Сибирь известна как центр декоративного медведеводства, точка начала нефтепроводов и крупнейший потребитель пищевого спирта. А как оно там на самом деле? Стоит ли ехать программисту в Новосибирск? Немного истории и инсайдерской информации — без глянца, но и без мрачных тонов. Как один город стремительно обогнал своё время и как время его догнало. 

Я родился в Новосибирске, и это значительно повлияло на то, что я стал программистом. Программировать за деньги начал довольно поздно. Но первую программу написал лет в восемь, а совсем уж по кривой дорожке пошёл лет в 12, когда купил с лотка диск с самоучителем Pascal. 

Моё знакомство с программированием началось с пачки перфокарт, которую я увидел у приятеля. В те времена перфокарты потеряли ценность и расползались по рабочим столам, а далее по квартирам в качестве бумаги для записей. Пространного объяснения мамы приятеля, что это такое, я не понял, но запомнил, что забавные картонки как-то связаны с компьютерами. 

Потом у нас дома появился легендарный ZX Spectrum — вероятно, в виде клона. Со здоровенным алюминиевым блоком питания, телевизором в качестве монитора и отсутствием перфокарт. На нём я и написал простенький консольный калькулятор.

Дальше были в основном игры. На кассетах (load) и позже на дискетах (run). Потом пиратские диски, шутки с автозагрузкой и int 08h, диалап по паролям от знакомых, прошивка телефонных карточек, голый дед, потом… Потом всё как в тумане — и вот я разработчик с бородой, а мой сын учится на программиста. Но это история не обо мне, а о городе, где перфокарты были в каждой второй квартире, в подвалах собирали клоны ZX Spectrum, можно было купить Elite на грампластинке, а пиратство процветало ещё в СССР.

Как всё начиналось

Современный облик Новосибирск приобрёл в годы Великой Отечественной и последовавшей холодной войны. Благодаря максимальному удалению от границ город выбрали как точку эвакуации институтов и производств из европейской части России. Те же соображения показались руководству страны перспективными для того, чтобы сделать его резервным центром науки и технологии. В пятидесятые не всякий самолёт мог долететь от вероятного противника до Сибири, не то что ракеты. Так и вышло, что после войны далеко не всё эвакуированное вернулось обратно, а позже государство стало вкладываться в развитие города. Точной статистики нет, но, вероятно, Новосибирск в эпоху расцвета СССР был лидером по количеству НИИ, КБ и различных производств на душу населения. Одних заводов было около 200, то есть один на 5000 населения! Для понимания картины: супермаркетов в городах обычно около одного на 2000 населения. 

Помимо таких утилитарных показателей, как производственные мощности, Новосибирск знаменит и многими интересными объектами. Самый длинный в мире крытый мост — более километра — соединяет метро на двух берегах Оби. Оперный театр — крупнейшее в России театральное здание. Часовня Николая Чудотворца, которую во времена Российской империи заложили в географическом центре страны (факт спорен, но точность на то время была около 10 километров). Новосибирский зоопарк, где можно гулять часами, знаменит не только размерами, но также исследованиями и природоохранной деятельностью.

Город разнообразный, и в нём каждый найдёт что-то по вкусу — от музея поездов и школы фехтования до ресторана с блюдами из дичи и стрип-клуба.

IT-археология

Зарождение отрасли информационных технологий в Новосибирске началось в 1958 году с образования Академгородка. Усилиями академика Лаврентьева начали проект города-института, где синергия исследовательских центров и образовательных учреждений должна была вывести науку на новый уровень. И что характерно, вывела!

Спустя семь лет здесь решили создать вычислительный центр для нужд различных НИИ. И это был революционный поворот в развитии науки. Главным плюсом было то, что для выполнения расчётов не требовалось писать министру. Достаточно было пройти двести метров и составить заявку на машинное время. Серьёзно повлияло и то, что программистом быть не требовалось. Сотрудники ВЦ — более чем квалифицированные математики — вполне могли понять передовые теории того времени, как минимум с прикладной точки зрения, а как максимум — ещё и предложить что-то интересное.

Вид на Обь недалеко от колыванского моста. Не совсем Новосибирск, но рядом. Эта местность известна тем, что там постоянно находят запчасти вымерших животных

Новая история

Восьмидесятые Академгородок встретил как легенда вычислительных мощностей, крупнейший ареал обитания программистов (которые вообще-то считали себя учёными), а также оплот вольнодумства и острие технологий. Сейчас это не особо впечатляет, но такие штуки, как портативный (всего-то килограммов пять!) лазер или локальная сеть на коаксиале со стремительными 0,1 МБ/с были прямо-таки неуместными артефактами. 

Куда круче обстояли дела с фундаментальной наукой, но она была сплошь засекреченной. Все, конечно, знали, что вон там вон на глубине пять метров под землёй стоит самый передовой ускоритель частиц, а вот в том доме живёт мужик, который случайно головой словил эти самые частицы. Знаменитый детектор нейтрино IceCube у всех на слуху, но вот то, что его идейный предок был реализован в железе на 25 лет раньше, мало кто знает. Ввиду отсутствия пресс-релизов по теме нет данных об испытаниях in vivo, но точно известно, что они вполне себе проходили. Если вы каким-то образом попадёте в здание бывшего ОКБ завода «Экран», то на первом этаже сможете потрогать руками камеры из баритового бетона, в которых проходила калибровка и испытания. От них давно бы избавились, но метровая толщина стен и свойства бетона эту задачу усложняют вплоть до нерентабельности.

Новейшая история

Девяностые Академгородок встретил как филиал постапокалипсиса. Учёные выживали на ЖРАТ МРОТ, сдавали технологические артефакты погибшей империи на драг- и цветмет и скатывались в первобытную дикость.

Продажа платиновой иглы самописца из-под полы была делом частым. Микросхемы, которые директора институтов и предприятий добывали по блату через министров, пускали на золото. На радиорынке барыг стало как бы не больше, чем продавцов. Ксерокопии прайса на приём транзисторов, прецизионных резисторов, термопар и прочих сокровищ радиотехники были в столе у каждого электронщика.  

Ситуации порой были анекдотичные в своей нелепости. За годы советской власти в закромах НИИ скопилось столько странных артефактов, что опознать их могли далеко не все. Однажды похитили около 10 килограмм платиновой проволоки. Это, на минуточку, цена пусть и не самого роскошного, но пентхауса в Ницце. В ходе следственных мероприятий проволоку обнаружили в виде забора на дачном участке. К счастью для похитителя, руководитель предприятия счёл его идиотом, а не преступным гением. Отделался он увольнением с волчьим билетом и прочным вхождением в народный фольклор как пример невероятной глупости.

В то время прикладная наука была делом куда как более выгодным, нежели фундаментальная. Прайса на приём теорий, в отличие от золотосодержащих микросхем, на радиорынках не водилось. Программисты стали покидать НИИ и писать код за деньги, а то и вовсе организовывать свои компании. 

Этот период характерен, пожалуй, самым субкультурным поколением программистов. Разбитые надежды и атмосфера девяностых породили дичайший правовой нигилизм и недоверие к общественным институтам. На это наложилась культура сибирского панка. Программисты в косухе встречались чаще, чем программисты в свитере, и с числом 228 сталкивались куда как чаще, чем с 272.

Сложно сказать, что произошло разделение на два полюса, но два максимально разнонаправленных архетипа всё же были. Грустный и голодный программист в НИИЧТОТОТАМ и прожигатель жизни из ЗАО «Чтототам». Прожигание жизни, впрочем, следует считать скорее эскапизмом, так как кто-то прожигал жизнь при помощи веществ и алкоголя, кто-то при помощи верного «Урала», а кто-то ударялся в буддизм. Кто-то и вовсе совмещал это всё. Вероятно, сидение в НИИ — это тоже в какой-то степени эскапизм: 8 часов в день в месте, где не происходит ничего, как-то получше, чем те же 8 часов где-то, где вокруг происходят девяностые.

Лучшие умы занялись пиратством, кардингом (кардинг в девяностые, когда не все в России знали, что вообще такое банковская карта!) и другими интересными вещами, благо получить за это срок представлялось практически невозможным. Переход на рыночную экономику сместил фокус с Академгородка как с центра IT-сообщества. К началу нулевых теневой IT-бизнес стал равномерно размазываться по местам более удобным. Помимо дешёвой аренды, здания старых НИИ могут похвастаться спартанским комфортом и неуместными сложностями пропускного режима.

Почти современность

К сожалению, ничего особо интересного программисты не напрограммировали. Все были заняты зарабатыванием денег. Пиратство в те времена изрядно отличалось от современного. Распространять продукцию требовалось исключительно вручную. Скачивание вторых «Героев» через интернет могло занять недели и выйти по цене как старый «Москвич». 

Откуда-то доставался диск с софтом. Иногда даже покупался за рубежом или привозился с какого-нибудь IT-события там же. Опытный разработчик ломал защиту. Затем команда студентов за ящик пива делала инсталлятор, порой настолько фееричный, что даже хотелось купить официальную версию. Ну, например, как вам автозапуск с диска странички браузера, в которой ссылки вели на инсталляторы на этом самом диске? А если оказывалось, что CD-ROM у вас имел отличный от d:\ путь, то ссылки превращались в тыквы.

Далее сложная часть — нарезать диски. Тут всё было весьма разнообразно. Самые голимые предприниматели писали диски руками тех самых студентов за ещё один ящик пива. Писали на обычные CD-R и печатали картинки на принтере с качеством картинки ниже плинтуса. Современного человека вгонит в культурный шок комната с десятком системников, каждый из которых оборудован пятью CD-ROM. И между ними бегают студенты, перекидывая диски и болванки!

Продвинутые пираты заказывали нарезку дисков на заводах Китая. Самые экономные — имели свою аппаратуру как для дисков, так и для печати. Благодаря законам о пиратстве и возрастающих затратах на взятки вымерли сперва самые голимые, потом продвинутые, а затем и экономные призадумались.

К началу нулевых выяснилось, что IT-бизнес можно (а местами даже и нужно!) вести относительно легально, и это стало откровением. 

Первыми ласточками стали крупные и стабильные компании — поставщики компьютерных компонентов. Более того, они не просто перепродавали другим компаниям железо, даже не распаковывая, а открывали крупные магазины!

Эти компании аккумулировали значительный процент железячников и аккумулировали их очень удачно. Продавец в магазине мог не просто принести нужный товар, а побеседовать на тему оптимального подбора памяти к материнке или поделиться опытом разгона процессора. В сервисном центре легендарного магазина Level, где действительно паяли сгоревшее, а не просто отправляли производителю, можно было за вменяемые деньги собрать системник из восстановленных запчастей! Особо забавно было видеть, как меланхоличная дама под сорок объясняла покупателю результаты диагностики плашки памяти с подробным разбором проблемы.

Современность и чуть ранее

В народное сознание и на рынок ворвался 2ГИС. Тогда это был «Дубль Гис», распространялся он на дисках. Задумайтесь над этим! Компания прошла путь от распространения своего продукта на дисках до приложения на телефоне. Это почти так же круто, как Metallica — от кассет до AppStore! Четверть века истории, причём успешной. Вряд ли вы сможете перечислить много таких IT-долгожителей.

«Дубль Гис» показал, что можно делать проект для российской аудитории, более того — для одного города… для твоего города. Не знаю, можно ли сказать, что это открыло какую-то веху в истории, но точно стало точкой, после которой IT-бизнес перестал быть чем-то непонятным и перешёл в разряд вполне респектабельного и перспективного. Тем не менее следующей вехой стоит считать другую компанию.

Городской портал ngs.ru показал, что бизнес можно делать и в интернете. «Дубль Гис» тогда ещё был тяжеловат для работы в качестве веб-приложения, хоть и покорил эту вершину позже. НГС, критикуемый за всяческие недостатки, тем не менее стал первым по-настоящему успешным средством массовой информации в интернете для Новосибирска.

Казалось бы, ну сайт, ну с новостями, так в то время какое-никакое представительство в интернете стало появляться даже у многих деревень. Однако посещаемость сайта, необходимость в надёжности и масштабировании, а также обслуживание инфраструктуры крупного офиса было прямо-таки вызовом. Напомню, что виртуализацию и облака подвезли гораздо позднее.

Собственно, НГС и выходцы из этой компании в значительной степени создали местное IT-сообщество. В золотые доковидные времена в городе проходили десятки митапов ежегодно.

У истоков современной новосибирской IT-тусовки стоят два сообщества — GDGNsk и dev(nsk). Несомненно, было и есть много других тематических сообществ, но именно что тематических, в то время как эти два объединяли людей только по одному признаку — участие в разработке ПО. Процентов на 70 они пересекались.

Началось всё в ~2015-м, с GDGNsk. Это чаптер сообщества Googlе Developers Group. GDGNsk позиционировалось как сообщество разработчиков на технологиях этой компании, но по факту делало митапы по любым направлениям и темам. Зенитом его жизненного пути стала конференция DevFest, которую, с учётом условной независимости и некоммерческой направленности, можно считать явлением беспрецедентным. Более тысячи участников, более 50 докладчиков из десятка стран, три дня разработческого угара.

К сожалению, сообщество просуществовало недолго. Постепенно организаторы теряли к нему интерес, а новых инициаторов не нашлось, и в лихую годину ковида оно провело свой последний митап.

Чуть позже, в 2018 году, появилось сообщество dev(nsk). Пусть до своей конференции сообщество пока не дошло, но качественные митапы проводятся регулярно. dev(nsk) для многих стало эталоном организации и выбора докладчиков, отчего «взрослые» конференции с историями о переходе с монолита на микросервисы и обратно участниками этого сообщества подвергаются осмеянию. Многие докладчики митапов dev(nsk), напротив, стали участниками крупных конференций.

Сообщество аффилировано с группой компаний N1, которая поглотила НГС, даже митапы проводятся в их офисе. Это изрядно подняло престиж компании как работодателя, поскольку крутой офис с конференц-залом и готовность делиться интересными кейсами потенциальным сотрудникам зашли. Вдохновившись таким примером, и другие крупные компании Новосибирска начали пытаться что-то подобное организовать. Митапов в городе стало так много, что иногда приходится выбирать, куда идти.

В городе есть офисы и центры разработки множества крупных компаний. Помимо упомянутых выше 2ГИС и N1, это Parallels (начинавшаяся как Plesk), СКБ «Контур», Ingram Micro, Push Woosh, Яндекс и другие. 

Интересная особенность рынка труда Новосибирска в том, что многие не IT-компании готовы вкладываться в собственные отделы разработки и инфраструктуры. Иногда даже создавать отделы под достаточно малорентабельные задачи вроде корпоративного сайта или приложения. 

Как следствие, вакансий на человека приходится много, по некоторым оценкам, этот показатель лишь немногим ниже, чем в Москве или Санкт-Петербурге.

Откуда берутся программисты

Во-первых, Новосибирск — магнит для профессионалов из Казахстана, меньших городов региона и с востока страны. Зарплаты приближаются к московским, уровень жизни — неплох, цены на жильё — вполне гуманные. К сожалению, Новосибирск зачастую лишь перевалочный пункт к дальнейшей миграции: люди набираются опыта, подкапливают денег и двигаются дальше, в сторону столиц, а то и Европы или Америки. Серьёзно способствует такому решению годовой интервал температур до 80 градусов и почти шесть месяцев хардкорной зимы. И уникальный опыт — месяц без солнца — тоже не добавляет оптимизма.

Во-вторых, заложенная ещё в советские времена образовательная база пусть и изрядно потрёпана временем, но всё ещё хороша. Новосибирский государственный университет на третьем месте в стране по качеству образования, а Новосибирский государственный технический университет — 23-й. Находящийся на 4-м месте Томский государственный университет всего в 200 километрах.

Помимо этих трёх источников элитных юнитов у Новосибирска стабильный приток специалистов от других вузов. Также есть профильные колледжи. По приблизительным оценкам, в Новосибирске ежегодно получает диплом до 2000 IT-специалистов.

Средний представитель цифровой отрасли в Новосибирске достаточно молод с профессиональной точки зрения. Большинство опытных разработчиков быстро мигрирует в более тёплые края, а стабильный приток новобранцев позволяет компаниям не слишком вкладываться в их удержание. Есть, конечно, достаточное количество стабильных компаний, но в среднем срок работы специалиста здесь составляет лет пять, а затем дорога приключений ведёт его на запад.

Вообще, государство старается поддерживать стартапы и инновации. В Академгородке даже образован IT-кластер под названием «Технопарк», там поддерживают студентов, внедряют программы стажировки и наставничества.

Оправившаяся от последствий девяностых наука уже лет 15 как начинает интегрироваться с твёрдо вставшей на ноги IT-отраслью и выдаёт результаты — например, есть программы геологоразведки при помощи дронов и нейросетей, есть классные решения в автодиагностике заболеваний, несколько команд работают над экзоскелетами. Пип-бой, автодок и силовая броня могут стать реальностью!

Важно, что эта интеграция плавно входит в жизнь будущего программиста ещё со студенческой (а иногда и школьной) скамьи. Может оказаться так, что после получения диплома пойдёшь работать в лабораторию к своему дипломному руководителю.

IT-компании часто предлагают практику в своём офисе, вплоть до подготовки человека под рабочее место. Впрочем, популярность такой практики была высока незадолго до и сразу после ковидных времён, а сейчас вроде как пошла на спад. 

Перспективы и их отсутствие

Если для Москвы удачный IT-проект заключается в основном в продаже цифрового продукта, то для многих других городов огромным успехом может быть контракт с местной промышленностью.

Помимо описанной выше ситуации с отличной стартовой площадкой для симбиоза фундаментальной науки и прикладной информатики, стоит обратить внимание на наличие огромного количества производств, которое пусть и изрядно подуменьшилось, но всё ещё внушает. Если, скажем, одиозный (там работают мужики в ватниках, ртуть носят вёдрами, а уран лопатами!) завод НЗХК услышит предложение повысить эффективность процессов по производству ядерного топлива на один процент, то с радостью вложится в долгосрочные мероприятия по исследованию и внедрению технологий. Не откажутся от дополненной реальности производители оптики. С радостью примут алгоритмы оптимизации двигателей инженеры Чкаловского авиационного завода. Жадно примут любые методы дистанционного контроля трубопровода нефтяники…

Проблема в том, что хотя правительство и вкладывает деньги в сектор, но деньги тут не особо-то и нужны. Нужна интеграция заинтересованных сторон, которой как-то не предвидится. Любое крупное производство инерционно, зарегулировано и опасается изменений. Для внедрения серьёзных инноваций директору надо знать, что в случае провала по шапке он не получит, а тут можно много где сесть в лужу. Вот поэтому чисто программные продукты растут и прекрасно себя чувствуют, но серьёзного интегрирования IT и производства не происходит.

С другой стороны, та же промышленность и грантовая система позволяет использовать лабораторные мощности для обкатки всякого интересного и достаточно безболезненного внедрения его на реальные заводы.

С чисто цифровыми продуктами всё неплохо. Как упоминалось выше, в городе полно относительно дешёвых специалистов. При тщательном подборе можно найти хороших сотрудников по цене в два, а то и больше раз ниже, чем в Москве или Европе. В Новосибирске много фирм на аутсорсе крупных компаний. Причём и разработчики едят икру без хлеба, и заказчики нарадоваться не могут, так как в той же Москве сделать хорошее приложение стоит раз в десять выше.

Послесловие

Вот такая жемчужина Сибирского федерального округа зависла между степями солнечного Казахстана и тайгой Васюганских болот на стальной струне Транссибирской магистрали. Зимой здесь можно выпить водки со льдом из водки, весной созерцать цветы яблони под снегом, летом поджарить яичницу на асфальте, а осенью — купить билет куда-нибудь в более тёплое место и больше не возвращаться.

Но некоторых город цепляет, хотя это подозрительно похоже на стокгольмский синдром. Несмотря на все минусы, IT-сообщество здесь крутое, а шанс попасть в компанию, которая прославит своё имя в веках (ну или хотя бы десятилетиях), довольно высок.

Комментарии (112)


  1. SamaRazor
    04.12.2023 13:44
    +4

    >Level.
    Ох, как мне повезло конечно что мой отец был товарищем директора сей конторы, и меня там "нормально по братски" обслуживали за бесплатно, молодого шкеда из начальной школы, который так и норовил раздолбать компудастер.


  1. AndronNSK
    04.12.2023 13:44
    +8

    Про пыль не написали.

    Без пыли любой текст о нск не полон.


    1. Bugerman
      04.12.2023 13:44
      +7

      и постоянные автомобильные пробки


      1. Zara6502
        04.12.2023 13:44
        +3

        Третий город в РФ по населению и вы хотите его без пробок? А есть примеры отсутствия пробок в Москве или Питере? Я вот куда не приезжаю - Барнаул, Новокузнецк, Томск, Кемерово, Красноярск - и там постоянные пробки. Правда странно?


      1. StjarnornasFred
        04.12.2023 13:44

        О да! Я был в Нск, и одно из самых заметных впечатлений о городе - он очень тесный и перегруженный, стоит в пробках. В отличие от, между прочим, Москвы.


        1. SpiderEkb
          04.12.2023 13:44

          Приезжайте в Екатеринбург :-) По населению - сравнимо с Н-ском, по площади компактнее. То, что в иных местах называется "пробка" тут называется "движение рабочее". Т.е. оно не стоит, а медленно так (10-12км/ч в среднем) ползет (не особо обращая внимания на светофоры).

          "Пробка" тут - это когда все встало совсем. Наглухо. Средняя скорость 1-2 километра в час. И вариантов "выбрать пути объезда" нет.


          1. AndronNSK
            04.12.2023 13:44

            В нск тоже самое.

            Разница только в деталях, может быть.

            Ни в мск, ни в СПб такого нет.


      1. AndronNSK
        04.12.2023 13:44

        О да. К счастью, я уехал до апофеоза пробок из-за стройки нового моста.

        Но по 2.5 часа из академа в город все равно поездил.


    1. Electrohedgehog Автор
      04.12.2023 13:44
      +1

      Ну я вам ещё про розу ветров мог рассказать, водопровод и точечную застройку. Но это вообще про ИТ статья, а не заметки для вестника урбаниста.


      1. ajijiadduh
        04.12.2023 13:44
        +6

        Но это вообще про ИТ статья

        а по заголовку про новосибирск глазами айтишника


      1. AndronNSK
        04.12.2023 13:44
        +2

        Мне - не нужно. Аудитории про розу ветров с кудряшей - расскажите.


      1. AndronNSK
        04.12.2023 13:44
        +1

        Я могу рассказать про полумертвое отопление в новых красивых гусях в академе, например :)


    1. Zara6502
      04.12.2023 13:44
      +2

      С одной стороны да, пыль есть, с другой - я жил в 6 городах бывшего СССР и только в одном пыли были немного, в остальных за сутки на любой поверхности был мелкодисперсный песок, а не то что пыль.


      1. MiraclePtr
        04.12.2023 13:44

        А разгадка одна - дрист.


        1. Didntread
          04.12.2023 13:44
          +1

          возможно еще шипованная резина в списке причин.

          Печально все это читать. Никто не занимается решением проблем, все мечтают жить в европе, где шипованная резина запрещена.


          1. Zara6502
            04.12.2023 13:44
            +1

            Ну шипы на льду тормозят лучше чем всесезонка, это факт, а замой чистый асфальт в том же Новосибе в основном только на главных проспектах, а это и 10% дорог не покрывает. Ну и шипы как вы себе представляете с асфальтом работают что во всем городе тонны песка а не битума? Мне кажется проблема надумана.


            1. Didntread
              04.12.2023 13:44

              видимо, просто так запретили. Асфальт быстрее изнашивается от шипов - факт. У нас дом вплотную к проезжей части, на 10м этаже маскитные сетки становятся черными, тоже факт. Что это не основная причина грязи на дороге и так понятно.


              1. Zara6502
                04.12.2023 13:44
                +1

                не я запрещал, поэтому мотивы мне неизвестны, было бы хорошо почитать выводы, на которых это основано. а то получается странно, когда российские чиновники что-то запрещают, то это вызывает истерики, а когда европейские - так сама благодать. необъективно как-то.

                асфальт изнашивается не от шипов, а от неправильной изначальной укладки и от большегрузных авто. в том же новосибирске асфальт на многих улицах лежит много лет и там производят только ямочный ремонт, при этом на основной площади дороги износа вообще нет, что явно не согласуется с вашей логикой.

                по моим наблюдениям асфальт больше страдает от неправильного водоотведения, скопления воды и размытия (гидроударов), то есть от низкого качества изначально.

                мОскитные сетки на 10 этаже черные скорее всего от выбросов какого-то предприятия или работы ТЭЦ, уж точно не от вселетающего битума. У меня 4 этаж, москитные сетки чистые почти, а вот в самой квартире мелкий песок за сутки скапливается.


                1. blind_oracle
                  04.12.2023 13:44

                  мОскитные сетки на 10 этаже черные скорее всего от выбросов какого-то предприятия или работы ТЭЦ, уж точно не от вселетающего битума. У меня 4 этаж, москитные сетки чистые почти, а вот в самой квартире мелкий песок за сутки скапливается.

                  Когда жил в Москве, в 200 метрах от Варшваского шоссе - окна и сетки становились просто чёрными постоянно, несколько раз в год отмывал их долго (3 этаж). Никаких предприятий и ТЭЦ в радиусе нескольких км не было.

                  Сейчас живу в европе - таких проблем нет, но и поток машин на порядок меньше...


                  1. Zara6502
                    04.12.2023 13:44
                    +1

                    Ну и о чем это говорит? Черное это копоть например, коптят дизеля, если по Варшавскому идут грузовики круглосуточно, то и будет у вас копоть. Проше зимой на снег смотреть. У меня до дороги местного значения 50 метров, снег белый, там где проспект - черный. Только это не куски срезанного асфальта шипами.


                    1. blind_oracle
                      04.12.2023 13:44

                      Не шипы, согласен, но шины скорее всего, судя по https://www.theguardian.com/environment/2022/jun/03/car-tyres-produce-more-particle-pollution-than-exhausts-tests-show


              1. ainoneko
                04.12.2023 13:44

                На Морском проспекте в Академгородке (Новосибирск) только в этом году летом-осенью новый асфальт положили -- а уже снова колея наметилась.
                Я подозреваю, что летом и осенью на шипованой резине обычно не ездят.


                1. Zara6502
                  04.12.2023 13:44

                  Да это свидетели вышаркивания асфальта, глупости всякие пишут, если бы он вышаркивался то это было бы видно, так как асфальт из слоёв, а в академе много мест где вечная колея, на той же Балтийской когда к ОбьГЭСу ехать.


                  1. ainoneko
                    04.12.2023 13:44

                    На Морском два новых слоя положили. Ещё и ругались, когда им говорили, что первый слой выглядит не очень.


              1. ProFfeSsoRr
                04.12.2023 13:44

                видимо, просто так запретили

                ну я понимаю запрет на шипы в странах, где гололед несколько дней (а то и только ночей) за год. Но в Сибири? Победите сначала то, что даёт 99% пыли, а потом уже про шипы можно будет подумать.


              1. SpiderEkb
                04.12.2023 13:44

                Если посмотреть на Европу, то можно увидеть, что шипы запрещены там, где зимы достаточно мягкие. А вот северная часть (Скандинавия) - там никому в голову не придет шипы запрещать.


              1. SpiderEkb
                04.12.2023 13:44

                Теща жила на одной из центральных улиц. Окна постоянно черные. Но не от машин, а от "экологичных" троллейбусов - графитовая пыль с токоприемников оседает. Там даже на ощупь понятно что графит - черный, жирный, скользкий.


          1. TemaAE
            04.12.2023 13:44
            +3

            Играет большую роль то, что всю зиму дороги засыпают песком в смеси с илистой речной массой. Оно все в воздух и поднимается в апреле.
            Ну и то, что в городе отсутствует хоть какой-то контроль за парковками в последнее время и машины стоят на газонах (правда это условное название - из-за машин они перестают быть газонами) и вытаскивают кучу грязи на дороги постоянно.


            1. Zara6502
              04.12.2023 13:44
              -1

              визуально не наблюдаю массовой парковки на открытой земле, она есть, но в очень малых масштабах, во всяком случае если взять густозаселенные районы, а не промзоны и частный сектор.

              явно грязи летом на асфальтированных дорогах я не наблюдаю, а вот зимой и весной - да, песок с водой дают грязь, но это плата за хоть какую-то возможность ходить пешком не падая, чистить снег бесконечно все равно не получится, в новосибирске в этом году его мало и то через 2 часа после чистки его столько же, даже если завтра утром опять чистить будут, то 22 часа всё равно придется ходить по снег и льду, не вижу пока ничего эффективнее посыпания песком.


              1. MiraclePtr
                04.12.2023 13:44
                +1

                визуально не наблюдаю массовой парковки на открытой земле, она есть, но в очень малых масштабах, во всяком случае если взять густозаселенные районы

                В густонаселённых районах как раз очень часто водятлы паркуются во дворах на газонах. Добавляем сюда воду - и вот вся эта грязь весело размазывается с колес по асфальту. Плюс, как продемонстрировано в статье выше, очень часто это просто хреновый дренаж, когда при дождях и таянии снега говнище с неправильно сделанных склонов сползает на дороги.

                но это плата за хоть какую-то возможность ходить пешком не падая

                В некоторых странах вместо песка используют гранитную крошку, как раз чтобы не было грязи.


                1. Zara6502
                  04.12.2023 13:44

                  В густонаселённых районах как раз очень часто водятлы паркуются во дворах на газонах

                  Не наблюдаю такого явления массово, так что никаких тонн песка чтобы засыпать город такие единичные случаи не генерируют.

                  В некоторых странах вместо песка используют гранитную крошку, как раз чтобы не было грязи

                  У нас её используют, но от пыли ее не избавить в принципе, так что это не панацея.


              1. TemaAE
                04.12.2023 13:44

                Погуляйте по центру. Да, ближайшую неделю до -35 и смысла нет, льдом прихватило.
                А вообще консерватория, пересечение ул Ленина и Советской, Советская-Чаплыгина. Там нормально ямы стало даже парковаться переезжая через тротуар к газону у здания.
                Штрафов и ГИБДД нет.


                1. Zara6502
                  04.12.2023 13:44

                  а вы приглядитесь к тому какие именно это машины и внезапно оказывается что это не 20-летние японцы с ржавым дном, так как тем кто так паркуется - можно, ну вы поняли. Так вопрос ли это национальный и если да, то какой национальности конкретно?

                  Я часто по работе ходил в ЦБ РФ, возле него прямо на тротуаре постоянно стояли то крузеры то лэнды то бэхи, при этом эвакуатор утаскивал с площади Витцы людей, которые привезли документы для сдачи в ЦБ.

                  Ну и таких парковщиков единицы, а автомобилей сотни тысяч, то есть никакого грязевого фона такие парковщики не создадут чисто физически.


                  1. TemaAE
                    04.12.2023 13:44
                    +1

                    Не понимаю при чем тут вообще национальный вопрос?
                    А присматриваться мне не нужно. Я тут живу и каждое утро наблюдаю как "свободные" места занимаются тем, кто раньше встал.
                    И среди них и "витцы" и "бэхи" и прочие тойоты с лексусами.
                    Дело в том, что всем можно. ГИБДД говорит, что не имеет право оттуда их убирать и штрафовать, так как это не проезжая часть.
                    Не знаю может это повлиять на "глобальный грязевой фон планеты", но локальные грязевые потоки обеспечивает, ну и отсутствие травы.


              1. TemaAE
                04.12.2023 13:44

                Силикатный песок светло-коричневый и зернистый.
                А наш местный - зеленый и глинисто-илистый.


          1. MiraclePtr
            04.12.2023 13:44
            +1

            все мечтают жить в европе, где шипованная резина запрещена.

            Во многих странах она там разрешена и используется, но дриста все равно нет. Так, держу в курсе :)


            1. Neusser
              04.12.2023 13:44

              а где можно ездить с шипами?


              1. MiraclePtr
                04.12.2023 13:44

                Из того что нашел - Австрия (с ограничениями), Дания, Италия, Латвия, Литва, Норвегия, Финляндия, Франция, Швеция, Швейцария, Эстония.


                1. select26
                  04.12.2023 13:44

                  еще Словения, но не круглый год.


                1. blind_oracle
                  04.12.2023 13:44

                  В горной местности (страны в районе Альп) тут чаще не шипы, а цепи используют как мне кажется. Автобусы зимой с ними в горах постоянно ездят, в магазинах их большой выбор.


                  1. warhamster
                    04.12.2023 13:44

                    А в горах иначе и никак: там, где действительно нужны цепи, на шипах будет очень и очень грустно. Шипы скорее для условно плоской местности, где дороги не чистят (будь то специально, как в финляндии, или по раздолбайству, как в Новосибе).


              1. INSTE
                04.12.2023 13:44

                Внезапно разрешено даже в большем количестве стран, чем запрещено: https://autotraveler.ru/spravka/winter-tires-in-europe.html


                1. Neusser
                  04.12.2023 13:44

                  Я удивлен, честно, говоря. Думал, что как минимум в Западной Европе можно только цепи использовать, если что.


                  1. Zara6502
                    04.12.2023 13:44

                    Я не вижу никаких причин запрещать шипы. Дороге они не вредят абсолютно. Вообще если бы шипы вредили дороге, то после сезона у меня бы на резине все шипы были бы острые и в полном составе, а ведь как-то всё наоборот, к концу сезона часть шипов нет, а остальные подтупляются. Ну и у перекрестков всегда были бы вышарканные ямы, чего просто нет.

                    Сам шип работает так - он прокалывает лёд и препятствует скольжению, если вы тормозите, то вместе с ABS колеса тормозят но не шкрябают, а если всё же шкрябают, то царапают лёд. Шип всегда прогибает резину внутрь, резина же мягче льда и асфальта.


                    1. Neusser
                      04.12.2023 13:44

                      С шипами колеса создают больше шума, а если льда на дороге нет, то и пользы от шипов особо нет. Ну и

                      к концу сезона часть шипов нет

                      Тоже причина не использовать шипы - чтобы не создавать лишний мусор.


                      1. Zara6502
                        04.12.2023 13:44

                        С шипами колеса создают больше шума

                        Если вы жили хоть раз окнами на дорогу, то должны знать, что зимой шума меньше именно из-за того, что едут по снегу/льду. Да и шум от дороги когда он есть уже не важно сильный он или очень сильный.

                        а если льда на дороге нет, то и пользы от шипов особо нет

                        А я нигде и не призываю кататься на шиповках по асфальту.

                        Тоже причина не использовать шипы - чтобы не создавать лишний мусор

                        Ну по такому принципу можно НЕ использовать подушки безопасности, ремни, усиленные рамы у авто и т.п. Шипы это ведь про безопасность, а она про человеческую жизнь, а не про мусор. Я на всесезонках катался 7 лет, мне нравилось, потом купил машину с шипами, катался на шипах, тоже нормально, только привыкал пару дней что тормозной путь меньше, но в городе это несложно сделать. На шипах очень удобно по нечищеным улочкам ездить, когда машины под 45 градусов разъезжаются на снежно-ледяных буграх.


                      1. Neusser
                        04.12.2023 13:44

                        что зимой шума меньше именно из-за того, что едут по снегу/льду.

                        Ага, шума меньше, поэтому давайте создавать больше шума.

                        Да и шум от дороги когда он есть уже не важно сильный он или очень сильный.

                        Я дома слышу автобан. И разница между сильным шумом и очень сильным шумом значительная.

                        А я нигде и не призываю кататься на шиповках по асфальту.

                        А как тогда? Перед асфальтом снимать?

                        Ну по такому принципу можно НЕ использовать подушки безопасности, ремни, усиленные рамы у авто и т.п.

                        Этот риторический прием наверняка как-то называется :D Вряд ли у вас после зимы нет половины подушек безопасности и ремней, а другая половина "подтупляется".

                        На шипах очень удобно по нечищеным улочкам ездить, когда машины под 45 градусов разъезжаются на снежно-ледяных буграх.

                        Ну вот и объяснение: в Германии, Бельгии, Нидерландах снежно-ледяные бугры бывают реже солнечных затмений, потому и от шипов тут пользы не будет.


  1. SergeyMax
    04.12.2023 13:44
    +7

    можно найти хороших сотрудников по цене в два, а то и больше раз ниже, чем в Москве

    Неплохо!

    Зарплаты приближаются к московским, 

    а тут вообще отлично!


    1. Electrohedgehog Автор
      04.12.2023 13:44

      Сеньор в Москве - 500 000, в Новосибирске - 250 000. Притом что тот же сеньор в каком-нибудь Бийске может получать 125 000.

      Зарплаты от 150 000 для мидла на мой взгляд к московским приближаются.

      Вы же понимаете резницу между частными случаями и общими?


      1. alamer
        04.12.2023 13:44

        Очень странное утверждение, особенно в пост-ковидные времена. Я живу еще восточнее Новосиба, но зарплаты сравнялись с московскими и 99% работает на удаленке.


  1. saag
    04.12.2023 13:44
    +2

    "Записки тестировщика" напомнило:-)


  1. ABRogov
    04.12.2023 13:44
    +7

    Как давний житель Новосибирска не рекомендую. Какой смысл менять шило на мыло? Если уж взялся, то переезжать надо в Амстердам, Барселону, Лондон или Лос-Анджелес, но зачем в Новосибирск? Абсурд. Не нужно есть желтый снег жить в сибири.


    1. raamid
      04.12.2023 13:44

      Сильно зависит от уровня заработка, ИМХО. Если сможете продать себя на международном рынке хотя бы за 5к в месяц, тогда почему бы и нет. А если есть проблемы с языком, актуальными стеками разработки и в целом уровень еще не очень, тогда ответ не так очевиден. Кроме того, есть еще такая штука как запас времени (возраст) и здоровье. На новом месте они сильно потребуются и плохо когда их нет.


      1. ABRogov
        04.12.2023 13:44
        +3

        Ну если прям совсем напряг, то ехать надо в Москву, Санкт-петербург, Краснодар наконец. В Новосибирск то зачем? Туда можно ехать если хочется работать с конкретными людьми/командой, которая уже там. Но такие люди советов не ищут, сами знают куда им нужно.


      1. alamer
        04.12.2023 13:44

        5к в месяц в условном глухом сибирском городке на берегу байкала и 5к баксов в европе это как бы две разные вещи. У меня друзья уехали, при примерно одинаковом уровне доходов, тут живется сильно лучше


    1. pwl
      04.12.2023 13:44
      +6

      Как переехавший из Новосибирска в Лос-Анжелес, могу сказать, что ни шило, ни мыло особо не поменялись. Денег больше. Расходы выше. Климат - не сказать что сильно лучше (выбирайте: месяц без солнца, или месяц жарой выше +40). Качество жизни плюс-минус то-же самое.


      1. Mes
        04.12.2023 13:44
        +1

        Это вы жалуетесь или хвастаетесь?


        1. pwl
          04.12.2023 13:44
          +3

          Делюсь. Для хвастовства повода нет, но и сказать что жалею - не могу. Поддерживаю автора, что Новосибирск вполне комфортное место для программиста по многим параметрам (почти беспатный интернет, доступное жилье, неплохой выбор еды, почти бесплатное такси, наличие 4 времен года).

          Когда уезжал, думал что "там" будет намного лучше, но вот "намного" не случилось. Хотя в целом опыт интересный и положительный.


          1. warhamster
            04.12.2023 13:44
            +1

            В Новосибирске жить можно, если нечасто выходишь из квартиры. Там, снаружи - достаточно гнусный климат (про четыре времени года - неправда, есть два, "грязь подсохла" и "грязь замерзла"), адова грязища (последние лет десять - в любое время года, даже в мороз, из-за сраных реагентов), тучи комаров и гнуса. Полное отсутствие мест, куда пойти погулять, кроме как в лес (где см. выше по списку). Куда-то ехать отдыхать, кроме Азии - лететь через Москву.

            Если все это некритично, то да - интернет, еда, такси, жилье, медицина, это все есть.


            1. ABRogov
              04.12.2023 13:44
              +4

              Незнаю за что вас заминусили, но в целом так оно и есть. В Новосибирске обувь нужно мыть каждый день. Приходилось ходить в берцах и прочих повышенной проходимости. В европе я просто покупаю, хожу и выбрасываю через год не прикасаясь к ней тряпкой ни разу.


            1. alamer
              04.12.2023 13:44
              +1

              Интересный отзыв. Живу в Иркутске, зимой, конечно, не так много активностей, но летом. Лодка для рыбалки и прогулок по Ангаре, катер на заливе - пара часов и ты на Байкале. Наличие приличного кроссовера, прицепа и пвх лодки\квадрацикла\эндурика сильно разнообразят досуг.


              1. warhamster
                04.12.2023 13:44

                Если для разнообразного досуга нужна пара забитых техникой гаражей, это не сказать чтобы прям позитивная характеристика местности :)

                Но даже в этом смысле Новосиб уступает. Порыбачить и грязь помесить, наверное, тоже можно, но до ближайшей более-менее интересной природы - чтобы не плоскач вокруг, насколько хватает глаз - ехать от шести до девяти часов на машине.


                1. alamer
                  04.12.2023 13:44

                  прям позитивная характеристика местности

                  Осталось понять как разнообразить досуг без техники. Какие у вас на этот счет предложения?


                  1. raamid
                    04.12.2023 13:44

                    Мне Интернета даже много для досуга. В том смысле, что столько развлечений и идей для хобби проектов что на несколько жизней хватит. Пока что не надоело, потому что жизнь сильно отвлекает от досуга.


      1. flutternumberone
        04.12.2023 13:44
        +5

        Не верю. Я жил в Сан-Диего (чуть южнее), температур даже 90 градусов Фаренгейта не бывает. А вот в моей родной Уфе +36 Цельсия случаются раз в год на неделю и эта жара убийственна.

        P.S. Глянул исторические данные по ЛА (Burbank, CA), единственный день с температурой выше 100 градусов (102F = 38C) был 28 августа в этом году. Один день, а не месяц выше +40. Что это за ЛА у вас, куда-то за 200 миль в сторону пустыни?


        1. pwl
          04.12.2023 13:44
          +1

          В Сан-Диего совершенно другая погода. Во-первых он расположен узкой полоской на самом берегу, во вторых там океан уже начинает быть теплее, чем смягчает перепады температуры. Ну и в третьих, насколько я знаю там нет такого явления как "Santa Ana winds", которые, да, дуют с пустыни.

          В этом году лето довольно прохладное, но не смотря на это с 14 по 31 июля температура в том-же Бурбанке была выше 34 градусов. В 22ом почти весь август выше 35, и 39-43 первую неделю сентября.


          1. flutternumberone
            04.12.2023 13:44

            Ну я хз как можно сравнивать Бурбанк/Холливуд с Новосибирском, совершенно разные локации и там и там провел я ровно сутки. Бездомных в Новосибирске в разы меньше, вернее я их не видел в принципе. Лето в Новосибе наверное лучше (а был я жарким летним днем), ну и все


      1. ABRogov
        04.12.2023 13:44
        +3

        А что в калифорнии тоже -40 бывает регулярно? Сам я жил в Новосибирске с рождения и воспринимал весь этот климатический ад как норму, пока не переехал в европу.

        Трое штанов, рейтузы, подштанники, тулуп из ослиной кожи (три слоя с начесом), валенки и рукавицы и это всё что бы просто пожарить шашлык в ботсаду в феврале.


  1. vbifkol
    04.12.2023 13:44
    +6

    К сожалению, ничего особо интересного программисты не напрограммировали. Все были заняты зарабатыванием денег. 

    Вы точно имеете отношение к Новосибирску и в курсе что было в 90-00е? Пираты какие-то...


    1. Electrohedgehog Автор
      04.12.2023 13:44

      Поделитесь, пожалуйста, что именно такого крутого вышло из под клавиатур новосибирских программистов в девяностые? Под крутым я имею в виду нечто настолько известное и полезное, что при его упоминании в гугл лезть не потребуется. Ну вот типа KeyRus.

      Лично я не могу привести ни одного примера.


      1. stricky
        04.12.2023 13:44
        +2

        Плеск?


        1. Electrohedgehog Автор
          04.12.2023 13:44

          В девяностые?


          1. stricky
            04.12.2023 13:44
            +2

            1999


            1. Electrohedgehog Автор
              04.12.2023 13:44

              Ок, согласен, был не прав. Я считал что они в 2003 выпустились. Ну ладно, ещё примеры на 10000 программистов Новосибирска?


              1. vbifkol
                04.12.2023 13:44
                +3

                Софтлаб-Нск (VR-приложения, Дальнобойщики), Корзина.ру (ныне СДЭК), ЦФТ (Золотая Корона), Ледас (модули матмоделирования для Dassault), Дата Ист (ГИС-системы), Унипро (куча наукоемкого софта), Торнадо (модульные системы автоматизации и энергетики), Алекта (в те годы делала самописную ЕРП, на которой в том числе сидел Лукойл), Алавар, SWSoft. Конечно, перечислены сильно не все, я вообще не прогер и многого не знаю.

                Но понятно что в 90е гораздо больше востребованы были кодеры-аутсорсеры типа Новософта. Берем полтыщи человек, сажаем в офисах в ВЦ, берем подряд от IBM - и вперед.


      1. cypok
        04.12.2023 13:44
        +1

        Серия Дальнобойщики от SoftLab-NSK.


      1. SpiderEkb
        04.12.2023 13:44
        +1

        Насчет "известного" не скажу, "полезное" - например ЛДКС "Обь" Это реально очень серьезная штука. И очень непростая т.к. там не только софт, но и железо свое. Я немного в теме т.к. мы начинали чуть раньше и совсем с нуля (в том числе и в том, что тогда даже никто не понимал что "так можно") со свой системой Spider

        Если сравнивать с каким-нибудь сайтом, то это как прежде чем сайт сделать, надо придумать интернет, разработать все железо (сетевое, сервера), а потом уже софт.

        Своя архитектура, свои контроллеры, свои протоколы обмена - все с нуля. И в условиях когда готовое или недоступно, что цены неприемлемы для конечного потребителя.


    1. aeugen
      04.12.2023 13:44
      +2

      Пираты какие-то...

      Ну кто то же ломал PaintBrush/Chiwriter/Xerox Venture Publisher и многое другое


      1. vbifkol
        04.12.2023 13:44
        +1

        А Вы уверены что все это из Новосибирска и составляет сколько-нибудь значимую долю в ит-продуктах Новосибирска?


        1. aeugen
          04.12.2023 13:44

          Так я про пиратов коммент писал, а про софт - ЦФТ и ДубльГис помню. ЦФТ, если не путаю, из Сибирского торгового банка вышел, а ДубльГис на базе chm формата начинался, но очень удобный был


  1. amkartashov
    04.12.2023 13:44
    +7

    В городе есть офисы и центры разработки множества крупных компаний. Помимо упомянутых выше 2ГИС и N1, это Parallels (начинавшаяся как Plesk), СКБ «Контур», Ingram Micro, Push Woosh, Яндекс и другие. 

    У вас устаревшие сведения. К сожалению Ingram Micro, Plesk, Parallels, Push Woosh ( и некоторых других) уже нет в Нске.


  1. dekanovich
    04.12.2023 13:44
    +2

    Ммм, ностальжи :)

    А вот еще такое есть , про начальный этап IT в Нске http://samlib.ru/b/brigadir_j_a/test2.shtml


  1. JuliaKor
    04.12.2023 13:44
    +4

    Автор как то быстро перепрыгнул с перфокарт на it сообщества 2015-2018 годов, которые и прожили недолго. В Академгородке с конца 90х активно развивался it сектор, коммерческий, но и на базе НИИ. Тот же ДубльГИС (2 gis), первые версии действительно были на ????, создавался геологами и математиками из НИИ. В конце 90, начале 2000 гг была ещё крупная софтовая компания Новософт, которая активно сотрудничала с НГУ по выращиванию кадров. В итоге компания развалилась, не бизнесмены оказались, а бывшие сотрудники скучковались в мелкие конторы, некоторые из них живы до сих пор, какие то даже выросли в достаточно серьёзные. В те же годы открылся филиал SWSoft, именно он нынче Parallels, а Plesk - это их продукт.) Нельзя не упомянуть ЦФТ - жив и здоров до сих пор, официально существует с 1993 года, родился из it отдела местечкового банка, название уже не помню. Ещё в Академгородке есть крупнейшая в России it ассоциация Сибакадемсофт, создатели 2gis как раз в неё входят. Там же - создатели ПО эмуляторов-тренажеров для космонавтов, там же кампания автоматизация геологоразведки, виртуальные машины и компиляторы и т.д. Выглядит так, что пока одни занимались пиратством, другие реализовывать НИОКР. Вот такой мой айтишный взгляд)


    1. stricky
      04.12.2023 13:44
      +3

      Огромный Intel еще был, а Codefest вообще во вселенной автора не существует)))) ну ок.


      1. Electrohedgehog Автор
        04.12.2023 13:44

        Codefest я не обособлял, так как это явление отнюдь не чисто новосибирское, а филиал одной, скажем так, франшизы.

        Вообще я не упомянул очень много чего. Но вы уверены, что было бы интересно читать статью-перечисление?


        1. stricky
          04.12.2023 13:44
          +2

          Какой франшизы это филиал?)) это конференция, которая родилась в Новосибирске и которой аналогов за Уралом нет. Но спорить не вижу смысла)) К сожалению, Вы не упомянули не просто многое, а даже самое основное). Из-за этого очень много недоумения.


          1. Electrohedgehog Автор
            04.12.2023 13:44

            Хм... Родилась в Новосибирске, в компании Онтико? Отличная идея, истинный новосибирец Олег Бунин! Спасибо тебе! Я-то и не знал...


            1. stricky
              04.12.2023 13:44
              +1

              Откуда такая информация?)) Сам Олег Вам сказал?))


              1. Electrohedgehog Автор
                04.12.2023 13:44

                С сайта фестиваля. А вы любопытства ради поищите по торговым маркам, на кого фестиваль зарегистрирован и как менялись владельцы.


                1. stricky
                  04.12.2023 13:44

                  Кстати да, поискала на ФИПС) Бунина не нашла)

                  p.s.: помню как коммерческой целью первого Codefest была покупка чайника в офис)) цели достигли. И еще на блэндер хватило =)) классные воспоминания.


              1. Electrohedgehog Автор
                04.12.2023 13:44
                +2

                Покатался тут на машине времени, всё сложнее чем кажется на первый взгляд. Признаю, зародилась конференция как новосибирская и упомянуть её в таком ключе стоило. Но на текущий момент моё мнение абсолютно справедливо - чисто коммерческое мероприятие.


            1. ProFfeSsoRr
              04.12.2023 13:44
              +2

              Родилась в Новосибирске, в компании Онтико?

              Что? В Онтико родились всякие *Conf и Highload, а Codefest родился в Новосибирске.


  1. undefinedNull
    04.12.2023 13:44

    Зачем добровольно ехать туда, куда раньше за плохое поведение ссылали ?


    1. DS28
      04.12.2023 13:44

      А почему бы и не поехать? В Австралии весьма неплохо...


  1. shaseer
    04.12.2023 13:44
    +2

    И уникальный опыт — месяц без солнца — тоже не добавляет оптимизма

    Новосибирск находится на той же широте, что и Москва, полярной ночи здесь нет


    1. Electrohedgehog Автор
      04.12.2023 13:44
      +4


      1. ru1z
        04.12.2023 13:44
        +1

        В Москве, похоже, этот параметр не настолько сильно отличается
        https://weatherspark.com/compare/y/110661~100524/Comparison-of-the-Average-Weather-in-Novosibirsk-and-Moscow#Sections-Sun. А вот то что холоднее - это да, на улицу наверное желания выходить просто так нет.


        1. Electrohedgehog Автор
          04.12.2023 13:44

          Субъективно, зима в Новосибирске очень и очень мрачная. В Москве, конечно, не сильно лучше, но по моему впечатлению всё же слегка полегче. Ну и как вы справедливо заметили, теплее.


          1. SevAnt
            04.12.2023 13:44

            Странно в среднем по Сибири часов солнечного сияния больше чем Средней Полосе РФ. Самые солнечные регионы в РФ это вообще Забайкалье. Вы не путаете это с количеством часов с низкими температурами


            1. DS28
              04.12.2023 13:44

              После Забайкалья пожить в ноябрьском-декабрьском СПб - это испытание, да. Дождь неделями, солнце на пару часов за тучами показывается...

              А Новосиб, скорее, просто серый... Особенно в пасмурную погоду. Оттого и мрачность...


    1. Zyuzi
      04.12.2023 13:44
      +3

      Да, я вот тоже не могу сообразить, что за информация про месяц без солнца. Живу здесь уже 10 лет и не понимаю о чем разговор))


  1. sergeyns
    04.12.2023 13:44
    +3

    завод НЗХК услышит предложение повысить эффективность процессов по производству ядерного топлива на один процент, то с радостью вложится в долгосрочные мероприятия по исследованию и внедрению технологий. Не откажутся от дополненной реальности производители оптики. С радостью примут алгоритмы оптимизации двигателей инженеры Чкаловского авиационного завода. Жадно примут любые методы дистанционного контроля трубопровода нефтяники…

    Какой-то неудержимый оптимизм на грани идиотизма. Чтобы не быть голословным - приходилось бывать на НЗХК. И скорее всего без "знакомств"/команды "сверху" (ибо всё это части крупных холдингов, управляемых из Москвы, и ни одной гайки купить без одобрения оттуда никто не имеет права) вас не то что на порог не пустят (для этого нужно пройти безопасников советской закалки), а даже по телефону разговаривать не станут / смотреть презентацию, да и просто, все денежные клиенты давно поделены между своими карманными фирмами/НИИ.


  1. stricky
    04.12.2023 13:44
    +5

    У истоков современной новосибирской IT-тусовки стоят два сообщества — GDGNsk и dev(nsk).

    ...

    Началось всё в ~2015-м..

    Вот и выросло поколение, которое не помнит Феоктистова и Раменского))) И даже likegroof))


  1. n11d
    04.12.2023 13:44
    +5

    Я так понимаю эра фидо обошла автора стороной...


  1. DrArgentum
    04.12.2023 13:44
    +1

    Родился и вырос в Новосибирске. Один из прекраснейших городов - множество интересных событий, зданий. Одно время я очень сильно интересовался историей моего города. Одним из главных сподвижников создания ЭВМ и академгородка был великий ученый Лаврентьев. Небольшой сибирский город, родина Кондратюка и других выдающихся личностей - для меня это не просто город, а Родина. Родина с большой буквы. Как только приезжаю в академгородок - сразу чувствую эту энергию, тягу к знаниям. А здание НГУ - очень красивое. Да еще и на 3 месте среди всех университетов страны.

    Автору респект, я желаю чтобы город также и развивался большими темпами.

    Да, Новосибирск имеет много недостатков и минусов, но я надеюсь что город будет только развиваться. Да я и сам стараюсь как-то помочь городу.

    Спасибо всем, друзья, спасибо и автору, и комментаторам, и ученым, и простым жителям, и крестьянам Российской Империи...


    1. stricky
      04.12.2023 13:44
      +2

      я сегодня душнила дня)) Кондратюк родился в Полтаве, в Нск он жил всего несколько лет)))

      Ну не могу удержаться, извините...

      Город прекрасный, заслуживает теплых слов!


      1. DrArgentum
        04.12.2023 13:44
        +1

        Все равно, не знал что он родился в Полтаве, спасибо!


      1. ru1z
        04.12.2023 13:44
        +2

        Ну, из-за вашей духоты нашел и прочитал вики про Кондратюка, невероятно интересно - шведско-еврейский русский (Шаргей настоящая фамилия), из-за призыва (служил в царской армии) и последующей революции не закончил формальное техническое обучение, дезертировал из Белой армии (был офицером), пытался уехать за границу, но не выпустили и поменяв фамилию скрывался и через несколько лет от простого прицепщика вагонов дошел до конструктора (параллельно независимо рассчитал основное уравнение движения ракеты и предложил множество решений, важных для освоения космоса), потом переехал в Сибирь (т.к. там проще скрывать белогвардейское прошлое) и там построил уникальный элеватор без единого гвоздя, причем за это его судили и заставили работать в шарашке для заключенных-инженеров, где он тоже изобретал (!), за что был досрочно освобожден и успешно работал, а потом пошел добровольцем во Вторую мировую, где погиб. Удивительная и трагичная судьба.
        Так что спасибо за духоту, я бы не пошел читать подробности. Надо будет почитать подробности из его библиографии, потрясающая жизнь.


  1. cypok
    04.12.2023 13:44
    +2

    Добавлю свои пять копеек.
    С 2018-го еще живет и процветает JUGNsk сообщество: куча митапов и ежегодная конференция SnowOne.


  1. getnaked
    04.12.2023 13:44
    +2

    Ещё какое-то время выходил бумажный новосибирский компьютерный журнал F-13


    1. AndronNSK
      04.12.2023 13:44

      И музыкантов местных крутых много было в начале 00х.

      И даже глянцевые журналы местные были......


  1. leconomiste
    04.12.2023 13:44

    Отличная статья!

    Я там 8 лет учился, на физфаке и экономе НГУ, словил очень сильную ностальгию, аж слеза пошла.

    Над многими вещами даже не задумывался и вы их хорошо прояснили