Супербашни
Самыми-самыми «воздушками» были и остаются монстры от Noctua, Termalright и Phanteks. Стоимость — от 70 до 100+ долларов, внушительные размеры и внушительный вес в комплекте. Эти гиганты способны как сделать бесшумным практически любое железо, так и обеспечить потрясающую стабильность под разгоном и высокой нагрузкой даже у таких процессоров, как Intel Core i7-5960X (8 ядер, 16 потоков, частоты до 4.5 ГГц у хороших экземпляров под продолжительной нагрузкой).
Об охлаждении 220-Ваттных нагревательных элементов (AMD 9590/9370, где ты, вылезай, пусть люди посмотрят и посмеются), которые по недоразумению продаются как процессоры, сегодня говорить не будем. За те же деньги можно взять Core i5, который по производительности в большинстве задач ещё и обойдёт своего горячего соперника, и платить только за то, что у AMD будет восемь ядер и почти пять гигагерц… ну, вы тут все взрослые люди, сами понимаете. Вернёмся к супербашням.
Производители таких систем охлаждения пускаются на всевозможные хитрости, лишь бы выжать из технологии ещё чуть-чуть. Оптимизируют размер и форму тепловых трубок, их распределение по подложке, которая контактирует с термораспределителем процессора, изобретают специальные напыления, способствующие увеличению теплопроводности, изменяют контуры пластин радиатора, чтобы обеспечить максимально эффективный обдув… Ну и, само собой, иногда просто наращивают размеры. Вы только посмотрите на этих исполинов:
А что же производители процессоров? Десктопные линейки раз в два года «сбрасывают» пару-тройку нанометров и наращивают частоты, теплопакеты же у моделей с аналогичной прошлым поколениям производительностью потихоньку снижаются, так что активного и очень мощного охлаждения требуют только процессоры для сокета LGA-2011-3 и разогнанные до 4.5+ ГГц Core i5 и i7 k-серии на сокетах 115х.
В остальных же случаях (Core i5 / i7 без разгона) достаточно моделей поскромнее: одновентиляторных Noctua, Thermaltake, CoolerMaster’ов.
СВО — зачем нужна и что может?
Использовать в качестве теплоносителя воду — идея неплохая. Она успешно применялась и в паравозах, и в ядерных реакторах, так что и здесь сработает. К счастью, фазовый переход в качестве способа поглощения тепла здесь не используется, так что СВО собирается достаточно просто. Более того, вот уже лет 5, если не больше, на рынке присутствуют т.н. «заводские водянки», сложность сборки и установки которых не отличается от установки сверхмассивных воздушных систем охлаждения.
Вопрос в том, использовать или не использовать расширительный бачок — чистая вкусовщина. В замкнутой заводской системе воде деваться некуда, в самосборных — удобнее сделать так, как рекомендует производитель помпы, прокачивающей жидкость.
Эффективность подобных систем в целом зависит от тех же параметров, что и у «воздушек», просто в данном случае радиатор, отдающий тепло, находится не непосредственно над процессором, а вынесен в другое место: на заднюю или верхнюю стенку ПК. Так что в полный рост сюда встают те же вопросы, что и у «классических» кулеров: площадь рассеивания, объём прокачиваемого за час воздуха, сопротивление рёбер радиатора потоку.
Сразу хочу отметить, что установив заводскую СВО (особенно после «супербашни» или любого другого качественного воздушного охлаждения) вы не увидите -10 градусов в простое и -15 под нагрузкой. Единственное отличие «водянки» от «воздушки» — место рассеивания тепла, плюс системе с водяным охлаждением потребуется некоторое время, чтобы «прогреть» весь объём воды от помпы до радиатора ~ до температуры процессорной крышки. После снятия нагрузки с процессора точно также несколько минут температура будет выше, чем с аналогичным по рассеиваемой мощности воздушным кулером, просто за счёт того, что теплоноситель более инертен, чем испарительная система теплотрубок и металлический радиатор.
Причин для применения заводских СВО я вижу несколько: желание понтануться, желание собрать мощный, но очень компактный компьютер, и желание собрать мощный И очень тихий / бесшумный компьютер.
В первом случае отговаривать я никого не буду. Любые прихоти за ваши деньги. Во втором же, зачастую, водянка — единственный способ впихнуть невпихуемое. В третьем же всё сложно. Полностью пассивное охлаждение на мощных комплеткующих собрать не выйдет, кастомная СВО и водоблок на видеокарту — вариант, но потребует хотя бы минимально работающих вентиляторов, обдувающих мощный радиатор. А просто «не слышный днём и ночью компьютер» собрать можно и на воздухе. Не знаю, как у вас, а у меня сильнее всего шумит сейчас блок питания.
Воздух против воды: наглядное сравнение
Что будет, если в компьютер не заглядывать с момента его сборки? Мой ПК на базе i7-3930K был собран в самом начале 2012 года, и с тех пор единственное, что я в нём делал — тестировал видеокарточки / оперативную память. Остальные железки, обычно, тестировались на демостенде из другого железа, в который лазить не надо: поставил, потестил, убрал.
Всё это время охлаждением процессора занималась легендарная Noctua NH-D14. Внешне с ней всё всегда было в порядке, пару раз протирал пыль с внешней крыльчатки. В корзину с винтами, которая стояла за 180-мм вентилятором я даже не заглядывал, а винты в ней стояли ещё дольше: года эдак с 2011-го, когда всё переехало в этот корпус вместе с Core i7-2600k.
За всё это время мониторинг температуры не выявил ничего необычного. Что ж, настало время узнать, сколько всякого разного успел насосать кулер, и как сильно это влияло на атмосферу внутри корпуса. \
Температура без нагрузки и после получаса качественной многопоточной нагрузки.
Как видите, результаты очень далеки от критических (по мнению Intel Ark) для i7-3930K 67 градусов. Начинаем разгребать Авгиевы конюшни? :)
На первый взгляд всё нормально. Ну, немного пыльно, бывает. В остальном-то всё работало отлично, температуры вы видели выше на скринах. Боковые крышки были закрыты, на втягивающих вентиляторах стояли толстые поролоновые фильтры, которые регулярно чистились. Правда, компьютер стоял рядом с балконной дверью, которая пол года была открыта.
Вот, кстати, первый серьёзный минус «старого» блока питания. Нет, он не плох, и до сих пор работает как часы (а ему, на минутку, лет 7 или 8 точно, если не больше). Но вот толстые кабели в дополнительной оплётке еле-еле удалось разместить между бэкплейтом и задней крышкой.
Вот что будет, если ударить по решётке снизу:
Вместо NH-D14 будет стоять заводская водянка DeepCool Captain 360. Почему 360? Потому что 3 секции под 120-мм кулеры. Бывает также Captain 240 (цена почти такая же) и Captain 120 (ощутимо дешевле), вдвое и втрое короче соответственно. Радиатор такой длинный, что его последняя часть уйдёт за перфорированную зону и окажется в районе первого слота под оптический привод. К счастью, разработчики корпуса (Cooler Master HAF-932, ещё одна «легендарная» железяка, её идейный наследник — HAF X) предусмотрели и такие огромные радиаторы, так что с креплением не будет никаких проблем.
Термопаста нанесена вот таким «заводским» паттерном. Смаз — мой косяк, неаккуратно открывал защитную пластиковую крышку, и она упала на основание. По факту же площадь нанесения чуть больше, чем термораспределитель процессора, так что проблем не будет.
Ещё один плюс в копилку создателей корпуса. БП можно разместить как снизу, так и сверху. Более того, предусмотрены выводы под «кастомную» воду и шланги.
В моём же случае БП стоит внизу. Это создаёт некоторые трудности, (шлейфы не расчитаны на подобную установку) но на то были свои причины: раньше у меня уже стояла СВО на I7-2600K.
Снимаем вентиляторы, которые моментально зацепляют с собой кусок «валенка», образовавшегося на радиаторе.
Отдельно хочу заметить специальную «зубчатую» кромку платин: она сделана для уменьшения генерируемого проходящим через радиаторы воздухом шума. Впрочем, пыль она тоже отлично собирала все эти долгих без малого 4 года.
Прелести Palit’овской системы охлаждения и в целом негорячего нрава 980Ti: 90% времени вентиляторы либо стоят на месте, либо крутятся с минимальной скоростью. Как результат, за пол года в видеокарте пыли нет вообще. Только на кромке крыльчаток немного.
Снимаем звук и SSD-диск. Как убрать ту пыль, что скопилась внутри этой красивой красной штуки – не знаю. Разве что попытаться выдуть с помощью сжатого воздуха.
Мдя. Красивого мало:
За что мы любим Noctua: в комплекте всегда найдётся всё необходимое для установки. Даже очень длинная отвёртка.
Родная термопаста Noctua до сих пор жива, смазывается так же легко, как в день нанесения! Рекомендую!
30+ тысяч часов обдува вентиляторами.
Отпечаток термопасты свежее некуда. Пыль липнет только в путь:
Фу:
Кстати, то, о чём я говорил. Неприспособленность шлейфов. Их коннекторы установлены таким образом, что шлейф можно прокинуть только сверху-вниз. Ну или можно попытаться зафигачить винты вверх-ногами. :)
А вот вам немного странного: за крыльчатой блока питания установлена прозрачная пластина, которая отсекает добрых 40% воздушного потока. Зачем? Загадка.
В этом такой фигни нет:
Здесь был блок питания. Можно даже пальцем об этом написать. :)
Вот этот товарищ дул на винты лет пять, с момента их установки в корпус и до недавнего времени:
Процессор просто протёрт тряпочкой. Всё сошло буквально за 1 секунду.
Всю пыль выпылесосил, корпус протёр, мусор выкинул, вентиляторы промыл, настало время собрать СВО. Инструкция у неё, мягко говоря… Примитивная. Один такой вот листик:
Штатные вентиляторы имеют рамки из… Я бы назвал это твёрдыми сортами резины. По факту же, скорее всего, это просто гибкий пластик, пусть и «резиновый» наощупь. Вибрации поглощает отлично.
На фото пакет с креплениями под сокет 2011 первой ревизии этих водянок. Крепления откровенно ужасные, мне же вместе с водянкой достался ещё один набор креплений, совершенно других и по качеству, и по простоте установки. То есть пока эта СВО шла до нас, разработчик успел исправить брак и докинуть ритейлерам ещё и наборы для исправления косяка. Приятно.
Здесь уже использованы крепления весии 2.0:
Как видите, радиатор уходит в корзину оптических приводов, но это никак не мешает установке и обдуву. У нового блока питания шлейфы плоские, с их размещением сзади нет никаких проблем. Сама помпа запитывается от стандартного вентиляторного разъёма на материнской плате. У некоторых конкурентов питание забирается с внутренних коннекторв для USB-разъёмов.
Трио вентиляторов подключается к системной плате через вот такой переходник. Если честно, я не очень доволен подобным решением: не уверен, что производители материнской платы расчитывали на подключение трёх нагрузок на место одной. Такие токи могут убить и разъём, и дорожки, ведущие к нему. Мне было бы спокойней, если бы с этой шины брались только указания от материнской платы по желаемым оборотам, а питание подводилось отдельно, с USB-портов или SATA/IDE шлейфа.
Белый разъём, видимо, расчитан на установку ещё и питания помпы. Странное решение, потом доработаю напильником. ^_^
Всё в сборе и с подветочкой. Можно и крышку закрывать, настало время тестов. В BIOS убираем PWM для помпы, выставляем профиль SILENT для вентиляторов, ставим минимальные обороты на 400. Спустя несколько минут система становится абсолютно бесшумной (какой и была при Noctua NH-D14), слышно лишь вентилятор блока питания. Пузырьки воздуха из охлаждающего контура вышли быстро, правда, я не тряс активным образом и не переворачивал систему. В сети были жалобы на шумную работу помпы, мой экземпляр таким не страдает.
В простое, после того, как температура системы устаканилась, картинка несколько хуже, чем с наглухо забитой NH-D14. Два часа прогрева не позволили системе нагреться выше, чем на 56.5 градусов, то есть под нагрузкой эффект тот же самый, что и от супербашни, которая больше трёх лет собирала пыль.
Здесь свои поправки в измерение внёс корпус: отлично продуваемый BigTower с большим количеством свободного места и крайне перфорированный со всех сторон.
Даже стресс-тест AIDA-64 прогреть процессор выше температуры троттлинга не сумел:
С охлаждением даже такого «злого» процессора, как шестиядерник i7-3930K система справилась достойно. Под конец теста чуть поднялись обороты вентиляторов, но в целом акустическая картина оставалась более чем комфортной. Но если разница с «супербашнями» (а NH-D14 на сегодняшний день далеко не самый крутой суперкулер) не так велика, до зачем же тогда нужны необслуживаемые СВО? Ответ прост: для тесных корпусов и хитрых сборок.
Подобная «двухсекционка» (Captain 240) позволяет собрать очень мощный ПК на базе топовых консьюмерских i7 с MiniATX-платой в ультракомпактном корпусе (особенно если использовать сравнительно холодные GTX 970 / 980 / 980Ti, которые большую часть времени обходятся пассивным или полупассивным охлаждением). Единственное условие — использовать качественные кейсы, в которых предусмотрено нормальное расположение СВО и выдув горячего воздуха за пределы корпуса — Corsair Carbide 240 Air или TT Core V21 отлично подойдут. Да, при желании, в них можно запихать и что-нибудь классическое, но здесь в полный рост встанет вопрос грамотной организации воздушных потоков.
Что выбрать?
Если вы не любитель разгонов, используете обычные процессоры (от Pentium G3250 до Core i5 / i7 без индекса «К» на конце) и не хотите тратить много денег на охлаждение — берите Cooler Master Hyper 212 Evo. Проверенное временем решение. Тихий, надёжный, распространённый, недорогой и не самый крупный кулер.
В малоразмерные корпуса (ну вдруг вы собираетесь в ITX-формате на базе i7, каких только извращений сегодня не встретишь) практически идеальным вариантом будет Noctua NH-C12P SE14. Разумеется, высоту и количество свободного места стоит сравнить заранее, не все корпуса одинаково удачно спроектированы. Альтернатива для Noctua – Thermalright AXP200.
C K-серией современных i7 и i5 даже с жёстким разгоном справятся Noctua NH-U12S, NH-U14S, ну а в комапктных корпусах на помощь придут заводские двухсекционные СВО.
Супербашни и подобные трёхсекционные монстро-СВО актуальны только в случае очень жаркого климата или использования топовых процессоров, вроде восьмиядерного i7-5960X. Ну или если у вас по недоразумению оказался на руках AMD 9590. По показаниям
P.S.: Заглядывайте в компьютер почаще, даже если по датчикам температуры и общему самочувствию железа «всё норм». Ничего хорошего от такого количества пылищщи, как скопилось у меня, точно ждать не стоит.
P.P.S.: О том, насколько хорошо DeepCool Captain 360 справляется с разогнанным SandyBridge-E поговорим уже в следующем году.
Комментарии (72)
sparksounds
31.12.2015 12:06Совсем недавно обновлял игровую машину и на новый i5-6600K купил СВО Cooler Master Seidon 120V с подачи коллеги. Пока не играл в оверклокера, но температуру выше 48С не видел даже в играх супер-требовательных к CPU.
zedalert
31.12.2015 13:03+1Аналогично. В моём случае обычный кулер вообще было не поставить, сверхкомпактный ПК на miniITX, от процессора до БП всего 7см, а вот 120V отлично встал и охлаждает. Так что всё-таки иногда боксовый кулер и даже более лучший может не спасти.
sparksounds
31.12.2015 13:18Система установки кстати понравилась, только иногда не хватало 3 руки. Тоже думал про miniITX, но таки решил соорудить SLI конфигурацию.
rPman
31.12.2015 14:08Когда я вижу любую тему пор системы охлаждения для компьютеров, то я думаю только об одной схеме — перенос электроники в единый корпус (своя схема типа труба, единый воздушный канал + воздушный фильтр и очень большой тихий слабый вентилятор) и водяное охлаждение с выносом блока отвода тепла на улицу в обычный
Автомобильный радиатор
Shirixae
31.12.2015 14:22+1Вам сюда.
rPman
31.12.2015 17:39Для обычной рабочей лошадки (мне не нужен экстремальный разгон, но при этом я не отказался бы и от возможности разместить 2-3 видеокарты) достаточно обычного жидкостного охлаждения, без фазового перехода… зачем переплачивать лишнее
Shirixae
31.12.2015 17:46А зачем вам 2-3 видеокарты, если не секрет?
Ajex
31.12.2015 19:59Видно хэши считать))) rPman, райзеры Вам в помощь, или карты с пассивным охлаждением.
rPman
31.12.2015 20:07Нуу хеши это было давно и не правда
расчеты — собственные утилиты на opencl для анализа данных (был тестер торговой стратегии торговли на бирже используя многомерную оптимизацию и подбор параметров, отложил до лучших времен), альтернатива -либо долго ждать каждый тест (реально у меня было по 10 минут на cpu или полторы на одной gpu, есть разница) либо арендовать амазон (и так делал)… дешевле свое железо.
p.s. причем тут рейзеры, я шум слушать не хочу и пыль собирать тоже на железоAjex
31.12.2015 20:15Ну пыль то такое, а шум — это проблема. Но тут или водянка или выносить все это хозяйство куда-то.
В идеале купить отдельную, недорогую, материнку на несколько Pci-e слотов с райзерами и закинуть на балкон.
На барахолках сейчас много продается майнинговых ферм, которые были заточены под это дело (прям с корпусами), помню такие шедевры народ делал, любо-дорого взглянуть.
Ценники на это дело божеские по сравнению с водянкой, которая тоже не 100% панацея.
Angelina_Joulie
01.01.2016 22:18Спасибо.
Возможно следующий апгрейд будет на фрионе.blind_oracle
03.01.2016 23:54Фреон — прошлый век. Сейчас чоткие пацанчики используют в качестве хладагента жидкий металл (индий с галлием, кажется...)
Shirixae
03.01.2016 23:55А чего б не ртуть-то? Дешевле выйдет. XD
blind_oracle
04.01.2016 00:35Ну, тут в цену придется включать еще противогаз…
Shirixae
04.01.2016 00:42Всё равно дешевле, 1 литр ртути стоит смешных денег (особенно на фоне индия и галлия).
blind_oracle
03.01.2016 23:52У меня в студенческие годы была СВО из радиатора от Оки (400 рублей стоил, как щас помню) на балконе с кулерами разных размеров (какие нашлись) + помпа от какого-то аквариума. Заправлено все это было обычным тосолом.
Зимой, в хороший мороз, температура на процессоре не поднималась выше 15 градусов под нагрузкой :)
PretorDH
31.12.2015 16:09+1А раз в полгода, с пылесосом залезть в корпус?
Сильно помогает…
vsespb
31.12.2015 19:27Да, помогает. После одного-двух раз придётся менять сгоревшую после статики железку. А так, глядишь, быстро всё обновишь на новые, чистые, комплектующие.
PretorDH
31.12.2015 20:32В комплект пылесоса входит антистатическая щетка для пыли. Такая небольшая круглая с длынным ворсом.
vsespb
31.12.2015 20:34Нет не входит :)
PretorDH
31.12.2015 21:00+1Значит вам не повезло.
vsespb
31.12.2015 21:15+1Это я к тому, что не стоит давать такие советы, без уточнения такой важной детали как «антистатическая щетка для пыли» (которая неизвестно ещё, какое вообще отношение имеет к процессу поражения электроники статикой; не удалось нагуглить существует ли она вообще), вся сожжённая электроника будет на вашей совести.
rPman
31.12.2015 22:39Ваш аргумент логически верен, но практика показывает, что опасность выхода из строя именно компьютерной техники — преувеличена.
Никто не написал что щетка к моему пылесосу — антистатическая,… но ничто не умерло.vsespb
31.12.2015 22:40у меня помирало. при чём «на расстоянии», прямого контакта трубки от пылесоса и микросхем не было.
rPman
31.12.2015 23:16металлической трубки или пластиковой щеточки?
p.s. безо всякого пылесоса я обычно опасаюсь прикасаться токопроводящими предметами плат,… просто на всякий случай.vsespb
31.12.2015 23:17пластиковые
PretorDH
07.01.2016 13:32+1Залезть в комп с пластиковой щелевой насадкой или пластиковой трубкой (в недорогогих пылесосах они без антистатической обработки) все-равно что засунуть элетростатический разрядник мощностью этак в 50W.
P.S. Именно пылевая щетка специально разработана, что бы не собирать на себе пыль за счет статического поверхносного электричества, которое притягивает мелкие частицы с большей силой чем воздушный поток в пылесосе. Сравните пылевую щетку и плоскую щетку для ковра, которая в не дорогих моделях тоже без антистатической обработки, — она собирает на себе пыль как магнит металическую стружку.
batja84
02.01.2016 03:36Владел стационарным компьютером 7 лет, раз в полгода компьютер разбирался и чистился от пыли, никаких специальных антистатических мер не применялось, но и специально задницей по ковру не ездил перед разборкой. Ничего не спалил статикой ни в одном из своих компьютеров. Что я делал не так?
Angelina_Joulie
01.01.2016 22:06+5Мдя. Приблизительно в это же время, в прошлом году я решила и себе СВО собрать.
В целом получилось очень весело и очень дорого, но оно того стоило.
Я отношусь к тому типу людей, когда удовольствие от процесса стоит больше чем сам процесс.
Начиная сборку своей первой СВО, заводские системы отбросила по причине их ущербности с эстетической точки зрения, да и какое удовольствие прикручивать всё точно так же.
В итоге, я потратила на новый PC порядке 6к баксов, но обзавелась лобзиком, всякими наждачными бумагами, феном (не тем что, у меня в ванной), научилась работать с акрилом (да, почему-то мне захотелось иметь акриловые трубки), научилась размещать заказы на крупных заводах для производства 1 деталюхи (крепление помп) под обещания оооочень крупных партий. Залила пол квартиры красителем (подумала, что я умная и от протечек я всё сделала правильно).
В итоге на сборку ушло почти 4 месяца, большую часть времени училась работать с акрилом (чуток перегрела, и уже трубка хреново выглядит).
Но даже тот факт, что мой 5960Х оказалался весьма фиговым экземпляром, способным работать только на 4.4HGz удовольствие от процесса я получила огромное количество. Лего — отдыхает.
Моё мнение такое:
Если есть свободное время и деньги — СВО ваш выбор, в ином случае «воздух» самое оно.
P.S. Хотела поделится своими, как говорят коллеги, двумя центами.
Проделаю ли я ещё раз неч-то подобное? Однозначно да. Жду когда Интел 10 ядерный процессов выпустит.
blind_oracle
03.01.2016 23:55+1Супер! Да, часто ловлю себя на том, что процесс гораздо важнее результата…
batja84
02.01.2016 03:17Заводская СВО за любую цену унылое Г, проигрывающее или работающее на уровне отличного кулера за 70-90 долларов. Об этом можно у Jordana c http://fcenter.ru/online/hardarticles/cooling спросить, он на этих тестах не одну стаю собак съел (раньше он на оверклокерс.ру статьи по этой теме писал, потом в фцентр переманили) лет 15 он в этой сфере.
eduard93
02.01.2016 15:18Посоветуйте пожалуйста пассивный кулер для i5-3570k (TDP 77W, неразогнанный).Корпус — обычный miditower. Реально вообще 77W пассивно охладить?
ruspartisan
02.01.2016 15:27Смотря что считать «пассивно». Полностью безвентиляторный корпус? Сомнительно. Если же вентиляторы в корпусе есть, то может получиться. У меня, например, i5 2500K, кулер Scythe Mugen 2, на котором умер вентилятор, но полгода нормально проработал на потоках воздуха от двух 140мм вентиляторов на 600 оборотов в минуту в верхней части корпуса: в щадящем разгоне до 4ггц в играх и обычных задачах температура была 60-70 градусов. Собственно, может, он и больше без вентилятора работал, я просто об этом не знал.
Shirixae
02.01.2016 15:52Мне и добавить нечего. Если подобное «пассивно» устроит — могу посоветовать модельки. Если хочется совсем без вентиляторов — нужны ULV-версии (с индекстом Т, например), а не K-серия.
eduard93
02.01.2016 20:26В корпусе вентилятор есть, да. Он особо не мешает. А вот на процессоре хотелось бы заменить на пассивный.
Shirixae
02.01.2016 21:06www.ulmart.ru/goods/674454 должно хватить, но вентилятор я бы с него не снимал, оставил бы на 400 оборотах. Шума не будет, а лёгкий поток воздуха ему не повредит никак. В конце концов, чем процесору холоднее, тем лучше.
Mr_Boshi
03.01.2016 21:24Здесь был блок питания. Можно даже пальцем об этом написать. :)
Вы не поверите, но именно пальцем вы об этом и пишете :)
Я вот, так получилось, свою лояльность в системах охлаждения храню бренду Arctic. CPU им охлаждается, тишиной не нарадуюсь. Присмотрел пассивную систему охлаждения для своей GTX660, так как стоковая стала шуметь, но вот сомневаюсь, что она влезет в мой корпус форм-фактора mATX…
amarao
Штатный кулер от Intel полностью решает все проблемы с охлаждением процессора. Просто вообще все.
Люди, которые вокруг кулеров выстраивают целую религию, делятся на три типа:
1) Те, кто хочет поиграться в разгон. Экономически чаще всего это не интересно, зато есть спортивный интерес «во как разогнал». Все последующие аргументы к ним не применимы, ибо хобби и всё такое.
2) Те, кто зарабатывает на третьей группе. Для них это — невероятно выгодный бизнес по втюхиванию килограмма меди с двумя вентиляторами по 100-1000 баксов.
3) Поверившие второй группе, что так «можно выжать из компьютера больше за меньшие деньги» и насмотревшиеся на первую группу. Которые покупают камень за 200 баксов и кулер за 500, вместо того, чтобы купить камень за 350 с боксовым кулером и горя не знать.
Ajex
Не решают. У меня i7 2600K (на родных частотах) в первый же день покупки на тестах с родным боксированным кулером сдался простейшему рендеренгу на 3d max уйдя в глубокий троттлинг и перегревшись > 100 градусов.
В большинстве своем стоковый кулер со своими задачами справляется, но далеко не всегда. Да и шум частенько раздражает.
lakegull
100 по цельсию? Это такой предновогодний юмор, который нам, питерским, не понять? Скорее всего штатный кулер не работал вообще, тогда ещё поверю. Либо речь идёт про AMD, а не про Intel. Ещё вариант, что серьёзно нарушен воздухообмен между внутренней средой корпуса и помещением.
Nikobraz
Я один раз, 2 года назад, на i5-2400 видел 115 по Цельсию, 2 минуты продержался. Кулер отвалился, нога лопнула. На удивление живучий проц, до сих пор работает.
В данном случае возможно материнка не умеет управлять 3-пиновыми кулерами(не такая и редкая ситуация) или сам кулер неисправен был.
Ajex
Он и сейчас у меня так под полной нагрузкой нагревается. Если загрузить все я ядра на продолжительное время, периодически вываливается в троттлинг, который у него на 98 градусах. Но в большинстве своем на максимумах греется > 95 градусов. Также было и при покупке с родной термопастой.
На ноутбуке похожий камень ведет себя также. Процессор хороший, но гарячий парень под нагрузкой.
lakegull
Конечно у меня нет причин не верить, видимо этому есть своё объяснение. Просто в последние годы мне доводилось слышать, что интеловские процессоры не греются до таких температур при наличии любой системы охлаждения.
У самого i5-3470, кулер с радиатором не таких больших размеров, как на этих картинках, ещё 2 кулера в корпусе — один на вдув, другой на выдув. Ставил брутфорс пароля для экселевского файла. В течении суток все 4 ядра были загружены на 100% + видеокарта тоже на 100%. За ночь комп протопил комнату, но даже при этом температура CPU не понялась выше 72 цельсионарных.
Ajex
а у меня два i7 и греются они безбожно
вот сейчас на i7 2600K боксовом запущено 2 вирты (без особой нагрузки) + postgres переиндексирует базу + мелкие сервисы запущены:
Средняя загрузка 30-60%, боковая крышка открыта
acpitz-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1: +27.8°C (crit = +99.0°C)
temp2: +29.8°C (crit = +99.0°C)
coretemp-isa-0000
Physical id 0: +95.0°C (high = +80.0°C, crit = +98.0°C)
Core 0: +90.0°C (high = +80.0°C, crit = +98.0°C)
Core 1: +95.0°C (high = +80.0°C, crit = +98.0°C)
Core 2: +90.0°C (high = +80.0°C, crit = +98.0°C)
Core 3: +94.0°C (high = +80.0°C, crit = +98.0°C)
плюс периодами в dmesg сыпется
[1102883.122350] CPU6: Core temperature above threshold, cpu clock throttled (total events = 1881717)
…
В целом работает все нормально, поменять кулер ни как руки не доходят. Меня тоже все жаба душила 80$ отдавать за кулер, но видно придется.
lakegull
С вашим процессором что то не в порядке. Такого не должно быть.
amarao
Со старыми системами такое бывает. Например, Dell R200/210 не умел полностью отдавать мощность процессора длительное время из-за троттлинга. Но это всё давным давно было, на новых системах такого не должно быть.
ruspartisan
А ещё эти долбанные пушпины… Впрочем, пушпины, субъективно, стали получше в последнее время.
Nikobraz
Штатный быстро начинает гудеть как самолет, мой выбор для негорячих камней Deepcool Theta 21: Дешево, почти не слышно, хорошо охлаждает, PWM. А еще некоторые покупные кулеры по эффективности хуже стоковых.
MiXaiL27
Тоже была проблема с боксовым кулером. Во-первых он оказался более шумным, чем даже видеокарта под нагрузкой, а во-вторых летом его не хватало для нормальной работы А8-6600. Пришлось менять на самый дешевый DeepCool под тепловыделение камня.
gorbln
Кроме шума, издаваемого при работе. Кому-то всё равно, а меня жутко бесит, когда что-то под ухом воет. Башни в этом плане рулят.
lakegull
Чего-то у меня башня не варит, вы про какие башни?
Doktor_Gradus
Речь о кулерах башенного типа, вроде того, что автор статьи снял с компа.
lakegull
Спасибо, обратил внимание. На счёт шума соглашусь — утомляет. Я вообще думаю о том, как вынести системный блок в соседнюю комнату, чтобы не слышать его работу.
denticulus
Поставьте башню) Понять, включён комп или нет можно только по лампочке, даже ночью.
lakegull
Спасибо, не надо
TARAKAN
Как уже написали выше, зачастую всем мешает именно шум, а не желание купить «кг меди за 100-1000 баксов».
Большинство хоть и подходит под 3 пункт, т е покупают их зря, т к зачастую и боксовый кулер будет у них работать на минимальных оборотах, но остальные покупают другие кулеры, как раз из-за шума.
Shirixae
Покажите мне боксовый кулер на 140 Ватт теплопакета?
Ezhyg
А жить вы с ним (рядом) захотите? ;)
И в вашу поддержку:
«На самом деле» коробочные кулеры «заканчиваются» на отметке TDP 125. Уже 130 и 140 Ваттные Интел-ы и, тем паче, 220 Ваттные Амд-ы, идут без кулеров.
С другой стороны, конечно есть «брендованные» «решения» Intel Thermal Solution (и для серверов, и для десктопов), даже пассивные и водяные и, даже, не по бешеным ценам (про амд не знаю, а гуглить лень).
Shirixae
Да это вопрос к amarao, который считает, что 100-Ваттные кипятильники под нагрузкой можно спокойно держать с той фигнёй, что идёт в коробках. Не спорю, офисным i3 и i5 с головой и «коробочного» охлаждения. Тем же системам, что занимаются реально тяжелыми задачами: компиляцией, базами данных, рендерингом, работой с графикой, сложными расчётами… В общем, я бы не экономил 20-50 баксов на кулере, и взял бы хоть EVO 212. Процессор с материнкой дороже стоят в 10-15 раз, а убитые перегревом (причём, в основном, цепей питания материнки, которые тоже получают «обдув» от основной СО) камни — не такая уж и редкость.
amarao
Все приличные машины идут с системами охлаждения вендора и обычно способны охлаждать процессоры при любой нагрузке, даже если все четыре сокета все свои ядра в потолок нагрели.
Shirixae
Пошли нелепые отмазки. А как же это:
amarao
Ок, в моей практике, та фигня, что идёт в коробке с процессором, прекрасно справлялась с современными процессорами. TDP для топового интела сейчас 45Вт (пруф: ark.intel.com/products/88972/Intel-Core-i7-6920HQ-Processor-8M-Cache-up-to-3_80-GHz)
Вы сказали про 100Вт кипятильники и я знаю только один тип процессоров с TDP под 80Вт — это E3-1280 и им подобные. Отсюда слова про сервера.
Возвращаясь к предыдущему: интеловский кулер без проблем* охлажает 45Вт.
* Условия для «без проблем»:
— Отсутствие килограммов пыли внутри кулера.
— достаточный отток/приток воздуха в системный блок, чтобы кулер не захватывал тёплый воздух в стиле «а я его второй раз ем».
Shirixae
Во-первых, есть ещё сокет 2011 и 2011-3. Там теплопакеты ощутимо отличаются. Во-вторых, вы привели пример МОБИЛЬНОГО i7. НЕ десктопного. Вот пруф: ark.intel.com/products/family/88392/6th-Generation-Intel-Core-i7-Processors#@Mobile
Десктопные i7 НЕ имеют буквы H или Q в индексе, низковольтные модели имеют индекс T. Зато у i5 и i7 есть линейка с буквой К и разблокированным множителем. У неё TDP заявлен 91 Вт. Пруф: i5, i7. Надеюсь, это неумышленная ошибка, а не сознательное передёргивание фактов. Да и обычные i7 / i5 имеют теплопакет в 65 Вт сейчас.
В-третьих у людей наверняка полно ещё предыдущих i7, вплоть до вполне живых 2600k, которые грелись, как подмышка Сатаны, потому что и техпроцесс был другой, и напряжения повыше. Менять абсолютно живой i7, который может стабильно работать на 4.6-5.2 ГГц на такой же, но новый, просто потому что он греется? Да отдать даже 100 баксов за охлаждение будет куда разумнее, чем 1000$ на новую мамку, проц и память DDR4.
Ну и не стоит забывать, что воздушное охлаждение работает на разнице температур. Если у вас за окном -10, а дома +20 — отлично. Но когда дома, допустим, 30 градусов тепла летом, штатное охлаждение может не справиться просто потому что разница температур уже будет не так высока.
amarao
По ссылке TDP вообще 15Вт. Я же говорил о 45Вт, извините. Ссылки есть.
Копаться в архивах я не особо хочу и не могу. Помню только, что блок с магнитными лентами требовал отдельного трёхфазного ввода и подключения к общемагистральной воздушной системе — это да.
Я беру современный процессор, и вижу, что они в штатных режимах полностью покрываются штатными же кулерами.
Волшебный мир разгоняторов — он, понятно, как всякое волшебство, стоит денег за волшебство. Если про нормальные PC говорить, что боксовый кулер и не выделываться.
Shirixae
Или лыжи не едут, или я на асфальте.
Вот процессор, о котором вы говорили. НОУТБУЧНЫЙ флагман. 45 Ватт:
Вот десктопные i7:
35 Ватт у ULV-версии для извращенцев, которым зачем-то понадоиблся очень мощный камень, но с низким теплопакетом. Ясен красен, что он будет падать в троттлинг от нагрузки очень быстро, и сама необходимость в i7 в таком случае не ясна, но пусть будет.
65 Ватт у обычного процессора, 91 у HiPerfomance версии, которую МОЖНО разгонять. А можно и не разгонять, но из-за повышенного теплопакета при макисмальной нагрузке это проц сможет дольше работать на частотах TurboBoost'а на всех четырёх ядрах. При условии нормального охлаждения, естественно.
Я не уверен, что летом 65 Ваттнику (и уж тем более К-версии) хватит штатной фиговины:
В браузере сидеть и проверить работоспособность процессора — без проблем, BOX'овый кулер справится. Нагрузить все 4 ядра на 100% — увы, вам за нормальным кулером. Потратив только 300-600 баксов на проц можно себе позволить его нормально охлаждать, потратив 10% этой суммы на адекватный кулер.
amarao
Все «для разгона» процессоры я не рассматриваю — очевидно, что это игрушки как раз для тех, кому хочется выпендриться. В моё бедное детство материнки (работающие) к стенке прибивали — и было круто, а в богатое настоящее — баловаться Специальными Кулерами, потому что штатные не справляются с Разгоном. Более того, именно по этой причине (видимо), Intel и не продаёт их с кулерами для нормальных людей.
А вот 65Вт штатный кулер рассеивает в полной нагрузке без осбых проблем. Если есть какие-то бенчмарки, которые показывают, что не справляется — хотелось бы видеть. Желательно без «использовал как пылесос два года, а теперь оно не охлаждает».
blind_oracle
Я так скажу — в Интел, надеюсь, не дураки сидят. Если они пихают в бокс некий кулер, то гарантируют тем самым что он справится с охлаждением комплектного процессора. Какой там шум будет — это уже дело другое.
По факту, не самый тухлый i5-4690 с TDP 84W и боксовым кулером у меня отлично охлаждается, и шуметь начинает только при аццком кодировании в каком-нибудь Premiere. Температура при этом выше 70 не вылезает.
Так что я за башни, но в плане тишины.
batja84
Как бы справа на 130 Ватт родной кулер для Intel i7 990X Extreme Edition
http://media.bestofmicro.com/Intel-990x,Y-X-282489-3.jpg
Shirixae
Эт всё замечательно, правда i7-990X малость… Очень старая модель. Ещё сокета 1366. Все новые хайперфоманс модели идут без кулера в коробке. Разница с OEM'ом — 1 год гарантии против 3 у BOX'а.
К слову, у 990-го тоже был вариант поставки BOX без кулера:
batja84
Вы просили показать. Об актуальности модели речи не было. :)