Приветствуем наших уважаемых читателей на страницах блога iCover! Выставка Embedded World, проходившая в Нюрнберге (Германия) с 23 по 25 февраля, как и одно из крупнейших событий года в мире высоких технологий MWC 2016 в Барселоне на этот раз подарила множество интересных сюрпризов. На минувшей неделе мы рассказали об анонсе процессорного модуля SF-BT1 от отечественной компании “Т-платформы”. Еще одним интересным событием, связанным с именем этой достаточно молодой, но перспективной команды стал анонс моноблока “Таволга Терминал TP-T22BT”, также созданного на базе процессора “Байкал-Т1”. Приглашаем поделиться своим мнением о представленной новинке.

image

“Таволга Терминал” – первый компьютер на базе процессора “Байкал-Т1”, предназначенный для создания автоматизированных рабочих мест. Предложенное решение – это идеальная “последняя миля” между ИТ-инфраструктурой и конечными пользователями, представляющими сектор Федеральных органов РФ, госучреждений и корпоративный сектор, ориентированный на использование безопасных отечественных решений. “Мы очень рады, что нам удалось реализовать потенциал процессоров «Байкал-Т1» для создания функциональных и безопасных рабочих мест, — сказал Всеволод Опанасенко, Генеральный директор ОАО «Т-Платформы». — Наши пилотные проекты продемонстрировали высокий уровень интереса к этому решению, и мы надеемся, что система станет очень востребованной”.

В соответствии с информацией предоставленной производителем, моноблочный компьютер “Таволга Терминал”, в зависимости от конфигурации, может использоваться как энергоэффективная рабочая станция под управлением ОС Linux Debian 8 или же как веб-клиент, обеспечивающий удаленный доступ к приложениям с использованием протоколов удаленного рабочего стола, таких как VNC или RDP или же через веб-браузер.

Система обеспечивает возможность подключения к стандартной сети Gigabit Enternet, реализованной по технологии 1000BASE-T или же к оптоволоконной сети. Поддержка виртуализации на уровне процессора и два порта Gigabit Ethernet позволяют работать с несколькими изолированными друг от друга ОС и осуществить одновременное подключение к двум независимым локальным сетям. Благодаря такому принципу организации создается возможность для надежной защиты внутренней сети от внешних интернет-атак.

В конфигурацию процессора “Байкал Т1” входит аппаратный ускоритель шифрования, выполненный в соответствии с требованиями ГОСТ 28147-89 («Магма», советский и российский стандарт, описывающий способ, когда для шифрования и расшифровывания применяется один и тот же криптографический ключ) и совместимый с сертифицированными программно-аппаратными средствами шифрования. По сведениям, предоставленным “Т-платформы”, уже сейчас для работы в составе АРМ “Таволга Терминал” отечественные разработчики создают сразу несколько средств защиты информации.

Так компания “КРИПТО-ПРО” создает для «Таволги» адаптированный криптопровайдер КриптоПро CSP, который, в частности, можно будет использовать при авторизации электронных подписей. Компания “ИнфоТеКС” работает над созданием специализированного решения на основе конструктора защищенных сетей ViPNet, позволяющего обеспечить безопасность работы сервисов PKI и VPN. В процессе адаптации и криптографические USB-токены “Рутокен ЭЦП” и “Рутокен S”, обеспечивающие бесконтактную двухфакторную аутентификацию в компьютерной системе и надежность хранения ключевой информации.

Также в компании отмечают, что у продукта с использованием отечественных процессоров "… целиком новая схемотехника — разработана полностью новая материнская плата под процессорный модуль SF-BT1, под конфигурацию платы изменен целый ряд механических компонентов, кардинально переработана система охлаждения".

Основные характеристики АРМ «Таволга Терминал TP-T22BT»

* Дисплей 21.5” (54.6 см), IPS, 16:9, Full HD 1920?1080, светодиодная подсветка
* Процессор — «Байкал-Т1» (MIPS P5600, 2 ядра)
* Графический адаптер — SM750, 16 МБ видеопамяти
* Память — от 2 до 8 ГБ DDR3

Локальное хранение

* 8 ГБ NAND Flash (опция)
* 8 ГБ Disk-on-Chip SSD (опция)
* 2.5” SATA SSD (опция)

Звук

* Кодек PCM2912A
* Встроенные стереодинамики 2 ? 2,5 Вт

Внешние разъёмы

* 4 ? USB 2.0
* 1 ? PS/2
* Устройство для работы со смарт-картами
* Устройство для работы с картами памяти SD/SDHC/SDXC/MMC/MS
* Единый вход 3,5 мм для стереогарнитуры (TRRS CTIA/AHJ)
* Разъём для замка Kensington lock

Сетевые возможности

* 2 ? 100/1000 Мбит/с Ethernet RJ-45 (8P8C)

либо

* 1 ? 100/1000 Мбит/с Ethernet RJ-45 (8P8C)
* 1 ? порт для SFP-модуля (100/1000 Мбит/с)
* Поддержка ОС — Дистрибутивы Linux, основанные на Debian

Ключевые преимущества решения

* Процессор отечественного производителя позволяет применять АРМ в структурах с повышенными требованиями к информационной безопасности, что было учтено на этапе проектирования устройства.
* Наличие встроенного модуля для работы со смарт-картами
* Представляет собой готовый программно-аппаратный комплекс с набором клиент-серверного ПО от ведущих российских разработчиков
* Комплектуется системой пассивного охлаждения с низким уровнем шума
* Высокая энергоэффективность.

Одно немаловажных достоинств предложенной комплектации — совместимость с действующими национальными стандартами:

* ГОСТ Р МЭК 60950-1-2009 — «Оборудование информационных технологий. Требования безопасности. Часть 1. Общие требования»
* ГОСТ Р 51318.22-99 — «Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от оборудования информационных технологий. Нормы и методы испытаний»
* ГОСТ Р 51318.24-99 — «Совместимость технических средств электромагнитная. Устойчивость оборудования информационных технологий к электромагнитным помехам. Требования и методы испытаний»
* ГОСТ Р 51317.3.2-2006 — «Совместимость технических средств электромагнитная. Эмиссия гармонических составляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе). Нормы и методы испытаний»
* ГОСТ Р 51317.3.3-2008 — «Совместимость технических средств электромагнитная. Ограничение изменений напряжения, колебаний напряжения и фликера в низковольтных системах электроснабжения общего назначения. Технические средства с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе), подключаемые к электрической сети при несоблюдении определенных условий подключения. Нормы и методы испытаний»
* СанПиН 2.2.2/2.4 1340-03 — «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы»

Выбор в пользу форм-фактора моноблока позволит, с одной стороны, сэкономить на покупке отдельного монитора, с другой, — найти дополнительное свободное пространство на рабочем столе. В качестве альтернативы уже в ближайшее время компания предложит компактное настольное устройство без встроенного экрана.

Заказать новинку можно уже сейчас. Начало масштабных поставок запланировано на второй квартал 2016 года. Первая партия составит порядка тысячи единиц. «Сейчас мы прорабатываем контракты на значительные объемы поставок, — уведомляет компания. – Многие из числа наших первых клиентов ожидали анонса продукта с 2015 года. До того момента, пока контракты не подписаны, наших заказчиков мы назвать не можем». Процессорные модули для массовых партий «Таволги», как и материнские платы будут производиться только в России. Комплекс механических компонентов – в странах Юго-Восточной Азии. Финальная сборка будет организована на российских предприятиях.

В Барселоне, на выставке Mobile World Congress 2016 на платах “Таволги” успешно отработал стенд фонда Prpl, на котором демонстрируется прототип защищенной среды prplSecurity.

Вместе с тем, стоимость ПК на процессорах “Байкал-Т1”, как отмечают в “Т-платформы”, отличается от альтернативных предложений на базе процессоров Intel в меньшую сторону. Напомним, что линейка моноблоков “Таволга” от “Т-платформы” была впервые анонсирована в марте 2015 г и была представлена двумя модификациями на основе процессоров Intel Core пятого поколения с микроархитектурой Broadwell. Цены, соответственно, составляли, порядка $1100 (по курсу на день оплаты) с процессором Intel Core i3-5010U и около $1200 с процессором Intel Core i5-5287U.

Предполагается, что для малых партий ориентировочная цена компьютерного комплекса “Таволга Терминал TP-T22BT” составит 69 000 рублей за один комплект. Стоимость устройства при заказе крупных партий будет оговариваться дополнительно.

Т-платформы



Уважаемые читатели, мы всегда с удовольствием встречаем и ждем вас на страницах нашего блога. Мы готовы и дальше делиться с вами актуальными новостями, обзорными материалами и другими публикациями, и постараемся сделать все возможное для того, чтобы проведенное с нами время было для вас полезным. И, конечно, не забывайте подписываться на наши рубрики.

Специальная подборка подарков на 23 февраля и 8 марта от iCover

Другие наши статьи и события

Комментарии (93)


  1. lexxsakhalin
    29.02.2016 04:25
    +3

    Цена это просто опа!


    1. tormozedison
      29.02.2016 06:14
      +7

      При малых партиях она другой быть не может, тем более, с сертификатами по ИБ. При больших будет значительно меньше.


      1. lexxsakhalin
        29.02.2016 06:19
        -15

        Это пример РАШАбизнеса, когда окупаемость инвестиций, а на первых парах подобное мероприятие именно инвестиция, планируется на 3-5 лет, а не на 10!
        Все хотят резво срубить бабла и выйти на прибыль, а как показывает практика — это возможно только либо в монопольном рынке, либо при ограничениях гос-ва.
        У нас сейчас второе и на гос.уровне принят запрет на использование иностранного ПО и техники, если есть российские аналоги.
        Как только этот запрет будет снят, а он будет снят, либо иностранные компании выйдут под другими российскими СП, то подобная модель бизнеса развалиться…


        1. chaloner
          29.02.2016 11:19
          -2

          Развалится.
          Не за что.
          И, да, помолчали бы, а не подавали идею, для введения пошлин на ввозимую технику, чтобы «сделать Российский рынок конкурентоспособным», как это практиковали для рынка авто.


      1. potan
        29.02.2016 10:03

        А несертифицированную версию подешевле они не могут сделать?


        1. Old_Chroft
          29.02.2016 10:29
          +7

          А оно кому то надо? Мне кажется весь этот балаган с сертификацией и затевался ради:

          Предложенное решение – это идеальная “последняя миля” между ИТ-инфраструктурой и конечными пользователями, представляющими сектор Федеральных органов РФ, госучреждений...


        1. Dioxin
          29.02.2016 10:37

          Думаете будет сильно дешевле?


          1. bydm
            29.02.2016 13:59
            +1

            Если будут выпускать несертифицированную версию — да, может быть сильно дешевле.


  1. Gexogenn
    29.02.2016 06:33
    +9

    Поддержка SFP, пассивное охлаждение (вероятно полностью) — это все атрибуты Enterprise сегмента компьютеров. Конечно и ценник соответствующий. К тому же продукт "молодой" как и вся индустрия для нашей страны. Радует уже сам факт наличия подобной техники, есть надежда на будущее хотя бы.


    1. lexxsakhalin
      29.02.2016 06:37
      -11

      Графический адаптер — SM750, 16 МБ видеопамяти — это тоже интерпрайс? Это инфокиоск!
      Радует что такое начинают развивать, РАШАбизнес очередной — не радует!


      1. EugeneButrik
        29.02.2016 07:12
        +1

        Графический адаптер — SM750, 16 МБ видеопамяти — это тоже интерпрайс? Это инфокиоск!
        Это либо вообще тонкий клиент со всякими аппаратными плюшками информационной безопасности, либо, что более вероятнее, с теми же плюшками автоматизированное рабочее место — ПК, заточенный на использование в корпоративной IT-инфраструктуре организации, не сталкивающейся в своей деятельности ни с САПР, ни с обработкой тяжёлого мультимедиа, ни с другими приложениям критичными по вычислительным ресурсам хоста. Чем не Enterprise-сегмент? Не считаете же вы Enterprise-сегментом «офисный компьютер» с GTX 980 Ti на борту и «полными правами доступа», в том числе, для установки GTA V? :)


        1. lexxsakhalin
          29.02.2016 07:25
          +4

          70 т.р. за тонкого клиента… удачи!


          1. EugeneButrik
            29.02.2016 08:11

            Цена — это уже другой вопрос. Да цена конская, хотя ценообразование в данной "нише" — вопрос весьма специфичный.


            1. LexaZ
              29.02.2016 12:11

              Ну, смотря какие цели преследуют создатели: если для НИИ — ну да, тем деваться некуда, так как нет аналогов по ГОСТам и «приказам», а частному бизнесу — покрутят пальцем у виска и купят гораздо дешевле. Просто, если думать глобально — то цель должна быть не только срубить бабла, но и получить рынок России. Пока у них слабо получается, честно говоря…


          1. Konachan700
            29.02.2016 09:35
            -1

            Для энтерпрайза цены несколько выше, и это мягко сказано. Можно посмотреть цены на телефонное оборудование, поставляемое тем же BT, и понять, что $1000 за проводной телефонный аппарат или $15k за модуль для АТС, который собирает все падающее с rs-232 на флешку и выдает содержимое по ftp — норма. Ибо во-первых тонна сертификаций, во-вторых так отбивают дорогущие R&D.
            Этот проц заточен именно на энтерпрайз, ибо в других местах тот же 10G нафиг не нужен на сегодняшний день.


            1. grebennikovf
              29.02.2016 14:13
              +5

              Когда я в 2011 служил в одной из частей РФ (на узле связи), довелось повстречаться с инвентаризационными бумаги по поставке компьютерной техники.
              Дак вот, как простой пример, обычный офисный лазерный принтер от HP, магазинной стоимостью в 100$, фигурировал в документах как устройство за 120+ тыс.руб. Вся «фишка» в допуске от ФСБ, которая тестирует (или должна тестировать) каждое устройство на предмет безопасности и аккредитует его, наклеивая свою чудо-наклейку.
              Потому двукратная-четырёхкратная цена на российские ПК «с допуском» уже не так меня пугает.


              1. ksr123
                02.03.2016 16:32

                Что-то мне подсказывает, что фишка в другом ;)


          1. MTyrz
            29.02.2016 16:54
            +1

            Знаете…
            Я небольшой любитель импортозамещения и прочих отечественных производителей.
            Но в данном случае скорее не соглашусь. Вот моноблок от "Депо". При сопоставимой (несколько лучшей) конфигурации цена несколько меньше. Не семьдесят тысяч. Шестьдесят. Это шайзе вполне себе поставляется — наблюдал переход на такие моноблоки в сетевых магазинах.
            С поправками на малую партию и сертификацию соотношение цен изменится до обратного. По-любому это не "Эльбрус", который непонятно что по цене автомобиля со своей наколенной операционкой.

            А может, на мое мнение архитектура MIPS влияет, у меня к ней нежные чувства и прочий импринтинг, я в далекой молодости видел комплекс SGI у отца на работе.


        1. anger32
          29.02.2016 09:52
          +3

          SM718/750 — это очень слабенький embedded контроллер. Память не держит dual дисплей на глубине цвета 32 в HD, 3D нет, 2D в линуксе недоделанное.


    1. ksr123
      29.02.2016 07:05
      +3

      Где тут энтерпрайз?


  1. Soulveig
    29.02.2016 07:40
    +2

    ОС урезанная и адаптированная как smart zero \ thin client или обычный дебиан? Citrix Receiver есть? VmWare Horizon View? RDP какой версии? Есть ли централизованное управление и обновление как HP Device Manager?

    Как с загрузкой процессора при просмотре fullhd видео?

    Стоимость просто конская, за HP t620 20к то платить жаба душит, ибо по факту, не за что.


    1. bydm
      29.02.2016 09:58

      Как с загрузкой процессора при просмотре fullhd видео?

      Этот компьютер не предназначается для просмотра FullHD видео. Его основная задача — работа с грифованными документами.


      1. Soulveig
        29.02.2016 10:58

        Мой вопрос даст мне представление о мощности процессора и системы в целом. Сравнить x86 и ARM я еще могу, а вот что за зверь MIPS P5600, 2 ядра и как его сопоставить с x86 решением про скорости хотелось на простом примере. Сравнить работу с грифованными документами не могу.

        P.S. Это единственное что вас заинтересовало в моем вопросе? Я в курсе для чего используются Тонкие Клиенты (ТК).


        1. bydm
          29.02.2016 16:04

          Думается, что версия ОС и всего остального будет в зависимости от конфигурации — АРМ или тонкий клиент. Кроме того, в зависимости от той версии, которая сейчас сертифицирована для работы с гостайной.
          А вообще, как мне кажется, основная задача для этого моноблока — это офисная работа в текстовых/табличных редакторах с документами, содержащими гостайну. Или как отдельностоящее рабочее место, или в рамках сертифицированной сети. Соответственно производительности больше, чем нужно для офисной работы, в этом моноблоке нет. Что-то на уровне Атома, я думаю.


      1. expeerd
        01.03.2016 11:34
        +1

        Может у меня конечно проблемы с памятью, но емнип эти процессоры делают на тайвани на заводе TSMC, из чего вытекает вполне логичный вопрос: почему эти процессоры безопаснее того же интела, ведь бог их знает этих тайванцев, что они в кристал пихнут, разве не так?


        1. Areso
          02.03.2016 10:10

          Когда у вас есть [лицензионные] сорсы на процессор, абсолютно полный даташит, можно изготовить стенд для проверки/тестирования процессоров по ряду параметров, и грубая «закладка», сделанная на этапе производства, засветится сразу, ибо будет несовпадение реальных параметров и ожидаемых. Считается, что этого достаточно. Далек от отрасли, но читал это мнение от специалистов в ряде подобных топиков.
          Меня больше волнуют другие вопросы: если Китай ссорится с Тайванем (а РФ дружит с Китаем), или РФ ссорится с Тайванем, то все — нет у России больше «российских» процессоров)


  1. IvanPanfilov
    29.02.2016 07:46

    Импортозамещение эпла


  1. pesh1983
    29.02.2016 09:10

    Мде, цена печалит. Может собирают его за бугром где-то, потом везут самолетом, отсюда так дорого) Либо просто у кого-то обостренное чувство жадности. Кто-то может рассказать, отчего может такая высокая цена появиться с учетом того, что сборка выполняется у нас?


    1. Abiboss
      29.02.2016 09:39
      -1

      Причем каждый экземпляр везут отдельным прайвет джетом


    1. lelik860620
      29.02.2016 12:11

      Возможно, в цену добавляется стоимость всякого рода сертификатов по ИБ и НСД, которые наверняка были получены для этого моноблока. Есть мнение, что эти АРМы хотят и военным продавать. Плюсом идут очень небольшие объемы сборки, а если сборка в РФ, то это, разумеется, дороже чем в Китае.


  1. mountain_mike
    29.02.2016 09:11
    +1

    А производительность «Байкал-Т1» (MIPS P5600, 2 ядра) сравнима с указанными решениями Intel Core i3-5010U/Core i5-5287U при прочих равных?


  1. RDEshka
    29.02.2016 09:12
    -2

    Дорогой калькулятор. Спасибо, но за эти деньги можно купить нормальный ноут (который тоже мало места занимает) и вытворять с ним можно что угодно.


  1. none7
    29.02.2016 09:12
    +3

    При этом цену самого процессора обещали $60 мелким оптом. Монитор допустим $300, RAM $50, итого $690 за мат.плату. Очевидно, что эта цена не рыночная, а для гос.заказов.


    1. lexxsakhalin
      29.02.2016 09:15

      вот вот. согласен, хоть и заминусовали!


    1. Gorthauer87
      29.02.2016 14:57
      -1

      690 * 75 = 51750

      Не такая уж она и не рыночная, это не 400 000 за Эльбрус. Но всё-таки не понимаю, что им мешало в качестве видео запихать какой-нибудь radeon. Но я так понимаю, шина pci там есть и можно самому этот недостаток исправить?


      1. none7
        29.02.2016 16:21
        -1

        Нигде вроде не сказано, что там есть PCI-Ex16. И даже альтернативную материнку для MIPS проблематично найти. У сокета этого процессора вообще название интересно есть?


  1. monktsp
    29.02.2016 09:20
    +3

    По мне так — неплохой дизайн моноблока для Российской продукции. Что касается цены — моноблоки Apple за эти деньги не купишь. А я видел много случаев, когда аймаки закупают в госучреждения и ставят туда винду. Здесь и денег сэкономить, и закладок нет, и своих поддержать. Для госсектора отличный аппарат


    1. Visphord
      29.02.2016 09:48
      +4

      ну закладки скорее всего есть, но в этом случае и свои и чужие (если уж в openssl столько времени багу "не находили") :)


    1. Abiboss
      29.02.2016 09:48
      -1

      Сэкономить денег, купив терминал за обозначенный прайс? ой-вэй


      1. monktsp
        29.02.2016 09:56
        +1

        Вы читали мой комментарий? Повторюсь, знаю много случаев, когда на государственные деньги покупают аймаки и ставят на них винду. То есть производственной необходимости в таких дорогих компьютерах нет. Базовые аймаки стоят в от 90 тысяч до 190. Это терминал — 69. Экономия на лицо.

        Я не говорю, что эта цена адекватна производительности. Но для задач госорганов сойдет. И по сравнению с некоторыми текущими закупками стоимость значительно ниже.


        1. lexxsakhalin
          29.02.2016 09:59
          +2

          Может в таком случае проблема не в цене ПК, а в идиотизме тех кто госзакупками занимается.


          1. monktsp
            29.02.2016 10:05
            +1

            Это не совсем идиотизм, скорее некомпетентность. У меня жена работает в крупной американской корпорации. Там такие подобные странные закупки встречаются постоянно. Когда оплачивают совершенно ненужный функционал, при этом страдает критически важные характеристики.


            1. kgbplus
              29.02.2016 10:19
              +4

              Это как раз компетентность, только в другом вопросе. Откат то платится как процент от общей стоимости.


        1. Abiboss
          29.02.2016 12:04

          Я участвовал в госзакупках со стороны закупок. Когда стал этим заниматься (сам писал ТЗ, закупщики выставляли это на аукцион) цена оборудования иногда падала на треть. Это, в принципе, все, что надо знать о ценообразовании госзакупок.


    1. kgbplus
      29.02.2016 10:18
      +1

      Почему вы считаете, что тут закладок нет?


      1. monktsp
        29.02.2016 10:36
        -1

        Конечно есть, но свои. Но Вы правы, правильно написать, количество чужих закладок сведено к минимуму.


        1. zapimir
          29.02.2016 14:17
          +1

          С чего это сведено к минимуму? Они перелопатили каждую строчку импортного софта?
          Да вообще, достали эти темы про закладки. Что-то везде закладки, а ФБР приходится унижаться прося Apple, чтобы они телефончик ломанули...


          1. monktsp
            29.02.2016 15:07

            Наврядли перелопачивали. Поэтому и количество закладок и «сведено к минимуму», иначе написал бы, что чужие закладки исключены.

            А ФБР не унижается. Просто раскручивается тема безопасности устройств Apple. Они уже облажались, что ВСЮ информацию сливали. А тут вдруг телефон террориста зажали.

            Очевидно же, что показуха чистой воды.


    1. Pakos
      29.02.2016 17:10

      Моноблоки Эппл слегка попроизводительней будут, подозреваю.


  1. AVX
    29.02.2016 09:34

    Не пойму, для чего было разрабатывать целиком моноблок? Ведь процессор (наш) есть, мат.плата тоже наша есть — всё, достаточно всё это прикрутить к какой-либо платформе для сборки, типа wibtek amv18 — туда можно ставить обычную десктопную мат.плату mini-itx, и фактически это настольный комп. И безопасность соблюдена, и часть разработки на аутсорсе — выйдет точно дешевле.


  1. Kasatich
    29.02.2016 10:12
    +1

    Траволта-терминал) Но выглядит в целом "веселенько".


  1. Curious_Vik
    29.02.2016 10:29
    +2

    Я так понял, что основная (и единственная) фишка этих моноблоков — в их соответствии российским ГОСТам по безопасности. В таком случае, зачем возить их международную выставку в Барселоне? Кому их там показывать, кого заинтересовать?


    1. Areso
      29.02.2016 11:22
      +2

      Людей посмотреть, себя показать.
      Да и слетать за госсчет (опосредственно) в Барселону, да на престижное мероприятие, многие ли откажутся?


    1. exfizik
      29.02.2016 22:24
      -1

      Россия — не единственная страна в мире, озабоченная закладками АНБ и Ко. Я, конечно, не специалист, но какие у других (незападных) стран варианты по обеспечению информационной безопасности на основе неамериканской электроники? Не всё же сводится к офисному компьютеру для игры в косынку — если комплектующие есть, то можно любую конфигурацию уже разрабатывать.


      1. Curious_Vik
        01.03.2016 11:14

        Если некая (незападная) страна так озабочена закладками АНБ и Ко, то почему она не должна быть озабочена закладками ФСБ и Ко?
        А проблема как раз в том, что, судя по всему, "Таволга" сильно проигрывает по всем остальным показателям конкурентам. Другими словами, я не понимаю, какими аргументами они могут заманивать иностранных клиентов?


        1. exfizik
          01.03.2016 19:21

          Потому что ФСБ и Ко не озабочены глобальным доминированием в отличие от. Вероятные противники России все равно российскую электронику для каких-то секретных проектов покупать не будут, а для нейтральных или дружественных стран возможные закладки от ФСБ особой угрозы не представляют ибо нету причин для конфликта. Да и не факт, что эти закладки там вообще есть. Собственно похожая ситуация для американских партнёров — да, есть закладки от АНБ, но поскольку США — союзник, то с этим мирятся.
          Смысл показывать Таволгу на выставке не в самой Таволге, а в том, чтобы продемонстрировать рабочие системы на основе российских комплектующих. Можно много рассказывать про прекрасные российские процессоры, но нужно показывать, что они могут интегрироваться с другими компонентами.


          1. MTyrz
            03.03.2016 01:14

            Потому что ФСБ и Ко не озабочены глобальным доминированием
            Вот это как раз для потенциального покупателя из некоей страны не весьма очевидно.


  1. Akuma
    29.02.2016 10:50

    Объясните мне пожалуйста, зачем там столько ОЗУ при 16Мб видео?
    Документы (а кроме документов ничего на нем обрабатывать, скорее всего, не получится) не займут столько ОЗУ.

    Без сарказма, серьезно не понимаю.


    1. Leo7777
      29.02.2016 11:03

      если поставить 2 гб, кто-то из чиновников скажет что у него в телефоне больше, просто маркетинг


      1. Akuma
        29.02.2016 11:07

        Ну а с технической точки зрения?

        Маркетинг — то понятно. Тут 90% этой прибулды — маркетинг и импортозамещение для распила, что ж поделать. Но вдруг есть какое-то тех обоснование.


        1. Leo7777
          29.02.2016 14:23

          Да конечно не зачем


        1. Visphord
          01.03.2016 21:40

          ну как я вижу применение например для разработки, если взять MonoDevelop (мой случай) и запустить 4-5 средних проектов — то как раз видеопамяти много не потребуется, а вот 8гиг оперативки лишними совсем не будут — ибо памяти оно ест прилично. Скорее всего (не уверен, но предполагаю исходя из небольшого опыта), что аналогичная ситуация будет с IntelliJ IDEA.


          1. Frantony
            02.03.2016 00:43

            То, что могут припаять 8 ГБ ОЗУ — это хорошо, но есть одна проблема...

            В Байкал-Т1 использовано ядро MIPS32. Это означает, что пользовательский процесс в Linux сможет адресовать не более 2 ГБ; именно таков размер сегмента kuseg, см. fig 2.1 MIPS memory map: the 32-bit view на странице 48 книжки See MIPS Run (увы, у меня не получается подобрать URL, переход по которому обеспечивает открытие нужной страницы).

            А вот если бы для Байкал-Т1 купили бы ядро MIPS64, этой проблемы бы не было, соответствующий пользовательский сегмент xuseg имеет размер 4294967296 ГБ, см. fig. 2.2 A 64-bit view of the memory map на стр. 51 в той же книжке.


        1. tzlom
          02.03.2016 00:33

          Я тут открыл 5 вкладок яндекс.маркет-а и оно сожрало 1.5Гб оперативки, так что смысл есть на самом деле, особенно при нулевом свопе.


    1. Dreablin
      29.02.2016 20:12
      +3

      Предположу, что есть класс задач по обработке данных, которые не требуют визуализации — работа с таблицами, базами данных и т.д. Для тонких клиентов не актуально, но они же и как полноценную рабочую станцию позиционируют…


  1. gapel
    29.02.2016 11:03
    +1

    Слишком мало информации и слишком все размыто. Надо подождать. Особенно интересует вопрос производства своих процессоров (в смысле производства их на российских мощностях, техпроцесс и прочие подробности). ждем-с


    1. Alexey2005
      29.02.2016 11:22
      +4

      Да откуда же им взяться, российским мощностям? Чтоб они появились, в них вкладываться надо, причём там суммы совсем другого порядка (на данный момент по разным оценкам в проект вложено всего от 1.2 до 1.5 млрд руб., что явно маловато для создания тех самых мощностей).
      Производится на фабрике TSMC на Тайвани (впервые были представлены на симпозиуме TSMC 2014).
      Процессорное ядро было лицензировано у Imagination Technologies, т.ч. я даже не уверен, что российские инженеры что-то там конструировали. Похоже, что из нашего в этом проекте только софт и инвестиции.


      1. gapel
        29.02.2016 17:19

        Процессорные модули для массовых партий «Таволги», как и материнские платы будут производиться только в России. Комплекс механических компонентов – в странах Юго-Восточной Азии. Финальная сборка будет организована на российских предприятиях.

        Производится на фабрике TSMC на Тайвани (впервые были представлены на симпозиуме TSMC 2014).
        Процессорное ядро было лицензировано у Imagination Technologies, т.ч. я даже не уверен, что российские инженеры что-то там конструировали.

        Дальше читать производителя не имеет смысла. Опять очковтирательство. Но чтобы быть объективнее, все же подождем тестов и прочих радостей.


  1. hzs
    29.02.2016 11:20
    +5

    Коллеги, по-моему вы зря накидываетесь на этот моноблок.
    Надо понимать, что это только старт, нет больших объёмов сбыта, поэтому цена завышена, хотя и не на столько, на сколько я ожидал.
    С точки зрения производительности, всё будет развиваться, и видеопамяти порядочно добавится и работать она будет быстрее.
    Самое главное, что у нас в стране сумели за достаточно короткий срок создать своё решение (конечно не известно сколько там импорта внутри), но всё же.
    Собирать всё планируют в России, а это опять какое-никакое но развитие электронной промышленности, новые технологии, рабочие места для высококвалифицированных кадров.
    Ну и официально (правда, уже в который раз) заявляют поддержку Linux. Debian это великолепное решение, тем более для государственных структур. Для энтерпрайза тоже хороший вариант.
    Лично я вижу со всех сторон только плюсы.
    Пора нам всем уже забыть и похоронить стереотип о «Рашке», у нас в стране есть люди, которым не всё равно и которые создают разработки, которые могут в конечном итоге повлиять на развитие если не всего мира, то одной страны как минимум.
    Да и не будет всё круто сразу, вспомните себя в глубоком детстве, сначала ползать, потом ходить, а уже потом бегать.
    Что же цены на моноблок, согласен, дороговато, но если продукт будет раскрученым, можно будет и домашним пользователям продавать такие компьютеры.
    А что, все офисные задачи выполняет, с общением в линуксе проблем нет, стим работает.
    Если договориться с какой-нибудь крупной сетью и продавать большим оптом, то можно будет уронить цену до 40-50 тысяч, а это уже средняя стоимость существующих моноблоков.
    Конечно, работы ещё очень много, но я очень рад, что есть люди, которые хотят этим заниматься.
    И да, хотелось бы конечно увидеть не рендер, а настоящие фотографии моноблока, а то внешний вид отечественных устройств всегда оставлял желать лучшего.


    1. Areso
      29.02.2016 11:32
      +2

      Стим?
      * Процессор — «Байкал-Т1» (MIPS P5600, 2 ядра)
      * Графический адаптер — SM750, 16 МБ видеопамяти
      Видимо, где-то в параллельной вселенной.


      1. hzs
        29.02.2016 18:01
        -1

        Я в том плане, что стим есть под линукс и к тому времени, как «наш компьютер» дорастёт до того, чтобы тянуть игры из стима, игр под линукс будет уже гораздо больше.
        Так что у проекта есть куда расти и у него есть будущее, если идти в выбраном направлении.


    1. gapel
      29.02.2016 17:21
      +1

      собственно коммент и ответ выше.
      Все б хорошо, если бы действительно "наши" процессоры. А пока ждем, чтобы посмотреть, или чтобы кто-нибудь добавил информации.


      1. hzs
        29.02.2016 18:07

        Понятно, что технология процессора не с нуля родилась, но насколько я понял, его доводили до ума именно отечественные инженеры.


        1. Pakos
          01.03.2016 13:42
          +2

          Скомпоновали несколько готовых блоков со стандартными интерфейсами. Это не разработка процессора.


  1. aliev
    29.02.2016 11:41
    +3

    Несколько раз прочитал как Траволта Терминал


  1. gogorsh
    29.02.2016 12:12
    +4

    Не понимаю негодования по поводу цены. Если вы сталкивались с созданием «первых отделов» на предприятиях работающих на оборонку то ценник в 70к кажется уж очень привлекательным.
    в 2013 закупали оборудование сертифицированное, по 250к за место. И не сказать что оно было особо производительнее.


  1. BiosUefi
    29.02.2016 12:12
    +1

    Молодцы, главное не останавливаться.


  1. alphaed
    29.02.2016 12:12

    Название компании «Т-Платформы» не склоняется. «Т-Платформа», «Т-Платформ», только «Т-Платформы»
    А по теме — только лучи поддержки! Вылезти из под санкций заокеанских друзей, по дороге разработав новый процессор и собрав моноблок, еще и со всеми сертификатами безопасности — это дорогого стоит. При том, что масса других проектов в области суперкомпьютеров, в том числе в Европе.


    1. andy_p
      29.02.2016 13:02

      разработав новый процессор

      А это разве не MIPS ?


      1. ZyUbRa
        29.02.2016 18:58

        Ну тогда и у Samsung, Apple и Qualcomm просто ARM)


        1. Frantony
          01.03.2016 00:17
          +2

          Вот что Юрий Панчул рассказал про лицензионную политику MIPS на семинаре MIPSfpga:

          • у MIPS (ну теперь Imagination) можно лицензировать готовое процессорное ядро — это стоит одних денег;
          • можно лицензировать архитектуру — это стоит в разы больших денег; лицензируя архитектуру, вы покупаете право разработать процессор, который соответствует архитектуре MIPS и гордо об этом рассказывать. MIPS со своей стороны поможет верификационныи тестами, которые проверят, что вы правильно реализовали архитектуру MIPS (ну чтобы на что попало не ставили гордый значок MIPS32 или даже MIPS64).

          В случае с Байкал-Т1 было куплено готовое процессорное ядро, то есть это "обычный MIPS от Imagination". Сделали бы своё ядро — поводов для гордости было бы значительно больше. Всякие Broadcom'ы, да Cavium'ы свои ядра MIPS запилили...

          Что же касается "просто ARM" от Samsung, Apple и Qualcomm, то они-то (если верить https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ARM_microarchitectures) свои ARMы пилили сами, в итоге получились как раз не "просто ARM'ы",
          я бы даже сказал это "ARMы, но не как у всех".


          1. ZyUbRa
            01.03.2016 01:17

            Я с этим не спорю, процент разработки будет значительно разным, но в любом случае лицензировать ядро, это не купить партию готовых процессоров, и это именно «разработка процессора», просто на основе готового ядра.


    1. GarryC
      29.02.2016 13:26

      совместимость с действующими национальными стандартами:
      — это не сертификаты безопасности, не следует путать сладкое с холодным.
      А по поводу разработки своего процессора и моноблока — сильное утверждение, не основанное на фактах.


    1. icover
      29.02.2016 14:23

      Название компании «Т-Платформы» не склоняется — да, все верно, спасибо.


    1. Pakos
      01.03.2016 13:22
      +4

      «Вылезти из-под санкций», производя по закупленной лицензии процессор на чужой территории (да ещё и дружественной «вероятному проивнику») — это, конечно, достижение. Кстати, какие санкции запрещают закупать значительно более дешёвые и производительные Интелы? Там, конечно, неизвестна стоимость сертификации, но цена явно неадекватна начинке. И, конечно, «вылезанию» помогают остальные компоненты, производимые не нами. Как первый шаг — хорошо, но это достаточно скромный шаг.


  1. StopKran
    29.02.2016 17:40

    Процессорные модули для массовых партий «Таволги», как и материнские платы будут производиться только в России.

    Подскажите, а что имеется ввиду, под понятием "процессорный модуль"?

    Мне кажется вы вводите людей в заблуждение, в связи с тем, что сами процессоры, если верить официальному сайту, производятся не в России, хотя из вашей цитаты можно подумать что это так.


    1. Frantony
      01.03.2016 00:31
      +2

      Подскажите, а что имеется ввиду, под понятием "процессорный модуль"?

      Подозреваю, что имеется в виду вот такой SMARC-модуль (см. пост https://geektimes.ru/company/icover/blog/271664/):


  1. Cozy
    29.02.2016 20:14
    +3

    Gigabit Enternet- это простите что?


    1. VoiceDao
      29.02.2016 21:57
      -2

      Gigabit Ethernet (GbE) — термин, описывающий набор технологий для передачи пакетов Ethernet со скоростью 1 Гбит / с. Он определен документом IEEE 802.3-2005.


      1. Cozy
        01.03.2016 11:32
        +1

        Вы не поняли вопроса. Что такое Gigabit Ethernet — я знаю. Вопрос был про Gigabit Enternet.


        1. VoiceDao
          01.03.2016 16:36
          +1

          Предполагаю банальная описка — они уже вроде исправили.


    1. chonduhvan
      01.03.2016 18:32
      -1

      Очевидно же что гигабитный вход в сеть


  1. riobravo_ru
    02.03.2016 13:46
    +2

    Удивительно, сколько негатива. Вроде все понятно — железка для гоструктур, с заточкой под шифрование, сделанная у нас (ибо по другому тут никак), да, с конским, по меркам домашних устройств, ценником. Но никто ее и не собирался продавать пользователям, крутить на ней фуллхд кинцо и убивать ею аймаки. Это, как посмотрев на цену трактора, сказать: «Хахахаха, идиоты! Я себе за эти деньги новый фокус куплю — он быстрее и там кондей есть.».