-софт запустила? Вот я уже и не знаю, что ответить.
CodeRush
05.04.2023 20:24На большинстве материнок есть штатный разъем для программирования SPI NOR, либо подсистема для его программирования через EC или другой какой-либо управляющий чип. ASUS BIOS Flashback, Asrock Flashback, имя им легион. В крайнем случае можно заменить микросхему на подходящий для нее ZIF-сокет, если по высоте пройдет. На ноутбуках я всей этой фигней заниматься все равно не рекомендую, они нынче очень плотно упакованы и лишний раз их даже открывать опасно - оторвешь какие-нибудь пластиковые лапки, или шлейф толщиной в десятую миллиметра порвешь...
Почему сломались перед фирмварью: очень мало смысла что-то делать с ПО, которое практически полностью умирает, отработав. Да, от него остаются всякие ACPI-таблицы, рантайм сервисы и прочие данные SMBIOS и обработчики SMI, но по факту для ОС, если она не собирается с прошивкой разговаривать каким-либо образом, прошивка все также прозрачна. Да, какие-то куски памяти помечены как "занято тут", но оно и раньше так было, и теперь карту памяти не нужно получать через int 15h. В итоге Линукс, в основном, и так нормально загружается, что сразу уменьшает количество желающих ковыряться в прошивке раз примерно в сто. Дальше там вступает в игру тот факт, что нижняя часть прошивки, та, что память тренирует и железо основное инициализирует - она документированна, но так, что от этого никакого толку. Вся тренировка - это нынче проприетарная магия-магия-магия-магия, опа, память нашлась. Причем на современных процессорах AMD эту тренировку проводит прошивка Platform Security Processor'а, которая подписана и зашифрована. Все эти вопросы - решаемые, понятно, но к моменту, когда они решены, платформа успевает устареть на 3-5-10 лет, и больше не нужна никому, кроме самых отбитых энтузиастов открытости всего на свете. Рекомендую посмотреть на список железа, поддерживаемого проектом libreboot, который является форком coreboot без единого проприетарного компонента.
Я не могу сказать, что coreboot, LinuxBoot, oreboot и прочие альтернативы UEFI провалились, и я сам с 2019 года участвую в разработке прошивки для Apple Silicon HW, в которой от UEFI нет ничего вообще, и мой кусок мне нравится намного больше, чем UEFI SecureBoot, и авторы Asahi Linux согласны, по пока что всем альтернативам сильно не хватает того уровня стандартизации и поддержки индустрией, которую Intel сотоварищи обеспечили за прошедшие 20 лет для UEFI. "Безобразно, но единообразно". Более того, UEFI, как уже писал выше, это просто интерфейс, и реализовывать его может хоть PI-совместимая прошивка на базе EDK2 (как сейчас на большей части х86-машин сделано), так и любая другая, у Asahi этим U-Boot занимается, например.
Про UEFI с точки зрения ОС: по сути именно в ОС (т.е. не в загрузчике) там доступны только UEFI Runtime Services, которых немного, и они после UEFI 2.8 опциональные решительно все. Почитайте там про них сами, там немного совсем, а то этот коммент еще больше делать придется.
Про программаторы и т.п. - там UEFI вообще не участвует никак, потому что с точки зрения записи на флешку, что там сейчас на ней волнует очень мало кого. Есть у меня статейка про CH341A, но там с тех пор и софт сильно улучшился, и во flashrom поддержку этого программатора добавили, и вообще жизнь стала лучше и веселее. Вообще рекомендую пойти на Win-Raid и почитать там все подряд.
С точки зрения любой нормальной ОС, чем меньше приходится полагаться на непонятный кусок потенциально глючного и сильно устаревшего говна - тем лучше, поэтому они продолжают инициализировать все железо сами, кроме того, до которого не могут по каким-то причинам дотянуться. Никаким "драйверами" из UEFI, кроме супер-специальных случаев Platform Reset'а, ACPI Sleep States, и прочих подобных, ОС не пользуются, потому что на них надёжа - как на ёжа.
drath
05.04.2023 20:24+1Странно что ни в посте ни в комметах слова про инвертор подсветки - у меня так 5 ноутов подряд и два монитора почили. Мониторы удалось вернуть к жизни заменой плат, а вот за ноуты никто не брался. Благо, все были на гарантии, и чтобы не срывать пломб, сидел с фонариком в монитор стягивал данные :)
progchip666
05.04.2023 20:24Судя по всему вы уже совсем про каких то "динозавров" пишете. Уже давно в матрицах ноутов подсветка светодиодная и нет там никакого инвертора. Собственно и в мониторах уже не первый года как подсветка сплошь светодиодная, по крайней мере в массовых, может в профессиональных и осталась ещё, не в курсе.
vGimly
05.04.2023 20:24+1Ещё крайне простая проблема: подсевшая литиевая батарейка на мамке.
С интервалом в пару месяцев так "сдохли" стационарный комп и ноутбук.
Симптомы - всё работало, потом месяц-другой стояло и не включалось в розетку.Комп не реагирует на кнопку питания и не включается, а у ноутбука загорается индикатор питания, включается кулер на процессоре и... Всё. Ни звука включения от биоса, ни попыток включения экрана, ни реакции на закрытие-открытие крышки.
Ноутбук и мамка - оба от ASUS и где-то по 5-7 лет каждому.
В итоге помогла замена батарейки CR2432 на мамке у обоих (тестер показывает у батарейки 3,0В без нагрузки - у новой 3,2В+). И сразу всё ожило, всё включается.
Но внешнее проявление такой как оказалось простой неисправности очень пугающе выглядело.
kovserg
05.04.2023 20:24+1Еще такое бывает — троянский ноут
https://www.youtube.com/watch?v=ABEtY_qmcMw
NickDoom
05.04.2023 20:24+3Вот спасибо так спасибо, я всерьёз не ремонтирую, но «постольку поскольку» регулярно сталкиваюсь с. Будет минутка — возьму текущие «трупы» и прямо по пунктам по статье пройдусь по самому вероятному.
Мои пять копеек: бук, с которого я сейчас это пишу, однажды взвыл вентиляторами и показал дикий перегрев, после чего аварийно отключился. При повторном включении всё вроде было нормально, но вдруг посыпались рандомные «нажатия клавиш», «клики мышкой», сенсоры показали что-то типа 300°С на процессоре и снова «типа перегрев» (ага, спасибо, не до температуры ядерного синтеза; свежо предание, но в 300 градусов верится с трудом).
Итого — спиртом обтёр контакты разъёмов между платами, видимо, слишком парник был в комнате и роса выпала. Судя по результативности, дело было именно в них — в SMBus посыпался рандом. Но я не знал, что на SMBus там не только сенсоры сидят, но и клава с тачпадом, это для меня большой сюрприз был! Кстати, раз айдишники устройств тоже получались рандомные, отключение могло быть реакцией не на 300 градусов, а на 0% зарядки батареи (если с рандомного айдишника рандомного сенсора сыпались рандомные величины, наверняка и фантомная батарея о чём-то эдаком отчиталась).
Ещё из личного опыта — «цифровой стетоскоп» в виде советских наушников, развязанных по постоянке и подстрахованных резисторами. Ой как о многом говорят шумы в линиях питания! Хотя бы факт пуска хотя бы чего-то — уже информация. И это только в линиях питания. Да, информация на слух не поддаётся раскодированию, но сам факт того, что на этой линии кто-то с кем-то перепискивается, уже «в кассу».
grey_rat
05.04.2023 20:24А я хоть и не занимаюсь ремонтами на таком уровне, но мне периодически знакомые приносят всякие старые ноутбуки, компьютеры и планшеты с просьбой сделать ютуб или браузер что б работали.
Вот буквально позавчера разобрался с планшетом, который на Android 4.2.2, получилось таки завести ютуб в 720p без тормозов. Или вот ноутбук с процессором C-60 на 1Ггц (всё вместе проц, видюха и северный мост потребляют 9 ватт), задача сделать просмотр ютуба в хорошем качестве, в принципе с проблемой разобрался (в поиске рабочего драйвера видеокарты), в 1080p видосики будет тянуть.
Замена каких-то комплектующих в таких аппаратах либо невозможна, либо по стоимости не целесообразна, их наверно вообще не чинят, во многих случаях их кто-то дарит после покупки себе нового, а со старым аппаратом потом ломает себе голову его новый владелец.
ciuafm
05.04.2023 20:24
Teclast netbook 
Маркировка Получил в подарок такую плату. Родную батарею заряжает, но не стартует. Пытался найти прошивку, но не смог разобраться какая подходит. Не уверен что смогу отпаять флешку. Есть у кого-то идеи как отдебажить старт?
На обратной стороне куча тестпоинтов, процессор Интел, 6 ГБ памяти в двух чипах, microHDMI, usb3, ...
Redwid
05.04.2023 20:24Попробую тоже лечение по фотографии ????
Смотрю основные проблемы греются, не заряжаются, не включаются. А вот если на оборот? Есть древний Dell на Core2Duo. Включает экран если он горячий, если остыл то нет, мигает сенсорными кнопками. Опытным путем нашел, если прогреть графический чип или область рядом с ним, то он включит экран. Когда валится в ошибку, если подключить внешний монитор по hdmi, то изображение выдает. По идее что то с чипом?
После прогрева, если вытянуть питание, перезагрузить, то опять изображения нет.
Контак - не контакт у чипа?
gafaroff77
05.04.2023 20:24+1У одной железки при подобной истории диагностировали отлипание шариков припоя от материнки - типа разность теплового расширения, особенно при перегревах, приводит к возникновению напряжений и "рвет" bga от посадочного места. Ребойлинг в том случае порешал. Но вариантов тем не менее больше чем один.
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+1Возиться с таким старым ноутом, в смысле, делать реболл или менять чип уже не стоит. Мой вам совет (меня сейчас заплюют тут) взять воздушную станцию (паяльный фен) и прогреть на 500 градусах видеочип по периметру. Сначала по периметру (не кристалла, а чипа, на плату) же добавьте флюс из шприца (на али такие продают), потом не медленно и не быстро ведите наконечник станции по периметру чипа, не наводя поток раскаленного воздуха на кристалл. Секунд 15-20 вся операция должна занять, не больше. Флюс попадает под чип, свинец чуток плавится и микроскопические зазоры, неконтакт, спаиваются.
Со старыми ноутами и их простенькой графикой это помогает, причем хватает на несколько месяцев, а то и год (личный опыт). Я такое знакомым делал по их просьбе (рассказал о способе, предупредил, что можно и убить ноут), причем у HP, так что и Dell должно помочь (они там "наливают" из одной бочки детали).
Повторюсь, это советую для ноутбука, которому и так скоро на покой, но подобное может помочь в 90% случаев, причем надолго. С более новыми ноутбуками так ни в коем случае нельзя делать - там и платы нежнее, и чипы другие.
Duschman
05.04.2023 20:24у меня случилась странная поломка - ноут заряжается, но в процессе работы постоянно переключается между аккумулятором и зарядкой, замечаю из за смена режима (подсветка и частота обновления экрана меняется). В двух сервисных центрах ничем не помогли, так и лежит пациент. Может кто знает, в чем может быть причина? Ноут Acer
104u
05.04.2023 20:24Если начать с простого: аккумулятор пробовали другой подкинуть? Блок питания?
Duschman
05.04.2023 20:24аккумулятора запасного нет, но если его вытащить, то ноут просто вырубается в момент скачка перехода на аккум. Блок питания менял - без изменений. Думаю, что то на плате сломалось, но не разбираюсь в ремонте с паяльником
104u
05.04.2023 20:24Переключается в случайные моменты или под нагрузкой? Если под нагрузкой, можно штекер глянуть, если случайно — то да, что-то с материнкой, дальше я бы не стал просто гадать, тут уже надо смотреть :)
Duschman
05.04.2023 20:24В случайные моменты. Однажды я его починю, когда будет много свободного времени)
104u
05.04.2023 20:24Что ж, удачи :) Если ноут не сильно дорогой — хоть не так обидно будет, если что-то пойдёт не так. Я бы, наверное, поставил на контроллер питания/заряда (есть диагнозы по картинке, а у нас по описанию картинки:))
omican
05.04.2023 20:24+3До сих пор как человек, совсем не знакомый с ремонтом электроники, немного горжусь простейшей починкой залитого водой ноута. Развинтил, нашел место, куда попала вода - к счастью, площадь была менее квадратного сантиметра - ватной палочкой со спиртом и вуаля! Восхищение в глазах жены, пролившей на ноут воду - бесценно)
7DemOn7
05.04.2023 20:24Всё время справлялся с ремонтом/приговором ноутов сам. Год назад купил себе HP Omen 15 дюймов. Сейчас у него перестала срабатывать клавиша R. В интернет полно жалоб на это и говорят дальше будут умирать остальные клавиши по диагонали. Кто-то восстановил работу клавиши, удалив драйвера тачпада - wat... У меня клавиша умерла окончательно и я решил заменить клавиатуру. Разобрав ноут до клавиатуры, я обнаружил, что со стороны материнской платы она прикрыта металлической пластиной, которая не прикручена к корпусу, а заклёпана на пластик. То есть пластина одевается на пластиковые штыри, их разогревают и расплющивают. Срезать я их могу, но как потом поставить пластину на место?
DRoman0v Автор
05.04.2023 20:24+1Срежьте так, чтобы что-то оставалось выше платы (если это возможно). Потом, после замены клавиатуры, возьмите паяльник со средним жалом, прижмимайте пластину и плавьте/расплющивайте оставшийся пластик. Паяльник где-то на 250 градусов поставьте.
В местах, где пластика совсем не осталось, используйте клеевой пистолет (с силиконовыми прутками) с маленьким наконечником. Прижмите пластину, чуть-чуть капните силикона, и так повторите с близлежащими штырьками. Потом, подождав с полминуты, отпускайте плату. Я так делал много раз, клавиатура держится годами. Главное - прижимать пластину, чтобы кнопки потом были на нормальном уровне.
P.S. Кто будет критиковать клеевой пистолет - просто не умеет с ним работать :)
104u
05.04.2023 20:24+1Ещё очень хороший вариант — купить мелких винтов, после чего вогнать их паяльником
Markscheider
05.04.2023 20:24купить мелких винтов
Что значит "купить"??? А как же заветная коробочка, в которую бережно складывается крепеж и прочие полезные вещи, снятые с безвременно ушедших девайсов?
Правда, когда подобные коробки начинают занимать слишком много места, приходит жена и требует "выкинуть это безобразие". Но это уже совсем другая история...
104u
05.04.2023 20:24Эт много девайсов понадобится :) Зависит от ноута, конечно, но может понадобиться штук 30-40, если каждую бывшую заклепку переделывать. Ну и нужны определенной длины и диаметра, иначе либо насквозь, либо слишком толстые. Я паял винтами айфонов, некоторые винты с телефонов тоже прокатывают
Ага, у меня всех этих телефонопланшетов уже не знаю сколько, все нерентабельны для ремонта. (те, что были рентабельны, были отремонтированы и проданы/подарены) Если к этому прибавить другие платы (от телевизоров, стиралок, компов и прочего (занимаюсь ремонтом электроники)), которые тоже лежат по принципу "а вдруг че понадобится?" (и ведь правда бывает, что нужны), плюс куча других запчастей (давно ещё было, распаивал платы на запчасти в промышленных масштабах, теперь лежит куча всего, не бегаю по магазинам за каждым резистором), плюс всякие инструменты, программаторы, модули, провода... Но меня никто не просит всё это выкинуть :)
altman
05.04.2023 20:24Делал так, как вам написали ниже, работает. Но обычно когда у клавиатуры такая конструкция, она просто продается сразу в сборе с верхней крышкой, если не чувствуете в себе сил справится, лучше переплатить
aborouhin
Хм... 20 лет работаю исключительно на ноутах. Штук 10 их, соответственно, за это время поменял как минимум. И у всех поломка выглядела одинаково - "уронил и раздолбал так, что чинить нецелесообразно* ", а не вот это всё :)
* - ну как нецелесообразно... иногда просто очень хотелось новую игрушку, и это был хороший повод :)
DRoman0v Автор
Да не, ну поломки вида "уронил и разбил экран" или "сел на ноутбук" я не рассматриваю, как стоящие упоминания в статье :)
Но вообще на онлайн-барахолках, где я закупаюсь, чаще всего описание поломки звучит как "сегодня утром включил ноутбук, он не включается, продаю на запчасти". Или типа "озвучили стоимость ремонта в 250 евро, платить не хочу, продаю на запчасти".
aborouhin
Ну почему сразу "не стоящие упоминания". Матрицы я менял себе сам неоднократно. Но это просто и скучно - смотришь, не дороже ли новая матрица самогó ноута, если нет - покупаешь, меняешь. А вот вырванные с мясом петли и порванные шлейфы (которые нигде не купить) - уже интереснее...
DRoman0v Автор
Ну тут просто очевидно все, и при наличии ровных рук можно сделать самому, даже если ничего не понимаешь в электронике. Кстати, а что за шлейфы такие? Я даже самые необычные на али находил. Разве что для винтажных ноутов нет уже запчастей, но можно купить нерабочую такую же модель на запчасти. Поделитесь плз, интересно теперь!
aborouhin
Вот конкретно уже не вспомню, это несколько лет назад было, и ноут был жены, а не мой. Точно Asus, но модель не скажу. Вариант "купить с Али", естественно, не рассматривался - если ноут не вернуть к жизни за два-три дня, то в любом случае надо покупать новый, работать-то на чём-то надо. В Москве нашёл один шлейф, который должен был подойти, из Питера с Сапсаном передали другой, который должен был подойти - оба не подошли. Забил, выкинул, купил новый :)
PereslavlFoto
В этом случае ремонт просто не нужен.
Ремонт бывает необходим в тех случаях, когда нет денег на новый ноутбук и нет денег на оплату мастерской. Здесь остаётся только одно: самостоятельно получить бесплатные детали и самостоятельно их заменить.
aborouhin
Ну если у меня есть деньги на новый ноут - это не значит, что у меня нет дюжины других нужд, на которые я эти деньги предпочту вместо этого потратить :) У меня вот прямо сейчас на столе лежат на перепайку кнопки для мыши (!) Уж мышей-то я точно всегда могу купить мешок, но зачем, если можно починить быстро и недорого.
DRoman0v Автор
Вот с мышами, вернее, с одной, у меня проблема. Несколько лет использовал комплект Microsoft Sculpt, потом поменял клавиатуру, а мышь оставил. И сейчас у нее вышла из строя правая кнопка. Но вот кнопка там нестандартная, она квадратная, плоская, с резиновой прокладкой. У меня целый мешок кнопок из Китая, но именно такой там нет :( Где достать - ума не приложу, ведь из-за кнопки не могу использовать любимую мышку.
aborouhin
У меня Logitech G604 начала стабильно выдавать двойной клик вместо одинарного. И тут как раз повезло - рекомендованные на замену (как выяснилось, у них это болезнь, не я первый меняю) Omron нашлись с доставкой за 2 дня прямо в Стамбуле, где я с этой мышой сейчас пребываю (а заказать с Али тут - знатный геморрой).
SVK80
Не такая кнопка случаем? https://aliexpress.ru/item/1005003736132316.html
DRoman0v Автор
О! Спасибо, точно такая. Иду заказывать )
altman
Уже не зря статью писали )
joffer
ишь ты, даже такое есть
сталкивался с разными кликерами для мышек, но такие впервые вижу
Cr0zz
На ноуте в принципе невозможно работать. На нем неудобная клавиатура и маленький экран. А когда подключаешь мышку, то легче за нормальный комп сесть - места занимает так же. Ноутбук - это игрушка.
ris58h
Вот-вот. Есть залитый ноут. В сервисе зарядили 15к за посмотреть и 50к если надо заменить материнку, что больше чем стоимость нового из магазина.
DRoman0v Автор
Ну на "посмотреть" что-то очень дорого блин. Но залитики, если сильное залитие, сложно ремонтируются, там можно неделю возиться. Тут дороговизна ремонта оправдана.
Chillingwilli
У меня ноут около 12 лет отслужил, потом на новый поменял
net_men
мне какраз такие приносили, как у ТС... совершенно разные поломки. Бывало даже приносили кнопки поставить на место (при этом на клаве всего пару кнопок стояло)... на вопрос как так?? Отвечали: попугай :) пару раз приходил парень с игровым ноутом с вогнутой клавой на замену винтов... в итоге после установки ССД - пропал :)))
Ну а чаще всего это залитики и с отвалами разного вида. Причём отвальные 50/50 с покупки ниразу не чистил от пыли / после другого сервиса (или после хреновой чистки или типа поменяли, а по факту: ребол или тупо пошатали).