Когда говорят про благополучные страны в Южной Америке, то первая ассоциация, которая обычно приходит на ум, - это какие вообще благополучные страны в Южной Америке!? Чили. Низкий уровень преступности; очень высокий индекс человеческого развития; единственная страна Латинской Америки, гражданам которой не нужна виза для посещения США.

В этой статье я расскажу о чилийских городах и общественном транспорте, об экономике и ценах, о землетрясениях и индейцах мапуче, о недавних протестах и о политической ситуации в целом, о пингвинах, о черимойе и обо всём-всём-всём. Поехали!

Общая информация

Чили - это большая страна. По площади территории она находится на 37 месте в мире и на 7 в Южной Америке (в Южной Америке, вообще, почти все страны огромные). Для сравнения: Чили примерно размером с Турцию. Чили протягивается с севера на юг на четыре с половиной тысячи километров. При этом его средняя ширина составляет всего 175 километров.

Карта с Чили. На ней показаны два города, о которых дальше будет идти повествование: Сантьяго и Ла-Серена.
Карта с Чили. На ней показаны два города, о которых дальше будет идти повествование: Сантьяго и Ла-Серена.

По населению Чили находится на 6 месте в Южной Америке и на 62 месте в мире. Здесь проживает сравнительно не так много людей: почти 20 миллионов. Это примерно соответствует населению Казахстана.

Выше на карте кусочек Антарктиды закрашен несколько более светлым оттенком, чем остальная часть Чили. Дело в том, что притязания на южный материк никем не признаются. Помимо Чили на различные территории в Антарктиде претендуют еще 6 стран (и эти притязания тоже не признаются на международном уровне): Аргентина, Австралия, Новая Зеландия, Франция, Великобритания, Норвегия. Ни одно из этих государств не препятствует другим странам высадки и проведение исследований в Антарктиде. На этом материке находятся научные базы 42 стран.

Но вернемся к континентальному Чили. В этой статье я подробно расскажу о двух городах: о Сантьяго, мегаполисе, где проживает треть всех чилийцев; и о Ла-Серене, красивом и старинном городе на берегу моря.

Сантьяго

Итак, Сантьяго, столица Чили. На испанском её часто называют более длинно Santiago de Chile. Всё дело в том, что в Латинской Америке куча городов с таким названием. Помимо Чили Сантьяго есть на Кубе, в Панаме и во многих других странах. Сантьяго - это на испанском языке имя одного из 12 апостолов. На английском его зовут James the Great, а на русском Иаков Зеведеев. Вот так, даже если вы очень хорошо знаете библию и иностранные языки, вы всё равно не поймете библейские отсылки на других языках из-за сильного расхождения в переводе.

Сантьяго было первым городом, основанным европейцами в Чили. Группа конкистадоров под предводительством Петро де Вальдивия выдвинулась из Куско (Перу) в 1540 и после долгих месяцев изнурительного похода в 1541 достигла долины, где и основала будущую столицу Чили.

Сегодня Сантьяго - это крупный современный мегаполис, где проживает около 6 миллионов человек, что делает его пятым по населенности городом в Южной Америке после Сан-Паулу (Бразилия), Рио-де-Жанейро (тоже Бразилия), Лимы (Перу) и Боготы (Колумбия).

Так город выглядит с холма святой Луции (santa Lucia на испанском), который располагается в центре города:

Сантьяго с одной стороны
Сантьяго с одной стороны
Сантьяго с другой стороны
Сантьяго с другой стороны

В самом центре понастроили высоток, что нетипично для южноамериканских городов. Многие из них практически полностью малоэтажные. Однако, за пределами центра Сантьяго дома значительно ниже. Поэтому общественный транспорт достаточно сильно забит в центре и часто практически пуст за его пределами.

Другая вещь, на которую можно обратить внимание на фото выше, - это смог. Сантьяго находится у подножия Анд. Здесь не так всё плохо с промышленностью и выхлопами автомобилей, но уникальное географическое положение способствует тому, чтобы копоть задерживалась горами. Анды не дают ветру оперативно обновлять воздух.

Вдали виднеются Анды, самая длинная горная система Земли. Анды проходят с севера на юг вдоль всего Чили, отделяя его от Аргентины.
Вдали виднеются Анды, самая длинная горная система Земли. Анды проходят с севера на юг вдоль всего Чили, отделяя его от Аргентины.

Впрочем, не такое географическое положение и уникальное. В Алматы власти из года в год оправдывают не лучшую экологию в городе точно такой же проблемой: окруженность горами. Однако, согласно мониторингу воздуха в Сантьяго в пару раз почище, чем у своего казахстанского коллеги. Но дело ли в принимаемых мерах или их географическое положение всё-таки сильно разное, я судить не берусь.

Но вернемся к центру Сантьяго. Это симпатичное место, где есть, на что посмотреть.

Фонтан Нептуна, построенный на холме святой Луции в начале 20 века и отреставрированный в 2012
Фонтан Нептуна, построенный на холме святой Луции в начале 20 века и отреставрированный в 2012
Центральная площадь Сантьяго. По центру фото стоит кафедральный собор Сантьяго-де-Чили. Его строительство было завершено в 1799.
Центральная площадь Сантьяго. По центру фото стоит кафедральный собор Сантьяго-де-Чили. Его строительство было завершено в 1799.

Центр чрезвычайно живой, здесь постоянно что-то происходит, выступают какие-то фокусники, устраивают пантомимы, поют инди-группы.

Центральная площадь Сантьяго
Центральная площадь Сантьяго

Впрочем, чтобы увидеть певцов, не надо идти в центр. Их можно встретить в метро. Зачитка рэпа ради пожертвований - это вещь достаточно будничная, вы её увидите и в некоторых других странах Южной Америки, не только в Чили.

Неизвестным чилийским парнем зачитывается композиция "Yo aprendí". Судя по лицам, не все пассажиры в восторге.
Неизвестным чилийским парнем зачитывается композиция "Yo aprendí". Судя по лицам, не все пассажиры в восторге.

С наступлением темноты центр Сантьяго из интересного вибрирующего места превращается в достаточно неблагополучный район. Шанс того, что здесь у вас подрежут ночью телефон, гораздо выше, чем в спальных районах. О безопасности в Чили будет свой собственный раздел далее. Пока лишь замечу, что это достаточно типичная ситуация для Латинской Америки, что именно исторический центр представляет большую опасность, чем жилые районы. То же самое вы увидите в Лиме (Перу), Кито (Эквадор), Буэнос-Айрес (Аргентина) и т.д.

Теперь давайте переместимся в один из спальных районов. На фото ниже Витакура. Этот район - одно из самых благополучных мест в Сантьяго. Располагается он в 7 километрах от исторического центра. Здесь значительно меньше вандализма и бездомных, общественный транспорт гораздо более свободный.

Район Витакура
Район Витакура
Здесь же в районе расположен офис Microsoft
Здесь же в районе расположен офис Microsoft

В отличие от южноамериканских городов, расположенных ближе к экватору, в Сантьяго лето и зима ярко выражены. Летом днем температура поднимается до +30, а ночью опускается до +13. Зимой днем температура держится на уровне +15, а ночью - на уровне +4. Напоминаю, что Чили находится в южном полушарии и зима здесь - это июнь, июль, август.

Транспорт

Я был в восторге от общественного транспорта в Сантьяго. Удобное и красивое метро. По ночам оно не работает, но автобусы в Сантьяго круглосуточны.

Метро состоит из 136 станций на 7 линиях. Больше в Латинской Америке метро только в Мехико.

Цена проезда варьируется в зависимости от времени суток и составляла от $0.70 до $0.85 на момент моего пребывания в Сантьяго. Для пенсионеров, студентов и, возможно, каких-то других категорий граждан проезд значительно дешевле.

Станция метро "Universidad de Chile"
Станция метро "Universidad de Chile"
Вагончики. Колеса обрезиненные.

Автобусы тоже удобные, нареканий к ним нет. В них вы обязательно найдете USB-разъемы для зарядки телефонов. После закрытия на ночь метро по тем же маршрутам начинают ходить автобусы.

Автобусы едут по выделенной линии. Центр Сантьяго.
Автобусы едут по выделенной линии. Центр Сантьяго.

В центральных районах автобусы ездят по выделенным линиям. Этим, наверное, никого не удивишь. Но вот, что меня точно удивило, так это отсутствие пробок. Даже в центре, где есть много высоких зданий, я не видел пробок. У меня для этого нет какого-то внятного объяснения. Другие столицы Южной Америки (Лима в Перу, Кито в Эквадоре, Богота в Колумбии) - это просто ад в плане загруженности дорог. Если вы понимаете, почему в Сантьяго такие свободные дороги, прошу написать в комментариях.

Центр города в 15:20 в будний день. Дороги совсем свободные.
Центр города в 15:20 в будний день. Дороги совсем свободные.

Есть графики о загруженности дорог в разное время https://www.tomtom.com/traffic-index/santiago-traffic/ . Судя по ним, даже вечером и утром пробки небольшие.

Другая интересная особенность, которая бросается в глаза, - это небольшое количество мотоциклов. Их здесь всё еще много, но по южноамериканским стандартам это ничто. В Аргентине, Колумбии, Перу мотоциклистов значительно больше. Я лишь могу спекулировать, что это связано с тем, что в Сантьяго мало пробок и жители Чили в среднем богаче, чем граждане соседних стран, и могут себе позволить автомобиль. Но это лишь мое поверхностное наблюдение, которое мне особо нечем подкрепить.

И, наконец, цикловия!

Обычная картина в воскресенье
Обычная картина в воскресенье

Многие крупные дороги перекрываются каждое воскресенье на полдня, чтобы люди могли покататься на роликах и велосипедах. Опять же, должен отметить, что это суперраспространенная вещь в Южной Америке. Что-то подобное вы увидите и в Перу, и в Колумбии, и в некоторых других странах.

Что касается пешеходной инфраструктуры, то она здесь радует. Сантьяго - один из самых удобных для передвижения городов, которые я посетил в Южной Америке. Здесь широкие чистые тротуары и большое количество регулируемых пешеходных переходов.

Для перемещения между городами можно использовать автобусы. Они комфортные, достаточно быстрые. Вид за окном в Чили - это не тропики с пальмами, но всё равно не даст заскучать во время поездки.

Типичный вид из окна международного автобуса в Чили: кустарники, кактусы и холмы
Типичный вид из окна международного автобуса в Чили: кустарники, кактусы и холмы

Экономика

Примерно 60% ВВП приходится на сектор услуг. Еще 20% приходится на экспорт меди (как руды, так и меди рафинированной).

В рейтинге экономической свободы Чили находится на 7 месте и считается привлекательным местом для ведения бизнеса.

Основные торговые партнеры, на которых в сумме приходится почти 50%, как импорта, так и экспорта, - это Китай и США.

Если мы из сферы глобальных метрик опустимся на уровень рядового чилийца, то первое, что нас интересует, это средняя зарплата. Numbeo говорит, что после налогов жители столицы в среднем получают $720. При этом квадратный метр жилья стоит примерно $2 800. Для города Ла Серена зарплата примерно та же, но стоимость жилья почти в 2 раза ниже.

В целом цены заметно выше, чем в соседних странах. Особенно цены на недвижимость. Для сравнения: цены на товары потребления в Кито, столице Эквадора, на 30% ниже, чем в Сантьяго. Аренда жилья - на 40% ниже.

В стране используется валюта под названием песо. Знак песо такой же, как у доллара - $. Практически во всех странах, где валюта называется песо, рисуют тот же символ, что и для доллара. Это относится и к уругвайскому песо, и к аргентинскому песо, и к колумбийскому. Я же в данной статье, когда использую знак $, всегда подразумеваю именно доллары американские, которые понятны читателю.

Цены в чилийском международном автобусе. Они указаны в песо, а не долларах.
Цены в чилийском международном автобусе. Они указаны в песо, а не долларах.

Супермаркеты в Чили выглядят точно так же, как супермаркеты во всех остальных странах. Их много даже в небольших городах. Многие из них имеют сайты, где можно посмотреть цены. Например, вот ассортимент популярного магазина Lider - https://www.lider.cl/supermercado/ . Я для своего блога делал подборку цен на конец октября 2022 (да, я так долго писал статью для Хабра, что прошло уже больше полгода). Вот скриншот для общего представления:

Snapshot цен в чилийских супермаркетах на конец октября 2022. Цены в долларах США.
Snapshot цен в чилийских супермаркетах на конец октября 2022. Цены в долларах США.

Супермаркеты обычны и не представляют интереса. Что представляет интерес, так это уличные рыночки. Их здесь полно, на каждом шагу.

Рыночек на улице Сантьяго
Рыночек на улице Сантьяго
Рынок в историческом центре Сантьяго
Рынок в историческом центре Сантьяго
Рыночек выходного дня в Ла-Серене
Рыночек выходного дня в Ла-Серене

Многие, если не большинство торговцев, явно не имеют никакого разрешения на свою деятельность. Продают всё: старые книги, новые книги, поделки из метала, одежду, сувениры и т.д. Мне писали, что это не совсем законно, но полиция закрывает на это глаза. Я не проверял достоверность этой информации, но могу лишь порадоваться, что у чилийцев есть такая возможность себе зарабатывать на жизнь честным трудом.

Не могу не упомянуть и про мои любимые магазины. 10 августа 2022 в Сантьяго открылась первая в Южной Америке IKEA.

Первая икея в Южной Америке по случайному совпадению открылась как раз незадолго до моего посещения Чили
Первая икея в Южной Америке по случайному совпадению открылась как раз незадолго до моего посещения Чили

Внутри она точно такая же, как любая другая IKEA. Те же лабиринты из симпатично оформленных залов, те же наименования мебели. Только продавцы говорят на испанском, а не на русском.

Напротив IKEA расположился другой известный бренд, но специализирующийся на спорттоварах: Decathlon. Эта сеть работает в Чили с 2018 года.

Интернет

В Южной Америке прослеживается четкая закономерность: чем богаче страна и чем лучше её дела в сфере экономики, тем дешевле её интернет. И наоборот. Пока исключений не видел.

Я за $6 получил 50ГБ мобильного интернета у оператора WOM. При оформлении симки меня даже не спросили документы, хотя сим-карту я покупал в магазине, а не где-то на улице.

Что касается интернет-цензуры, то я её здесь не видел. Если в РФ я постоянно сталкивался с тем, что что-то заблокировано (linkedin, 7-zip, etc.), то в Южной Америке я буквально ни разу не столкнулся с блокировками. Недавно мелькали новости, что телеграм блочили на несколько дней в Бразилии, но это скорее исключение, чем правило. По крайней мере, пока. Похоже, что первопроходцы в плане интернет-цензуры - это Бразилия и Аргентина (Венесуэлу в счет не берем).

Бездомные, вандализм, преступность

Красоту показал. Давайте немножко спустимся на землю и обсудим очевидные минусы, которые, конечно, присутствуют в Чили.

Первое, что бросается в глаза, - это обилие бездомных.

Палатка бездомного разбита прям на центральной площади Сантьяго
Палатка бездомного разбита прям на центральной площади Сантьяго

По официальной статистике на 10К человек приходится 7 бездомных. По сравнению даже со многими европейскими странами это немного. Но бездомные тоже люди и умеют ценить красоту, поэтому они обыкновенно селятся близ парков и других мест, куда часто заглядывают туристы. По этой причине обездоленных в чилийских городах вы будете видеть много, особенно в столице.

Одна из улиц в центре города. Очень бюджетное жилье.
Одна из улиц в центре города. Очень бюджетное жилье.

Другая беда - это вандализм. Его в Чили много. Уродуют стены, памятники и вообще всё, что можно изуродовать.

Типичная картина в Чили. Это центр Сантьяго.
Типичная картина в Чили. Это центр Сантьяго.
Постамент на итальянской площади. На нем должен находиться памятник Мануэлю Бакедано, но его в 2021 убрали на реставрацию из-за сильного вандализма во время недавних крупных протестов. Про политику и протесты подробней будет чуть дальше.
Постамент на итальянской площади. На нем должен находиться памятник Мануэлю Бакедано, но его в 2021 убрали на реставрацию из-за сильного вандализма во время недавних крупных протестов. Про политику и протесты подробней будет чуть дальше.

Кстати, несмотря на обилие вандализма, чилийские города (по крайней мере, Сантьяго и Ла-Серена) очень чистые. Возможно, я бы не обратил на это внимание, если бы начал изучение Южной Америки с Чили, но после откровенно грязных и наполненных мусором улиц в Буэнос-Айресе (Аргентина) и Монтевидео (Уругвай) чистота Сантьяго бросается в глаза.

Что касается преступности, то в Чили её уровень значительно ниже, чем в среднем по Южной Америке. На 100К жителей приходится 4.8 убийств в год. Для сравнения: в Бразилии этот уровень равен 22.5, в Аргентине - 5.3, в Великобритании - 1.1, в России в 2021 - 6.8.

Основная проблема - это не преступления с применением насилия, а кражи. Телефоны вырывают из рук довольно регулярно. Особенно стоит опасаться мотоциклистов, которых в Чили меньше, чем в соседних странах, но всё равно хватает.

Еще стоит знать, что районы в одном и том же городе могут значительно отличаться между собой по безопасности. Например, гулять в темное время суток в историческом центре Сантьяго - это плохая идея.

Землетрясения

Южноамериканским странам, расположенным на тихоокеанском побережье, доступен аттракцион, про который на побережье атлантическом практически не слышали: землетрясения. Чили, Перу, Эквадор, Колумбия постоянно переживают землетрясения разной степени тяжести, преимущественно небольшой.

Как видим, запад Южной Америки значительно более опасен в плане землетрясений, чем восток
Как видим, запад Южной Америки значительно более опасен в плане землетрясений, чем восток

Из 46 землетрясений магнитудой 8.5 и выше, которые случились в мире с 1500, треть произошла именно в Чили.

Однако, не всё так плохо, как может показаться. Такие ужасные трагедии, как, например, постигшая недавно Турцию и Сирию, очень редки. С 1800 года я смог найти информацию только о 6 землетрясениях в Чили, которые унесли жизни более, чем 1000 человек. Вот они в порядке убывания количества жертв: землетрясение в центральном Чили в 1939 (28К погибших), в Арике в 1868 (25К), в Вальпараисо в 1906 (4К), в Икике в 1877 (2К), в Вальвидии в 1960 (1.6К), в Вальенаре в 1922 (1К).

При проектировании и строительстве риск землетрясений стараются учитывать. Напоминаю, что основная проблема с землетрясениями состоит в том, что они не поддаются прогнозированию в отличие от, например, извержений вулкана.

Демография и религия

В Южной Америке есть страны, где потомки коренного населения составляют значительную часть населения. Например, Парагвай и Боливия. Чили - противоположность этому. 53% жителей тут - это белые. Еще 39% - это метисы (помесь европейцев и индейцев). Лишь оставшиеся 8% - это этнические индейцы.

Индейцы в Чили - это преимущественно представители народа мапуче. Другие индейские народы тоже присутствуют, но они все даже в сумме значительно меньше популяции мапуче.

Традиционно в публицистике, как мировой, так и русскоязычной, для обозначения этих племен использовалось слово "арауканы". Так индейцев именовали сами испанцы по названию территории, которую они заселяли. Однако, арауканы предпочитают слово "мапуче" ("дети земли"). Они сами себя называют именно так. В связи с этим последние десятилетия термин "арауканы" постепенно вытесняется термином "мапуче". Сегодня в Чили в публичных местах вы увидите только его. На испанском пишется как "mapuche" (ch читается как "ч", точно также, как и в английском).

Указатель к небольшому рыночку, где продаются поделки, сделанные коренными народами. Флаг мапуче на фото был придуман только в 1992.
Указатель к небольшому рыночку, где продаются поделки, сделанные коренными народами. Флаг мапуче на фото был придуман только в 1992.

Знакомство европейцев с мапуче началось в том же году, когда было основано Сантьяго. Конкистадоры основали этот город прям рядом с поселениями индейцев. Изначально мапуче нейтрально отнеслись к чужакам. Но, увидев бурное строительство, увидев церкви и дома, индейцам пришло в голову, что бледнолицые здесь, вероятно, надолго, и ничего хорошего от них ждать не стоит. В испаноязычных хрониках написано, что именно мапуче первыми стали готовиться к нападению на испанцев. Но конкистадоры первыми атаковали индейцев. Это начало многолетнюю и весьма жестокую войну. Педро де Вальдивия, предводитель экспедиции в Чили, был в итоге убит индейцами в 1553 году, но испанцев уже ничего не могло остановить. Несмотря на это мапуче выжили. Не все индейские народы, обитавшие на территории современного Чили, смогли пережить приход европейцев.

Сегодня в Чили проживает более полумиллиона человек, идентифицирующих себя как мапуче. Это несколько процентов от населения страны. Мне не удалось найти современных источников, которые бы говорили о том, как к индейцам относятся сегодня, но в интернете доступны подробные исследования 2003 года. Они показали, что людей индейской крови недолюбливало несколько десятков процентов населения. 41% людей старше 60 лет были негативно настроены к мапуче. У многих чилийцев есть предубеждения, что все мапуче ленивые и склонны к употреблению алкоголя.

Серьезные протестные движения за права мапуче образовались после падения диктатуры Пиночета. При самом Пиночете, естественно, ни о каких гражданских движениях речи не шло. Требования у активистов-мапуче самые разные: от большей автономии или даже отделения до пересмотра событий несколькосотлетней давности (ревизионизм).

В паре регионов, в которых традиционно жили мапуче, в последние десятилетия потомками индейцев даже осуществляются нападения, поджоги, саботаж против церквей и фабрик (бывают раненые и убитые). В СМИ это подается, как терроризм. Большинство чилийцев (76%) с этим согласно. Международные организации (Amnesty International и другие) критикуют чилийское правительство за то, как они подходят к решению вопроса.

Разумеется, сообщения в СМИ о терактах, совершенных индейцами, не способствуют тому, чтобы на бытовом уровне люди относились к мапуче лучше.

Однако, в столице я видел множество различных ярмарок и выставок, посвященных мапуче. Существуют рыночки, где коренные жители продают свои поделки.

Ярмарка "Женщины-предприниматели среди коренного народа" проходила с 6 по 8 октября 2022 года напротив дворца президента
Ярмарка "Женщины-предприниматели среди коренного народа" проходила с 6 по 8 октября 2022 года напротив дворца президента

Если вас заинтересовала тема мапуче, то из художественной литературы могу порекомендовать "Инес души моей", книгу чилийской писательницы Исабель Альенде. Если фамилия кажется вам знакомой, то да, она племянница Сальвадора Альенде, некогда президента Чили, про которого подробней будет чуть дальше. Книга написана от лица Инес де Суарес, жены Педро де Вальдивия, основателя Чили, и описывает первую экспедицию в Чили, нравы и обычаи мапуче, основание первых городов на этой земле. Однако, произведение это не то, чтобы совсем документальное. В одном эпизоде конкистадоры сражаются с армией скелетов умерших индейцев, что, вероятно, самую толику ненаучно. Но, в целом, Исабель потратила несколько лет на изучение этого исторического периода и в конце своей книги дает список литературы по этой теме.

Теперь, что касается религии. Страны Южной Америки традиционно очень религиозны. 60% жителей Чили считают, что религия - это очень важная часть их жизни. Это достаточно много, но, на самом деле, для Южной Америки - это низкий показатель. Меньше верующих тут только в Уругвае.

Большинство исповедует в Чили католицизм, но 15% населения - это протестанты. В Чили, как и в соседних странах, присутствует множество различных течений протестантизма.

Меньшинства

Одна из интересных вещей про Южную Америку - это то, что она сочетает в себе высокую религиозность и одновременно высокую толерантность к сексуальным меньшинствам. Это касается не только Чили, но и, например, Колумбии, где можно часто увидеть открытые гей-пары, идущие по улицам.

Здание муниципалитета Сантьяго на центральной площади. Слева направо: флаг Чили, флаг мапуче, флаг Сантьяго, флаг трансгендеров (обычно вместо него висит флаг ЛГБТ)
Здание муниципалитета Сантьяго на центральной площади. Слева направо: флаг Чили, флаг мапуче, флаг Сантьяго, флаг трансгендеров (обычно вместо него висит флаг ЛГБТ)

В Чили однополые пары могли заключать гражданские браки (acuerdo de unión civil) с 2015. Полноценные браки легализованы в 2022.

Я как-то обходил эту тему в предыдущих своих статьях про Южную Америку, но, думаю, она достойна упоминания.

Язык

9 из 12 стран Южной Америки говорят на испанском. Чили не исключение. 99% жителей Чили говорят на испанском. Некоторые индейские языки всё еще живы, но не очень распространены.

Чилийский испанский имеет свои особенности, но он всё же ближе к классическому испанскому, чем, например, испанский в Аргентине.

Многие жалуются, что разговорный чилийский сложен для восприятия на первых порах. Причем жалуются в том числе испаноговорящие из соседних стран. Лично я особых сложностей не испытал, в некоторых соседних странах проблем у меня было больше. Тем не менее, жалобы на чилийское произношения повсеместны, поэтому будьте готовы к тому, что иногда придется попросить собеседника повторить произнесенное. Однако, я не считаю, что требуется какая-то особая подготовка, если вы уже знаете какой-либо другой вариант испанского хотя бы на базовом уровне.

Что касается английского, то на него особо рассчитывать не стоит. В Южной Америке английский знают плохо.

Современная история и текущая политическая ситуация

В разделе про демографию я рассказал немного про историю завоевания Чили конкистадорами. Теперь давайте перескочим несколько веков и окунемся в историю современную, чтобы понять, что из себя сегодня представляют политические настроения в Чили.

В 1970 году в Чили президентом стал Сальвадор Альенде. Это первый демократически выбранный президент-марксист в Латинской Америке. Здесь немного отвлечемся. Тогда президент с левыми идеями - это было что-то необычное, но сегодня левые идеи очень популярны в Латинской Америке в общем, и в Южной Америке в частности. В Бразилии недавно к власти пришел президент-социалист Лула де Силва. В Колумбии сейчас тоже достаточно популярный и одновременно ненавидимый многими президент с левыми идеями Густаво Петро. В Перу правил социалист, пока его не арестовали в прошлом году. В Уругвае недавно сидел в президентском кресле невероятно популярный Хосе Мухика. Вы наверняка слышали про него: он ездил в свой офис на общественном транспорте и про него часто писали в СМИ. Венесуэлу и Аргентину можно даже не упоминать: там у власти постоянно люди, которые декларируют социалистические идеи. Это так, навскидку. Я знаю про политику не всех стран Южной Америки.

Но вернемся к Чили. В 1970 Сальвадор Альенде получил 36.61% голосов. Этого было достаточно, чтобы стать президентом. Его оппоненты консерватор Хорхе Родригес и демократ Радомиро Томик получили 35.27% и 28.11% соответственно. Второго тура предусмотрено не было. На лицо явная поляризация общества.

Альенде просидел в кресле президента недолго, всего до 1973 года. За три года правления он успел познакомить чилийцев с дефицитом, карточной системой, гигантскими очередями за товарами первой необходимости и галопирующей инфляцией. Альенде начал с глубокой реструктуризации экономики, национализации крупных предприятий, борьбы с безработицей, увеличения зарплат в гос. секторе. В первые 2 года правления ВВП рос, но затем все экономические показатели резко полетели вниз, начался экономический кризис. Затем последовал военный переворот под предводительством Аугусто Пиночета и при поддержке США. Сам Альенде погиб во время переворота. Общепринятая на сегодня версия, что это было самоубийство (в 2011 была эксгумация, чтобы выяснить точные причины смерти).

Диктатура Пиночета была жесткой и жестокой. Убиты были тысячи, подверглись пыткам десятки тысяч, прошли через незаконные задержания и допросы сотни тысяч. Борьба с инакомыслием, сожжение книг, весьма изощренные методы пыток, которые я не хочу описывать в этой статье, - всё это было характерными чертами правления диктатора.

Однако, как минимум две заслуги за Пиночетом признать можно. Первое - это то, что он оставил демократическому Чили одну из самых стабильных и процветающих экономик на континенте. Далеко не каждая военная хунта, имевшая место быть в Южной Америке, может этим похвастаться. Во-вторых, Пиночет в итоге ушел от власти мирно. История знает огромное количество примеров, когда диктатор держался за трон до самого последнего, повергая страну в разруху и иногда даже гражданскую войну.

В 1988 Пиночет провел плебисцит, в котором спросил граждан, хотят ли они и дальше видеть его правителем. 55% проголосовало, что нет, не хотят. После этого в стране были проведены выборы, и Пиночет ушел от власти. После передачи власти Пиночет прожил еще долгие 16 лет. Кто знает, как бы сегодня выглядело Чили, если бы Пиночету в голову не пришла идея провести плебисцит, или, если бы он решил в итоге проигнорировать результаты этого плебисцита (многочисленные источники указывают на то, что у него было желание так сделать, но в итоге он от такого решения воздержался).

Пиночет - это противоречивая фигура и мнение в Чили по его поводу разделено. Есть те, кто его восхваляет: "И, вообще, при Пиночете такого бардака не было и бездомных на улицах видно тоже не было!" Есть те, кто его проклинает: "Он совершил множество зверств и, вообще, свернул Чили с коммунистического пути развития!" Но, я думаю, большая часть населения всё-таки относится к Пиночету нейтрально: он часть истории, человек, который сделал для Чили, как что-то хорошее, так и что-то плохое.

Сегодняшнее общество в Чили разделено не только по тому, что думать о недавно правившем диктаторе, но и по более важному и насущному вопросу: куда должно двигаться Чили дальше.

С 2019 до 2021 по стране прокатилась волна протестов. Повестка возмущения была социальная: неравенство, стоимость жизни, подорожание общественного транспорта, требования по реформам в области образования, здравоохранения. По итогам этих многочисленных протестов погибли как минимум 36 человек. В протестах участвовали миллионы.

В 2022 году, как результат протестов, в стране прошел плебисцит по принятию новой конституции. В прессе эта конституция описывалась, как радикально левая и прокоммунистическая. 62% жителей проголосовало против её принятия.

Сейчас проект конституции дорабатывается, чтобы сделать её менее радикальной. Планируется новый плебисцит на декабрь 2023.

Я не политический обозреватель, но посчитал нужным подробно описать текущие процессы, чтобы вы понимали, в каком состоянии сегодня находится общественная жизнь страны. Но давайте поговорим о чем-то более приятном и расслабляющем. Вы когда-нибудь пробовали черимойю?

Черимойя

Одним из самых запоминающихся для путешественников фруктов Чили является, без сомнений, черимойя. Или, как ее еще называют, фрукт-мороженое.

Описать вкус проще всего, если вы пробовали мороженое или йогурт со вкусом баблгам. Вот, фрукт на вкус точно такой же. Если вы такого йогурта не ели, то черимойю можно охарактеризовать, как смесь банана, папайи, персика и ананаса. В общем, очень насыщено.

Вот так выглядит чилийская черимойя
Вот так выглядит чилийская черимойя

Но у фрукта есть подвох: семена.

Семена есть не надо. В них содержатся нейротоксины, которые постепенно могут приводить к параличу или болезни Паркинсона. Но переживать особо не о чем. Для негативного эффекта их надо съесть порядочно. И, вообще, они достаточно крупные, и даже одно из них проглотить случайно довольно сложно. Однако, очень целеустремленных людей это, вероятно, не остановит!

Разрезанная черимойя
Разрезанная черимойя

У этого фрукта есть множество родственников, продающихся в других странах и имеющих похожий вкус. Во-первых, это, конечно, сметанное яблоко. Она же аннона колючая. Она же гуанабана. Она же саусеп. Затем, есть атемойя. Собственно, на фото выше - это она и есть, просто в Чили для простоты называют её черимойей. А в Парагвае можно купить фрукт под названием сахарное яблоко или аннона чешуйчатая.

Слева направо сверху вниз: черимойя в Перу, атемойя в Чили, сметанное яблоко в Эквадоре, сахарное яблоко в Парагвае
Слева направо сверху вниз: черимойя в Перу, атемойя в Чили, сметанное яблоко в Эквадоре, сахарное яблоко в Парагвае

Если абстрагироваться от нескольких продающихся здесь экзотических фруктов, то чилийская кухня очень близка к европейской кухне. Ничего такого, что может вызвать культурный шок, как в Таиланде или Индии, вы здесь не увидите. Также чилийцы едят много мяса, как и соседние страны.

Ла-Серена

Про Сантьяго, столицу Чили, я уже рассказал порядочно. Давайте для полноты картины покажу вам другой город: Ла-Серену.

Центр Ла-Серены
Центр Ла-Серены

Те же люди, которые основали Сантьяго, также основали и Ла-Серену 3 года спустя в 1544 году. Это второй старейший город Чили. Конкистадорам нужен был быстрый путь к своему руководству и остальным европейцам, которые жили в Южной Америке. Ближайший от Сантьяго крупный город располагался в тысячах километрах к северу. Путь был не только долог, но еще и пролегал через одну из самых жарких пустынь на земле - Атакаму. Атакама протягивается на сотни километров и точно не делает путешествие из Перу в Чили и обратно проще. Поэтому была основана портовая Ла-Серена, город на берегу моря. Сам Сантьяго находится в сотне километров от моря и до портового города немного не дотягивает.

Маяк в неоколониальном стиле. Построен в 1950.
Маяк в неоколониальном стиле. Построен в 1950.

Пляжи в Ла-Серене есть, но этот город сложно назвать пляжным курортом. Даже летом здесь днем держится всего лишь +21-22.

На небе только и разговоров, что о море
На небе только и разговоров, что о море

В Чили достаточно хорошо сумели сохранить свою историю. Это наглядно проявляется в огромном количестве древних церквей, которые можно увидеть в Ла-Серена. За это, кстати, она получила прозвище "Город Церквей".

Церковь Санто-Доминго (Iglesia de Santo Domingo) 1675 года постройки
Церковь Санто-Доминго (Iglesia de Santo Domingo) 1675 года постройки

В Ла-Серене множество жилых комплексов. Они все выглядят достаточно одинаково. Внутри детские площадки, бассейн, место для барбекю и отдыха. Комплексы ограждены электрической проволокой под напряжением. На входе дежурит охрана.

Типичный жилой комплекс в Ла-Серены. Тут таких много.
Типичный жилой комплекс в Ла-Серены. Тут таких много.
Пишут, что проволока под напряжением. Я решил не проверять. Людям надо верить на слово.
Пишут, что проволока под напряжением. Я решил не проверять. Людям надо верить на слово.

Помимо подобных жилых комплексов есть и частные секторы. Выглядят они так:

Частный сектор в Ла-Серене. Высокие заборы в наличии, но колючей проволоки или проволоки под напряжением не наблюдается.
Частный сектор в Ла-Серене. Высокие заборы в наличии, но колючей проволоки или проволоки под напряжением не наблюдается.

Многие приезжают в Ла-Серену не ради церквей, а потому что рядом можно посмотреть на пингвинов и другую морскую живность. Недалеко отсюда располагается национальный заповедник пингвинов Гумбольдта. За $28 вы получите тур на катере вокруг нескольких островов, где гнездятся различные интересные птицы, нежатся на солнце морские котики. Ну, и, конечно, гуляют пингвины.

Туристы фотают морских котиков (оранжевые тушки справа на скалах). Я фотаю туристов, которые фотают морских котиков.
Туристы фотают морских котиков (оранжевые тушки справа на скалах). Я фотаю туристов, которые фотают морских котиков.
Гуляю на острове Дамас. Чайки, мох и кактусы. Это, вообще, не то место, которое у меня могло бы ассоциироваться с пингвинами, но пингвины здесь водятся.
Гуляю на острове Дамас. Чайки, мох и кактусы. Это, вообще, не то место, которое у меня могло бы ассоциироваться с пингвинами, но пингвины здесь водятся.

Я был здесь в несезон. Пару пингвинов увидеть удалось, но пингвины Гумбольдта довольно небольшие (63 сантиметра в среднем), на моих фото их различить можно разве что с помощью богатой фантазии. Поэтому держите лучше рыжегрудую зонотрихию, которая клянчила у меня еду на острове Дамас:

Птицъ. Клянчил еду. Еды у меня не было, поэтому я её ему не дал. Но я дал ему нечто более ценное: минуту славы на Хабре!
Птицъ. Клянчил еду. Еды у меня не было, поэтому я её ему не дал. Но я дал ему нечто более ценное: минуту славы на Хабре!

Из Ла-Серены я полетел пожить несколько месяцев в следующую страну. Аэропорт в Ла-Серене симпатичный и достоин упоминания.

Провинциальный аэропорт
Провинциальный аэропорт

Ни в этом аэропорту, ни в каком-либо другом аэропорту Чили нет никакой охраны на входе. Ты просто приезжаешь в аэропорт, заходишь и всё. Досмотра багажа нет (но он будет дальше, после проверки билетов). Это не уникальная ситуация для Чили. То же самое я видел в Аргентине, Колумбии, Панаме и ряде других стран Южной Америки.

Туризм в Чили

Чили благополучней многих своих соседей, обладает сильным паспортом и является довольно привлекательной целью для иммиграции. Но я бы не стал его рекомендовать, как туристическое направление. Во-первых, здесь заметно дороже, чем в других странах Латинской Америки. Во-вторых, здесь почти нет экзотики. Вы получите гораздо больше эмоций, новых впечатлений и увидите больше всего необычного в каком-нибудь Эквадоре. Чили же достаточно близок по духу и менталитету среднему европейскому государству.

В Чили есть много хорошо сохранившегося исторического наследия, но если вы не особый знаток и ценитель архитектуры и истории, то вы не увидите разницу, между историческим центром в чилийском городе и городе в Эквадоре или Колумбии.

Самыми интересными с точки зрения туризма являются, вероятно, 2 места. Во-первых, это юг Чили - Патагония. Сказочная природа, горы, пингвины опять же. Но ценник на перелеты и жилье здесь еще выше, чем в центральном Чили, поэтому туда я не поехал, предпочтя больше посмотреть именно на жизнь среднего чилийца.

Второе уникальное место в Чили - это знаменитый остров Пасхи. Легко узнаваемые истуканы находятся далеко в океане на расстоянии почти 4 000 километров от континентального Чили. Там я тоже в этот раз не побывал, поэтому своими фото поделиться не могу.

Визы, ВНЖ, гражданство

Во все страны Южной Америки без исключения по русскому паспорту можно въехать без визы на срок в 3 месяца. Естественно, это относится и к Чили.

Как можно догадаться по заголовку статьи, в Чили самый сильный паспорт в Латинской Америке. Он позволяет путешествовать без визы в Европу, Японию, США и Канаду.

Карта взята с passportindex.org. Зеленый цвет - виза не нужна, голубой - виза по прибытии, желтый - электронная виза, красный - виза нужна.
Карта взята с passportindex.org. Зеленый цвет - виза не нужна, голубой - виза по прибытии, желтый - электронная виза, красный - виза нужна.

Получить ВНЖ можно, найдя работодателя в Чили, или по визе рантье при наличии пассивного дохода от $1500. После полугода проживания можно подать на ПМЖ. После 5 лет проживания можно подать на гражданство.

Что касается работы. Здесь всё то же самое, что можно сказать про практически любую другую страну Южной Америки. На месте найти работу не так просто. Средний иммигрант будет проигрывать местному работнику. Тем более, что в Южной Америке сейчас практически везде куча беженцев из Венесуэлы, которые интегрируются гораздо лучше среднего европейца хотя бы в силу того, что они тоже говорят на испанском. В Чили каждый третий иммигрант - это именно выходец из Венесуэлы.

Однако, разумеется, айтишнику найти здесь работу будет значительно проще, чем представителям большинства других профессий.

Несколько лет назад на Хабре была более подробная статья про иммиграцию. Вот она - Иммиграция в Чили: поиск работы и получение вида на жительство. Там более подробно написано про поиск жилья и работы, про ВНЖ, про страховку и т.д.

Заключение

Чили кажется достаточно благополучной страной. Она стоит высоко в любых индексах, которые измеряют процветание, свободу и т.д. Здесь хороший транспорт, чистые и удобные города. Чили встроена в мировую экономику. Известные бренды, такие как IKEA, здесь появляются раньше, чем в других странах Южной Америки. Найти работу или открыть бизнес здесь будет опять же проще, чем в более бедных соседних странах, кроме, может быть, Аргентины, которая активно привлекает мигрантов. Ну, и, конечно, не будем забывать про пингвинов. Пингвины - это всегда плюс.

Из минусов - это достаточно долгое получение чилийского паспорта, если сравниваем с соседними странами. Климат на любителя. Здесь не тропики и не то место, где вы будете круглый год валяться на пляже с бокалом смузи. Также меня лично пугает политический раскол общества. Он здесь сильней, чем во многих других соседних странах. Я верю, что чилийцы благополучно пройдут через этот период турбулентности, но это, разумеется, не гарантировано.

На этом всё. Спасибо, что читали! Надеюсь, было интересно!

Мой ТГ (уже больше года езжу по Латинской Америке, каждый день пощу оттуда, сейчас идет серия постов о Колумбии)

Комментарии (39)


  1. Komrus
    03.07.2023 07:56
    +1

    У меня два вопроса:

    1) Что такое "площадь населения" (по которой Чили, судя по статье, находится на 37 месте в мире)? :)

    2) И почему жаргонное слово "чилиться" так созвучно с названием обсуждаемой страны? :) Нет ли здесь намёка на извечное испаноязычное "маньяна" ? :)


    1. ssj100
      03.07.2023 07:56
      +3

      как минимум это слово, от которого пошел жаргон, не имеет ничего с этой страной
      как минимум это слово, от которого пошел жаргон, не имеет ничего с этой страной


    1. 0mogol0
      03.07.2023 07:56
      +10

      1) Что такое "площадь населения"

      как было когда-то на баше: "если всё население земного шара собрать в куб - то это будет куб со стороной 1км".
      А если его расскатать, то получится площадь населения :-)

      P.S. думаю, что речь шла о площади страны


    1. static_cast
      03.07.2023 07:56
      +20

      1) Что такое "площадь населения" 

      Вспоминая старый студенческий фолклор:

      Только неграмотный человек на вопрос "Как найти площадь Ленина? " отвечает "длину Ленина умножить на ширину Ленина.". А грамотный знает, что надо взять двойной интеграл по поверхности.


      1. Maxtremum
        03.07.2023 07:56

        фолЬклор


    1. Perlovich Автор
      03.07.2023 07:56
      +1

      Что такое "площадь населения"

      Я вычитываю статьи, как могу. Но, когда много раз переписываешь текст, много раз его перечитываешь, и когда сам текст огромен, то у меня всё равно ошибки проскальзывают.

      То, что меня присылают в личку, всё исправляю. Спасибо тем, кто уведомляет об ошибках!

      И почему жаргонное слово "чилиться" так созвучно с названием обсуждаемой страны?

      Я, думаю, что это шутка, но, на всякий случай, отвечу серьезно. Чилиться - это от английского "chill", а туда пришло из прото-германского. Название страны "Чили" имеет неясное происхождение. Вероятно, берет свое начало в индейском языке кечуа, но это неточно.


      1. Komrus
        03.07.2023 07:56

        Спасибо, что развёрнуто ответили на мой шутливый комментарий.

        А к Вашим (несомненно интересным) статьям про различные страны - пожелание: чуть больше писать о возможностях найти в этих странах работу и/или открыть свой бизнес...


  1. shark14
    03.07.2023 07:56
    +4

    В Алматы (и в целом в Казахстане) очень усугубляются проблемы со смогом из-за повсеместного использования угля для отопления зимой. Причем уголь жгут и частники, и ТЭЦ. Газ там вообще не используется. Зимой очень заметна разница в качестве воздуха в городах Казахстана и в тех городах РФ, где в основном используется газ.

    Вряд ли в Сантьяго так актуально отопление, чтобы там в таких же количествах жгли уголь :) так что то, что смога в среднем меньше, ожидаемо


    1. MoscowBrownBear
      03.07.2023 07:56

      А почему газ не используют? Дорого переделывать? Газ дорогой?


      1. shark14
        03.07.2023 07:56
        +9

        Исторически сложилось так, хотя сейчас есть некоторые подвижки в вопросе газификации: https://neftegaz.ru/news/energy/776774-tets-almaty-perevedut-na-gaz-chtoby-reshit-problemu-smoga-v-gorode/

        Кстати, в РФ в некоторых крупных городах газа вообще нет (тот же Красноярск), и там тоже жуткий смог и гарь зимой.


    1. Pavel1114
      03.07.2023 07:56

      Если говорить про Алматы, то ТЭЦ и правда только собираются на газ переводить. А вот у частников газ давно есть.

      Есть ещё один источник смога(некоторые считают его основным) - автотранспорт


  1. MoscowBrownBear
    03.07.2023 07:56

    удален


  1. anonymous
    03.07.2023 07:56

    НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь


    1. Perlovich Автор
      03.07.2023 07:56
      +5

      В новом редакторе хабра нет смысла самому сжимать изображения. Хабр их потом сам пережимает. Я экспериментировал с этим в одной из предыдущих статей. Если сильно самому сжать изображение, а потом использовать в статье, то изображение, обработанное хабром, весит больше, чем изображение, которое я загружал.

      В общем, тут или меньше изображений надо использовать, но статья от этого проиграет: Всё-таки я хочу рассказать о чем-то, что лучше проиллюстрировать. Или можно использовать предыдущую версию редактора, где использовались напрямую загруженные пользователем изображения.


  1. NeraDail
    03.07.2023 07:56

    спасибо, интересное направление


  1. oufucom
    03.07.2023 07:56
    +5

    По поводу знака доллара.

    Первоначальная валюта США это испанский песо. Монеты такого типа на английском называли доллар(от немецкого талер).

    Поэтому скорее всего это не знак американского доллара, а знак песо.


  1. demin
    03.07.2023 07:56
    -1

    Наверное стоило бы упомянуть про засилье мигрантов из Гаити и связанный с этим неконтролируемый рост преступности


    1. Perlovich Автор
      03.07.2023 07:56

      Честно говоря, я в первый раз об этом слышу. Беженцы из Венесуэлы - это на слуху, про это и местные говорят. Про Гаити от меня информация ускользнула. Да и чернокожих в Чили очень мало, чтобы я мог заподозрить, что тут много выходцев из Гаити.

      Если вам есть, что рассказать по этому поводу, то милости прошу :-)


      1. demin
        03.07.2023 07:56
        +1

        Ну вот например график, отсюда https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-58550943. И вот этот спад в 2018 году разумеется не говорит о том, что они перестали приезжать, а о том, что эстранхерия стала выдавать меньше виз, а потом и вовсе закрылась на карантин.
        Или вот: It's one of the migrations that have grown the most in Chile in recent
        years, with 731% between 2013 and 2016, a period in which the arrival of
        41,000 people is estimated.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Haitian_Chilean

        Но вообще достаточно просто пройтись по Аламеде чтобы встретить их, торгующих барахлом возле выходов из метро.


  1. Vsevo10d
    03.07.2023 07:56
    +4

    после налогов жители столицы в среднем получают $720. При этом квадратный метр жилья стоит примерно $2 800

    Ну это как переехать из Москвы в Москву.


  1. gorenburg
    03.07.2023 07:56
    +1

    о пингвинах, о черимойе и обо всём-всём-всём

    Написали про черимойю, пингвинов, а самую важную тему как здравоохранение вообще пропустили. Ну и туда же образование и уровень коррупции


    1. PanDubls
      03.07.2023 07:56
      +2

      А с ними всё хорошо, как с пингвинами, или наоборот?


    1. Perlovich Автор
      03.07.2023 07:56
      +2

      Все хорошие индексы/показатели в Чили ставят его на 1 или 2 месте по всей Южной Америке и близки к среднеевропейским. Соответственно, во всех плохих индексах Чили на последнем или предпоследнем месте в Южной Америке. Это всё идёт одним скоупом.

      Если подробней:

      1. С индексом восприятия коррупции всё просто. Он прямо пропорционален индексу экономической свободе, о котором я написал в статье. Коррупции здесь меньше, чем у любой страны Южной Америки, кроме Уругвая. Уровень воспринимаемой коррупции в Чили на уровне США/Тайваня/ОАЭ.

      2. Образование. В статье упомянуто, что в Чили очень высокий уровень человеческого развития. HDI тут самый высокий на континенте, на одном уровне с Хорватией/Словакией. Школьное образование обязательно и бесплатно. Есть и частные школы. В Чили 59 университетов: 16 государственных и 43 частных. Вроде бы есть бюджетные места для хороших учеников и учеников из бедных семей. Обучение дорогое. В районе $6000 за год. Университеты считаются хорошими, но не топовыми в мире.

      3. Здравоохранение. 7% из зарплаты платится в фонд здравоохранения. В рейтингах здравоохранения Чили стоит стандартно высоко - https://www.statista.com/statistics/1290168/health-index-of-countries-worldwide-by-health-index-score/ . Средняя ожидаемая продолжительность жизни - 79 лет (76.5 - мужчины, 81.5 - женщины). Это выше, чем, например, в Чехии или Хорватии.

      В общех чертах, беглый гуглеж дает такую информацию. Своего опыта ни с чилийским образованием, ни со здравоохранением, ни даже с коррупцией у меня нет.


      1. Kanut
        03.07.2023 07:56

        В рейтингах здравоохранения Чили стоит стандартно высоко

        Мне показывает что на 51 месте. При этом Куба на 27, Коста-Рика на 30, Уругвай на 35, Колумбия на 36.

        А то что США аж на 69, а Китай аж на 5 поднимает вопрос о том как вообще составлялся этот рейтинг.


        1. y_so_serious
          03.07.2023 07:56

          Так и составлялся. По критериям доступности и качества. Для тех, кому доводилось обращаться за медицинской помощью и в Китае, и в США, разница настолько очевидна, что не требует пояснений.


          1. 0xd34df00d
            03.07.2023 07:56

            Для тех, кому доводилось обращаться за медицинской помощью и в Китае, и в США, разница настолько очевидна, что не требует пояснений.

            Доводилось обращаться в США, в Китае не доводилось. Не представляю, что должно быть в Китае, чтобы оправдать разницу между 69-м и 5-м местом — врач в Китае должен читать мои мысли и состояние моего тела и выезжать ко мне домой ещё до того, как я почувствую симптомы?


            1. Didimus
              03.07.2023 07:56

              Ошибка выжившего. У вас ведь была хорошая страховка?


              1. 0xd34df00d
                03.07.2023 07:56
                +2

                Ошибка выжившего.

                Нет, всего лишь ответ на ошибку генерализации. Исходный комментатор писал «для тех, кому приходилось обращаться», а не «для тех, кому приходилось обращаться без страховки» или тому подобное.


                1. y_so_serious
                  03.07.2023 07:56

                  Таки вы правы: личным опытом можно иллюстрировать, нельзя доказывать. Поправка принята.

                  Разница в рейтингах обусловлена тем фактом, что в КНР большее количество людей тратит на здравоохранение меньшее количество денег (как в абсолютных цифрах, так и в пересчёте на душу), при этом en masse живёт дольше и имеет более высокое (с медицинской точки зрения) качество жизни - во многом благодаря профилактике и доступности процедур.

                  Это не отменяет того факта, что находясь в верхнем процентиле по доходу, в США вы сможете получать запредельно качественное медобслуживание, недоступное в КНР даже по самой жирной страховке.

                  Если бы рейтинг учитывал только состоятельных пацанов, а не население в целом, американская система без сомнения крыла бы китайскую как бык овцу.


                  1. 0xd34df00d
                    03.07.2023 07:56

                    в КНР большее количество людей тратит на здравоохранение меньшее количество денег (как в абсолютных цифрах, так и в пересчёте на душу)

                    Абсолютные деньги я сразу выкину из рассмотрения, потому что они не имеют смысла — важно их отношение к условному ФОТ (или к располагаемому доходу, но это вопрос вашей философии и физического смысла). В первом приближении хватит сравнить их с этим доходом в среднем.


                    Проблема, однако, в том, что мне не удалось найти адекватных источников по доходу в Китае. Но будем предполагать! Например, тут пишут про


                    In 2022, the per capita disposable income of residents nationwide was 36,883 yuan

                    тогда как тут пишут про среднюю зарплату в 114k CNY в год. С этой зарплаты человек заплатит 10% налогов и ещё, судя по беглому гуглу, где-то 10% «неналогов»-отчислений на соцстрах (из них, кстати, 2% на медицину, и ещё 10% на медицину заплатит работодатель), получив 91k на руки. То есть, если они считают household per capita disposable income усреднением всех зарабатывающих, то в среднем домовладении где-то один работник на 2.5 рта, чтобы числа сошлись. Не совсем вяжется с моей картиной Китая, ну да ладно, моя картина — мои проблемы.


                    Итого на медицину у среднего домовладения в Китае ухоидт в среднем 2.4k CNY из кармана человека + (114 / 0.9 — 114) + 114 × 0.02 = 16k CNY в год, или 13% от ФОТ.


                    В США на медицину уходит от 10% целиком до 20% (если учитывать всякие дополнительные страховки от работодателя, но для Китая я их не учитывал). Разница, скажем так, сомнительная.


                    при этом en masse живёт дольше

                    На целых 0.8 года. А теперь учтите всех американцев, которые померли раньше из-за наркотиков (я это делал — добавляет минимум ЕМНИП где-то полтора года жизни) и ожирения (это сделать сложнее, потому что ожирение — это и риск рака, и всякая там сердечно-сосудистая ерунда, и comorbidity к какому-нибудь ковиду, но разные оценки тоже дают где-то от года до пяти). И это не связано с хелскером: наркоту начинают упарывать не потому, что уход слишком недоступный, и жиреют не потому, что страховка дорогая, а скорее потому, что бодипозитив — это раковая опухоль, которая заразила США.


                    и имеет более высокое (с медицинской точки зрения) качество жизни

                    Как считали?


                    Это не отменяет того факта, что находясь в верхнем процентиле по доходу, в США вы сможете получать запредельно качественное медобслуживание, недоступное в КНР даже по самой жирной страховке.

                    Качество медобслуживания, по крайней мере, по влияющим на здоровье вопросам не зависит от страховки, от неё зависит только то, сколько я за него заплачу (но не больше 8.5к в год).


          1. Kanut
            03.07.2023 07:56

            Вам доводилось? Ну то есть вот именно в США и Китае лично мне не доводилось. Но доводилось в других странах из списка. И для меня разница однозначно не очевидна.


            1. niksite
              03.07.2023 07:56

              Именно. Обращался к врачам (как в обычные поликлиники, так и в более "звездные" учреждения) в РФ, Тае, США и прямо скажу - везде норм, если в норм места ходить.


  1. DmitryOlkhovoi
    03.07.2023 07:56
    +2

    А в чем фишка безвиза с сша? Они туда ездят гулять и все? Просто в заголовке указано, а в статье дальше не слова


    1. Perlovich Автор
      03.07.2023 07:56
      +4

      1. В Чили очень сильный паспорт, самый сильный в Южной Америке. Об этом написано в конце статьи.

      2. Это означает, что США не боятся пускать жителей Чили без визы, что намекает на то, что это достаточно благополучная страна. США не боится пустить к себе беженцев, преступников, нелегальных мигрантов из Чили.

      Опять же, если бы то же самое было верно для остальных стран-соседей, это бы не стоило даже упомянать. Но, поскольку Чили тут такое одно, то решил, что это важный показатель, который можно отдельно выделить.

      В заголовок хотелось поместить что-то такое, что отличает Чили от остальных стран.


      1. Didimus
        03.07.2023 07:56
        -1

        Ну а что это даёт в реальной жизни?


  1. selkwind
    03.07.2023 07:56

    Я бы еще советовал посмотреть на опыт этого коллеги, который много где успел пожить, в т.ч. и в Чили - https://plokhov.net/


  1. oleg_rico
    03.07.2023 07:56

    Спасибо, интересная и детальная статья.

    Только нужно один совет не забывать-не путать туризм с эмиграцией:)


  1. NadezhdaBaranova
    03.07.2023 07:56
    +1

    О, ностальгические фото. И ссылочка но мою старую статью:)

    Погромы 19 года стоит упомянуть особо, половину метро сожгли тогда. А в парке форесталь толпы водометами и газом разгоняли, тачки жгли.

    Собствнно, в 20 году мы потому и уехали. Но вспоминаю чаще только хорошее:)


  1. 3263927
    03.07.2023 07:56
    +1

    читал "дом духов" Исабель Альенде, очень понравилось. спасибо что порекомендовали книгу. и вобще за интересную и подробную статью