Источник: РИА Новости
На днях стало известно о том, что Роскомнадзор запретил сторонним компаниям собирать и использовать информацию пользователей социальной сети «Вконтакте». Имеется в виду информация, которая находится в открытом доступе. Обычно считается, что если информация открыта, то ее могут собирать и использовать все желающие. И действительно, согласно закона «О персональных данных» допускается обработка персональных данных (ПД), доступ к которым предоставил сам их владелец, о чем сообщили «Известия».
В то же время, ст. 9 того же закона указывает на то, что обработка данных пользователей социальных сетей возможна только с их согласия. «В соответствии с пунктом 5.12 пользовательского соглашения сети «Вконтакте» пользователь дает согласие только на доступ к информации, которую он размещает на персональной странице, в том числе к своим персональным данным. Согласия на сбор, обработку и передачу третьим лицам пользователь не дает», — заявили в пресс-службе Роскомнадзора.
Более того, если пользователь не дал своего явного согласия на обработку своих данных, то они не могут храниться, обрабатываться и передаваться. В Роскомнадзоре также заметили, что если подобная практика существовала ранее, то ее нужно прекратить.
В принципе, социальные сети относительно давно стали более внимательно следить за тем, кто и каким образом использует данные пользователей таких ресурсов. Например, в марте этого компания Facebook решила запретить использовать информацию, выкладываемую своими пользователями, третьей стороной для отслеживания поведения людей. В компании считают, что люди, которые зарегистрировались в соцсети, должны чувствовать себя защищенными, быть уверенными в том, что их информацию не использует в каких-либо целях кто-то еще.
Во «Вконтакте» пошли даже дальше. В самом начале этого года социальная сеть подала в суд на несколько компаний, которые решили искать профили своих клиентов в социальной сети и по содержимому страничек определять платежеспособность. Интересно, что при этом не ставилась цель получить компенсацию — сумма исковых требований социальной сети составила всего 1 рубль. То есть речь шла именно о том, чтобы положить конец подобной практике.
Тем не менее, у такой точки зрения есть и противники. «Либо надо сразу ограничивать доступ к этим данным, либо дать всем возможность их использовать. Сейчас же ситуация напоминает случай, когда человек повесил на забор фотографию, но запретил на нее смотреть. Любая компания может использовать общедоступные данные. И неважно, что именно сказано в пользовательском соглашении соцсети, сторонние компании этим соглашением не связаны. Кроме того, сама соцсеть не сможет проконтролировать, кто собирает данные ее пользователей», — заявил замдиректора Координационного центра национального домена сети интернет по правовым вопросам Сергей Копылов.
Как бы там ни было, а Роскомнадзор по этому поводу уже высказался, так что, скорее всего, всем остальным придется подчиниться.
Комментарии (67)
Fagot63
31.07.2017 22:27+4А как же теперь на порнохаб заходить??? :)
Это же как раз сбор информации, если не ошибаюсь
old_bear
31.07.2017 22:34+7Вопрос даже не в этом. Можно ли теперь странички в ВК просматривать? А то вдруг я запомню чей-нить возраст или город проживания — это же уже неприкрытый сбор информации!
DrSavinkov
31.07.2017 22:39Это же и в реальности теперь с людьми знакомиться нельзя — вы собираете их персональные данные! ;)
Срочно всем присвоить хэш-идентификаторы и запретить общаться по именам. А ещё говорить, где живёте и день рождения тоже не праздновать.
Vladal
01.08.2017 10:00+1Сатирик Михаил Жванецкий подобное предусмотрел еще в 1979 году:
Начинать разговор так: «Говорит номер такой-то». Да, для удобства вместо фамилии — телефонные номера. Имена можно оставить. Это и для учета легче и запоминается. Допустим: «Привет Григорию 256-32-48 от Ивана 3-38-42». Пятизначник. Уже ясно, из какого города, и не надо ломать голову над тем, кто кому внезапно, подчеркиваю — внезапно, передал привет. Со временем, я думаю, надо будет брать разрешение на привет, но очень простое. Я даже думаю, устное.
DrSavinkov
31.07.2017 22:36Заведите аккаунт на имя Jozeph Bezdomny, Краков, Польша.
Fagot63
01.08.2017 09:30А так же купить телефон в переходе вместе с симкой зарегистрированной на это же имя(а иначе штраф в скором времени) и выходить в ВК то же через этот телефон пополняя баланс через анонимные терминалы. И находится желательно на краю города где плотность вышек мала и точного местонахождения не установить.
А иначе информацию свяжут.
P.S. Проще уж использовать фригейт и т.п., для этого сайта.
prostofilya
01.08.2017 03:56-2А если мы собираем данные с позиции вторых лиц, а не третьих?) (включая в выборку и себя, например)
semen-pro
01.08.2017 04:45+1По идее, vk должен теперь закрыть API, по требованию роскомнадзора. Логичный шаг. Подобная перспектива не может не печалить.
Arty_Fact
01.08.2017 07:39Нет, vk не должен закрывать API. Просто им нельзя пользоваться с целью сбора персональных данных. Никто не запрещает продавать топоры, но вот убивать ими нельзя.
SandroSmith
04.08.2017 00:41Где-то тут кидали ссылочку про интернет-магазин с краснокнижными животными. Так что не зарекайтесь.
Al-Vas
01.08.2017 05:14А если я собираю общедоступные данные о фирмах и составляю каталог на стороннем сайте — это нарушение или нет?
Igor_34_rus
01.08.2017 11:30Если данные относятся к какой либо тайне, очевидно их логике да. Компании должны дать своё явное согласие на попадание в Ваш катало.
teecat
01.08.2017 11:32Тут нужно убедиться, что данные — первоисточник и в первоисточнике они сделаны общедоступными
ananazzz
01.08.2017 07:57Там сказано про использование! То, что вы узнали чей-то возраст или посмотрели фото — это не использование этой информации. Использование — это если вы узнали про то, что человек в отпуске и решили обчистить хату (:
San_tit
01.08.2017 09:25Как бы смешно это не было, но в контексте закона не только, как вы сказали в незаконных целях использовать нельзя, но и в законных.
Т.е. в вашем примере поздравить с днём рождения.ananazzz
01.08.2017 10:38Коллекторам — нельзя, так как они не в друзьях и как раз третьи лица в том числе. А друзьям — почему бы и да? (:
krakatum
01.08.2017 08:35+3Т.е. если компания втихушку собирает данные, то все ок, доказать это нереально. А вот если кто-то запостит, по забывчивости, в инстаграмм пару фоточек домика с уточками, то использовать дальше нельзя?
kucheriavij
01.08.2017 08:51В том то и дело что всякие банки/операторы связи/прочие животные на вопрос «откуда вы взяли мой номер телефона» отвечают «из открытых источников». И пойди докажи что им кто-то передал этот номер телефона или они взяли его в соц сетях. Просто не надо светить этими данными везде где только это возможно, но нашему же брату всегда пофиг, до тех пор пока не начнет какой-нибудь home credit названивать и втюхивать очередной кредит за 500% годовых
vagonovozhaty
01.08.2017 11:08+1Открытые источники — отговорка для дураков.
Банк/оператор должен иметь Ваше бумажное согласие с подписью, и доказывать что-то — их обязанность, если что.kucheriavij
01.08.2017 11:19Это понятно, и это согласие дает любой пользователь который подписывает договор, когда получает карту/берет кредит/пользуется иными услугами банка и так далее. Но опять же, это согласие, на сколько мне известно дает право обрабатывать эти данные именно этим банком/оператором, и если я взял кредит в Сбербанке, а мне после этого звонит Кубань Кредит, например, и предлагает уже свой кредит, хотя я никогда даже не заходил в здание этого банка, и сообщает мне что взял мои данные «из открытых источников», мне это уже не нравится. Или мне например звонит какой-то тип из германии (он мне сообщил что это какая-та немецкая организация, номер определился тоже как немецкий, хотя я понимаю что в наше время это все легко организовать сидя в сельском туалете) и предлагает мне преумножить мой капитал, и сообщает что тоже пользуется открытыми источниками. Вот именно из-за таких случаев я побадался бы с этими личностями, и после этих поправок моя позиция еще больше укрепится
igruh
01.08.2017 09:00+3Вот мелочь, казалось бы, но лично меня крайне сильно бесит — согласно закону, а вовсе не а! Перестаньте использовать это уродливое судейское арго.
iig
01.08.2017 10:43+2Роскомнадзор запретил сторонним компаниям собирать и использовать информацию пользователей социальной сети «Вконтакте»
А кроме ВК других социальных сетей нет больше? Почему такая трогательная забота именно об ВК?
daggert
01.08.2017 10:46То самое чувство когда роскомнадзор сделал что-то хорошее. Где-то подвох.
Ну а вообще я рад — однажды обнаружил свой профиль на сайте знакомств, где я не бывал в принципе. Как оказалось — вся информация скопирована с ВК (проверил по фейковому аккаунту который был только в ВК). Нет, я не против чтоб люди смотрели мой профиль, составляли свое мнение, но я против когда без моего ведома меня подписывают на то что мне не надо.
Igor_34_rus
01.08.2017 12:06Как этот «закон» помешает считать данные с вашей страница и завести с десяток новых на разных сайтах?
daggert
01.08.2017 13:00Ну как минимум если на сайте в ру-зоне будет информация с моей страницы ВК — я могу отправить запрос на удаление информации, а потом идти в суд, ссылаясь на закон.
Igor_34_rus
01.08.2017 13:06И сейчас такие страницы заблокируют по предоставлению скана паспорта.
Интересно как будет сформулирована претензия в суде. Потому что в этом случае явно нет факта "… сторонним компаниям собирать и использовать информацию пользователей социальной сети...".daggert
01.08.2017 13:29Тут не левой странице внутри ВК дело, а в копии информации со страницы ВК на сторонние сайты. Если я вижу свой профиль на сайте знакомств, где я набран для массы, или на сайте объявлений, куда эпизодически попадают мои объявления с профиля, на данный момент я не имею возможности их удалить. С данной рекомендацией — смогу. Если будет прямо закон о запрете перепечатывания без разрешения — будет еще лучше для меня, как для пользователя.
iig
01.08.2017 18:40А в чем профит размещать чужой профиль с ВК на сайте знакомств?
daggert
01.08.2017 19:27Не скажу про сайт знакомств, ибо тоже не понял прикола (акромя создание видимости активности), но вот на один сайт, который я не буду называть, копировал сообщения с форумов где была тематическая торговая площадка, для создания первоначальной базы объявлений.
iig
01.08.2017 19:42Копирование сообщений с форумов вряд ли натягивается на обработку персональных данных. А при заполнении фейковых аккаунтов правдоподобными данными можно ведь немного над ними пошаманить… Фотки рандомно переставить (соблюдая пол и возраст), или фамилии. И доказать, что это ваши личные персональные данные, незаконно скопированные с ВК, не получится.
teecat
01.08.2017 11:00Полная ересь от Роскомнадзора. Во первых есть закон и трактовать его никакое ведомство права не имеет. Имеет право делать это только суд и то не всякий. Во вторых открываем 152-ФЗ пункт 10 части 1 статьи 6 закона — без согласия субъекта допускается обработка персональных данных, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен субъектом персональных данных либо по его просьбе. Если субъект выложил своим данные на всеобщее обозрение, то они логично общедоступные. Другой вопрос, что под этими данными может быть приписка, определяющая права их распространения.
Может закон и не идеален, но это закон. Переопределять закон не должно иметь право никакое ведомство. Иначе это будет совсем хаос
ideological
01.08.2017 11:04Там кто-то в Роскомнадзоре просто ошибся — данные выложенные в соц.сети становятся открытыми.
В соответствии с пп. 1 и 4 ст. 7 Федерального закона от 27.07.2006 N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» эти данные являются общедоступной информацией и являются открытыми данными. Поскольку субъект персональных данных (пользователь ВКонтакте) сам сделал эти данные общедоступными, обработка и хранение этих данных может осуществляться свободно без чьего-либо разрешения (п. 4 ч. 2 ст. 22 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ «О персональных данных»).
vconst
01.08.2017 12:09-1РосКомПозор — вообще не законодательный орган, они не могут ничего указывать, разрешать или запрещать, они могут только следовать существующим законам и не имеют права их изменять или заставлять кого-то их нарушать.
Squoworode
01.08.2017 20:31Зато они имеют право рекомендовать.
И возможность настоятельно рекомендовать.
serafims
01.08.2017 17:56почему, все логично — есть открытые данные для доступа, но они не открыты для дальнейшего сбора/обработки — посмотреть на аватарку Васи можно, но нельзя его аватарку использовать в рекламе, например.
serafims
01.08.2017 17:59Вообще, это похоже на подготовку к чему-то иному, например, станет кто-то выкладывать фото, как он купил коттедж и озеро — посмотреть будет можно, а вот использовать потом уже нельзя в качестве, скажем, кадра видеоролика с рабочим названием «он вам не лимон». Опасно все это, только этого не понимают те, кто это делает все.
DrZlodberg
01.08.2017 11:46Например, в марте этого компания Facebook решила запретить использовать информацию, выкладываемую своими пользователями, третьей стороной для отслеживания поведения людей. В компании считают, что люди, которые зарегистрировались в соцсети, должны чувствовать себя защищенными, быть уверенными в том, что их информацию не использует в каких-либо целях кто-то еще.
В компании считают, что отслеживать поведение людей могут только они.
mad_god
01.08.2017 12:49-1Разве доступ не подразумевает сбор и хранение? Я открываю страницу в браузере, значит, я скачиваю к себе текст и картинки. Теперь это запрещено?
И обработка — теперь я не имею право смотреть на текст и картинки и интерпретировать их по-своему.
x67
01.08.2017 14:40Интересно, а как разграничивать «доступ» и «обработку». Вот смотрю я на тот-же забор — доступ есть, обработку не разрешали мне, но мозг то уже проанализировал все, сделал выводы и даже где-то там сохранил. Пазик из кустов и в ментовку меня за несанкционированную обработку и хранение?
freeExec
02.08.2017 09:36Вы электроник и ваш мозг ЭВМ?
iig
02.08.2017 10:29Обработка и хранение обязательно подразумевает использование ЭВМ? Фотографировать забор на цифровой аппарат тогда тоже нельзя, там ЭВМ в нутре. На хипстерский пленочный пока можно.
freeExec
02.08.2017 11:39Не обработка и хранение подразумевает, а закон регулирует только эту область — с применением ЭВМ. И нет, фото я думаю тут за уши притянуто, ведь там нет машиночитаемых персональных данных.
mike_y_k
01.08.2017 17:26-2В стране непуганных идиотов крепчал маразм.
Очень напомнило старое: Солнце еще не взошло, а в Стране Дураков уже вовсю кипела работа.
Какая-то параллельная реальность.
А может в РКН окопалось несколько талантливых провокаторов-саботажников из несогласных?
SBKarr
Есть важное последствие: теперь публичные данные из соцсетей нельзя представлять в качестве доказательства в суде. Точнее, правоохранительные органы это делать могут, а вот граждане и юрлица — нет.
Кому надо собирать и использовать данные — будут их собирать и использовать. Ибо нет однозначной возможности установить факт такого сбора. Значит, есть конкретная цель, для которой факты установлены. На решении практически написано, что он суть проявление недобросовестной конкуренции. С кем?
DrSavinkov
Минуточку. Мысленный эксперимент:
Гражданин Иванов Иван Иванович совершает преступление, а запись совершения этого преступления выкладывает ВКонтактике.
Вопрос: может ли следствие использовать эту запись в качестве доказательства при отсутствии других пруфов в суде? Или теперь Иван Иванович может запретить использовать эту запись против него?
SBKarr
Есть законодательство о ведении оперативно-розыскной деятельности и УПК. Которые дают следствию довольно много прав, в том числе, использовать любые публичные материалы без согласия автора в целях правоприменения (это даже в ГК есть). Потому я и сделал оговорку.
voshka
А если видеозапись есть в ВК, но следствие по каким-либо причинам (подсудимый внук брата тещи сводной сестры определенного должностного лица) не хочет эту видеозапись использовать?
SBKarr
Следствие имеет право представлять те доказательства, которые сочтёт нужными. И не представлять те, которые сочтёт ненужными. А как иначе?
В отношении следственных органов решение не меняет ничего. Изменения будут на уровне гражданского судопроизводства. Там истец не сможет подкреплять свои исковые требования открытыми материалами из соцсетей без прямого согласия третьих лиц.
GennPen
Перезалить видеозапись на YouTube например.
dtBlack
Что то мне кажется вы слишком многими правами наделяете Роскомнадзор. Правомерность доказательств будет опять таки определять суд (а они конечно могут учудить не по детски, но должны руководствоваться при этом законами, а не решениями Роскомнадзора...).
Igor_34_rus
Полагаю тут речь о:
Допустимость доказательств — соответствие полученных сведений требованиям процессуального закона:
а) надлежащий источник;
б) управомоченный субъект;
в) законность способа получения доказательств;
г) соблюдение правил фиксации доказательств.
dtBlack
Я в курсе про этот пункт, он тут слегка не в тему, так как данные открытые, ты не занимался взломом и тп.
Но даже если посчитаем, что суд будет учитывать в определении законности, то что сказал Роскомнадзор, то будет две ситуации:
Но на самом деле Роскомнадзор, только разьяснил, что разрешение на показ данных на сайте, не наследуется автоматически третьими лицами с целью сбора и обработки этих данных.
На самом деле это ударит по сайтам которые собирали "досье" на людей по разным соцсетям...
SBKarr
У нас германская правовая семья, в которой юристы не имеют прав творить лишних сущностей. То есть, пока законодатель или верховный суд не выпустит разъяснений, что автоматический поиск и сбор, и ручной поиск и сбор — разные вещи, они юридически неотличимы друг от друга. Пока такой нормы не видел, но и не искал.
Bombus
Интересно, а возбудится ли Роском
по… надзор на ВКонтакте?Приложение «ВКонтакте» следит за пользователями
dtBlack
Я решил для себя этот вопрос кнопкой "удалить". Хотелось бы, что бы сагрились, но боюсь, что в договоре был пункт где пользователи на все согласные...