Всем привет, меня зовут Денис. В рабочее время я тимлид одной из команд отдела цифровизации в Росатоме, а в личное — фуллстек‑разработчик, у которого есть хобби: выигрывать соревнования по программированию. Участвую и один, и с командами. Например, мы взяли Гран‑При VK Hack 2018, финал первого Цифрового Прорыва, второе место на Вездекод 2020, несколько этапов VK Fresh Code, серию Премий Алисы и хакатон от Яндекса, выиграли хакатон Volvo, удостоились высокой отметки от жюри на Junction 2019 и многое другое разных масштабов.

 VK Hack 2018. Первый офлайновый хакатон в моей жизни — и сразу гран-при. Нельзя было не войти во вкус после такого.
VK Hack 2018. Первый офлайновый хакатон в моей жизни — и сразу гран-при. Нельзя было не войти во вкус после такого.

В прошлом году мне удалось занять одно из двух первых мест на конкурсе “Код Петербурга”, где разрабатывались приложения, связанные с моим родным городом. Это был крупнейший выигрыш в моей жизни, позволивший вложиться в недвижимость, после чего я подумал, что будет полезным агрегировать мой опыт и раскрыть секрет.

И так для систематической победы в конкурсах и хакатонах по программированию нужно всего лишь…

1. Знать о том, какие конкурсы вообще проводятся

Банально звучит, но в первую очередь нужно знать о бойцовском клубе соревновании. Полезно отслеживать различные каналы и новостные ленты по теме. Важным источником являются ещё и платформы для разработчиков, там то и дело запускают соревнования с призами.

Несколько примеров:

  • Russian Hackers — сообщество хакатон-энтузиастов. В канале раз в несколько дней стабильно новость об очередном хаке с возможностью зарегистрироваться. Кстати, в 2019 году именно Russian Hackers организовали Хакатон на Полярном Круге — в Салехарде. Мы там не выиграли, но это один из лучших хаков за всю мою жизнь, впечатлений очень много было. Кому интересно, вот статья о том, как всё проходило.

 Салехард, о достопочтимый мой читатель, находится на самом краю земного диска.
Салехард, о достопочтимый мой читатель, находится на самом краю земного диска.
  • All Cups — агрегатор IT-соревнований, куда был перенесён, в частности, Russian AI Cup, который аудитории Хабра наверняка хорошо известен. Личного опыта у меня нет, но, как я понимаю, в основном там небольшие онлайн-раунды на разные темы.

  • VK Mini Apps — платформа миниприложений от ВКонтакте, на которой систематически запускают активности с призами для разработчиков: хакатоны, онлайн-конкурсы, контесты и так далее. Я участвовал в нескольких форматах. По личному ощущению (и в сравнении с многими другими) организация таких мероприятий у VK высочайшая, особенно в офлайне: всегда интересные локации, классные задания, понятные и адекватные критерии судейства. Вот история про хакатон 2018 года.

  • У VK кстати есть ещё и игровое подразделение, которое, как мне кажется, слабо связано с деятельностью остальной соцсети. Там периодически проводятся геймджемы и конкурсы HTML5-игр. Но, в противовес миниприложениям, мои личные впечатления от организации именно в игровом подразделении довольно смешанные: много претензий к процессу регистрации и участия, очень расплывчатые формулировки заданий и критериев. Возможно, у этой команды просто не хватает пока опыта в таких вещах.

  • Премия Алисы от Яндекса — долгоиграющий конкурс для разработчиков навыков к Алисе, результаты подводят раз в квартал уже несколько лет. Периодически менялись условия и награда.

  • До недавнего времени хорошим источником была площадка Салют от Сбера. Но сейчас у неё дела не очень, и большинство активностей на площадке свернули. Впрочем, может быть ещё оживёт.

  • Конкурсы от Телеграма*. Довольно регулярные задания с денежными призами. Тут часто бывает работа не только для программистов, но и, например, для дизайнеров.

  • Ну и, я думаю, большинство знает Yandex Cup**, можно его не представлять.

2. Не лениться участвовать

Из общения со знакомыми айтишниками у меня складывается впечатление, что многим лениво разбираться с условиями и тратить свободное от работы время на выполнение заданий. Это можно понять — жизнь айтишника и без того сытая.

Однако, как мне кажется, большинство недооценивает свои шансы на выигрыш и/или переоценивает порог вхождения. Нередко я выигрывал в конкурсе не из-за того, что обладал какими-то сверхнавыками, а просто из-за сравнительно небольшого числа претендентов.

 Было и такое: хакатон с наибольшим числом одновременных участников согласно Книге Рекордов Гиннеса. Пока замеряли рекорд, запрещалось покидать рабочее место.
Было и такое: хакатон с наибольшим числом одновременных участников согласно Книге Рекордов Гиннеса. Пока замеряли рекорд, запрещалось покидать рабочее место.

Приведу два любопытных примера:

  1. В конкурсе от площадки Салют в 2020 году была номинация “Наибольшее число приложений” (прошедших модерацию). Награждали три первых места. Велась сильная борьба за первые два, и в комьюнити многие сразу отказались участвовать, не желая вступать в гонку. В итоге третье место досталось человеку случайно, он просто выпустил пару приложений без какого-либо желания вписываться в конкурс и делал это пассивно. По итогам оказалось, что для попадания на третье место достаточно было посидеть два-три вечера, а призовая сумма при этом составляла порядка 500к рублей.

  2. Когда начинался “Код Петербурга” в 2022-м, мы со знакомыми обсуждали этот конкурс в чате, и один товарищ прямо там сформулировал идею для приложения. Я тогда сразу сказал, что идея огонь, но он в итоге участвовать не стал. По результатам награждали 10 призовых мест, и многие решения явно уступали той идее моего знакомого. Я абсолютно уверен, что, прими он участие, в десятку точно попал бы, и скорее всего получил бы призовые порядка 600-800 тысяч рублей.

Если мотивации в виде приза мало, то вот ещё рецепт: подгонять под конкурс какие-то существующие личные наработки. Большинство программистов, так или иначе, занимается собственными проектами помимо работы: коммитят в опенсорс, изучают новые технологии, пишут статьи.

 Другой важный мотиватор — это мерч. У участника айти-конкурсов вся семья обеспечена толстовками и футболками до конца жизни.
Другой важный мотиватор — это мерч. У участника айти-конкурсов вся семья обеспечена толстовками и футболками до конца жизни.

Например, на текущий момент у меня несколько статей на Хабре по алгоритмам, и наработки, описанные в них, были использованы в конкурсах (во всех случаях успешно), хотя ничто из этого не создавалось изначально специально под какое-нибудь соревнование.

3. Понимать критерии оценки

Лично я глобально разделил бы все айтишные состязания на три типа:

“Творчество”

Тебе дают общую задачу, описывают проблему, которую ты должен решить. Ты выбираешь практически любые инструменты для её решения, делаешь, затем презентуешь результат. Результат, как правило, оценивают члены жюри, реже голосование пользователей или комьюнити. Помимо просто хорошо сделанного решения тут нередко имеет значение ещё и качество презентации. Мой любимый тип состязаний. Таковы большинство хакатонов, например.

“Жизнеспособность”

Твой продукт должен показать лучший результат по каким-то метрикам, которые, чаще всего, оценивает программа. Либо просто обозначается формальное достижение некоторого состояния. Мой нелюбимый тип состязаний, ниже расскажу, почему.

“Техзадание”

Тебе дают подробные инструкции, что именно нужно сделать, зачастую ещё и предоставляют готовые макеты, если речь идёт о создании приложения с интерфейсом. Такими конкурсами компании пользуются, чтобы дёшево получить большой объём конкретной программистской работы над конкретными бизнес-задачами компании. Например, почти все конкурсы Telegram принадлежат к этой категории. Лично я считаю эту категорию скучной, но многим знакомым айтишникам, наоборот, нравится, потому что не нужно самому ничего придумывать.

 Нам попался “Персонализированный чат-бот для занятый спортом домашних животных”. Подробнее о том, как это было, можно почитать вот тут.
Нам попался “Персонализированный чат-бот для занятый спортом домашних животных”. Подробнее о том, как это было, можно почитать вот тут.

Бывают смешанные критерии: допустим, жюри составляет шорт-лист, который потом сортируется по метриками или голосованию. Или, скажем, есть и чёткие инструкции и оценка метрик — спортивное программирование. В любом случае, участвуя в конкурсе, вы должны точно понимать, как работа будет оцениваться.

4. Выбрать главную цель

Здесь я пойду в обратном порядке по увеличению сложности.

Каждая мелочь

В контестах с типом “Техзадание” работы участников почти одинаковые. Отличаются они буквально в мелочах. Оценивать могут всё, даже какие-то вещи, о которых вы не подумали: например, размер сборки в байтах. Так что здесь сложно, но одновременно просто: вам нужно вложить максимум усилий в максимально близкую к идеалу реализацию.

Программисты любят такие вещи, потому что они интуитивно ощущаются справедливыми — субъективный вкус жюри почти не влияет на распределение мест. Но и разрыв совсем небольшой: первое место с призом в $10000 от второго с призом в $5000 может отделять лишняя миллисекунда в скорости загрузки начального экрана.

Пример из жизни. Лет 10 назад я выиграл один небольшой конкурс, потому что вместо Flex-компонентов (да, конкурс был на Flash) нарисовал свои, которые весили в несколько раз меньше. Визуально было то же самое, что у соперников, а по размеру сборки я их обошёл.

Любой ценой

У “Жизнеспособности” плюс в том, что чаще всего способ достижения метрик не слишком важен. Но в этом же и минус. Нередко конкурс превращается не в соревнование по программированию, а в соревнование по хитрости и “взлому” системы. Мне рассказывали историю про хакатон по ML, где работы участников загоняли в функцию оценки, которая выдавала численную результативность, и победил человек, который просто аккуратно подобрал нужные коэффициенты в экселе. Ещё подобное бывает при прохождении роботами полос препятствий: можно не программировать способность реагировать на датчики, а просто захардкодить последовательность шагов в стиле “ехать прямо в течение 810 мс, затем направо на 32 градуса, затем ещё прямо в течение 1235 мс”.

При оценке посещаемости участники приводят людей искусственно, голосования накручивают, числа подделывают, ради количества жертвуют качеством и т.д. Если конкурс постоянный, то побеждать в нём будет одно и то же, потому что схожие вещи начнут давать одинаково высокий результат в метриках.

Пример из жизни. У Яндекс Диалогов есть динамический чарт, где представлены топ-100 самых популярных навыков в Алисе. Разработчики этих навыков регулярно получают от Яндекса денежные выплаты просто за счёт нахождения их продуктов в топе. Поскольку Алисой активно пользуются дети, то вполне неплохой трафик идёт в навыки-повторюшки (Алиса просто возвращает тебе твою же фразу; помните, наверное, как игрушечный хомяк-повторюшка). Понятно, что никакой работы по написанию такого навыка не нужно, обычно это едва ли 5-10 строчек кода. Тем не менее, вы можете увидеть в этом топе: Хомяк повторюшка, Хрюшка повторюшка, Детская повторюшка, Пукающая повторюшка, Громкая повторюшка, Картавая повторюшка, Мужская повторюшка, Зайка повторюшка… Обилие однообразного хлама даже в абсолютном топе по всей платформе указывает на синтетический абьюз системы. Не то, чтоб такого не было в других областях, но как участнику конкурсов лично мне подобное совершенно не интересно, даже если это сулит какие-то деньги.

Индивидуальный подход

Категория “Творчество” требует от вас понимания того, что за люди будут в жюри. И на общем уровне, и на уровне мелочей. Например, если вы знаете, что в жюри все пользуются айфонами, то будет разумно отшлифовать интерфейс приложения или сайта именно под айфоны, использовать знакомый визуал и iOS-подобные анимации.

Но, в целом, ответьте сами себе на вопросы: Что это за люди? Какой у них опыт работы с технологиями? Что они могут ценить выше, а что ниже? По какой причине им нужен конкурс, что они хотели бы от решений? Те же Russian Hackers в одной из своих лекций дали простой, но дельный совет: “Подойдите к любому организатору, и напрямую спросите, что нужно сделать, чтобы выиграть”.

 Мой друг в футболке Russian Hack Team вспарывает ножом плюшевую птицу Angry Birds, потому что на Junction в Финляндии мы делали трек от компании Rovio. О Junction.
Мой друг @wooferclawв футболке Russian Hack Team вспарывает ножом плюшевую птицу Angry Birds, потому что на Junction в Финляндии мы делали трек от компании Rovio. О Junction.

Иногда получается угадать, иногда нет. Но какие-то поправки на жюри делать всегда полезно. В офлайновых хакатонах нередко жюри и менторы — одни и те же лица, поэтому с ними можно пообщаться и попросить дать совет. Если конкурс проводится не первый раз, можно посмотреть, какие работы высоко оценили в прошлые годы.

Пример из жизни. В Салехарде мы делали голосовой навык и не учли тот факт, что люди чаще всего с навыками знакомы плохо, и для них это выглядит, как обычный чат-бот, просто с озвучкой. Мы сделали супер хитрый NLP-модуль, который обрабатывал кучу вариантов голосовых команд на естественном языке. Как вы думаете, что сделал первый же член жюри, запустивший наше решение? Он забил на голос и стал нажимать на экране кнопки… об обработке которых мы совершенно не подумали. За двое суток хакатона ни один из нас не удосужился попробовать нажать в навыке кнопку вместо того, чтобы вводить команду голосом. Мы к тому моменту работали с голосовыми решениями уже не первый год и просто отвыкли от того, как обычные люди извне реагируют на таких ботов первый раз. Да, как в анекдоте “Тестировщик заходит в бар”. Так и проиграли.

5. Обладать нужными умениями

Понятное дело, что вы не выиграете конкурс программистов, если не умеете программировать. Ладно, может и выиграете, но тогда это очень плохой конкурс, и так бывает крайне редко. В остальном: вам нужно уметь делать то, в чём вы соревнуетесь. И уметь делать это хорошо.

Подбор команды

Если соревнование командное, то важно и распределение ролей в команде, и готовность работать совместно. Думаю, по правильному подбору и организации команды на хакатон можно написать отдельную статью (чаще всего я капитан, так что есть приличный опыт в этом). Но главные тезисы такие:

  • Равноправие и демократия не работают. Должен быть капитан, который ведёт команду, и на период конкурса все соглашаются его слушаться (что не исключает, конечно, возможность спорить, предлагать другие идеи и так далее).

  • Каждый член команды должен обладать навыками, благодаря которым у него всегда будет работа на период конкурса. Не должно быть ситуации, при которой в команде два программиста сидят долбят код 48 часов и один продуктолог, который последние 2 часа составляет презентацию, а до этого особо ничего не делает.

  • Вы должны точно знать, что задача принципиально решаема вашими силами.

 Хакатоны очень хорошо помогают погрузиться в новые технологии. Если вы годами не можете взяться за изучение языка X или фреймворка Y — поставьте себе цель сделать на нём решение на хакатоне. В условиях ограниченного времени вам придётся форсировать загрузку знаний в свой мозг, и это реально офигенно работает.
Хакатоны очень хорошо помогают погрузиться в новые технологии. Если вы годами не можете взяться за изучение языка X или фреймворка Y — поставьте себе цель сделать на нём решение на хакатоне. В условиях ограниченного времени вам придётся форсировать загрузку знаний в свой мозг, и это реально офигенно работает.

Пример из жизни. На Junction мы поехали составом, который не был хорошо знаком друг с другом. В итоге один из разработчиков пообещал взять на себя большой модуль из задания, но через несколько часов сказал, что не знает, как это сделать, и ушёл собирать мерч. Пришлось за него делать модуль мне, из-за чего мы потеряли очень много времени, и конечное решение работало хуже, чем могло. Жюри высоко нас отметили, но первое место в категории дали другим.

Софтскиллы

Никто не накажет вас за лишние вопросы организаторам. Конечно, речь не идёт о том, чтобы доставать их по поводу цвета каждой кнопки. Но крайне полезно бывает понять картину, которая была в голове у составителя задания. Здесь в игру вступают не столько формальности, сколько эмоции и личное восприятие. Умейте общаться и спрашивать. Я нередко во время конкурса приходил в личку к кому-нибудь из оргов и уточнял какие-нибудь детали, попутно по его речи и акцентам пытаясь понять, на что обратить внимание.

Если конкурс предполагает презентацию, то важность софтскиллов повышается ещё больше. В команде нужен уверенный в себе человек с опытом публичных выступлений и хорошей речью. К сожалению, бывают даже хакатоны, которые выигрываются одной лишь презентацией.

Пример из жизни. На AtomSkills — это наш внутренний Росатомовский чемпионат по всем профессиям, в том числе по программированию — мы заметили в задании неточность и убедили жюри в том, что наше решение в этой части можно трактовать, как частично выполненное, хотя изначально нам собирались не зачесть этот пункт, и мы потеряли бы много баллов. Кстати, этот чемпионат проводится по методике WorldSkills, и он неожиданно интересный. Предложить поучаствовать людям извне я не могу, зато вы можете почитать и посмотреть немного внутренней кухни.

Хардскиллы

В заданиях на алгоритмы нужно знать алгоритмы. В заданиях по созданию продукта нужно уметь создавать продукты. В заданиях, где есть веб-интерфейс, нужно уметь дизайнить и верстать.

Обратное тоже верно: если задание решаемо несколькими путями, выбирайте тот инструментарий, которым владеете. Можно командой одних бэкендеров сделать бота там, где другие команды соорудят веб-сервис (если подобное позволяет регламент, но чаще всего позволяет).

Пример из жизни. На отборочные Цифрового Прорыва мы пришли командой из двух сильных бэков, двух сильных фронтов и художницы, которая умеет делать классную 2d-графику. В итоге наших сил и скиллов хватило на полноценную демку мобильной игры с прикольным визуалом, которая реально работала и очень зашла жюри.

 Игра про ледоколы в трек Росатома. Всем так понравилось, что нас целой командой пригласили на работу, где я и тружусь по сей день :)
Игра про ледоколы в трек Росатома. Всем так понравилось, что нас целой командой пригласили на работу, где я и тружусь по сей день :)

Заключение

Я вам описал кучу плюсов и историй успеха, но, как вы понимаете, не бывает добра без худа. Участие в конкурсах может лишать вас огромного количества свободных вечеров и выходных. Поражения бывают очень обидными: например, один раз комиссия отказалась вообще нормально смотреть наш проект, потому что мы сделали игру, а жюри ожидали не игру (в условиях, конечно же, никаких ограничений не было). Иногда по выбору организаторов ты понимаешь, что формулировка задания вообще не имеет никакого отношения к тому, что они на самом деле хотели. Иногда ты понимаешь, что выиграла команда, которая ничего не сделала, однако удачно показала презентацию. Или, например, команда соединила два чужих опенсорсных проекта.

 Хакатон без спящих людей — не хакатон.
Хакатон без спящих людей — не хакатон.

Однако же, всё равно это очень интересно и, при определённой сноровке, приносит немалый дополнительный доход. Не говоря уже об обучении новым навыкам и поддержании старых в тонусе.

Сноски

* Сам я не участвую в конкурсах от Telegram и другим советую этого не делать.

При этом самим мессенджером пользуюсь без проблем.

Несколько лет назад команда Дурова с пафосом объявила соревнование для разработчиков ботов с призовым фондом $1млн пятью частями по $200к. В итоге сначала подведение итогов задержали на несколько лет, а потом и вовсе отменили для всех групп, кроме самой первой. На прямой вопрос Дуров сказал: “Мы наградили победителей тайно”. Из внутренних источников я знаю, что на самом деле на конкурс забили из-за того, что платформа ботов не выстрелила, и из-за начавшихся тогда проблем с инвесторами и американскими регуляторами. Тем не менее, компания не только нарушила собственное же публичное заявление, но и отказалась это признавать. В дальнейших конкурсах от Телеграма настолько серьёзных косяков не было, но были случаи, когда заявленное в условиях призовое место не присваивали вообще никому, поскольку, якобы, ни одно решение не достойно такой награды. Тем не менее, я знаю людей, которые стабильно занимают места и получают крупные призовые, так что было бы нечестно не упомянуть эту площадку в статье про конкурсы. Участвуйте на свой страх и риск.

** Обратите внимание, что выигрывать в Yandex Cup можно фиксированное число раз.

Но эта информация представлена довольно неявно (по крайней мере, раньше была), на что нарвался мой товарищ: он участвовал и взял призовое место, но выигрыш ему не перечислили, потому что победил он уже какой-то там по счёту раз и перешёл допустимый лимит по количеству побед одним человеком. Это указано в правилах, но глубоко. В итоге ему выслали Станцию в качестве извинений.

UPD. Первоначально у статьи был заголовок: "Почему я выигрываю конкурсы по программированию, а вы — нет". Аудитория в основном посчитала его кликбейтным (отсюда и основное количество минусов), хотя, помимо отсылки на известную в интернетах мемную конструкцию ("...а вы — нет") я просто старался таким способом выразить свою досаду от того, что разработчики часто относятся к конкурсам очень пассивно, не используя возможности, которые у них на самом деле есть. Что ж, по видимому, искусство заголовка — не моя сильная сторона. Если вы дочитали досюда, надеюсь, в тексте встретилось что-то новое, полезное или интересное для вас.

Комментарии (28)


  1. Ilya1996
    19.04.2023 07:39
    -15

    ????????????????


  1. john_samilin
    19.04.2023 07:39

    О, а уточка на фотке с мерчем не из DataArt случайно?


    1. Enfriz Автор
      19.04.2023 07:39

      Да я уже не помню, это мерч как раз с Junction, там миллион компаний был :)


  1. Vasjen
    19.04.2023 07:39
    +17

    Почему я выигрываю конкурсы для разработчиков, а вы — нет

    мы пришли командой из двух сильных бэков, двух сильных фронтов и художницы, которая умеет делать классную 2d-графику

    Наверное потому, что вы к этому относитесь как к соревнованию. 5 разрабов синьорного+ уровня соревнуются за мерч и бейджи (ну или какие там еще плюшки). Подавляющее большинство участников имеют заведомо ниже уровень, меньше практики и преследуют абсолютно другие цели - обзавестись связями, заявить о себе, напроситься к кому-то в компанию.

    А так выходит история о том, как профессиональный футболист залетает на шоу-матч и рассказывает почему всех обыгрывает.


    1. Enfriz Автор
      19.04.2023 07:39
      +1

      Так а почему за мерч и бейджи? Я же сквозь всю статью так или иначе продвигал инфу про крупные призовые выплаты везде. Бывает, что выплата за двухдневный хакатон выше месячной зарплаты сеньора.


      1. Vasjen
        19.04.2023 07:39
        +4

        Прошу прощения за гиперболизацию довода. Естественно, что на некоторых хакатонах/конкурсах есть внушительные призовые и за них можно соревноваться, если есть желание и возможность.

        Но я к другому ввел, что крупные призовые далеко не везде, а сами такие конкурсы проходят явно не каждые две-три недели. И если участник не программист топового уровня (в идеале есть еще парочку таких же из фронта/бэка), то шанс их выиграть стремиться к нулю. Поэтому большинство участников преследуют другие цели - интересно провести время, с кем-то пообщаться, найти работу (или заказчика), разрекламировать свои услуги, обменяться с кем-то контактами и т.д.


        1. palyaros02
          19.04.2023 07:39
          +1

          Знаете, у меня довольно приличный опыт участия и побед в разных хакатонах, хоть я и студент без вменяемого опыта работы. И очень часто на хаках в топ и на призовые места проходит лютая жесть. Был на памяти случай, когда победило полуработающее решение с ужасной презентацией, не соответствующее ТЗ. А защищала это всё бабуля, которая не могла правильно произнести названия инструментов из их стека. В жюри сидели такие же люди из госконтор, которым ни энтузиазм, ни красивые презы не сдались, как и хакатон в целом. Уровень программирования на двухдневных хакатонах не решает почти ничего, за такой срок ни модельку не обучить, ни сложную инфраструктуру не развернешь. На ЦП в финале в прошлом году требовалось за 2 дня на основе неразмеченной мультимодальной информации в хитрой системе кластеров кубернетес и хадупа с конфигами только под джаву сделать систему поиска информации о цифровом двойнике пользователя в интернете (в рамках хака только про селебрити типа тинькова). Ещё прикрутить туда обязательно контур безопасности от Teradata. И интеграцию с госуслугами. 100% команд только описание условий поняли к концу второго дня. Мы не джависты, и полдня ушло на перевод конфигов под питон и на простое подключение к кластеру и попыткам просто получить данные. Победили ребята, которые просто выкачали весь текст по всем людям, отранжировали по позитивности и сделали кринжовый фронт на рhр. Кстати, ml и hadoop, равно как и джава в описании кейса вообще не фигурировали.


          1. Enfriz Автор
            19.04.2023 07:39

            Там конечно лотерея в том смысле, что может повезти с треком и комиссией, а может и нет. На самых первых ЦП было ровно то же самое. У нас вот был адекватный трек с понятными заданиями и проверяющими, которые что-то понимают. Но по рассказам других — не везде так повезло.


    1. zerg59
      19.04.2023 07:39
      +1

      Ну я участвовал в соревах (не IT) в прошлые выхи. Такой фестиваль любительского каякинга. Кто-то вообще первый раз на бурной воде после бассейна. С бухлом, кальянами и спортом. У нас был чувак из олимпийской сборной по гребному слалому и прочие спортсмены. Которые и взяли почти все призы. Это не обламывало остальных общаться (в том числе и со спортсменами), обзаводиться связями и вообще учиться как надо.


  1. vtal007
    19.04.2023 07:39
    +18

    Типичный хакатон

    1. Сумма призовых порядка 500к, первое 300, второе 200, третье 100к. и это на команду 5-6 человек. И не факт что возьмешь даже третье. То есть при не самом плохом призовом месте на команду выйдет порядка 20к (это наверно еще до вычета НДФЛ). А если суммы призовых сильно больше, то подтягиваются профессионалы, против которых играть уже сложновато

    2. Работать надо чуть ли не круглосуточно несколько дней. Плюс дни по получению ТЗ, плюс дни презентации (рассказывают, как люди буквально ночуют в здании хакатона в спальных мешках). Простите, когда это делать человеку с работой и/или с семьей? По советам Ильича? жене сказал что к любовнице, любовнице сказал что к жене, а сам на чердак, хакатонить

    3. И вопрос, зачем такое состоявшемуся разрабу? Хакатон это дело для студентов (выпускников курсов), попробовать себя в боевой задачи, найти работодателя

    Но на самом деле да, ваш опыт это как профессионал по контрстрайку залетает в чемпионат старшеклассников средней школы 1488. Ну да, заберет себе перый-третий приз и весь мерч. Докажет, что он действительно программист

    Дата-саентисты из Альфа-банка часто хвастаются, как выигрывают хакатоны по дата-саенс. Не понимая, что им это копейки и фан, а для других людей прямая демотивация. Какой смысл участвовать в хакатоне, если туда приходят состоявшиеся сильные команды людей, с опытом в этом сфере хренову тучу лет?


    1. Enfriz Автор
      19.04.2023 07:39
      -1

      профессионал по контрстрайку залетает в чемпионат старшеклассников средней школы

      А что тогда является в вашей аналогии настоящим чемпионатом для профессионалов по контрстрайку? Вот я опытный программист, хочу соревноваться, хожу на хакатоны, участвую в конкурсах. Вы утверждаете, что я выбираю специально лёгкие конкурсы, чтобы выигрывать? Или что вообще все конкурсы лёгкие, и опытный прогер не должен в принципе соревноваться?


      1. vtal007
        19.04.2023 07:39

        ну так Ваша статистика о чем говорит. Если Вы там всех нагибаете (ну не всех, но часто), значит Ваши соперники сильно слабее

        Хакатоны по идее для студентов и просто любителей. А поскольку организаторы особо не парятся, то вот и получаются из хакатонов ярмарки тщеславия


        1. Enfriz Автор
          19.04.2023 07:39

          Ладно, но вы не ответили, что мне делать тогда, если я хочу соревноваться? Куда идти, где будут не студенты и любители? :)


          1. vtal007
            19.04.2023 07:39
            +3

            Откуда ж я знаю куда Вам идти? может на работу? была бы у Вас работа Вам по силам, стали бы Вы этой ерундой заниматься - типа спать в спальных мешках в офисах


            1. Enfriz Автор
              19.04.2023 07:39

              С работой всё в порядке у меня, не переживайте ) Вопрос был не об этом, ну да ладно.


  1. Vasjen
    19.04.2023 07:39
    +3

    Ну и могу дополнить свой комментарий небольшим личным опытом. В марте был хакатон от майкросфта. Очень маленький и приземленный. Главный приз – XBox. За второе и третье давали подарочные сертификаты на 200 баксов. Из описания:

    a virtual hackathon for beginners to get started building scenario-based apps using .NET and Microsoft Graph

    Я принял участие, было интересно попробовать посоревноваться среди таких же новичков. По размеру призовых я думал (наивно), что с профессиональным многолетним опытом никто в это не полезет. За две недели было 120 проектов. Первое место занял сеньор, второе занял парень, который два года пишет под ксамарин (как минимум, судя по гитхабу), и третье человек, пишущий тоже года два-три на C#, Rust и Python. И судя по проектам других участников и их профилям, там каждый второй профессиональный разработчик с коммерческим опытом.

    Поэтому страшно представить, какие скиллы надо иметь, чтобы на хакатоне на реальные и крупные деньги претендовать на выигрыш. Ну наверное да, надо быть синьором/техлидом, окружить себя такими же парням/девчатами из других отраслей и тогда можно штурмовать конкурсы и рассуждать, почему мы выигрываем, а другие – нет


    1. Enfriz Автор
      19.04.2023 07:39

      Тут в комментариях очень противоречиво пишут, посмотрите: некоторые утверждают, наоборот, что на хакатонах одни нубы и студенты.

      В целом, соревнования разные, и требования на них очень разные тоже.


      1. Widowan
        19.04.2023 07:39
        +2

        Достаточно всего 3-4 команды профессионалов, чтобы основная масса участников не получила нифига кроме мерча за участие в лучше случае.


      1. Vasjen
        19.04.2023 07:39

        Да нет тут противоречий на мой взгляд, все просто относительно. Относительно меня, новичка в программировании, любой с практическим опытом в года два-три – профессионал своего дела и соревноваться с ними не представляется возможным. Для вас, как сеньора+ с опытом в 6 и больше лет, те самые профи – такие же нубы, как я для них.


        1. Enfriz Автор
          19.04.2023 07:39

          В целом есть немало конкурсов, где именно умения в программировании глубоко вторичны. Можно собрать удачное приложение, которое понравится жюри своей идеей, но при этом будет предельно простым. Такое бывает не так уж редко.


  1. maximw
    19.04.2023 07:39
    +11

    Почему я выигрываю конкурсы для разработчиков, а вы — нет

    Ответ очень простой. Потому что вы участвуете, а другие нет. Я не вижу смысла тратать время на это. Для денег есть работа, для фана есть пет-проекты. Обыгрывать заведомых нубов в какой-то игре, ну такое себе.


    1. Enfriz Автор
      19.04.2023 07:39
      -1

      Для денег есть работа

      В расчёте на единицу времени соревнования приносят в несколько раз больше денег, чем работа даже на сеньорной или тимлидской должности. Просто соревнования бывают редко и нестабильно, так что жизнь на одни только доходы с них я бы не рискнул.

      Обыгрывать заведомых нубов в какой-то игре, ну такое себе.

      А вот комментарием выше наоборот пишут, что участвуют только про.


      1. maximw
        19.04.2023 07:39
        +2

        В расчете на единицу времени длиною с само соревнование, возможно. На дистанции длиною в год, сомневаюсь.

        Если соревнование для студентов или джунов, то эти "про" хуже трагсгендеров в женском спорте.


        1. Enfriz Автор
          19.04.2023 07:39
          -1

          В соревнования для студентов обычно отсечка по возрасту.


  1. Error1024
    19.04.2023 07:39
    +2

    Почему я выигрываю конкурсы для разработчиков, а вы — нет

    - Потому что участвовать в «президентском» «цифровом прорыве», ну или кичится этим в 2023 году - зашквар.


  1. wannaluv
    19.04.2023 07:39
    +1

    Скушали ТС'а нечестно.

    То он нубов обыгрывает, то вообще фигней страдает и нужно работу работать.

    Человек таким образом отдыхает. В Вашей айтишной работе немного таких мест, где можно зависнуть на пару дней где то не дома, челлендж, соревнование.

    ТС пытался бороться с тезисом "побеждают одни супер опытные решалы", а в итоге все только подтверждение этому тезису нашли.


    1. NosefU
      19.04.2023 07:39

      Так в том-то и дело, что в статье нет этого лейтмотива, зато уже со второго абзаца ТС рассказывает про свой крутой опыт и "мы пришли командой из двух сильных бэков, двух сильных фронтов и художницы, которая умеет делать классную 2d-графику". Больше выглядит как демонстрация факультативных успехов ТС.

      А вообще да, я (самоучка, который боится начать искать первую работу) искренне завидую)


      1. Enfriz Автор
        19.04.2023 07:39

        Видимо, я не смог хорошо передать свою мысль, что некоторые знания именно о конкурсах и подготовка важны не меньше, чем изначальные профессиональные навыки. В частности, я упоминаю случаи, когда мы по тем или иным причинам проигрывали, и тоже нередко там в команде были сильные ребята, но что-то важное не учли.