После блокирования торрент-трекера Rutracker на территории России аудитория ресурса сократилась. По оценке Роскомнадзора, падение посещаемости составило около 30%, по мнению администрации трекера, отрицательная динамика не такая уж и значительная (здесь оценивают падение в 10-15%). Тем не менее, ясно одно — все больше россиян учится пользоваться инструментами, позволяющими обходить блокировку. Благо, эти инструменты вполне легальны, о чем сообщил сам Роскомнадзор.

Правообладателей это не слишком устраивает, и ряд компаний планирует добиваться блокировки домена Rutracker.org, пишут «Известия» и Torrentfreak. Заниматься этим планирует Национальная федерация музыкальной индустрии, в состав которой входят Sony Music, Universal Music, Warner Music и другие лейблы.

«Принципиальное решение, что мы будем добиваться разделегирования домена RuTracker.org, есть. Юристы выбирают способ, как это наиболее удобно сделать. Например, через суд. Выбираем, где дешевле, где быстрее и т.д.», — рассказал гендиректор Национальной федерации музыкальной индустрии Леонид Агронов.

Блокирование ресурсов, которые нелегально распространяют защищенный авторским правом контент, не является достаточно эффективным методом. И правообладатели не очень довольны, как говорилось выше, хотя и считают, что во многих случаях блокировка позволяет значительно снизить аудиторию блокируемого ресурса.

«Мы увидели, что блокировки работают, хотя и не на 100%. У нас есть информация, что блокировки снимают от 50% до 70% посетителей. Преступная деятельность продолжается. Поэтому мы переходим к следующему этапу — разделегированию домена. Не исключаем и уголовного преследования владельцев ресурса», — комментирует ситуацию Агронов.

Что касается представителей самого Rutracker, то они не согласны с мнением Агронова, и не считают, что у правообладателей есть повод для разделегирования домена ресурса. «Мы не видим поводов для разделегирования домена rutracker.org, он зарегистрирован в соответствии с правилами регистратора, информация о владельцах домена прошла проверку и подтверждение», сообщает пресс-служба Rutracker.

Что касается ICANN, организации, которая занимается управлением адресного пространства в Сети, то у нее нет возможности блокировать домены. «ICANN может лишь «предупредить» соответствующего регистратора (регистратуру) о нарушениях и в крайнем случае лишить их аккредитации. Такое редко (в отношении регистраторов), но происходит, я, правда, ни разу не слышал, чтобы это было связано с вопросами авторских прав. Разумеется, при этом учитывается, что способы борьбы с «зеркалами» фактически отсутствуют — сайт может «переехать» и на какой-нибудь национальный (двухбуквенный) домен, к которому ICANN уж точно никакого отношения иметь не сможет. В то же время следование «общим правилам» не исключает возможности принятия каких-то иных решений самими регистраторами и регистратурами», — считает вице-президент ICANN Михаил Якушев.

По мнению доктора юридических наук Антона Серго, у каждого регистратора доменных имен должны быть собственные основания для разделегирования домена. И здесь «задача для правообладателя — попытаться эти основания найти и сделать так, чтобы он эту процедуру выполнил», считает Серго. Тем не менее, задача эта весьма непростая.

Битва правообладателей с пиратами еще далека от завершения — все это, судя по всему, будет продолжаться еще очень долго.

Комментарии (175)


  1. Shadow_Runner
    07.02.2016 19:31
    +18

    «Мы увидели, что блокировки работают, хотя и не на 100%. У нас есть информация, что блокировки снимают от 50% до 70% посетителей.»

    А как на счет роста прибыли, интересно. Получили ли они свою «недополученную прибыль» хоть частично в результате блокировок? Вот бы статистику по этому вопросу увидеть. До и после.


    1. goodbear
      07.02.2016 20:35
      +6

      Эти особи вряд-ли смогут добиться существенного улучшения прибыли, даже если реально смогут всем все запретить, так как их они предлагают достаточно скудный ассортимент или откровенный шлак. Многие он просто не нужен. Вот когда (а я думаю никогда, пока у нас такое положение дел в стране и отношение к человеку) они начнут задумываться о конечном пользователе как о человеке с желаниями, а не как о мешке с деньгами, тогда и будут какие-то результаты.


      1. neomedved
        08.02.2016 09:50

        > Sony Music, Universal Music, Warner Music и другие лейблы.
        Вы слишком уж критично относитесь к музыке.


    1. Iwantbelieve
      07.02.2016 21:01
      +1

      Естественно, такую статистику правообладатели не ведут, ведь она покажет, что «недополученную прибыль» получить невозможно. Те потребители, которых удалось отсечь блокировкой, просто идут за контентом на другой ресурс.


    1. saga111a
      07.02.2016 21:04
      +4

      Подобные вопросы о выгоде в итоге почему не возникают ни у правообладателей, ни российского ритейла. Одни думаю что как только запретят скачивать, так все эти люди пойдут в кинотеатры или покупать двд побегут, а другие думают что если закрыть алиэкспресс или ебай то все сразу станут покупать у них овощерезки и мелкую электронику.
      Почти уверен — единственное, что смогут сделать и те и другие это понизить уровень жизни граждан. Ибо хорошие фильмы я смотрю в кинотеатре и игры покупаю независимо от торрентов, а в магазины по их ценам я просто ходить прекращу, при этом я уверен что так поступающих людей не мало.


      1. Shadow_Runner
        07.02.2016 23:37
        +2

        Мне видится вероятным скорее другой сценарий развития событий, если таки смогут заблокировать:
        1.) В краткосрочной перспективе прибыль выростает.
        2.) Потом внезапно прибыль начинает падать.
        3.) Оказывается, что теперь надо тратить намного больше денег на рекламу.


        1. Vilgelm
          08.02.2016 02:55
          +3

          Самым реальным кажется такой сценарий в случае блокировки:
          1) Rutracker меняет домен на какой-нибудь rutracker.lb
          2) Делают еще пару зеркал в .bs, .so, .sm
          3) Правообладатели сосу, ой, простите, остаются ни с чем, пользователи дальше пользуются рутрекером

          В идеале, если администрация на 100% не уверена в абузоуйстойчивости регистратора, нужно сделать эти зеркала заранее и кидать на них с .org в течении пары-тройки месяцев, что бы все привыкли и запомнили.


          1. Alexey2005
            08.02.2016 11:41
            +4

            Старательно наступают на те же грабли, что и борцы с «пиратской бухтой»:

            19 мая 2015 года шведский суд в очередной раз вынес решение изъять основные домены thepiratebay.se и piratebay.se, однако ввиду наличия большого количества зеркальных доменов на работоспособность сайта это практически не повлияло. Владельцы сайта прокомментировали судебное решение следующим образом:

            «Наши поздравления прокурору Фредерику Ингбладу. Два года тяжелой работы ради того, чтобы поменять две буквы, по цене $20.000 за каждую. Вы могли бы дать нам $35.000, и мы бы сами добровольно покинули этот домен, это сэкономило бы $5.000 на налоги. Нужно было всего лишь вежливо попросить».


          1. desperate_slob
            08.02.2016 15:01

            Да ладно вам, вспомните, как rutracker.org в своё время переехал на текущий домен. До этого он ведь был torrents.ru И ничего, все очень быстро привыкли. Единственная проблема, с которой сталкивались пользователи — восстановление пароля.


            1. Xaliuss
              08.02.2016 15:44

              Основная проблема в случае рутрекера — существующие раздачи. На новый адрес трекера их надо будет переносить вручную, что мало кто сделает, и это приводят к потере сидов.


              1. sumanai
                08.02.2016 15:52

                В прошлый раз были автоматические утилиты, патчащие файлы с данными торрентов.
                Да далеко ходить не нужно- недавно они сменили пасскеи на новые, более длинные, и прямо в новости была ссылка на утилиту, которая исправила все мои сотни торрентов за пару щелчков.


                1. Xaliuss
                  08.02.2016 18:12

                  Проблемы будут с теми, кто время от времени заходит, и мало разбирается деталях. Пострадают редкие раздачи, которые плохо цепляются по DHT.


                  1. sumanai
                    09.02.2016 16:13

                    Проблемы будут с теми, кто время от времени заходит, и мало разбирается деталях

                    Они и раздают мало.
                    Пострадают редкие раздачи, которые плохо цепляются по DHT.

                    У меня даже редкие раздачи лучше качаются по DHT, оттуда всегда идёт больше сидов, чем от трекера.


              1. ivan386
                08.02.2016 15:55

                С DHT нет такой проблемы.


        1. ImMetatron
          08.02.2016 11:35

          Меня всегда интересовало, вот кто нибудь бежал покупать что-то если вдруг не находил это на трекере? Наврядли прибыль вырастет даже краткосрочно, если брать российский сегмент.


          1. petuhov_k
            08.02.2016 12:39

            Зачем сразу покупать? Фильмы, например, можно посмотреть в онлайн-кинотеатре с рекламой. Некоторые даже легально. «Перекинут» потребителя сначала туда, а потом и платить приучат.


          1. Methos
            08.02.2016 12:40

            А чего там покупать? Эту «лето в январе» или другую попсу? За даже если мне приплатят, я не буду это слушать.

            В инете вообще-то сейчас завались музыки просто отличной, и бесплатно, слушай не хочу.

            Назову лишь некоторые адреса — mixcloud, soundcloud и т.д.

            Да даже тот же music.yandex чем плох?


            1. Barafu
              08.02.2016 14:51
              -4

              Качеством. Когда у тебя в аудиосистему вложено хотя бы 20 000р, начинаешь слышать, как все эти клауды поганят звук.


              1. playnet
                09.02.2016 13:07

                С системой «хотя бы за 20 тысяч» можно себе позволить потратиться ещё и на хорошую подписку достаточного качества. Это называется жлобство.


            1. JerleShannara
              08.02.2016 15:23

              Вот только почему я ни на одном сервисе не могу собрать полную коллекцию того, что слушаю? Более того, три года назад я вообще не мог найти вариант «послушать легально» нигде. Либо пишите группе, либо качайте с торрентов.


          1. Nulliusinverba
            08.02.2016 18:49

            Ну не бежал прямо, но отсутствие книги в свободном доступе в Сети, конечно, влияло на то, куплю ли я её в интернет-магазине.


            1. ImMetatron
              08.02.2016 21:47

              К стати да, книги я покупаю и так.


    1. Lobey
      08.02.2016 01:14

      А ещё интересно увидеть статистику по скачиваниям легального/нелегального контента с этого трекера. Сдаётся мне, что легального контента качают меньше (на те самые 50-70%), а нелегального — в разы больше (в связи с отключением возможности блокировать контент правообладателям). Т.е. блокировка, наверняка, сыграла не в пользу правообладателей.


    1. Angrynik
      08.02.2016 01:31

      Меня больше поражает другое. Являюсь жителем Белоруссии и пользователем Apple Music. Так вот, согласно непонятно каких документов/договоров/etc. лейблы почему то не дают доступа к альбомам некоторых исполнителей, хотя они доступны в России. Парадокс.
      Сама же кампания из купертино блокирует все песни содержащие ненормативную лексику (Согласно информации с белорусских форумов, это связано с законами о нецензурной брани в эфире радио. При чем тут тунец — непонятно), хотя как зрелый гражданин я сам в праве решать, что хочу слушать. Как для непосредственно покупки через iTunes, так и для «абонементного» прослушивания в Apple Music. При общении с русской ТП яблочной компании мне порекомендовали изменить страну в тунце. Тем самым нарушив их же договор.
      Пиратить — нельзя. Получить доступ легально — не там родился


      1. redpax
        08.02.2016 02:15
        +1

        Не нагнетайте, вы не правы. Сам пользуюсь Эппал мьюзик и тоже долго не знал, что цензуру можно отключить в настройках и контент с буквой Е будет доступен в любой стране.image


        1. Angrynik
          08.02.2016 12:23
          +1

          Вы думаете я не пробовал? В обоих состояниях этого тумблера нет доступа к такой музыке. А у вас я вижу мегафон, которого в РБ нет


      1. bezumkin
        08.02.2016 10:25
        +1

        Некоторые сайты даже пишут инструкции, как разблокировать их контент в iTunes.

        kg-portal.ru/podcasts


      1. MikeKosulin
        08.02.2016 15:02

        Так блокирует или у вас не отключены возрастные ограничения?


    1. Romario18
      08.02.2016 01:31

      Забавно будет если судья окажется принципиальным и потребует какие-либо доказательства роста прибыли, ведь государство тратится на содержание Роскомнадзора и заставляет тратиться провайдеров на на дополнительное оборудование


      1. Eeegrek
        08.02.2016 15:02

        Ой на вряд ли! Прецедентов, что бы суд в России потребовал такие доказательства отсутствуют.


  1. Ariez
    07.02.2016 19:33
    +8

    Так уже же заблокировали. Суд даже не сможет проверить наличие противоправных материалов, так как (по решению и во избежание) зайти на этот сайт для судьи или прокурора нельзя и ай-яй-яй. Как же быть, как же быть? =)


    1. igorsd
      07.02.2016 20:02

      «По решению и во избежание» — только заблокировать доступ, заходить при этом никто не запрещает с точки зрения закона :)


      1. Ariez
        07.02.2016 21:18

        Тссс, ИМ не говорите ;)


        1. neomedved
          08.02.2016 09:55

          Они знают: https://geektimes.ru/post/269994/


      1. Namynnuz
        07.02.2016 22:44

        Но каким образом, если доступ из России закрыт?


        1. ivan386
          07.02.2016 23:22

          Поедут за гранцу.


          1. sumanai
            07.02.2016 23:25
            +1

            Проще попросить у Ростелекома внести себя в список исключения.
            Ведь РКН как- то проверяет внесённые в реестр страницы на предмет удаления «запрещённой» информации.


          1. am_devcorp
            08.02.2016 14:22

            Хотел спросить на чьи деньги они поедут за границу, но что-то приуныл.


    1. sumanai
      07.02.2016 22:44
      +1

      Заблокировали только доступ русским посетителям к рутрекеру.
      Домен же у рутрекера зарегистрирован за границей, и суд должен быть там.


  1. wbnet
    07.02.2016 19:35
    +18

    Надо уже процесс переводить в обратную сторону — борьба интернет-пользователей с правообладателями, многомилионные коллективные иски за нарушение свободного доступа к информации и запрет заниматься правообладательной деятельностью в течении N лет для особо оборзевших (с конфискацией их прав в общественное достояние, правда не уверен, что большинство тамошнего шлака будет кому-то нужно)


    1. Mirn
      07.02.2016 19:52
      +3

      Лучше миллион отдельных исков, чем один с миллионом коллективных.
      А прав нарушается ими самими больше, при удалении:
      фанатской локализации,
      ремиксов и прочем творчестве (AMV, породии и тд),
      обзоров и летсплеев
      при удалении тысяч других видио из за пары страйков, из за банов площадок с легальным контентом, из за ДДОСов
      например оборзевший TED который забанил хороший научпоп типа VartDider и «хочу всё знать»
      и тд и тому подобное.


      1. ivan386
        07.02.2016 20:07

        Я надеюсь что у Vert Dider на руках хотя бы озвучка осталась чтобы её можно было параллельно с оригинальным роликом пустить.


    1. Iqorek
      07.02.2016 20:04
      +2

      Да, только по странному стечению обстоятельств, у интернет-пользователей нет денег противостоять армии адвокатов, нанятых ограбленными правообладателями. Грабят их, грабят, да никак не выграбят ?\_(?)_/?


    1. EugeneButrik
      07.02.2016 20:19

      … правда не уверен, что большинство тамошнего шлака будет кому-то нужно
      Наверно поэтому подобная борьба и была бы бессмысленна, не? Эти правообладатели устроили крестовый поход, в защиту своего шлака, потому, что их шлак им дорог. Большинство же, скорее всего, их шлак ни в грош не ставило и ни глотки из-за него рвать никому не будет, ни в магазины валом не попрёт. На мой взгляд, у них подход какой-то странный. Они считают, что раз их шлак воруют, то это значит, что шлак ценен и, если не дать воровать, то его будут покупать. Это примерно как: «Смотрите, мне в морду плюнули, это 100% означает, что морда моя такая красивая, что аж зависть вызывает.» А что если то, что легально покупается за полную стоимость, это и есть всё то, что люди реально хотят, это и есть весь рынок контента. Что если всё остальное, тоннами скачиваемое — хлам, «попробовать и выплюнуть».


      1. Namynnuz
        07.02.2016 22:50
        +1

        Это всё пережитки старых времён, когда не было интернета, когда был очень скудный выбор и покупалось всё на носителях. В современном мире те же лейблы являются скорее ненужным посредником. Но инерционность таких огромных машин не в состоянии перестроиться и адаптироваться к рынку. Поэтому активно идут крестовые походы против ветряных мельниц. Вроде как, «денег стало меньше, чёртовы пираты». А по факту — контента стало просто завались. Вполне качественного контента. И часто бесплатного или ощутимо дешевле. Плюс, различные стриминг-сервисы подоспели. Поэтому это очередная луддитская попытка бороться с развитием, с прогрессом. Вроде как даже война. Но она уже проиграна.


      1. neomedved
        08.02.2016 10:08

        А зачем кому-то нужно воровать шлак?


        1. tyomitch
          08.02.2016 11:47

          Что для вас шлак, то для другого шедевр. И наоборот.


          1. neomedved
            08.02.2016 13:50

            Тогда для этих людей продукт уже будет иметь ценность.


        1. Methos
          08.02.2016 12:46

          Не воровать, а попробовать. Чтобы сразу выкинуть.


    1. CrondFx
      07.02.2016 21:01

      Эх, мечты-мечты.


    1. am_devcorp
      08.02.2016 00:31

      > коллективные иски

      Они просто будут давать от ворот поворот и не принимать иск по причине того, что «пользователи не являются потерпевшими»

      Проходили уже.


      1. ivan386
        08.02.2016 00:40

        Тобиж 29 статья конституции им не указ.


        1. Old_Chroft
          08.02.2016 00:59
          +3

          Конституция у нас (в РФ) давно уже мало кому «указ». Есть масса законов, напрямую ей противоречащих.


          1. ivan386
            08.02.2016 02:11
            +2

            Пока пострадавшие от этих законов в конституционный суд не обратятся их не отменят. А без обращения граждан конституционный суд сделать ничего не может.


  1. foxin
    07.02.2016 19:44

    бог в помощь
    image


  1. ivan386
    07.02.2016 19:57
    +3

    Ну запишем его в Hosts.


    1. omickron
      08.02.2016 09:01

      Кстати, а блокировщик провайдера в таком случае сработает или разрешит запрос?
      Провайдер ведь читает http запрос, а не ip блокирует.


      1. ivan386
        08.02.2016 11:34

        DPI и фильтрующий прокси сработают. Я так rutor записал и увидел страницу блокировки. А потом настроил обход.


        1. Methos
          08.02.2016 12:47

          поподробнее опишите пожалуйста


          1. ivan386
            08.02.2016 13:37

            1 Открываем реестр
            2 Находим в нём rutor
            3 Копируем IP адрес и домен
            4 Открываем Hosts
            5 Записываем туда IP и Домен
            6 Перезагружаем браузер
            7 открываем rutor и видим заглушку
            8 Настраиваем обход DPI или фильтрующего прокси


            1. Methos
              08.02.2016 17:15

              вы писали

              > Ну запишем его в Hosts.

              как прописание ip адреса и домена в hosts поможет в том чтобы читать сайт?


              1. ivan386
                08.02.2016 17:47

                Это поможет в случае если домен разделегируют чего собственно и хотят добиться копирасты. И используется в комплексе с остальными мерами обхода которые я озвучил.
                Я так rutor открыл.


      1. Pritorius
        08.02.2016 15:02

        Провайдер блокирует так как скажет РКН (как в реестре указано), а РКН может сказать блокировать по IP.


        1. omickron
          08.02.2016 15:20

          Я полагал, этот подход уже устарел. Ведь на одном IP может висеть множество других, не имеющих отшения к блокируемому, ресурсов.


        1. ivan386
          08.02.2016 15:26

          Провайдер не как скажет РКН блокирует а так как может но блокировка по ip самая грубая и возможно даже наказывается. А РКН выгружает ip, домен и ссылку на зоблокированную страницу.


      1. rkfg
        08.02.2016 15:02

        У разных провайдеров по-разному. Кто-то блокирует только по IP, кто-то анализирует протокол, а где-то комбинируют: для IP шаред-хостингов делается глубокий анализ, требующий больше ресурсов, тогда как https-сайты и другие сайты-одиночки блокируются по IP.


      1. iamale
        08.02.2016 15:02

        Зависит от способа блокировки.


  1. BupycNet
    07.02.2016 20:21
    +8

    А теперь важная деталь. Правообладатели сейчас судятся через судебную систему РФ.
    Итак:
    1. Рутрекер заблокирован в РФ уже. И доступа к нему не имеют.
    2. Трафик на сайте рутрекера не содержит российских пользователей. Да вырос трафик с иностранных VPN и т.д. но российского нет.

    Это примерно тоже самое, что РФ захочет заблокировать внутренний домен в КНР из за чего что что принято у нас в РФ экстремизмом, а там нет (образно, думаю законы то где то неё стыкуются)
    То есть доступа туда нет, трафика из РФ там нет. Но они все равно лезут. По закону у них же нет никаких оснований?
    И к слову: даже если они закроют один трекер — откроется ещё несколько десятков зеркал. К слову мне кажется достаточно не сложно сделать между мини ещё и синхронизацию всех данных и повесить их в разных странах на случай если до провайдера достанут.


    1. Vilgelm
      08.02.2016 03:00
      +1

      Можно просто хоститься где-нибудь в Ливане, которым ни США, ни Россия не указ. Там где-то даже есть ДЦ с русскими сотрудниками, которые разрешают вообще все что угодно хостить.


      1. scronheim
        08.02.2016 15:02

        можно поподробнее? если есть ссылочка, то скиньте в личку пожалуйста


    1. timfactory
      08.02.2016 04:21
      +2

      Любой власти, добивающейся своей цели и не готовой на компромисс, рано или поздно, начинает очень не хватать мирового господства.


    1. ex0hunt
      08.02.2016 09:51

      Трафик на сайте рутрекера не содержит российских пользователей

      Содержит. Тут, в далеком замкадье, операторы банят только доменное имя и только если ходить через их DNS. Если резолвить через google, то можно спокойно пользоваться сайтом без всяких иностранных vpn.


      1. monah_tuk
        09.02.2016 09:01

        Давно уже хочу, что бы DNS был не просто в /etc/resolv.conf, а выбирался фильтром… Хоть начинай модуль для libnss писать (http://www.gnu.org/software/libc/manual/html_node/Name-Service-Switch.html)


        1. Zolg
          09.02.2016 10:32

          локальный DNS сервер проблему не решит?


          1. monah_tuk
            09.02.2016 10:55

            Слабо представляю как заскриптовать сценарий:
            1. Резолв
            2. Запрос
            3. Анализ, если заглушка пробовать другой DNS

            Ну плюс кеширование, по позможности. Чисто пример.


            1. Zolg
              09.02.2016 11:38

              Очень сильно зависит от пункта 3.
              Если заглушечность можно определить из ответа DNS, то скорее всего поможет https://www.unbound.net/documentation/pythonmod/.

              Кэширование есть у большинства рекурсивных серверов есть по умолчанию.

              Но само решение проблемы представляется достаточно странным.


              1. monah_tuk
                09.02.2016 11:47

                В моём понимании пункта 3 — любой скрипт/программа/ещё что, что может вернуть какой-то статус. И да, это не совсем решение проблемы, а только части, в случае, когда провайдеры отдают другой адрес ресурса.


                1. Zolg
                  09.02.2016 12:03

                  «пробовать другой DNS» предполагается по тому же каналу связи? т.е. ответы сторонних серверов провайдер не модифицирует?


                  1. monah_tuk
                    09.02.2016 12:57

                    Не все этим заморачиваются. Некоторые провайдеры подменяют только обращения 53/UDP, но не 53/TCP. Можно пустить, допустим, через tor. И так далее.

                    Это к тому, что бы не хранить информацию у себя: IP поменяется, и снова искать и забивать в /etc/hosts или настройки кешируюего DNS (пусть того же pdnsd)


  1. pioner14
    07.02.2016 20:36

    Мне вот очень интересно, как «правообладатели» из этой неприятной ситуации будут выходить. Новость понятна, их намерение ясно, но как они это сделают!?


    1. foxin
      07.02.2016 21:55

      Никак. Начнут судиться с российскими впн провайдерами (надо же найти козла отпущения).


      1. Stan_1
        08.02.2016 08:18

        Сначала для этого нужно ввести понятие VPN-провайдера (могу ошибаться, но в законодательстве, как отдельная сущность — он не выделен). То есть определить его свойства, которые делают его VPN-провадйером. Затем, наделить его правами обычного провайдера. И только после этого добавить им обязательств по блокировке контента, как на обычных провайдеров.

        Наверное, учитывая скорость «бешеного принтера» не самая сложная задача. Но тоже есть нюансы. Людям, принимающим решение о таких законах, нужно еще объяснить, что это за зверь такой — VPN-провайдер. :) А те кто смогут такое объяснить, имеют резон помалкивать. Ведь после этого придется «заходить в третий раз», с теми, кто пропускает TOR и P2P. И власти могут задавать вопросы: а может, ты некомпетентен, раз у же в третий раз приходишь?


        1. Abiboss
          08.02.2016 09:39

          И обязательно запретить зарубежным VPN-провайдерам работать на территории РФ! Потом прокси, а потом вообще все запретить. Включаете Вы интернет, а там со всех адресов редирект на онлайн-кинотеатр Сергея Михалкова. И Вы можете только выбрать, какой из его шедевров посмотреть сегодня, оплатив просмотр карточкой национальной платежной системы.


      1. pfsenses
        08.02.2016 15:02

        Попутного им ветра, в горбатую спину.


      1. vconst
        08.02.2016 15:02

        А как и с кем они будут судиться, если я сам себе (и еще нескольким друзьям) VPN-провайдер? Будут банить ip-пул DigitalOcean, у которых я держу VPS с разными VPN и анонимайзером? Так же, как они собираются забанить ip-пул CloudFlare?


  1. Oqtavus
    07.02.2016 21:01

    у каждого регистратора доменных имен должны быть собственные основания для разделегирования домена

    Интересно, какие? Есть хоть одно основание, по которому регистратор может хотеть разделегировать домен сам?

    Доктор юридических наук не в курсе, что каждый домен — это деньги.


    1. AllexIn
      07.02.2016 22:02

      Домен — деньги? Он стоит три копейки. Многие регистраторы легко согласятся заркыть десяток доменов, если мы уголовным преследование пригрозить. Не домены деньги, а репутация. И вот тут уже много вопросов возникает.


      1. DrAleck
        08.02.2016 01:56
        +2

        возможно репутация как раз и состоит в том, чтобы не разделегировать домены просто по первому же звонку сверху. вы бы после такого разместили свои домены у такого регистратора?


      1. KivApple
        09.02.2016 06:33

        Регистратор подчиняется только законам своей страны, законам других стран он подчиняться не обязан. А далеко не во всех странах у регистратора есть обязанность разделегировать домен за нарушения копирайта.


  1. Ivan76
    07.02.2016 21:01

    Я думаю то большинство, что обошли так называемые запреты, теперь принципиально ни гроша так называемым правообладателям не заплатят


    1. Light_Metal
      08.02.2016 11:41
      +1

      Тем «правообладателям», которые устроили истерию из-за Рутрекера я и так не платил ни копейки. :)


  1. Paramount
    07.02.2016 21:32

    Следующий этап-преследование рекламодателей?


    1. qw1
      07.02.2016 23:22

      Разве что незаконными методами, шантажом.
      Потому что невозможно доказать, что некий условный PEPSI заказал банер, это может подстава от конкурентов, Coca-Cola


  1. achekalin
    07.02.2016 21:52
    +4

    На трекере есть то, чего правообладатели не в состоянии дать. Скажем, перепакованный в разном качестве и форматах звук (если я купил AudioCD — то в законно купленный mp3-плеер я его не вставлю, и мне надо будет оцифровывать, а трекер дает мне плоды этой работы, да еще и сделанной хорошо и с душой; это как пример).

    Трекер дает мне скачать старые версии немейнстримовских программ, которые иначе я просто не найду.

    Там же можно найти диски с дровами к старым ноутбукам — вендор железа мне такого никогда вообще не выдаст, просто не сумеет.

    А вот почему контент у «право»-обладателей стоит таких, а не других денег — это большой вопрос. Почему я плачу за песню 100, а не 50 рублей? Очевидно, потому что альтернативы нет, в т.ч. и такими вот способами «преследования».

    Правообладатели при этом себя ведут как люди, которым законы особо не интересны. Но требуют от других их соблюдать. Двойные стандарты их вовсе не смущают.

    Мерзко.


    1. micha030201
      08.02.2016 01:31

      Если я правильно понимаю, то оцифровать для mp3 плеера нельзя, и по закону надо купить отдельно mp3 версию.


      1. ivan386
        08.02.2016 02:15

        По какому такому закону?


        1. micha030201
          08.02.2016 02:44

          DMCA, не?


          1. ivan386
            08.02.2016 02:53

            Это не наш закон.


            1. micha030201
              08.02.2016 03:09

              А Рутрекер зарегистрирован в России? В любом случае, я был неправ. С сайта RIAA:

              Burning a copy of CD onto a CD-R, or transferring a copy onto your computer hard drive or your portable music player, won’t usually raise concerns so long as:

              The copy is made from an authorized original CD that you legitimately own
              The copy is just for your personal use. It’s not a personal use – in fact, it’s illegal – to give away the copy or lend it to others for copying.
              The owners of copyrighted music have the right to use protection technology to allow or prevent copying.
              Remember, it’s never okay to sell or make commercial use of a copy that you make.


              Если коротко, то копировать можно если нет DRM. Источник.


              1. justaguest
                08.02.2016 05:05

                Там написано, что разрешено копировать для личного использования, с пояснением, что «дал копию другу» в понятие не входит. Про DRM написано обобщенно, что правообладатели вправе применять технологии для позволения или предотвращения копирования. Соответственно, дабы соблюсти и права правообладателей на «предотвращение», и ваше право «на копию», обход DRM очевидным образом легален.

                Ну, и, простой поиск показывает, что это часто задаваемый вопрос, и обычно ответ о легальности обхода DRM положителен.


      1. vikarti
        08.02.2016 03:53

        а если не продают (не конкретно мне, вообще цифровой версии в продаже нет, в принципе) и именно по этой причине были куплены под оцифровку диски?


  1. Dobshikov
    08.02.2016 01:31
    +2

    Скоро появятся/уже появляются сервисы, наподобие steam.
    Создатели контента (музыканты, киностудии) начнут напрямую продавать контент потребителям, минуя крупных прокатчиков (или кто там в киноиндустрии) и звукозаписывающие компании.
    В результате эту разжиревшую и жадную прослойку выкинут на мороз, мы получим больше нового и оригинального контента (ну и кучу мусора) а те же исполнители начнут возможно да же больше зарабатывать.
    Единственная разница в том что рынок игр был весьма молодой, не имел столько денег (не на что было нанимать лоббистов) и был готов и изменением, а эти упыри уже под 100 лет пьют кровь из исполнителей/актеров и покупателей, так что всё будит несколько дольше, опыт у них аж с появления радио в домах/машинах.
    В общем будит весело, тот же steam в России до сих пор страдает от того что некоторые игры (например не очень старая ARMA 2) продаются без русского языка, как как права на перевод/или на распространение в странах СНГ, принадлежат нашим конторам. Но это прошло и теперь мы получаем много оригинальных (иногда даже хороших), недорогих игр, локализованных и которые удобно покупать.
    P.S. Извиняюсь за 2х минутку ненависти.


    1. stigory
      08.02.2016 03:50

      Мечты, мечты…
      К сожалению, индустрию формируют они а не мы. У нас пока еще остается одно неотъемлемое право — право не приобретать.


      1. omickron
        08.02.2016 09:05

        Вспомнил 1984, где у людей не было такого права.


        1. stigory
          08.02.2016 10:13

          Во фразе «у нас пока ещё остаётся...» — ключевое слово «пока». Да и я бы не сказал, что в настоящий момент это право абсолютно. Не забывайте — в текущей социально-экономической модели вы либо покупатель, либо товар.


      1. VIPDC
        08.02.2016 15:02

        Пока есть такое право, вспомните «Черное зеркало», там в одной из серий люд лишены такого права. Не смотреть можно только за деньги, примерно тоже написано у Пелевина в «Трех Цукербринах»


    1. saboteur_kiev
      08.02.2016 04:03

      Не появятся в обозримом будущем.
      Правообладатели из РФ неспособны сами создать что-либо подобное, и уж тем более не умеют сотрудничать с теми, кто бы мог им в этом помочь, потому что вместо сотрудничества, вот Нетфликс думали прикрыть.


    1. Shadow_Runner
      08.02.2016 08:41
      +1

      Поскорее бы. Благодаря Стиму прекратил пиратить игры.


      1. Abiboss
        08.02.2016 09:42
        +1

        Я благодаря Стиму и вовсе играть прекратил. Очень хорошая и нужная технология, без сарказма!


        1. stigory
          08.02.2016 10:38
          +2

          Да. Ещё бы преодолеть тягу к бессмысленному накопительству игр на стимовском аккаунте.


          1. tundrawolf_kiba
            08.02.2016 13:57

            Я преодолел это благодаря росту курса доллара.


            1. stigory
              08.02.2016 14:03

              А сегодня Assassins Creed Black Flag со скидкой. Всего 199 рублей. :-D


        1. Trosp
          08.02.2016 11:10

          Кстати да, об этом уже много говорили, но удивляться не перестаю. Вроде игры покупаю с частотой 1-2 в месяц, а по факту играю пару часов в неделю, и то не всегда. Черт его знает, почему так происходит.


          1. stigory
            08.02.2016 13:06

            Лёгкость и доступность покупки помноженная на тренированный потребительский рефлекс


      1. Light_Metal
        08.02.2016 11:49

        Благодаря Стиму стал выплачивать дань уважения разработчикам тех игр, которые в своё время пиратил.
        В основном, конечно, под распродажи и скидки, но как факт.

        Список купленных, но пройденных задолго до покупки игр всё ширится :)


        1. Dobshikov
          08.02.2016 13:33

          Подержал несколько игр в ранне доступе, были конечно провалы (X Rebirth), но был и HomeWorld ремастеринг.
          С музыкой думаю получилось бы так же, за небольшие деньги люди готовы покупать просто так, для коллекции, но эти упыри давно уже посчитали, что каждую песню должен купить минимум миллиард людей, минимум за 2$ а лучше несколько раз (на комп и телефон) и теперь стремятся к этим цифрам, невзирая на реальность.
          А вообще думаю первыми сдадутся ТВ компании со своими сериалами и просто фильмы, а вот музыка будит бодаться до последнего, у них там самая большая моржа с певца (насколько я представляю этот рынок) и стаж бодания еще со времён первых радиостанций.


    1. neomedved
      08.02.2016 10:43

      Только вот даже в игровой индустрии это не работает. Там всё равно правят бал крупные издатели. А две самые крупные игровые платформы полностью подконтрольны Sony и Microsoft.


      1. Dobshikov
        08.02.2016 15:02

        По количеству потенциальных клиентов, а не по прибыли, самая крупная платформа это PC. С появлением стима, количество пиратства стало меньше, а после того как разрешили возвращать деньги, думаю все станет ещё лучше.
        К тому же все говорят а защите правообладателей, а кто будит защищать потребителей. Если я отравлюсь пирожком или куплю утёг который бьет током, я могу вернуть деньги. А что мне делать если я повёлся на рекламу и сходил на скажем кавказкую пленницу, потерял 90 минут и кучу нервов, может даже меня тошнило, кто мне вернет деньги?


        1. neomedved
          08.02.2016 17:46

          >По количеству потенциальных клиентов, а не по прибыли, самая крупная платформа это PC.
          Странно об этом говорить, когда продажи на консолях в разы больше. Не стоит каждый нетбук и офисный ПК записывать в потенциальные клиенты.
          >Если я отравлюсь пирожком, я могу вернуть деньги.
          Будет очень трудно доказать, что виноват пирожок. Ещё труднее вернуть деньги за невкусный пирожок. А как доказать, что фильм плохой? Не средненький, а именно плохой?


    1. bydm
      08.02.2016 15:02

      И что вам мешает сейчас создать такой сервис?
      Тем же Apple был создан iTunes, по аналогии создан Google Music и т.п. И в биографии того же Джобса нет строчек о том, что он просил у правообладателей создать такой сервис. Он сначала создал его, потому что считал его необходимым — а потом стал договариваться с правообладателями, музыкантами, режиссёрами. Steam появился по желанию только лишь одной игровой конторы, для продажи своих игр — и трансформировался в крупнейшую площадку.
      Поэтому вопрос — а почему вы ждёте манны небесной, что правообладатель создаст вам сервис? Ему он не нужен — у него уже есть право продать вам диск или другую форму представления информации и получить за это деньги. И право это он получил от автора/авторов. Если же вы хотите других условий/озвучек/локализаций/другого — вы должны создать сервис, получить у автора право на условия/озвучку/локализацию/другое и право на размещения материала на своём сервисе. Простите, но только такой формат работает в правовом поле.


    1. Frankenstine
      09.02.2016 10:28

      Steam, между прочим, уже предлагает продавать программы, музыку и фильмы через свою сеть. В «библиотеке» стима есть разделы соответствующие.


    1. ffs
      09.02.2016 13:06

      geektimes.ru/post/211382
      Стим уже кое-что умеет. Правда, в каталоге я пока не видел категории «музыка», только игры и софт.


      1. Frankenstine
        09.02.2016 14:00

        В каталоге нет, но в самом клиенте есть. Там сейчас можно встретить саундтреки к играм.

        И плеер соответственно есть.


  1. zim32
    08.02.2016 01:49

    Ну уйдет все в полный DHT. Сами провоцируют развитие в эту сторону. И что тогда?


    1. tyomitch
      08.02.2016 02:32
      +1

      Вот видите, как государство стимулирует инновации и технический прогресс!


  1. qwertyhp
    08.02.2016 02:21
    +3

    "...Sony Music, Universal Music, Warner Music..."… я ошибаюсь, или это крупные налогоплательщики «потенциального противника» РФ? Ну, тех, кому мы не нравимся? То есть — это те, кто финансирует потенциально вражескую оборонку?
    Нет, вы знаете — в решении проблемы доступа к информации такой подход вполне даже правомерен. Тем более, что зачастую правообладатели — это люди, к созданию объекта права вообще отношения не имеющие и уважения потому особо не вызывающие.
    К тому же, нам обещали, точно помню — построение общества по принципу «От каждого по способностям — каждому по потребностям».
    Ну-у, вот оно — и строится. Никакого пиратства, просто осуществление надежд и чаяний наших недавних предков на благо их же потомков.


  1. AMDmi3
    08.02.2016 05:55
    +1

    Вот поэтому и нужно зеркало в .onion.


    1. stalkerg
      09.02.2016 15:21

      Или рассказать людям про файлик hosts.


      1. AMDmi3
        09.02.2016 16:03

        Я ниже писал почему hosts — это не выход.


  1. evil_me
    08.02.2016 08:53
    +1

    image


  1. VladimirAndreev
    08.02.2016 09:30

    да нафиг никакое зеркало не нужно.
    rutracker.org ведь стопудов на выделенном сервере висит, значит, у него есть белый IP, т.е. 195.82.146.214 — и правообладатели вместе с регистраторами домена идут стройным шагом нафиг…


    1. stigory
      08.02.2016 10:48

      А вот Билайн Флибусту по IP-адресу блокирует.


    1. ivan386
      08.02.2016 11:48

      Вот только чисто по ip он не открывается. Надо в hosts ip и домен писать.


    1. AMDmi3
      08.02.2016 14:01

      Если так пойдёт дальше, доберутся и до адреса. Потом, адрес вообще штука эфемерная: завтра хостера поменяли по независимым причинам, послезавтра IPv6 понадобился, и потом я не уверен что на адрес делают https сертификаты. И дикость это — в hosts что-то руками прописывать. .onion же будет жить пока живёт tor, не будет разделегирован, не зависит от смены хостера и не требует ручных телодвижений.


  1. Zolg
    08.02.2016 10:08
    +2

    … Например, через суд. Выбираем, где дешевле ...

    это восхитительно


  1. q_styler
    08.02.2016 10:19

    Будущее не разделегируешь.


  1. Methos
    08.02.2016 12:32

    Битва правообладателей с пиратами


    Здесь нет никаких пиратов.

    Пираты — это те, кто продаёт их попсовую тошнявую музыку, и получает прибыль.

    Торренты же — это законный обмен информацией между простыми людьми, и этот обмен гарантирован конституцией.


  1. Larick
    08.02.2016 12:51

    Как говорится:
    «Меня пугает не закрытие рутрекера, а тот факт, что в мире где-то живет человек, отсканировавший и выложивший в сеть всю Донцову», — автора не помню.


    1. stigory
      08.02.2016 13:12
      +1

      Возможно этот человек Донцову и не любил. Просто был убеждён что любая информация должна быть доступной


  1. DoNotPanic
    08.02.2016 13:37

    А меня интересует в этой ситуации, где rutracker регистрировали свой домен. Если это российский доменный регистратор — то зачем? Если заграничный — как наша Национальная федерация музыкальной индустрии собирается их разделегировать? Не представляю.


    1. Frankenstine
      09.02.2016 10:31

      Сейшелы.


      1. DoNotPanic
        09.02.2016 14:28

        Спасибо! Ну тогда заявления НФМИ звучат как простые колебания воздуха, что и к лучшему.


  1. impetus
    08.02.2016 14:46
    +1

    Роскомнадзор — это не про копирайт и накроту с педофилией. Это ведомство для оперативного отключения (от) интернета с видимостью соблюдения законности — когда эта необходимость срочно появится. (У кого она появится нетрудно оценить по его, этого роскомнадзора фактической подчинённости.)
    А борьба с торрентами для него — чисто держать себя (людей и технические-юридические инструменты) в материале и в тонусе. Ну и заодно IT-тусовку занимать видимостью успешной борьбы за свой доступ к музыке и фильмам.
    И во всём этом ркн наблюдаемо успешен.


  1. alextih
    08.02.2016 15:02

    Ну отберут домен, переедут на новый. Как по мне, то торренты делают бесплатную рекламу, например фильмам. Наверно бороться больше не с чем, вот осталась единственная проблема!


  1. DeLuxis
    08.02.2016 15:02
    +1

    Даже после блокировки, rutracker продолжает удалять раздачи по жалобам тех, кто закрыл сам трекер.
    Почему бы владельцам не забить на них, и не начать раздавать все подряд?


    1. monah_tuk
      09.02.2016 10:49

      Какая-то недоработка. Хотя, по слухам, они там отобрали особы права у представителей коперастии.


  1. Segmentq
    08.02.2016 15:02

    Идея конечно бредовая, но раз уж эти конторы так жаждут денег, то может тогда ввести небольшой налог, который будет направлен на поощрение авторов и издателей, но при этом весь контент будет бесплатный (фильмы, музыка игры).


    1. ivan386
      08.02.2016 15:35

      Не надо больше налогов. Налог на болванки уже есть но контент таки не бесплатный до сих пор.


  1. alex1603
    08.02.2016 15:02

    Мне интересно как они собираются решать вопрос с легальным контентом? Например я пишу музыку и БЕСПЛАТНО распространяю ее через торренты (ну и просто для примера живу на донейшн). Кто права не жадных правообладателй отстаивать будет? Раздач я уверен много легальных. И тут ситуация получается такая правообладатели которые отдают бесплатно начнут бороться с право(лево)обладателями которые хотят денег(в основном как тут уже писали), за шлак! Ситуация интересная! Все понимаю! Но в результате проверенного ресурса для скачивания может не стать (со всеми вытекающими)… как быть?


    1. bydm
      08.02.2016 15:10

      Как правообладатель всех прав на свою музыку вы сами должны отстаивать право распространять её через торренты.
      Параллельно правообладатели будут бороться с теми, кто распространяет контент, не имея на это права и с площадками, которые этому способствуют.


    1. bydm
      08.02.2016 15:12

      Более того — у вас, как у правообладателя, возникает право бороться с теми, кто начнёт распространять вашу музыку без вашего ведома (через другой трекер, скажем), если вы того пожелаете.


    1. ivan386
      08.02.2016 15:42

      Российский союз правообладателей поборится с вами за ваши доходы.


      1. bydm
        08.02.2016 15:45

        Для этого должно быть соглашение автора (в данном случае и правообладателя) с РСП.


        1. Light_Metal
          08.02.2016 15:49

          Расскажите это РСП…


  1. Krey
    08.02.2016 16:03

    ну пусть попытаются разделегировать это:
    krey@gw:~$ ping rutracker.lib
    PING rutracker.lib (195.82.146.214) 56(84) bytes of data.


    1. sumanai
      08.02.2016 16:16

      Ага, а на самом сайте 502.


      1. Krey
        08.02.2016 16:39

        пока org работает в lib нет надобности