Чуть больше месяца назад наша компания устраивала хакатон, для своих сотрудников. Тема была относительно свободной: что-то на благо сотрудников компании, выбор технологий за командой. В общем, отличный шанс попробовать и изучить что-то новое.

А где-то в далекой IT-галактике...

Там, где не ступала нога сотрудников нашей компании
Там, где не ступала нога сотрудников нашей компании

Все чаще появлялись новости про TON.

И мне захотелось применить что-то оттуда в нашей компании. А именно идея была в телеграм-боте, который собирал бы деньги на бесконечные дни рождения сотрудников (очень болит эта тема). Но сначала, я захотел провести небольшое исследование, которое дало неожиданные результаты.

Спойлер.

От использования TON на хакатоне пока пришлось отказаться.

Цель исследования была оценить на сколько сотрудники IT компании готовы воспринимать новые технологии. Если больше половины готовы, то берем эту тему на хакатон, если меньше, то не берем. Моя ставка была такая, что тема TON на столько на слуху, что 80% современных людей так или иначе о ней слышали.

Методика была простой и дешевой. Все сотрудники нашей компании имеют телеграм мессенджер, но не потому что это наш корпоративный стандарт, а потому что рекрутеры общаются только через него: нет телеграма — даже на собеседование не попадешь — это шутка, но лишь отчасти. А в телеграм мессенджер не так давно был встроен TON кошелек. Так вот, я взял 1 TON, разделил его на 1000 частей и стал отправлять своим знакомым сотрудникам. Если знакомый сотрудник принимал 1/1000 TON, он относился мной к тем, кто готов к технологиям, то есть или знает об этом или готов разобраться.

Тут отмечу, когда мне задавали вопросы из разряда: "что это?", я подробно всем отвечал. И что это и почему перевод на столько маленький (на момент начала эксперимента это было 19 копеек, к моменту окончания 20 копеек).

Еще в начале эксперимента, а я его делал вручную, маленькими частями, для того чтобы, во-первых, была возможность скорректировать, а, во-вторых, я ожидал большое количество вопросов. Так вот, еще в начале эксперимента я понял, что сотрудники нашей компании отнюдь не настолько современны, как я ожидал от них. Но я заметил некоторые тенденции и отклонения, которые решил проверить. Поэтому я изменил аудиторию опроса с сотрудников, просто на моих хороших знакомых, на столько хороших, чтобы я мог определить их пол, статус и какие-то истории из биографии.

Сразу замечу, что мои контакты очень предвзяты, я всю жизнь прожил в Москве, весь мой круг общения — люди с высшим образованием, не скажу точно, но, по-моему, из моего класса все поступили в институты. Ну и я всю взрослую жизнь, а это около 20 лет крутился рядом с IT, так как работал сперва разработчиком, а потом менеджером в разработке. Я не являюсь IT-шовинистом, поэтому у меня есть друзья из разных сфер, но преимущественно из IT, так как на работе я провожу даже больше времени, чем с женой.

У меня не такой большой список контактов, поэтому, предчувствуя волну критики со стороны поклонников теории вероятности, уточню, что степень достоверности и точности результатов оставляет желать лучшего, но это лучшее, что я мог позволить себе за свой скромный бюджет.

На что я смотрел при исследовании?

  • На пол участника (просто потому что это было легко определить среди моих знакомых)

  • Эмигрировал ли он из России (из-за проблем с переводами за границу по моей гипотезе эти люди должны были быть больше в теме)

  • Занимает ли он руководящую должность (гипотеза, что руководитель больше интересуется чем-то новеньким, чем исполнитель)

Именно из-за двух последних пунктов, мне пришлось изменить аудиторию, с целью, чтобы в каждую выборку попали как минимум 20 человек, это очень нерепрезентативно, не спорю, но доступа к 1000 руководителям у меня не было, а целью было просто удовлетворить свой интерес.

И именно из-за второго пункта аудитория опроса настолько маленькая, сами понимаете, что факт биографии об эмиграции никто не будет раскрывать для каких-то сомнительных опросов.

Результаты

Только 43% респондентов получили свои заветные 20 копеек, поэтому телеграм бот для сбора денег на день рождения вдруг стал генерировать открытки и поздравления на день рождения и это вылилось совсем в другую историю.

Мне не хотелось в это до конца верить, но мужчины справились заметно лучше, чем женщины: 64% против 23%. Для себя я это оправдываю тем, что мужчины более склонны к риску, более импульсивны. Такая сильная разница, честно говоря, была для меня неожиданностью, я пока отказываюсь в это до конца верить.

Среди эмигрантов справились 55%, тут я попал. Да, много людей переехали за границу, но языками в должной мере не владеют, поэтому продолжают работать на российские компании. А так как без рабочей визы во многих странах не спешат открывать счета, а российские карты перестали действовать, то различные конвертации рублей через криптовалютные обменники оказался для многих спасительным выходом. А еще одним фактором является то, что мигранты в большинстве своем даже не пытаются ассимилировать с аборигенами, образуются виртуальные русскоязычные гетто, они общаются отдельно от местных, мероприятия для них организуются отдельно. Но в этих гетто есть как люди, которым удалось устроиться по рабочей визе, так и люди платящие налоги в российский бюджет, так вот одним из вариантов обмена ресурсами тоже логично использовать криптовалюту, хотя чаще это местная валюта, но все-таки. По правде сказать, я ожидал большего отрыва от среднего, поэтому мои ожидания оправдались не в полной мере.

Для руководителей гипотеза попала в цель почти тютелька в тютельку: 65%. Моя гипотеза была в отрыве в 20%. Ну тут, как я и думал, лидеры более склонны и к риску и к исследованиям в большей мере, чем исполнители.

Выводы

По состоянию на 12 октября мир, оказался не готов к переходу на криптовалютные переводы. Я в очередной раз разочаровался в человечестве, но не потерял надежду.

Если и вы готовы сделать свой вклад “22 копейки” (по новому курсу), то делитесь результатами в комментариях. На дворе уже 12 декабря, может быть и мир чуть-чуть изменился к лучшему.

Комментарии (39)


  1. Cels
    12.12.2023 07:45

    А зачем он нужен?


  1. powerman
    12.12.2023 07:45

    По состоянию на 12 октября мир, оказался не готов к переходу на криптовалютные переводы.

    Хм. Я активно использую крипту, разные монеты на разных блокчейнах. Но вот TON среди моих активов пока нет. Я бы и не против им пользоваться, но пока не вижу, чтобы в клиент телеграм "был встроен TON кошелек" (как Вы написали), вместо этого я пока видел исключительно разные телеграм-боты для TON, причём все были кастодиальными - а кастодиальными я пользоваться не хочу принципиально, приватный ключ от моих средств должен быть только у меня.

    Я в очередной раз разочаровался в человечестве, но не потерял надежду.

    А я в очередной раз разочаровался в способности людей корректно собирать статистику.


    1. sssrgei Автор
      12.12.2023 07:45

      Я несколько раз упомянул, что и выборка нерепрезентативна и данных недостаточно, только как отправная точка. В жизни, к сожалению, часто, данных недостаточно, а решение принимать необходимо.


      1. powerman
        12.12.2023 07:45

        У меня вопрос в данном случае не к выборке, а к трактовке результатов: в статье предполагается, что если человек не принял TON, то он про него не знает и/или не пользуется криптой. В моём случае оба утверждения были бы ложными.


        1. sssrgei Автор
          12.12.2023 07:45

          Скорее, если принял, то либо знает, либо готов разобраться, либо доверяет тому, кто сделал перевод. Сейчас переформулирую, если вызывает неоднозначную трактовку.


          1. powerman
            12.12.2023 07:45

            А что это изменит? Я вот вроде разобрался, но всё-равно решил, что использовать кастодиальный кошелёк не хочу. По факту получается, что Вы собираете статистику не среди тех, кто пользуется криптой, а среди их подмножества: тех, кто на общем хайпе крипту использовать начал, но либо при этом не понимает толком для чего она нужна и в чём разница между кастодиальным и не кастодиальным кошельком, либо понимает разницу но считает приемлемым держать свои средства вместо обычного кастодиана-банка (который достаточно жёстко и контролируется, и страховку на случай если он лопнет какую-то обычно имеет от государства) в каком-то странном боте телеги.


            1. sssrgei Автор
              12.12.2023 07:45

              Предположение, что мессенджер телеграм довольно популярный и в его кошельке, если он встроен (но как я понял не на всех устройствах), кастодиальный он или нет, его просто использовать для перевода средств друг другу и без комиссий. У меня была прежде всего цель собирать деньги на ДР. Переводы между криптокошельками, используя сеть задача сложнее для понимания, чем перевод со счета на счет, используя аккаунт в телеграме. Телеграм просто дал низкий порог входа. Хочешь перевести, знаешь ник - переводи. А при переводах по сети, нужно адрес кошелька и сеть знать, при обмене этими данными на любом этапе может возникнуть ошибка, стресс. Во многих валютах переводы не мгновенные, тоже стресс, в кошельке от телеги, они перечисляются за секунду. То есть идея была хранить там не накопления на квартиру, а деньги на повседневные/карманные расходы.


              1. powerman
                12.12.2023 07:45

                он встроен (но как я понял не на всех устройствах)

                А что, он хоть где-то встроен? У меня десктоп/Linux и андроид - нет ни там ни там.

                кастодиальный он или нет

                Это не мелочь, которая не имеет принципиального значения и которую можно с такой лёгкостью игнорировать. Это достаточно принципиальный момент при использовании крипты. Можно доверить часть своих средств кастодиану, если он предоставляет какие-то серьёзные возможности (напр. CEX вроде Binance), но этот выбор не должен быть лёгким и автоматическим - множество людей уже потеряло свои средства из-за взломов бирж, exit scam, внезапных санкций и т.д. и т.п. Для обычной пересылки средств между кошельками участие кастодиана явно лишнее: оно создаёт дополнительные и значительные риски не давая ничего полезного взамен.

                Телеграм просто дал низкий порог входа. Хочешь перевести, знаешь ник - переводи. А при переводах по сети, нужно адрес кошелька и сеть знать, при обмене этими данными на любом этапе может возникнуть ошибка, стресс.

                Вот если бы некастодиальный кошелёк действительно был бы встроен в сам телеграм, то всё это бы работало так же просто, но при этом без участия лишнего кастодиана. А сейчас стресс возникает из-за наличия кастодиана. :)

                То есть идея была хранить там не накопления на квартиру, а деньги на повседневные/карманные расходы.

                С этого всё обычно начинается. А потом сам не заметишь, как начнёшь получать туда зарплату.


                1. sssrgei Автор
                  12.12.2023 07:45

                  Есть и в ваших словах правда, но когда речь идет о 20 копейках, как в этом эксперименте или о 1000 рублей (обычно на др сотрудников не скидываются большей суммой), то страхом потерять все, можно пренебречь. У меня кошелек оказался встроен (у меня андроид и макос), кому-то пришлось обновлять версию телеграма. Но я не встретил никого, кто бы хотел справиться и не справился. Наверняка, кастодиальность тоже могло влиять на результаты эксперимента, но вряд ли повлияла на соотношение по полу, по эмигрированности и лидерским качествам.


                  1. powerman
                    12.12.2023 07:45

                    У меня кошелек оказался встроен (у меня андроид и макос), кому-то пришлось обновлять версию телеграма.

                    Я думаю, Вы ошибаетесь. В телеге нет встроенного кошелька. Существующие кошельки перечислены на https://ton.tg/en/wallets, и среди них нет телеги. Там есть три бота, один из которых Вы, скорее всего, и имеете в виду. Но эти боты не более "встроены в телегу" чем любые другие боты. И (возможно, в связи с ограничениями API ботов) все они кастодиальные.

                    Все остальные кошельки, что характерно, некастодиальные. Но все они - отдельные приложения и внутри телеги работать не будут.


                    1. borman712
                      12.12.2023 07:45

                      Да есть он там, встроенный. Но появляется, похоже, если хотя бы раз написать официальному боту wallet.

                      Hidden text


                      1. powerman
                        12.12.2023 07:45

                        Честно говоря, на первый взгляд то, что бот может добавить пункт в меню настроек, не делает его официальным:


                      1. borman712
                        12.12.2023 07:45

                        Ну сообщение в официальном канале Павлика помогает добавить боту официальности https://t.me/durov/225

                        Думаю, определённые проблемы с пользователями США заставляют немного изгибать прямой путь.


                      1. powerman
                        12.12.2023 07:45

                        Ну, технически Дуров называет этот кошелёк сторонним приложением:

                        TON Wallet, a third-party mini-app inside Telegram

                        Так что тема однозначно мутная.


                      1. powerman
                        12.12.2023 07:45

                        В общем и целом - похоже что Вы правы. Действительно, хоть телега/Дуров и дистанцируется от бота@walletи его владельцев, он действительно похож на активатор поддержки TON для телеги. И два других крипто-бота кошелька этого функционала не имеют, чем косвенно подтверждают полу-официальный статус этого бота.

                        Более того, хотя данный бот и кастодиальный, сейчас через его же меню доступен некий альтернативный кошелёк TON Space "бета", который уже некастодиальный. Правда, этот TON Space никак не привязан к аккаунту телеги и никак не упрощает пересылку монет другим аккаунтам телеги. Сходу у TON Space наблюдается серьёзная проблема с безопасностью: он позволяет увидеть секретную фразу кошелька через настройки без какой-либо защиты (пин кода, уведомления о количестве просмотров, полного блокирования возможности её увидеть после подтверждения что юзер сделал её бэкап), типичной для других некастодиальных кошельков.

                        Документация на TON Space находится в доке на@wallet, что косвенно говорит о том, что данный некастодиальный кошелёк разработан той же компанией, что и этот бот… так что на него, по логике, тоже распространяется полу-официальный статус. Но пока неясно, есть ли у него хоть какие-то преимущества по сравнению со сторонними некастодиальными кошельками-приложениями.


                    1. Aarrttyyoomm
                      12.12.2023 07:45

                      Как раз таки один из ботов более "встроен в телеграм" чем остальные.


                1. Dhowti
                  12.12.2023 07:45

                  >А что, он хоть где‑то встроен? У меня десктоп/Linux и андроид — нет ни там ни там.
                  4 устройства, 3 аккаунта, на одном аккаунте нет, в остальных кошелёк присутствует в главном меню приложения.


    1. alexanderniki
      12.12.2023 07:45

      Хм. Я активно использую крипту, разные монеты на разных блокчейнах.

      А можете рассказать подробнее о том как и для чего вы используете крипту?

      Покупаете ли вы какие-то реальные товары за монетки? Используете ли ее для оплаты каких-то услуг и/или для получения оплаты за свои услуги?

      Разрабатываете ли вы какие-то приложения на блокчейне?

      Кейс "купил и держу" или "торгую/стейкаю/майню" в данном контексте не интересует. Интересно именно использование крипты как платежного средства или как технологии.


      1. powerman
        12.12.2023 07:45

        Основные кейсы: альтернатива банкам и рынку акций, защищённая от кастодианов (у меня кошельки только некастодиальные, CEX не пользуюсь).

        В качестве замены банку: приём платежей, займы/платежи знакомым, вывод в наличку "на еду", в перспективе думаю начать использовать криптокарту для покупок через инет.

        В качестве замены рынку акций: диверсификация активов между разными монетами (разные стейблы и разные не стейблы) и блокчейнами, большая часть с целью просто держать пока не появится нужда тратить их на жизнь.


  1. beoserg
    12.12.2023 07:45

    А не могут ли возникнуть юридические проблемы при использовании крипты? По-моему, это какая-то серая зона.


    1. powerman
      12.12.2023 07:45

      Зависит от государства. В Википедии есть страничка со списком легальности крипты по странам. Ну и плюс штатные девиации между законом и тем, что происходит по факту.


    1. MAXH0
      12.12.2023 07:45

      Вы говорите "серое", как будто это что-то плохое!


      1. beoserg
        12.12.2023 07:45

        Серое, значит может привлечь внимание каких-то органов. Но главное, мне не понятно, как это все декларировать.


      1. Psy_ch_mar
        12.12.2023 07:45

        Это из "50 оттенков"?


        1. MAXH0
          12.12.2023 07:45

          ну да!


  1. MAXH0
    12.12.2023 07:45

    ИМХО - Не та у вас КПДВ. Мне кажется сюда хорошо подходят иллюстрации из "Поросёнок Пётр и магазин"... Т.е. вы взяли "камешки", завернули и начали торговать. А надо было прописать инструкции - как ввести, как вывести, как потратить.

    КСТАТИ Сама по себе миктротранзакция на "20 копеек" дорогого стоит и если TON с этим справится хорошо, то это просто замечательный механизм для микро-донатов. НО ваш эксперимент надо бы отрихтовать и повторить.


    1. sssrgei Автор
      12.12.2023 07:45

      Перевод в сети стоит 11 центов, тоже не дорого, в принципе. А тут именно перевод между двумя кастодиальными кошельками, привязанными к аккаунту телеграма и он бесплатный, а 20 копеек это минимальный перевод.


      1. powerman
        12.12.2023 07:45

        Разменивать комиссию в 11 центов на риск потерять все средства… ну, такое.


        1. sssrgei Автор
          12.12.2023 07:45

          Это не средство хранения, а средства для оплаты. Конечно, не стоит хранить все в телеграм кошельке.


  1. Dolios
    12.12.2023 07:45

    из-за проблем с переводами за границу по моей гипотезе эти люди должны были быть больше в теме

    Так они в теме. За 1-2 года большинство уже разобрались, как выводить деньги. А если речь про крипту, то чаще всего, имхо, используются USDT, т.к. про телегу иностранцы в массе своей даже не слышали.

    много людей переехали за границу, но языками в должной мере не владеют, поэтому продолжают работать на российские компании

    Имхо, ваша проблема в том, что вы, получив какие-то данные на плохой выборке, начинаете выдумывать им странные объяснения. Личный опыт в статистике мало что значит, но, например, все мои знакомые, которые уехали, но продолжают работать на российские компании прекрасно владеют, как минимум, английским.


  1. Melonom
    12.12.2023 07:45

    Для меня крипта была неким символом свободы, но этот символ развалился сразу после того когда тебе пишут что твой кошелёк будет заблокирован из-за того что ты родился не в той стране. Мммм... Свобода.


    1. sssrgei Автор
      12.12.2023 07:45

      Я пропустил. Это где такое писали? Вот что железные кошельки в РФ теперь не доставляют это есть. На биржах стали запрещать рубли, такое тоже было, но чтобы кошелек заблокировали...


      1. Melonom
        12.12.2023 07:45

        binance к примеру


    1. omgiafs
      12.12.2023 07:45

      Это (Биткоин и только он) и есть символ свободы. Вы совершили одну небольшую ошибку - отдали свой кошелек (ключи для подписи транзакций по "вашим" адресам) на хранение третьим лицам. Когда вы отдаёте свои активы на хранение третьим лицам, необходимо отдавать себе отчёт, что вы теряете контроль над своими активами. И не важно что это за активы - крипта, фиат, золотые слитки, счёт в банке, автомобиль или бутерброд. Актив не у вас = вы его не контролируете. И крипта тут ни при чём.


      1. MAXH0
        12.12.2023 07:45

        Это (Биткоин и только он) и есть символ свободы. 

        Уже как мне кажется - НЕТ!!! Для меня это символ упущенных возможностей, когда тренд свободы сменился на тренд бабларубства.

        Недавно китайский f2pool не провалидировал транзакции связанные с попавшими под санкции американского регулятора кошельками.

        В настоящее время компании Foundry USA и AntPool, являющиеся двумя самыми крупными майнинговыми пулами, требуют от всех своих клиентов прохождения процедуры KYC (Know Your Customer, «Знай своего клиента»). В месте они валидируют более половины сделок. Компания f2pool - третья по объему. Binance - четвертая. Если поставить под контроль их, то контроль охватит 3/4 рынка валидации.

        А еще крипта прошедшая через не верифицированные кошельки получает черную метку в AML сервисах. Так что p2p торговля тоже неплохо регулируется.

        Это ни коем образом не отменяет справедливость тезиса

        Актив не у вас = вы его не контролируете.


        1. omgiafs
          12.12.2023 07:45

          Если поставить под контроль их, то контроль охватит 3/4 рынка валидации.

          Тогда, как (скорее всего) писалось в вайтпейпере Биткоина, его можно закапывать, потому что это практически атака "51%". За этим следует обесценивание со всеми вытекающими. Впрочем, может быть так, что Ваш тезис про

          тренд свободы сменился на тренд бабларубства

          верен, и компании давно поняли, что таки да, люди - жадные и идут в крипту только для наживы. Поэтому похоронив биткоин они избавляются от единственной неподконтрольной им ("контролёрам") криптовалюты в изначальном смысле этого словосочетания, ведь, как мы знаем, вся остальная "крипта" - это безыдейный централизованный скам.
          Тем не менее, бабло перетечёт из битка в подконтрольные монеты. Для биржевых акул это не имеет значения, для них имеет значение только увеличение капитала. Эти ребята в минусе никогда не бывают.

          А вот мы будем в минусе, если биткоина не будет. Хотя кого это волнует, все за бабками гоняются, им не до Пифагоровского мира идей...


  1. KEugene
    12.12.2023 07:45

    Не в обиду, пожалуйста, но владельцы крипты мне напоминают сектантов, которые "активно используют" её исключительно между собой.

    Виза, Мастеркард и старый добрый кэш. Все остальное от лукавого.


    1. sssrgei Автор
      12.12.2023 07:45

      Кажется, что лет 20 назад тоже самое говорили и про виза.