На Хабре регулярно публикуются зарплатные исследования сервисов для поиска работы. Данные одних основываются на зарплатах, которую предлагают работодатели в вакансиях. Другие же анализируют зарплаты, которые указали в анкетах сами IT-специалисты. Эти исследования учитывают зарплаты только внутри России, но с февраля 2022 года сотни тысяч айтишников России (и не только) уехали в другие страны. Многие из них нашли работу в новых странах, но кто-то продолжил работать на компанию из родной страны. Кроме того, эти исследования не учитывают важные, на наш взгляд, факторы: работает специалист удалённо или в офисе, оформлен ли трудовой договор или договор оказания услуг, и как от всего этого зависит зарплата. Так в коллективе профсоюза родилась идея провести собственное исследование состояния рынка труда и зарплат в IT.

География опроса

Анонимный опрос через Google Forms был анонсирован в нашем Telegram-канале 19 сентября и длился 2 дня. За это время мы получили больше 1300 ответов. В опросе поучаствовали айтишники, проживающие в 39 странах мира. «Страна проживания» — это страна, которую респондент указал в ответ на вопрос «Ваша локация», т.е он может быть как гражданином этой страны, так и релокантом.

Поскольку аудитория нашего канала по большей части русскоязычная, то и большинство ответов (79%) приходило из России. Неожиданностью стало то, что второй страной по количеству ответов стала Сербия — и только затем страны постсоветского пространства. Кстати, если вы рассматриваете эту страну для переезда, то недавно мы разбирали трудовое законодательство Сербии.

Портрет респондентов

При анализе результатов опроса мы часто разбивали данные по уровням IT-специалистов или по специализации. Поэтому прежде чем говорить о самих результатах, сперва стоит рассказать о портрете респондентов.

82% респондентов, проживающих в России, и 92% респондентов, проживающих в других странах, соответствуют уровням Middle, Senior и Lead.

Больше половины (58%) ответов поступили от разработчиков ПО. Другими популярными специализациями стали тестирование, аналитика, менеджмент, поддержка, администрирование и эксплуатация. Эти 6 специализаций составляют 90% всех ответов.

О специализациях

Оригинальный список вариантов специализаций выглядел следующим образом:

  • разработка (Backend, Frontend, Mobile, Desktop и т.д.);

  • тестирование (QA, автоматизация тестирования, ручное и т.д.);

  • администрирование (DevOps, DBA, сети, сервера и т.д.);

  • аналитика (Data Scientist, Data Analyst и т.д.);

  • дизайн (UX/UI, Web и т.д.);

  • поддержка (1-я, 2-я, 3-я, 4-я линии, выездная и т.д.);

  • информационная безопасность;

  • менеджмент;

  • право;

  • HR;

  • другой вариант.

В процессе анализа результатов мы поняли, что этот список недостаточно полный, поскольку нам встречались достаточно редкие сферы деятельности, например, Natural Language Processing. В результате список специализаций был немного доработан. Если вы считаете, что список всё ещё неполный или его можно как-то улучшить, то напишите об этом в комментариях.

Далее, в результатах, разбитых по специализации, не учитываются варианты с количеством ответов менее 10. Например, информационная безопасность, маркетинг, продажи и т. д.

Медианная зарплата

В опросе мы просили указать ежемесячный доход в той валюте, в какой получаете зарплату, после вычета налогов и с учётом всех премий и надбавок. Полученные значения мы перевели в доллары по курсу валют ЦБ РФ [на дату окончания опроса (21 сентября 2023 г.)] и рассчитали медианные значения по нужным срезам. Медианная зарплата среди всех опрошенных IT-специалистов в России составляет $1656.02, а в других странах $2781.72.

Зарплаты по уровню

Если смотреть на результаты в разрезе по уровню, то окажется, что медианные зарплаты айтишников в России на 25-30% меньше зарплат коллег в других странах.

Зарплаты по специализации

Среди респондентов самые высокие зарплаты у менеджеров, разработчиков, аналитиков и администраторов.

Зарплаты по формату работы

За рубежом полностью на удалёнке работает большинство IT-специалистов (73%), тогда как в России таких половина (52%).

Достаточно интересно то, как формат работы зависит от уровня. Специалисты начального уровня, в особенности стажёры, чаще других вынуждены работать в офисе. Не менее интересно то, что 64% лидов в России хотя бы иногда посещают офис. Приглядывают за стажёрами и джунами?

Медианная зарплата в России у работающих удалённо и в гибридном формате практически одинаковая. Зарплаты тех, кто вынужден постоянно работать из офиса, ниже на 45%.

Немного иная картина у специалистов в других странах. Айтишники, работающие в гибридном формате, получают на 17% и 32% больше, чем коллеги, работающие полностью удалённо и в офисе соответственно.

Зарплаты по формату трудовых отношений

Самый распространённый формат оформления трудовых отношений — это трудовой договор. 89% респондентов в России и 64% в других странах оформлены таким образом.

В раздел «Прочие договорные отношения» мы отнесли айтишников, работающих как самозанятые или как предприниматели через договоры гражданско-правового характера и договоры оказания услуг. Таких 10% в России и 34% в других странах. Более высокий процент в других странах, скорее всего, связан с тем, что к этой группе респондентов относятся релоканты. Мы как профсоюз не приветствуем работу без трудового договора, поскольку такие способы оформления отношений между работником и работодателем не обеспечивают достаточную защиту прав работника. В то же время мы с пониманием относимся к тому, что релоканты вынуждены соглашаться на условия хуже из-за меньшего количества возможностей в выборе работодателя в другой стране.

Разделение на уровни показывает, что джуны и интерны, как и в случае с форматом работы, находятся в худшем положении, чем более опытные специалисты: 29% интернов и 16% джунов в России работают не по трудовому договору. В других странах ситуация ещё хуже — только 48% специалистов начального уровня работают по трудовому договору.

Медианные зарплаты специалистов, работающих по трудовому договору, выше и в России, и в других странах. Данные по зарплатам айтишников, чьи трудовые отношения не формализованы, скорее всего, не объективны, поскольку было получено 9 и 6 ответов из России и других стран соответственно.

Зарплаты по типу компании

Самый популярный работодатель среди респондентов как в России (76%), так и в других странах (89%) — это IT-компании. Фрилансом же из всех опрошенных занимаются 24 человека, что составляет менее 2% респондентов.

В России медианная зарплата у специалистов, работающих в IT-компаниях, выше на 18%, чем у специалистов IT-отделов в компаниях, не относящихся к IT. Ситуация в других странах несколько иная: сотрудники неайтишных компаний зарабатывают на 13% больше, чем сотрудники IT-компаний. Медианные зарплаты фрилансеров в несколько раз ниже во всех случаях.

Выводы

  • Среди опрошенных IT-специалистов медианная зарплата в России составляет $1656.02, а в других странах $2781.72.

  • В разрезе по уровню (Lead, Senior, Middle, Junior) медианные зарплаты айтишников в России на 25-30% меньше зарплат коллег в других странах.

  • Больше всех зарабатывают менеджеры, разработчики, аналитики и администраторы. Меньше всех — техподдержка, HR и работающие в геймдеве.

  • Только 52% айтишников в России работает полностью удалённо. Ещё 25% работает в гибридном формате. В других странах 73% и 19% специалистов работает полностью удалённо и в гибридном формате соответственно.

  • Медианные зарплаты работающих из офиса ниже на 45%, чем у работающих гибридно или полностью удалённо.

  • Не по трудовому договору работают 29% интернов и 16% джунов в России. В других странах ситуация ещё хуже — только 48% специалистов начального уровня работают по трудовому договору.

  • Специалист, работающий по трудовому договору, зарабатывает на 15% больше, чем специалист, работающий через договор оказания услуг или договор ГПХ.

  • В России зарплата специалистов, работающих в IT-компаниях, выше на 18%, чем у специалистов IT-отделов компаний, не занятых в IT. Ситуация в других странах несколько иная — сотрудники неайтишных компаний зарабатывают на 13% больше, чем сотрудники IT-компаний.

В марте 2024 года мы снова проведём наше исследование. Подписывайтесь, чтобы не пропустить.

Комментарии (71)


  1. kgguliev
    06.10.2023 06:54
    +16

    Спасибо за исследование! А не кажется ли вам, что проводить набор респондентов в 2 дня, — это, мягко скажем, немного некорректно? На будущее, подумайте об эффекте недельной сезонности (вы проводили опрос в середине недели) и о взвешивании ответов на основании представленной специальности и страны. Такой подход с точки зрения социального исследования будет давать более точные результаты


    1. ky0
      06.10.2023 06:54
      +8

      … а уж если анонсируете опрос где-нибудь в футере статьи на Хабре, а не только в ТГ-канале — вообще хорошо с охватом станет :)


    1. ooprizrakoo
      06.10.2023 06:54
      +2

      Там много к чему вопросы есть, как пример подхода - "около 100 000 уехавших айтишников" превратились в "сотни тысяч уехавших".


      1. kgguliev
        06.10.2023 06:54

        Да это всё лирика; штампы, не несущие за собой какого-либо смысла. Вот к данным вопросы оооочень большие


      1. Kopilov
        06.10.2023 06:54
        +5

        С каждым айтишником уехал (в среднем один) не-айтишник.
        Итого сотня тысяч уехавших айтишников и (две) сотни тысяч уехавших всего


  1. mv28jam
    06.10.2023 06:54
    +11

    Зря вы сравниваете зарплату в РФ и за границей - это не несёт практической пользы. Тем более смешивать все страны заграницы в одну категорию. Структура и размер обязательных трат за границей - другие, и формально получая больше, запросто можно иметь уровень жизни ниже чем в РФ.


    1. Fedorkov
      06.10.2023 06:54
      +1

      Достаточно было бы умножить зарплату на покупательную способность в стране проживания.


      1. Ktator
        06.10.2023 06:54

        Ну нет, всё значительно сложнее. Где-то одно дороже, где-то другое. Где-то социалка хорошо развита, а где-то неразвита. Для каждой страны надо проводить отдельное исследование.


    1. Neikist
      06.10.2023 06:54
      +4

      Ну продукты может и подешевле в РФ, аренда естественно с коммуналкой, но вот электроника какая из-за сложностей с импоротом или авто в РФ таки подороже.


      1. SpiderEkb
        06.10.2023 06:54
        +8

        Тут вопрос в том, что продукты, аренду и коммуналку приходится оплачивать регулярно - это регулярные обязательные траты.

        А электроника и прочее - это разовые приобретения.

        Соответственно, разные веса у разных категорий трат.

        Утрированый пример:

        А "иной стране" вы получаете $5000. Но на регулярные обязательные траты у вас уходит $4000. И вы покупаете "электронику" $300.

        В России вы получаете $3000. На регулярные траты уходит $1000. Покупаете "электронику за $1000.

        Где у вас "на кармане" останется больше?

        Это просто как пример того, что абсолютные цифры з/п мало о чем говорят. Только все в комплексе - что вы можете себе позволить после уплаты всех налогов и регулярных обязательных платежей.


        1. Neikist
          06.10.2023 06:54
          +2

          Ну вообще траты на сервисы и электронику у меня съедают все с повышением цен. Хотя один фиг за границу не за зарплатами айтишники уезжают.


          1. Zara6502
            06.10.2023 06:54

            а для примера можно хоть какой-то список? просто у меня зарплата копеечная но у меня расходы вообще никак не выросли - интернет 890 руб, мобильная связь 50 руб одна симка и 234 руб вторая. Вроде всё.


            1. Neikist
              06.10.2023 06:54
              -2

              Копайлоты всякие и патреоны, приложения в гугл плей. Планировал подписку на пару сервисов вернуть еще - но тут как раз oldubil отвалился. Но в целом если в рублях - под 20-30к/мес.

              А что касается электроники - телефон раз в полтора-два года обновить (сейчас на galaxy fold, следующий тоже складной планирую) - 200к, ноут в те же сроки - 300-500к. Планшет 100-150к (но он и живет подольше конечно), пк игровой 300к (тоже подольше живет чем пару лет), vr 50-100к. Ну и всякое разное беру иногда под настроение типа плойки пятой, читалки или еще чего захочется. Понятно часть возмещается потом продажей старого на авито, но не прям чтоб дофига.


              1. Zara6502
                06.10.2023 06:54
                +10

                Копайлоты всякие и патреоны

                и как это относится к необходимым тратам?

                приложения в гугл плей

                не совсем понятно, вы их каждый месяц покупаете? а старые выбрасываете? (не особо моё дело зачем вы их вообще покупаете, я ни разу ни одно не покупал)

                Планировал подписку на пару сервисов

                На каких? Как они связаны в обязательностью в вашей жизни?

                телефон раз в полтора-два года обновить (сейчас на galaxy fold, следующий тоже складной планирую)

                жизнь по средствам?

                ноут в те же сроки

                для чего?

                Планшет

                а ноут тогда зачем?

                пк игровой

                ни разу не покупал ПК, при этом у меня их 4 штуки дома, на трех из них регулярно играют. Цена каждого ~20000.

                vr

                это тоже вопрос жизни по средствам.

                ---

                я-то пытался услышать что-то конкретное и жизненное, а у вас одна развлекуха. на неё никаких денег не хватит, там нет предела.

                можете не отвечать на мои вопросы, дело не моё ваши деньги считать, просто вы так написали словно все деньги тратите на что-то важное, а оказалось вам на игрушки не хватает.


                1. Neikist
                  06.10.2023 06:54
                  +1

                  Так речь про уровень жизни, он не только выживание включает, но и хотелки. Смысл только обязательные траты обсуждать. Ну и часть вполне себе обязательные на мой взгляд. Вроде копайлота, подписок на приложения для изучения языков, или софта для работы/пет проектов, сервисов вроде codeko и т.п.


                  1. Zara6502
                    06.10.2023 06:54

                    уровень жизни (благосостояние) весьма скользкий показатель, так как хотелки у каждого свои и совсем не обязательно соответствуют необходимости. вы же понимаете разницу между хотелкой телефона в алмазах за 1 млн баксов и точно такой же модели за 1000? и вот когда кто-то начинает стонать про это, то мне кажется это совсем не аргумент.


                  1. alexdevyatov
                    06.10.2023 06:54

                    Копайлот обязательная трата? А мужики-то и не знают.


                1. ABHuman
                  06.10.2023 06:54
                  +1

                  А кто сказал, что игрушки/игры на Западе дешевле? "Танкисты" не дадут соврать, в РФ и в РБ цены куда дешевле европейских, тоже с плойкой, что 4-й, что 5-й, для которых многие мигрируют в Турцию из европейских стран, но сейчас Сони заблочила игры умников.

                  Зональный маркетинг никуда не делся и он далеко не в пользу западных стран.


                  1. Zara6502
                    06.10.2023 06:54

                    а я где про такое говорю?


              1. Voliker
                06.10.2023 06:54
                +1

                С учетом катастрофически сильно возросших трат на "всё остальное" для меня в нидерландах любая лишняя тысяча евро была непозволительной роскошью.

                Поэтому переплатить за электронику в РФ гораздо (и морально и финансово) легче, для меня, чем платить на 20-30% дешевле в ЕУ. Даже когда тысяча евро это 100к рублей.


          1. SpiderEkb
            06.10.2023 06:54
            +2

            Вы каждый день покупаете новый гаджет?

            Я вот не могу себе представить... Более-менее существенно тратился года три назад, когда ушли на удаленку, переехали в загородный дом - там да. Ноты новые себе и жене, инет оборудование в дом, телевизоры всякие, бытовая техника...

            Но с тех пор каких-то существенных (а тем более регулярных) трат на электронику не припомню. Ну иногда что-то по мелочи, но это даже не каждый месяц. А с учетом того, что доход кратно превышает регулярные траты и всегда есть "подушка", цены на электронику как-то не сильно волнуют.


      1. ZirakZigil
        06.10.2023 06:54

        Это ещё смотря какая электроника. 4090, вон, при msrp 1700 долларов можно купить за 1300 у нас, новую само собой. Недавно помогал собрать комплюхетр человеку, его устраивала моя сборка по характеристикам, собственно, её же и подобрали. У него получилось 2700 евро. Мой стоит дешевле даже если в стоимость добавить монитор и звуковую карту. Бонусом, у него 4080, а не 4090.

        Дорогая может быть электроника не потребительского сегмента, с потребительским, напротив, всё очень хорошо.


        1. Neikist
          06.10.2023 06:54

          Что то яндекс маркет не подтверждает. 4090 от 170 до 280 в основном предлагаются. И большая часть предложений заметно за 200к, меньше довольно редко.


          1. ZirakZigil
            06.10.2023 06:54
            +1

            Всё новое, запечатанное, запаянное, разумеется.

            Hidden text


      1. Starl1ght
        06.10.2023 06:54

        Всю электронику я купил 1 раз, еду я покупаю ежедневно :(


        1. Femistoklov
          06.10.2023 06:54

          Всю электронику я купил 1 раз

          Везёт. Я тоже буду стиралку, пылесос, холодильник, телек, автомобиль и т.п. покупать один раз. Один раз в течение многих лет.


    1. Einherjar
      06.10.2023 06:54
      +2

      Если только речь не о выживании между двумя ежемесячными обязательными тратами, то вполне себе несет, любые импортные товары (вроде тех же телефонов и ноутбуков) в РФ ни разу не дешевле, и вполне наглядно можно оценить какой процент от зп понадобится для обеспечения себя тем, что локально не производится.


      1. Zara6502
        06.10.2023 06:54
        +3

        и как часто вы покупаете телефоны и ноутбуки? я ноутбук купил в 2015 году, сделал пару апгрейдов за копейки, телефон купил предпоследний в 2018, последний в 2022. Цена и на ноут и на телефон копеечная.


        1. Einherjar
          06.10.2023 06:54

          Очевидно же что телефоны и ноутбуки это просто пример, а не единственно возможная статья необязательных расходов. Вы сюда можете отнести любые товары, от стиральных машин и картриджей для принтера до автомобиля. Все это поштучно может и можно считать разовыми покупками, но в совокупности это получаются постоянные траты.

          предпоследний в 2018, последний в 2022

          Ну вот отличный пример, телефон прослужил 48 месяцев, возьмем цену айфона в 1400 евро, получим что айфон обойдется 30 евро в месяц. Это около 3 тысяч рублей. И каждый легко может оценить насколько это комфортная сумма.


          1. Zara6502
            06.10.2023 06:54
            +1

            возьмем цену айфона в 1400 евро

            а почему не в золоте с алмазами за 4 млн?

            Я вас понял и не против самой идеи, но если траты растут, то любой человек на это реагирует, логично траты снизить и всё что вы перечисляете - весьма легкий на такое снижение товар.

            Мне мой телефон за 48 месяцев обошёлся в 227 рублей в месяц. Я могу купить айфон, но не покупаю, просто не вжу в этом никакой необходимости. Вот и почему бы при повышении цены в РФ не купить другую модель за те же 1400уе, если уж вам так важно именно эти деньги тратить на какой-то телефон.


            1. MiraclePtr
              06.10.2023 06:54
              +3

              Я что-то не понимаю, что и кому вы хотите доказать этими придирками. Разговор начался с вопроса сравнения уровня жизни в зависимости от зарплат в разных местах. Если в одной локации человек хочет и может позволить себе последний айфон, а в другой хочет, но не может, и вынужден вместо этого покупать что-то более дешевое, то это уже ухудшение уровня жизни. О чем и ведёт речь комментатор выше.

              Для вас конкретно это может и не важно, а для других очень даже важно. Почему вы указываете другим, как им стоит жить и чего хотеть?


              1. SpiderEkb
                06.10.2023 06:54
                +4

                Разговор начался с вопроса сравнения уровня жизни в зависимости от зарплат в разных местах. Если в одной локации человек хочет и может позволить себе последний айфон, а в другой хочет, но не может, и вынужден вместо этого покупать что-то более дешевое, то это уже ухудшение уровня жизни

                Тезис был в том, что зарплата в абсолютных цифрах мало о чем говорит.

                Может случится так, что здесь при меньшей зарплате человек сможет себе позволить айфон (пусть и дороже), а там, при большей, не сможет просто потому что его зарплата будет уходить на еду и жилье.

                Если хотите конкретно - оцените уровень зарплаты там, которая позволит вам купить и содержать небольшой загородный дом (на три спальни). Причем, без кредитов и ипотек (у меня лично вообще нет кредитных обязательств ни перед кем). Моя зарплата здесь это позволяет. И да, там я бы в абсолютных цифрах получал бы больше, но уровень жизни был бы ниже.


                1. MiraclePtr
                  06.10.2023 06:54

                  Тезис был в том, что зарплата в абсолютных цифрах мало о чем говорит.

                  Так с этим никто и не спорит.

                  Более того, как уже тут было отмечено, уровень жизни зависит не только от покупательной способности. И в итоге может оказаться что человек жить комфортнее и безопаснее будет даже там, где в сухом остатке денег будет меньше.


                1. Einherjar
                  06.10.2023 06:54
                  +2

                  Может случится так, что здесь при меньшей зарплате человек сможет себе
                  позволить айфон (пусть и дороже), а там, при большей, не сможет просто
                  потому что его зарплата будет уходить на еду и жилье.

                  Ну вот грубо на пальцах, пусть в стране А зп равняется одному айфону в месяц (1400), а в стране Б - двум (2800). Пусть и там и там все полностью уходит на жилье и еду, т.е. жить в стране Б вдвое дороже. Теперь просите прибавку 10% к зп и там и там и вам ее дают. В итоге в стране Б вы покупаете айфон через 5 месяцев, а в стране А несмотря на всю дешевизну жизни через 10. Вот это и можно косвенно проследить в сравнении абсолютных цифр.


            1. Einherjar
              06.10.2023 06:54
              +1

              а почему не в золоте с алмазами за 4 млн?

              Причем тут золото и алмазы? Это обычная цена за хороший современный телефон с приличной камерой.


              1. hddscan
                06.10.2023 06:54
                +2

                Купил на прошлой неделе Samsung S23, у него MSRP около $800, с промо от гугла вышло $450. Простите, но $1400 евро это сильно за пределами средней цены.


              1. Zara6502
                06.10.2023 06:54
                +1

                это не фотоаппарат, это телефон. и что обычного в цене телефона за 1400 уе? это даже в США безумная цена.


          1. WASD1
            06.10.2023 06:54
            +2

            30 евро\месяц.
            Но это примерно 1 час с репетитором или 2 часа занятий с групповых (ну или если хотите 1 женская стрижка или 2 мужских).

            Т.е. вы вот взяли самый большой пласт расходов на технику (мой ПК хоть и дороже - покупался лет 10 назад) и он совершенно незначителен, в сравнении с услугами.


            1. Einherjar
              06.10.2023 06:54
              +1

              Т.е. вы вот взяли самый большой пласт расходов на технику

              Самый большой пласт расходов на технику это как правило автомобиль.


              1. Zara6502
                06.10.2023 06:54

                кому как, мой давно проданный авто покупался за 210 тыс и в год кроме бензина (24-30 тыс) требовал чуть на маслице и переобувку, примерно 3-4 тыс. Продан был за 185000 спустя 5 лет. сейчас я пешеход и пользуюсь ОТ+самокаты+такси, расходы на самокаты - 3000 за сезон, такси - 2000 в месяц (что соответствует бензину который я тратил ранее на своем авто). Так что если (210-185)/(5*12), то получится 417 рублей в месяц, что дешевле чем некоторые тут айфоны покупают.

                PS: ну и в разговоре "техника" - это все же бытовая, аудио, видео, вычислительная и в меньшей степени речь про транспортную. скорее уж тогда говорить что у вас увеличились расходы на электронику и личный транспорт, всё же техника там и там это разное.


    1. MiraclePtr
      06.10.2023 06:54
      +6

      и формально получая больше, запросто можно иметь уровень жизни ниже чем в РФ.

      Ну, уровень жизни определяется далеко не только покупательной способностью, так что в обратную сторону это тоже работает, я бы даже сказал не реже :)


    1. Persik1
      06.10.2023 06:54

      Вы правы, но даже сравнивать с более конкретными странами первого мира, то если сравнивать объем трат, то в Москве, он на самом деле не сильно выше, чем в условной Варшаве или Праге (хотя вы понимаете, что уровень жизни выше именно в последних двух городах).


      1. PanDubls
        06.10.2023 06:54
        +3

        хотя вы понимаете, что уровень жизни выше именно в последних двух городах

        Вот здесь как-то citation needed, в чём это выражается? Москва-то, знаете ли, похорошела и всякое такое. Возможность заказать тыквенное латте в 3 часа ночи, парки, метро, относительная безопасность в плане мелкой уличной преступности, вот это всё.


      1. xSVPx
        06.10.2023 06:54
        -2

        Эээ ... Варшава и Прага это простите за мой английский "жопы мира", кое где отапливаемые углем.

        Уровень жизни в Москве, безусловно существенно выше. Вы может тут просто последние лет тридцать не были ? Или там ?


        1. MiraclePtr
          06.10.2023 06:54
          +2

          А можно ваши критерии жоп- и не-жоп мира услышать?

          Просто не исключено, что комментатор выше как раз-таки и там и там бывал и очень хорошо знает и как обстоят дела в Москве, и как в Праге. Потому что я между Питером (где жил много лет), Москвой (где бывал очень часто и очень подолгу), Прагой и ещё парой других городов (куда были варианты переехать) взесив все за и против осознанно выбрал Прагу. Потому что для жизни она была и есть гораздо комфортнее.

          И поэтому мне будет очень интересно услышать ваши критерии.


        1. Einherjar
          06.10.2023 06:54

          безусловно существенно выше

          По каким критериям если даже банально качество продуктов в магазинах заметно хуже чем практически в любом европейском городе. Хотя бы приличную колбасу попробуйте найти


    1. hddscan
      06.10.2023 06:54
      +3

      Тем более что это все давно посчитано


      1. Dolios
        06.10.2023 06:54
        +4

        По вашим скриншотам, если посмотреть на первую и последнюю строчку каждого, получается, что лучше жить в более дорогом городе. Т.к. в более дешевом вся зарплата полностью будет уходить, а в дорогом что-то будет оставаться.


  1. Oceanshiver
    06.10.2023 06:54
    +17

    То есть вы судите о, фактически, международном рынке труда по подписчикам вашего тг-канала, так?


  1. dimkrayan
    06.10.2023 06:54
    +7

    Лиды за $3105? Где вы? Почему при попытках кого-то нанять за эти деньги хорошо, если сеньор придет (даже учитывая взгрустнувший курс рубля)?


    1. yoz
      06.10.2023 06:54
      +1

      Вспоминается анекдот про "... и Вы тоже говорите". То, что в опросе кто-то позиционирует себя лидом, не значит, что он этим лидом является.

      Да и человек может работать за эти 3000-3500 и не видит смысла менять работу на такие же 3000-3500 или +пару-тройку сотен долларов. А сильно больше в РФ мало кто может предложить.


      1. dimkrayan
        06.10.2023 06:54

        Да, но "там" ситуация тоже должна повторяться. Тем более, что в обзоре (бывший) СНГ и Сербия (и неизвестные "другие").


        1. Femistoklov
          06.10.2023 06:54
          +1

          Всё правильно вам говорят. Люди трудоустроены, зачем им всё бросать и к вам переходить за те же деньги, где ещё неизвестно какие условия будут? Дураков тут нет.


          1. dimkrayan
            06.10.2023 06:54

            а почему за те же? По моим наблюдениям, "за те же" сеньора трудно найти. А тут целый лид.


      1. SpiderEkb
        06.10.2023 06:54
        +3

        Ну что значит "позиционирует себя". Я вот позиционирую себя в рамках компании где работаю. По штатному расписанию в разработке выше некуда уже. Дальше только или управление, или архитектура (ни то ни другое не интересно). Есть неформальная лычка "техлид направления". Ну вот как себя позиционировать? Джуном бесплотным?

        И да. Регулярно поступают предложения с рейтами +15-20% от текущего. Но... Сейчас доход примерно раза в два выше регулярных трат (при том что в магазинах на цены давно уже не сморю и не знаю что сколько стоит - просто беру что надо/хочется а "по крупному" и так все есть - машина, квартира в городе, загородный дом, где, собственно, и живу). Текущее место устраивает на 100% по всем параметрам - формат работы, задачи, команда, руководство. И какой смысл куда-то дергаться (а как там еще все сложится)?

        Так что "попытки нанять лида" упираются не только и не столько в деньги.


    1. panzerfaust
      06.10.2023 06:54
      +4

      Лиды за $3105?

      Запросто. Человек пришел в контору 7 лет назад джуном. Теперь лид. Жизненная стратегия - сидеть на попе ровно.


      1. dimkrayan
        06.10.2023 06:54
        +1

        я знаю таких людей. Но медиана означает, что таких (или с меньшей зп) половина. И вот это меня и удивляет (сильно не совпадает с моими наблюдениями)


        1. panzerfaust
          06.10.2023 06:54

          Я видел таких лидов во всех своих не-аутсорс компаниях. Лида вообще не так легко брать со стороны - поэтому тащат кого-то из своих. А своему слишком много платить совершенно не обязательно. Накинем процентов 10 - и пусть лидит и радуется. Это мнение бизнеса, а не мое, если что.


          1. dimkrayan
            06.10.2023 06:54
            +2

            тут скорее вопрос к мотивации работника, а не работодателя.

            Человек же не в лесу живет. Ходит на какие-то митапы, общается в чатиках "айтишники такого-то города" и "язык программирования такой-то", регистрируется на какие-нибудь онлайн-мероприятия (а все проголосовавшие по сути зарегистрировались на онлайн-голосование, значит и митапы им не чужды) - значит, даже если они сами не мониторят рынок, их находят hr-ы и что-то предлагают (я один раз задал вопросы в чате про юнити - спросил учебные материалы для ребенка - мне оттуда раза 3 приходили hr-ы, аналогично и с другими чатиками). И периодически предлагают прилично больше данной цифры. Так зачем сидеть на попе ровно?

            Ладно, у некоторых есть свои причины. Но тут речь о 50%


            1. Femistoklov
              06.10.2023 06:54

              Человек же не в лесу живет

              Вы же сами не в лесу живёте, а окружающую действительность видите в каком-то узком спектре, видимо. Давайте я вас просвещу немного.

              их находят hr-ы и что-то предлагают

              Вот именно, что-то предлагают. Со временем это уже даже начинает раздражать.

              И периодически предлагают прилично больше данной цифры

              Ни разу практически такого не было. Обычно не хотят говорить, какую ЗП готов платить работодатель. Максимально - скажут, мол да, вилка широкая, заплатим в соотв. с квалификацией, не беспокойтесь, только на следующий этап сходите.

              Так зачем сидеть на попе ровно?

              После HR обычно бывает тех. собес (или несколько), на котором (сюрприз!) не проверяют, какой вы супер опытный специалист, как вас ценят коллеги, боготворит начальство и уважают подчинённые, какие невероятно сложные проблемы вам удалось решить, насколько виртуозно вы придумываете изящные нестандартные решения и как ваши реализации легко и радостно поддерживать. Спросят, по какому алгоритму сборщик мусора помечает объекты, или как написать на sql оконную функцию (это бэкенд, Карл!). Даже тут недавно была куча статей с примерами. Другая крайность - десяток собеседований (нет, не в гугл, а в какой-нибудь захудалый российский банк, и да, такое бывает). Я сам раньше проходил десятки собеседований и хорошо, если половина из них были более-менее адекватными. Такие собесы без подготовки не пройдёшь. Вот и получается, что надо не просто встать с попы, а приложить серьёзные усилия, а результат неизвестно какой будет.


    1. piton_nsk
      06.10.2023 06:54

      Скажу как сеньор, за 3000$ проще продолжать быть сеньором, и в лиды не лезть. Понятно что лид лиду рознь, но в среднем оно так.


  1. seriych
    06.10.2023 06:54
    +4

    Пишу это только из-за "В марте 2024 года мы снова проведём наше исследование", чтобы следующая статья была оформлена лучше.

    Не надо указывать значения со 100500 значащими цифрами, если погрешность измерений не позволяет столько разрешить в действительности. То есть тут центы указывать - это только захламлять диаграммы, ухудшая их читаемость, при этом не добавляя никакой полезной информации. Самое простое до целых долларов округлить. Я бы вообще до десятков долларов округлил. Значения никак не пострадают, читабельность значительно улучшится.


  1. On_Luck
    06.10.2023 06:54

    В опросе мы просили указать ежемесячный доход в той валюте, в какой получаете зарплату, после вычета налогов и с учётом всех премий и надбавок.

    Какой-то странный вариант. Премию могут не выплатить, т.к. не были достигнуты цели и т.д. Соответственно доход сократится. Если рассматривается "теоретический" доход, то он не соответствует реальности. Да и размеры премий у людей очень уж разный.

    Как учитываются бонусы от компании - спортзал, ДМС, оплата связи, оборудование и т.п.?

    и рассчитали медианные значения по нужным срезам

    Как был произведен расчет с разбивкой по территориальным признакам? Если з/п в ₽, то это Россия или другие страны? А если проживаешь в Тайланде? Если з/п в $, проживаешь в Нигерии, работаешь удаленно в компании из РФ, то в куда относится зарплата?


  1. Ave_Ls
    06.10.2023 06:54

    Спасибо за опрос. Интересно, что в рамках выборки (т.е. участников чата профсоюза работников IT) так мало коммерческих специалистов (маркетинг, продажи), не раз видел разговоры о том, что BDSM спецы зарабатывают "больше всех в IT". Было бы круто увидеть по ним больше статистики.


    1. Oceanshiver
      06.10.2023 06:54

      Так может там речь шла о других BDSM-спецах? )


  1. mikegordan
    06.10.2023 06:54
    -1

    Ребята родненькие ИТшники, возвращайтесь скорей , пока не ввели:

    (Прям сегодня):

    «Они уехали, предали свою Родину, теперь вернулись, и мы им должны. Пусть они либо там остаются навсегда, либо несут какие‑то штрафные санкции: помощь тем ребятам, которые воюют. А не завербованы ли они? Пусть ФСБ разберётся», — заявил он.


    1. MiraclePtr
      06.10.2023 06:54
      +11

      Hidden text


    1. Neikist
      06.10.2023 06:54
      +2

      Скорее после таких слов наоборот, бежать надо.


    1. Vitaly48
      06.10.2023 06:54
      +2

      - не нравится ну и вали отсюда

      - *уезжаешь*

      - уууу предатель


  1. event1
    06.10.2023 06:54
    +2

    Простите, но без обоснования репрезентативности, ценность этого исследования около нуля.


    1. pavel-nesterchuk
      06.10.2023 06:54
      +2

      Ну, у них есть шанс в следующий раз сделать лучше. Не начнёшь, так и будет тишина, видно что ребята растут, пробуют новые форматы. Мне кажется, что это здорово !