В этой статье я распишу, с чем столкнулся при работе с анаталийскими и стамбульскими банками.

Личный опыт: открытие счетов, проведение платежей.

Статья для бизнесменов, которые хотят работать в Турции или уже это сделали.

Şişli/İstanbul. Mecidiyeköy
Şişli/İstanbul. Mecidiyeköy

О чем статья?

  1. Про работу с банками в Турции в целом.

  2. С какими банками работать, с какими нет.

  3. Истории нашего взаимодействия с турецкими банками.

Про нас в Турции

У нас 3 действующих юрлица в Турции: одно — для торговли Китай — Дубай — ЕС, второе — для операций с СНГ, третье — для деятельности на территории Турции.

Оборот у нас — 2,5-3 млн долларов в месяц через Турцию.

Есть у нас собственная криптовалютная биржа.


1-й раздел. Про банки в целом

Начнем с самого наболевшего.

  • На английском разговаривают единицы. Общение только через переводчик. Соответственно, простые вопросы решить можно, сложные — нет.

  • Сотрудники банка сами не разбираются в своих услугах. Сколько стоит swift перевод, как получить выписку из банка (обычную по счету), цены на услуги (переводы, снятия наличных и прочее). Ничего из этого вам никакой менеджер не скажет. Он сам не знает, где посмотреть на сайте. Все нужно делать вручную и на турецком языке.

  • Очень тяжело открыть счета в банках. Если у вас гражданство России, Украины, Казахстана или других постсоветских стран, то счет вам не откроют в большинстве банков. Нам отказывали в 15 +-. Украинцу открыли в Emlak Katılım. Русскому — в Deniz Bank. У русского было внж 5 лет, ему отказали в 10 банках: во всех государственных и парочке частных. По итогу мы зарегистрировали компании на граждан Турции, стало легче.

  • Комиссии. Только не смейтесь и не думайте, что я шучу. В большинстве банков принять деньги из-за границы и отправить дальше стоит 1% и более. За прием платежа вы отдадите минимум 50-100 баксов, за отправку, аналогично, 50-150. То есть чтобы принять и отправить деньги, вам нужно отдать 250 баксов <матерное слово>.

  • Большинство банковских приложений работает через задницу. Например, выписки в эксель — это роскошь и делают единицы. Часто заходишь в приложение, открываешь транзакции — у тебя там пусто, перезагрузил страницу — транзакции появились, перезашел — они пропали снова.

  • Курс. С курсами тут полный идиотизм. Если вам пришел евро, а вам нужно отправить доллар, то поменять евро на доллар вы не можете. Вам нужно сначала купить лиру, а потом откупить на лиры доллар. На этом вы теряете 2-3%. Банк вставляет курс не биржевой, а плохой (мягко сказать) + еще комиссии банка за обменные операции. Мы как-то пару раз влетели на 5-6% от нескольких сотен тыс долларов со всеми этими обменами.

    • Делать нужно так: пришел евро/доллар на счет -> нужна другая валюта.
      Снимаете наличными со счета, идете в обменник в районе Laleli (только тут!), меняете на нужную вам валюту, вносите на счет.

      Пришел рубль/гривна, снять вы их не сможете. Меняйте на лиру в банке, снимайте лиры со счета, идите в обменник, меняйте на нужную валюту, потом обратно на счет. Придется заниматься вот такой деятельностью, если не хотите влетать на 3% от суммы.

    • Курс официальный лира/доллар отличается от рынка. Тоже учитывайте это. Официальный — лира дороже доллара на 1-2%+-, чем фактический курс. Например, на сегодня биржа 26,55, в обменнике 27.

  • Отдельно где менять валюту в Стамбуле?

    Как я сверху и сказал, менять обязательно в районе Laleli, сюда весь Стамбул приезжает за этим. Что крайне важно: буквально 50 метров — и самый выгодный курс в Стамбуле превращается в самый ПЛОХОЙ курс в Стамбуле. Красный круг —это там, куда вам: тут десятки обменников, выбирайте любой, везде нормальный курс. Синяя линия и все, что правее, — это туристические места, где наценка 3%+.


2-й раздел. С какими банками работать, с какими нет?

Где работать (мы работаем с этими):

  1. Akbank
    Если занимаетесь международной торговлей: отправляете и принимаете деньги ЕС-Азия-Дубай. Деньги из Украины и России туда не гоните — заблочат. Из Киргизии, Беларуси, Узбекистана, Казахстана и аналогичных стран деньги приходят и уходят туда отлично.

    За 500 баксов покупаете пакет на 5-10 приемов денег и 5-10 отправок. Т. е. оплачиваете банку, и больше никаких доп. комиссий нет.

    Итого вам принять и отправить деньги стоит 50 баксов, а не 200-300$, что уже приятно.

  2. Emlak Katılım

    «Карманный» небольшой строительный банк, который занимается недвижкой. При открытии счета вам сразу откроют рублевый вариант и скажут «можно» (скажем так). Но обязательно нужно сдружиться с менеджером банка, потому что рубли могут зависнуть на месяцок. Но деньги из РФ он принимает. Счета и русским, и украинцам, и прочим открывает. Что юр. лицу, что физ. лицу. Единственное, у них нет кредитных карт mastercard и visa (на вопрос «что это за бред?», я промолчу), они выдают карту с местной платежной системой, которой даже в Турции хрен где расплатишься.

  3. Deniz Bank

    Бывший русский банк — а это признак качества (как ни странно). С этим банком много историй. Смешно то, что на компанию нашу с 0 оборотов, где учредитель — украинец, счет открыли. А другой, полностью турецкой компании с большими оборотами, так и не открыли… Комиссии там для международной торговли приемлемые. Приложение банковское работает — что редкость. Разговаривают на английском. В интернете слышал, что деньги блочат, но у нас такого не было. Документы нужно нормальные делать:).

  4. VakıfBankЖелтый (не Vakif katilim).

    Много не работали с ним. Но комиссии приемлемые, есть пакеты. Счет иностранцам открывают. Деньги из СНГ принимают.

Где НЕ работать

  1. Garanti BBVA

    Держитесь подальше. Испанский банк. Комплаенс жуткий. Мурыжил с документами нас неделями, платежи не уходили 5+ дней. Жуткие комиссии на прием и отправку платежей (1,2% на прием и отправку в целом: отправил 100.000 баксов — получи 1200 баксов комиссий).Собственно, тут мы и влетели на несколько тысяч долларов по курсам и комиссиям. Деньги из СНГ он НЕ принимает (по нашему опыту), хоть менеджеры и говорят обратное. Отправил нам несколько платежей обратно из Киргизии и Белоруссии. С РФ у него прямой запрет на прием платежей.

  2. TEB. Türk Ekonomi Bankası

    Это просто туши свет. Мое взаимодействие с этим банком — один негатив. Сайт у них не работает. Банк-клиент не работает. Сотрудники вообще ничего не понимают. Какие там комиссии — понять невозможно. На английском не разговаривают, да и на турецком тоже.

    Я был в 4-5 центральных отделениях и разговаривал где-то с 10-15 сотрудниками, никто из них ни разу не смог мне ответить на простейшие вопросы: сколько стоит перевод, как снять выписку из банка. Были и мои сотрудники-турки там, но они тоже ничего не смогли добиться.

Положительные эмоции:

  1. QNB Finansbank
    Очень технологичные ребята. Хорошие комиссии на переводы, все говорят на английском, хорошее банковское приложение. Деньги нормально уходят и приходят. Счёт, правда, иностранцам не открывают. Но если у вас учредитель — турок, то я вам его советую.

  2. Ziraat bank

    Госбанк. Если вы иностранец, вам не откроют там счет для юр. лица. В целом удобный банк для физлица и для деятельности внутри Турции. Очень много отделений. Так что если вам отказали в открытии в одном из них, то идите в другое, вам там откроют:).

Про другие банки ничего хорошего сказать не могу.

Halk bank, İş bank, Vakif katilim. Большие комиссии, иностранцам счет не открыли.


3-й раздел. Истории мои, как я с банками взаимодействовал

Как я счет в VakıfBank открывал, будучи иностранцем

Пришел в отделение. Говорю: «Открыть счет хочу». Мне сказали, что человека, который открывает счет, нет на месте, будет завтра. Пришел завтра, говорят: «Нет его, приходите через 2 дня». Пришел через два дня. Сотрудник на месте. Говорю: «Счет откройте мне». А он мне: «На открытие счета нужно записываться. Могу вас записать через 17 дней». На вопрос, почему не сейчас, он сказал, что у него сейчас работа.

Как я счет в Garanti BBVA открывал, будучи иностранцем

Пришел в банк. Говорю: «Счет нужен для компании, учредитель не турок». Они: «Конечно, мы вам откроем без проблем». Часа 2 мы сидели в офисе. Потом часа 1,5 подписывали документы, я внес депозит. Сказали, что все ок, завтра будет подтверждение от главного офиса. Вышли из банка, через час звонок: «Мы иностранцам счет открыть не можем».

Garanti BBVA и платежка из Гонконга

Счет открыли мы на полностью турецкую компанию. Принимаем деньги из ГК. Я захожу в банк-клиент через ноутбук в 15:00. Показывает, что платеж в процессе:

Заходит мой сотрудник через свой компьютер в 15:00 в банк-клиент. У него пишет, что платеж отменен:

Т.е. в один момент на двух разных компьютерах при входе в один и тот же банк-клиент показывается разная информация. Такого я в жизни не видел нигде. После перезагрузки (выхода из бк и входа обратно) все осталось аналогичным, т.е. это был баг не с нашей стороны, а со стороны самой системы.

Без комментариев оставлю это.

Две штуки напоследок

  1. Deniz bank так и не открыл счет турецкой компании. Документы мы все подали, в банк звонили раз 10. Ответа нет. Обычная компания, офис, сотрудники, учредитель и директор — турок, счет не открывают.

  2. Открываю я банк-клиент Akbank, хочу отправить деньги в ЕС, а там назначение платежа можно только выбрать (т.е. написать в текстовом формате нельзя). И выбрать можно только «инвестирование» (в золото, в иностранные облигации и валюту). За товар, за услуги или по счету просто оплатить нельзя. Проблема решилась, после того как мы пришли в банк и написали тестовое заявление, чтобы нам «включили» эту функцию в банк-клиенте. Теперь можем платить за мороженое, а до этого — только инвестировать в него :).

Итог.

Запарное это дело — работать с турецкими банками. Но работать можно: мы приспособились — и вы сможете.

Статью написал генеральный директор криптовалютной биржи Блазарекс.

Комментарии (17)


  1. Firsto
    29.08.2023 08:38
    +1

    В чём отличие между "банк" и "катылым" у Зираат и Вакыф? Или это просто абсолютно разные банки, в плане софта и обслуживания?


    1. amphasis
      29.08.2023 08:38
      +1

      Если я правильно смекнул, катылым — исламский банкинг. По мсс кодам запрещены покупки всякого харама (свинину вряд ли заметят, а вот алкоголь запрещён), и в исламских рынках есть какой-то прикол с interest rate, он вроде должен быть нулевой

      Термин из законодательства Турции, в общем случае значит "принимающий участие, акционерный", в случае с банками - структуру в виде АО, но применяется только к исламским сберегательным банкам (банк работает по принципам шариата, но привлекает вклады).


    1. Marmosh Автор
      29.08.2023 08:38
      +1

      По Вакифу - это разные организации полностью.
      Один желтый, другой синий.

      По Зираату. Это два банка (но в целом структура, холдинг один),
      Зираат "Банк" - это те кто выдают кредиты, а в исламе кредиты запрещены.
      Зираат "Катылым" - заточены под оплату услуг, товаров и в целом торговой деятельности, т.е. соответствуют нормам ислама.

      Если счет в "банке", то к "Катылыму" отношения вы не имеете. Открывайте в "банке".


      1. romxx
        29.08.2023 08:38
        +3

        По Вакифу - это разные организации полностью.Один желтый, другой синий.

        "Ты что, дальтоник, зеленый от оранжевого отличить не можешь?" (с)


  1. jugard
    29.08.2023 08:38

    İŞ для физлиц топчик на самом деле. Счёт открыли сразу, кредитку дали на 2000 usd. Регистрация местная нужна.

    Удивлён, что для бизнеса не подходит.


    1. amphasis
      29.08.2023 08:38

      Мне там сказали, что могут открыть только если официально работаешь на турецкую компанию


      1. CaptainFlint
        29.08.2023 08:38
        +1

        Мне в одном отделении даже несмотря на турецкое трудоустройство сказали гулять. Я пошёл гулять до следующего отделения Иша, там открыли без проблем. (Анталья)


        1. Firsto
          29.08.2023 08:38

          Поделитесь опытом использования, были ли какие проблемы?)

          Приложение удобное? Свифт можно принять без комиссии?


          1. CaptainFlint
            29.08.2023 08:38
            +1

            Я ещё не успел попользоваться, буквально несколько дней назад ходил счёт открывать. Мне даже карту ещё не доставили (её тут не сразу выдают, а отправляют курьером). Ни платить, ни принимать деньги я пока не пробовал. По приложению полазил, но ничего особенного в глаза не бросилось, всё примерно так же, как в Вакыфовском, с небольшими отличиями. Из плюсов: раздел настроек пообъёмнее. Из минусов: есть ощущение, что на одни те же действия у Иша требуется значительно больше кликов, чем у Вакыфа. Также с большим трудом смог найти, как посмотреть детальную сводку по конкретной операции. В истории выдаётся только базовая информация, а чтобы получить выписку, надо лезть в совсем другую категорию, через главное меню. Ещё неочевидный момент, что обмен валют между счетами засунули в категорию Investment. Я бы в жизни не нашёл, если сотрудница банка не показала.


    1. ForWorth
      29.08.2023 08:38

      Мультивалютная карта есть?
      (Чтоб можно было например евро оплачивать напрямую с евро счета, без конвертации из лир)


      1. jugard
        29.08.2023 08:38

        Мультивалютность есть, надо подключать. Особенность банков в Турции - сотрудники не всегда хорошо знают свои продукты. Чтобы точно получилось, надо на сайте у них найти и показать сотруднику такое:

        10. За исключением сделок, совершенных на территории ТРСК. Вы можете открыть свой счет до востребования в долларах США или евро в İşCep или подключить свою дебетовую карту к депозитному счету в иностранной валюте через свой филиал. Если ваша дебетовая карта привязана к вашему депозитному счету в иностранной валюте, комиссии за снятие наличных и запрос баланса, которые вы взимаете за границей, будут отражены на депозитном счете в иностранной валюте, к которому привязана ваша карта Bankamatik. https://www.isbank.com.tr/bankamatik-kartlari-genel-bilgi

        В профильном телеграм чате эту штуку и для кредиток и для дебетовок показывают.

        Признаком что всё прошло успешно являются подписанные вами документы. Ну и протестировать надо, заплатив где-нибудь 1 евроцент.

        PS: В крупных телеграм чатах, посвященных различным банкам Турции, к сожалению, пишут что это нормально, когда звёзды не сошлись и приходится через час или на следующий день идти в банк, возможно в то же отделение и к тому же сотруднику, чтобы его нет превратилось в да. Справедливости ради, надо отметить, что за год со мной такого не было ни разу, но кто-то и карты с 5й попытки открывает.

        PPS: Турецкая кредитка даже с нулевым балансом - гораздо лучше дебетовки ибо работает везде.


  1. ZetaTetra
    29.08.2023 08:38

    Если вам пришел евро, а вам нужно отправить доллар, то поменять евро на доллар вы не можете. Вам нужно сначала купить лиру, а потом откупить на лиры доллар.

    Разве арбитража в этих банках нет?
    С ним как раз удобно внешнюю валюту менять минуя местную. В зираате есть арбитраж.


    1. Rigidus
      29.08.2023 08:38

      Как именно им пользоваться (арбитражем)?


  1. YNK
    29.08.2023 08:38

    Вначале двухтысячных работал external adviser в турецком филиале Hoechst Marion Roussel, было много проблем с узбекскими банками, как раз из-за того что надо было заключать отдельный контракт на вывод средств. Потери были существенными.


  1. Yuri_nedre
    29.08.2023 08:38
    +1

    Две истории от физика и банков Турции:
    1) Приехал открывать счет в Зираат (знакомые подсказали отделение, которое без проблем открывают с РФ паспортом), подхожу к нужному столу по наводке, рядом трутся несколько наших соотечественников, спрашиваю кто последний?
    "Никто, не открывают сегодня"
    Подхожу к столу, спрашиваю "Можно открыть счет?"
    "Сегодня не открываем, система не работает"
    "Но я в кам ехал с другого конца города, с детьми, мы так устали" - а я правда приехал с детьми, хотели на районе погулять.
    "Ладно, давайте"
    Вывод: наличие детей помогает восстановить работоспособность банковской системы

    2) Отправка свифт перевода из Турции в Болгарию.
    Попытка сделать через приложение Зираата провалилась.
    Пришел ногами в банк.
    "Можно заполнить форму на свифт перевод?"
    "Нет, отправка только через приложение"
    "Вот телефон, помогите отправить"
    "Нам нельзя брать телефон клинетов"
    "Я сам буду нажимать на кнопки, скажите куда"
    "Мы не знаем, как это сделать"
    Финиш...
    п.с. на след день другой сотрудник спокойно отправил деньги через бумажную форму.


    1. jugard
      29.08.2023 08:38

      С детьми тут действительно удобнее. Улыбка карапуза открывает двери не только в банках но и в госучреждениях. Мне как-то протёкший подгузник сократил очередь часа на 4.


      1. Yuri_nedre
        29.08.2023 08:38

        Огонь :)