На прошлой неделе многие СМИ писали о чудесных инициативах Microsoft в области открытого программного обеспечения — анонсе SQL Server под Linux, выпуске ОС для сетевых устройств на базе Debian (на самом деле это повтор старых новостей), вступлении в Eclipse Foundation.

Случайно или нет, но эти события затмили собой и оставили без внимания другие инициативы Microsoft, которые совсем не выглядят такими очаровательными. Это соглашение с Acer на предустановку программ Microsoft под угрозой патентного иска, а также попытка запатентовать технологию, которая уже реализована в Ubuntu. «Microsoft любит Linux настолько сильно, что задушит до смерти патентыми исками, в то время как медиа не обращают внимания, а вместо этого рассказывают, что Microsoft теперь "дружит" с GNU/Linux», — комментирует ситуацию TechRights.

Известно, что благодаря патентам Microsoft превратила операционную Android в свою «дойную корову» и ежегодно получает около $3 млрд с 74 производителей Android-устройств, один только Samsung платит Microsoft миллиард долларов в год. Компании HTC, General Dynamics, Wistron, Onkyo, Acer, ViewSonic и многие другие платят Microsoft по $5-10 с каждого проданного Android-устройства. Под угрозой судебного разбирательства производители, которые выпускают устройства Android, соглашаются на условия Microsoft, в том числе на предустановку программ Microsoft на свои смартфоны и планшеты, как это произошло на прошлой неделе с компанией Acer.

Примерно такую же схему редмондская корпорация пытается провернуть с Linux ещё с 2006 года (патентный иск против Novell). Судебные процессы традиционно проходят в закрытом режиме, а сделки заключаются на условиях NDA.

«Это вымогательство, — сказал Марк Шаттлворт (основатель Canonical) несколько лет назад, — и мы должны называть вещи своими именами… Мы не можем оказаться втянутыми в эту игру». Позже он также говорил: «Microsoft требует платить им за патенты, но не говорит, за какие именно. Если парень заходит в магазин и говорит: "Здесь опасный район, почему бы вам не заплатить мне 20 баксов и я гарантирую, что всё будет в порядке", такое незаконно. Это рэкет».

Ситуация усугубляется тем, что Microsoft не стесняется заимствовать идеи из GNU/Linux (в данном случае, из Ubuntu) и патеновать их, выдавая за свои изобретения. Сейчас Microsoft подала патентную заявку на технологию Continuum по конвергенции смартфона с периферийными устройствами — монитором, клавиатурой, мышью — по беспроводной связи, как в Ubuntu Phone. Остаётся только надеятся, что патентное бюро обнаружит наличие prior art. Иначе в портфеле Microsoft окажется ещё одно оружие для шантажа разработчиков устройств под Linux.

Собственно, остальные патенты из портфолиo Microsoft примерно такого же плана. Несмотря на сделки на условиях NDA, в 2011 году в открытый доступ всё-таки попал список Android-патентов, которые Microsoft предъявила против компании Barnes&Nobles. Производителя Android-планшетов Nook. Юристы Microsoft тогда заявили, что их компания владеет более чем 60 тысячами патентов. Однако, непосредственно для этого дела они предъявили десять штук.

  • Патент США № 5,778,372 («патент 372») под названием «Удалённое получение и управление отображением электронного документа со встроенными изображениями» (картинки в браузере), пункты 1 и 5 предъявлены против Nook и Nook Color
  • Патент США № 5,889,522 («патент 522») под названием «Управление дочерними окнами в системе» (табы в окнах), пункты 1, 2 и 12 предъявлены против Nook Color
  • Патент США № 6,891,551 («патент 551») под названием «Выбор элементов в процессе редактирования электронных документов» (щелчок с помощью мыши или нажатие на тачскрин выделяют фрагмент текста, после чего выделенный фрагмент подсвечивается), пункты 1-3, 5 и 7-11 предъявлены против Nook и Nook Color
  • Патент США № 6,957,233 («патент 233») под названием «Метод и аппарат для получения и рендеринга аннотаций для неизменяемого электронного контента», пункты 21 и 22 предъявлены против Nook Color
  • Патент США № 6,339,780 («патент 780») под названием «Статус загрузки в гипермедийном браузере с ограниченной площадью дисплея» (обычный статус загрузки, масштабируемый), пункты 1-6, 9-14, 17-26 и 29-42 предъявлены против Nook
  • Патент США № 5,579,517 («патент 517») под названием «Система названий для длинных и коротких имён файлов», пункт 1 предъявлен против Nook
  • Патент США № 5,652,913 («патент 913») под названием «Система для обеспечения межкоммуникационных факторов доступа ввода-вывода в общих структурах данных с совместным доступом файловой системой и драйвером устройства», пункт 23 предъявлен против Nook
  • Патент США № 5,758,352 («патент 352») под названием «Система названий для длинных и коротких имён файлов», конкретные пункты не предъявлены
  • Патент США № 6,791,536 («патент 536») под названием «Симуляция жестов на управляющем устройстве с помощью стилуса и получение фидбека», пункт 14 предъявлен против Nook
  • Патент США № 6,897,853 («патент 853») под названием «Высокоуровневая активная матрица ввода для GUI», пункт 7 предъявлен против Nook

Все эти патенты Barnes & Nobles считает «тривиальными, как в смысле коммерческой важности, так и в смысле пригодности для патентования». Специалисты компании дают подробный комментарий по каждому из патентов. Например, в случае с «патентом 372» на загрузку изображений в веб-браузере они напоминают о существовании браузера Netscape Navigator 2.0b3, где это было реализовано (prior art). В случае с «патентом 522» на табы в операционной системе, они приводят пример руководство по программированию операционной системы OS/2 2.0, где описываются такие табы. Аннотации для электронных документов из «патента 233» описаны двумя годами раньше (1997 год) в руководстве пользователя Adobe Acrobat Software. И так далее по остальным патентам.

Но тактика приносит эффект.

На прошлой неделе Microsoft обновила лицензионное соглашение с компанией Wistron, по которому та обязана делать отчисления с каждого планшета, смартфона, электронной читалки или другого устройства под управлением Android или Chrome OS. Такие сделки не только приносят дополнительную прибыль Microsoft без особых усилий, но и искусственно повышают стоимость гаджетов с ОС на ядре Linux.

Патентные разбирательства Microsoft ведёт через дочернюю компанию Microsoft Technology Licensing LLC, которая действует в лучших традициях патентных троллей. На прошлой неделе объявлено об очередном патентном кросс-лицензионном соглашении, на этот раз с японской компанией Rakuten Inc., Условия сделки конфиденциальные, но оно затрагивает «устройства на базе Linux и Android».

В то же время массовые СМИ продолжают писать о «новой Microsoft», которая дружит с Linux, практически не упоминая массивной атаки Microsoft на GNU/Linux с патентными исками.

По поводу последних инициатив Microsoft в области open source, в том числе выпуска SQL Server под Linux, издание TechRights пишет: «В судах Microsoft настаивает, что Linux является её интеллектуальной собственностью. Теперь же она и ведёт себя так, словно Linux является её собственностью».

Комментарии (104)


  1. Aksiom
    14.03.2016 11:54
    -7

    Далее написанное сугубо IMHO, не пытаюсь сказать что кто-либо прав.

    Microsoft превратила операционную Android в свою «дойную корову» и ежегодно получает около $3 млрд с 74 производителей Android-устройств
    Не говоря что это правильно, хочу заметить, что это не так уж и много. Едва ли можно сказать, что андроид "дойная корова".
    Сейчас Microsoft подала патентную заявку на технологию Continuum по конвергенции смартфона с периферийными устройствами — монитором, клавиатурой, мышью — по беспроводной связи, как в Ubuntu Phone
    Наверняка главная цель не Ubuntu Phone, а Continuity iOS/OS X. (неужели Apple это не запатентовали?)


    1. Aksiom
      14.03.2016 12:07
      +5

      Про Continuity: имел в виду, то что наверняка это будет реализовано в следующих версиях (раз технология связи телефона и компьютера уже существует). Представляю маловероятным сценарий при котором Microsoft опасается конкуренции со стороны Ubuntu Phone.


    1. WoWtchik
      14.03.2016 12:11
      +12

      Не говоря что это правильно, хочу заметить, что это не так уж и много. Едва ли можно сказать, что андроид «дойная корова».
      По сравнению с доходом от винфонов это дойная корова

      неужели Apple это не запатентовали?

      Если у Убунты раньше, то prior art, и тогда зачем? M$ тут на чисто на «прокатит» пытаются.


      1. LexB
        14.03.2016 12:37
        +19

        Юридический шантаж он такой, ты можешь быть прав, но можешь разориться прежде, чем докажешь это в суде.


        1. handicraftsman
          14.03.2016 15:02

          Тупо заверять у нотариуса ченжлоги при каждом релизе, а потом использовать в качестве доказательства в суде? :D


          1. Thero
            14.03.2016 16:04
            +7

            разоришься раньше чем доделаешь свой приор арт…


            1. handicraftsman
              15.03.2016 13:19

              Ну, обновы не так то и часто выходят


      1. RussianNeuroMancer
        14.03.2016 18:11
        +1

        > Если у Убунты раньше
        Мне кажется раньше всех это было у Motorola.


      1. Goodkat
        14.03.2016 19:16

        По сравнению с доходом от винфонов это дойная корова

        Говорили, что Эпл платит Нокии какую-то фиксированную сумму, плюс по 8$ с каждого айфона — вот уж где чужие телефоны приносят больше прибыли, чем свои.


      1. imhoil
        15.03.2016 08:50
        -2

        По сравнению с доходом от винфонов это дойная корова
        Да, винфоны нет необходимости так же часто менять как андроиды, увы.


    1. LoadRunner
      14.03.2016 14:59
      +7

      Основная беда в том, что компании не терпят убытков от такого рэкета. Просто эти отчисления заложены в стоимость устройств. А теперь уменьшите стоимость Android-устройств на 5-10 долларов и поймёте, кого грабит Майкрософт.


      1. Al_Azif
        14.03.2016 15:45
        -4

        Неужто салоны связи?!


    1. Aksiom
      15.03.2016 10:59
      -3


      1. Crazybot
        15.03.2016 12:34
        +1

        Должен заметить, что это не хабр. И уж точно не ваш.


        1. Aksiom
          15.03.2016 17:40
          +3

          Должен заметить, что у меня даже в мыслях не было называть хабр или одно из его ответвлений моим.


    1. charlag_khan
      16.03.2016 19:27

      Continuity Apple и Continuum Microsoft это довольно таки разные вещи, прошу заметить.


  1. meider
    14.03.2016 12:48

    :;j


    1. meider
      14.03.2016 12:52
      +1

      Linux как бельмо в глазу у майкрософта, смириться с ним не может.


      1. handicraftsman
        17.03.2016 15:25

        +1… Уже эти M$ и IoT у линукса отбирают


  1. wOvAN
    14.03.2016 13:02
    -16

    У майкрософт патенты, у опен-комьюнити GPL, у все свои тараканы.


    1. oleg0xff
      14.03.2016 16:25
      +13

      Ну если Вам надо то что под GPL использовать в комерческом коде, то решение проблемы понятно — переписать код с нуля и готово. Да и случайно использовать код GPL врядт ли вы сможете. Вы всегда знаете что написанный Вами код Ваш, а если откудо то берете то можно почитать условия.
      А с патентами хуже. Обойти патент часто невозможно (в рамках нашего мира мы имеем ограниченое число концепций реализации каких то объектов), да и можно нарушить патент случайно, ничего незная о том что Вы совершаете преступление.


    1. Black_Shadow
      15.03.2016 00:27
      +7

      Не нравится GPL — не трогай код под этой лицензией. Напиши своё. Или тебе и код хочется взять, и условия, продиктованные автором, не выполнить? А потом эти люди говорят, что это у них софт воруют.


  1. edwardspec
    14.03.2016 13:14
    +14

    Патент [...] «Удалённое получение и управление отображением электронного документа со встроенными изображениями» (картинки в браузере)"
    «Патент [...] «Управление дочерними окнами в системе» (табы в окнах)
    Иски по таким патентам — это даже не патентный троллинг, а чистое мошенничество.
    Желаю им напороться на Newegg.


    1. Mixim333
      16.03.2016 19:28

      Полностью согласен! Мне интересно, а на OpenOffice\LibreOffice MS в суд не хочет подать за возможность открытия в них doc\docx? Кстати, в новой версии MS Office можно открыть odt-файлы — почему нет иска в суд, только уже на MS?

      Правда, это бред полнейший! Скоро дойдет до того, что MS будет подавать в суд за то, что в других ОС при нажатии на клавишу '+' отображается '+', а не '!'.


      1. rPman
        20.03.2016 18:16

        бери выше, есть опция раскладки, поведение расширенной клавиатуры с модификаторами 'как у microsoft' (с шифтом стрелки а не цифры например). за это можно уже сразу пару исков лепить.
        Этот мир (мир авторского права и патентов) болен и лечить его некому.


      1. handicraftsman
        20.03.2016 23:43
        -1

        Скоро M$ тупо запатентуют ядро ОС и все прочие ОС тупо полетят в бан.


  1. Razaz
    14.03.2016 13:30
    +9

    Очень жаль, что одна часть компании идет вперед, а другая сраным якорем не дает компании избавиться от долбанутых практик.


    1. Gorthauer87
      14.03.2016 13:47
      +9

      Что-то больше похоже на то, что они начали на линукс натягивать свою любимую Embrace, extend and extinguish


    1. daiver19
      14.03.2016 13:54
      +16

      Нет никаких "частей" — это одна компания. Это как вера в злых бояр и доброго царя — неужели вы думаете, что высшее руководство не в курсе? А если в курсе, значит это осознанно выбранная стратегия деятельности компании.


      1. Faer
        14.03.2016 18:40
        +1

        Если что-то крупное, то будет в курсе. А если мелочь, которая по ходу дела в основную задачу закинули, вместе с огромным количеством других задач? Выйти из этой войны невозможно без больших потерь и в рамках одной корпорации. Но и урегулировать всю эту вакханалию не может одна компания. Впрочем, множество их договориться не могут — никто не знает к чему это приведет и не хочет брать ответственность, да и несогласные всегда находятся.


      1. irbius
        15.03.2016 08:13

        Ну 10ка вроде «непошла» вот и вводят план «В»


      1. Razaz
        15.03.2016 10:34
        +1

        Для компании 100к+ человек, решения могут приниматься не только руководством. Еще есть совет директоров, руководители направлений, который могут быть ставленниками кого-то из акционеров и тд.


      1. bazzilic
        19.03.2016 19:28

        Как сказал однажды Скотт Ханселманн, "Microsoft isn't nearly as organized as it has to be, to be as evil as you think they are".


    1. Hunter_032
      15.03.2016 09:38

      Деньги не пахнут


  1. Fen1kz
    14.03.2016 13:50
    +2

    > Остаётся только надеятся, что патентное бюро обнаружит наличие prior art.

    Интересно, будет ли им что-нибудь если они вдруг «случайно» ничего не найдут.


    1. Ra-Jah
      14.03.2016 14:07

      Если сможете доказать, что это было умышленное «случайно».


    1. Mairon
      14.03.2016 14:15
      +1

      Ничего, они париться не будут, в любом случае если мсфт решит на кого-то с этим патентом наехать, то будет подана анонимная заявка на реэкзаминацию патента, после чего его аннулируют. Так было с кучей патентов оракла на "архитектуру" джавы, так было с патентом на программную щеколду эпла и т.п.


  1. Coriander
    14.03.2016 13:59
    +7

    А есть где-нибудь список компаний, которые не платят майкрософту за андроид? Для тех, кто не хочет финансировать терроризм, а андроидом пользоваться желает.


    1. Mairon
      14.03.2016 14:14
      +4

      Motorola (до поглощения леновой) и Sony. В любом случае, вендоры платят микрософту не за то, что используют андроид, так как гугл уже убедительно доказал, что в самом андроиде и гуглоприложениях патенты мсфт не нарушаются, а за спокойный доступ к куче патентов для реализации своих оболочек, чтобы потом не париться с лицензированием.


      1. RomanPyr
        20.03.2016 03:31

        Гугл может и доказал что-то про патенты мсфт, но ждём, что будет с патентами оркл :)


        1. Mairon
          21.03.2016 02:07

          С патентами Оракл давно все доказано, значительно раньше, чем с патентами МСФТ. Там Оракл пролетел как понос, и обвинения по патентам они сами предпочли снять, пока там гугл все их патентное портфолио на яву не помножил на ноль. Сейчас основной кипеш по поводу авторского права, а не патентам, да и то особого смысла это разбирательство не имеет, так как в нынче в андроиде используют OpenJDK, а не Apache Harmony


    1. mirror13
      14.03.2016 14:47
      +1

      Я думаю, что китайские компании как раз не парятся насчет майкрософта.


  1. Mairon
    14.03.2016 14:17
    +8

    Лень лезть в отчеты, но у микрософта годовой доход от лицензирования (патентные отчисления и т.п. по всем направлениям) значительно меньше, чем $3 млрд., поэтому истории про огромные доходы мсфт от андроидных оемов сильно преувеличены.


    1. Mairon
      14.03.2016 15:47
      +7

      Таки залез в отчет.
      Лицензирование всего (клиентские Windows и Office, Windows Phone, в том числе мобильные патенты и т.п.) за 2015 год принесло Микрософту $15 млрд дохода. Трудно поверить, что один только андроид даёт этому направлению аж 3 млрд, а ведь у мсфт на отчислениях висят еще даже айфоны.
      По сравнению с 2014 годом доходы от лицензирования упали на 4.5 млрд (-2 млрд у виндовс, -1.5 млрд у виндовсфона и -1 млрд. у Office)

      Если брать ранние периоды, то самсунг заключил соглашение о лицензировании патентов в конце 2011 года. Тогда структура мсфт была другой, и подразделение, которое включало в себя патенты, принесло в разные года
      2010 — 6 млрд
      2011 — 8.9 млрд (+2.7 млрд на счет Xbox)
      2012 — 9.5 млрд.(-100 млн. из-за Xbox, +700 млн. за счет Skype и Windows Phone)
      2013 — 10.1 млрд (снова +1.5 млрд для WP и Skype, -900 млн Xbox)

      В 2014 году структура отчетности меняется, и добавляются клиентские Windows и Office, железо хбокс выносится отдельно и т.п.

      Теперь вопрос, где в 2012 году микрософт спрятала 1 млрд. от самсунга (после его соглашения в 2011 году платить бабосы майкам) без учета толпы других вендоров (если я не ошибаюсь, самсунг не был первым подписанным)? Микрософт вообще там хитрит с отчетностью, мешает патентную выручку с выручкой от виндовсфона, и всячески прячет эти показатели. Поэтому фраза про $5-15 с каждого ведротелефона сильно преувеличена. Если в год продается около 1.5 млрд. ведротелефонов, то даже если взять, что 500 млн не подписаны на микрософт, то по минимальным оценкам, в год ведротелефоны должны приносить майкам не менее 5 млрд баксов, а уж по максимальным — все 15 млрд., которые благополучно растворяются в отчетности. Посему я сильно сомневаюсь, что все патентные отчисления от всех ведропроизводителей доходят до этих пресловутых 3 млрд. Микрософт вообще любит кичиться billion-dollar business, но про андроид они так помалкивают и в отчетность его не выносят.


      1. kasperos
        16.03.2016 15:47

        Как Вы себе представляете продажу 1.5 миллиардов телефонов с виндой в год, если населения 7-8 миллиардов на всей планете?
        Майкрософт вышла на межпланетный рынок, или качество?


        1. Mairon
          16.03.2016 22:59

          Откуда вы взяли полтора миллиарда телефонов с виндой?


          1. kasperos
            17.03.2016 09:23
            +1

            Виноват, Вы подразумевали андроид, запутался уже в слэнге, старею.

            Если в год продается около 1.5 млрд. ведротелефонов,


  1. Konachan700
    14.03.2016 14:40
    +2

    На мой взгляд, ситуация с патентами это просто очень хитрые маневры по уходу от налогов. Деньги платят за нечто другое, а патентными исками просто их прикрывают. В противном случае слишком бредово выглядят многие патенты, и пострадавшие от троллинга вполне могли бы их толпой оспорить.


    1. kranky
      14.03.2016 17:04
      +4

      А мне кажется у них там просто круговая порука. Ни одна крупная компания, даже которая сама страдает от идиотских патентов, не может открыто выступить против них, так как сама имеет кучу идиотских патентов, приносящих прибыль.


      1. EvgeniD
        14.03.2016 19:29
        +1

        Судебные процессы традиционно проходят в закрытом режиме, а сделки заключаются на условиях NDA.

        Интересно, можно ли создать пустышку, которая будет выписывать лицензии на технологии, претензии на которые имеет тролль.
        Пустышка только для обхода закрытости/NDA.
        Если не ошибаюсь, проблема текущих судебных процессов в том, что если MS
        проиграет иск — прецедент останется тайной для юристов других организаций…


  1. Ded_Keygen
    14.03.2016 14:47
    +6

    Патенты скорее тормозят прогресс, чем помогают с развитием. Система устарела.


    1. WoWtchik
      14.03.2016 16:51

      А что Вы предлагаете в замен этой системы?
      Тут требуется система, которая с одной стороны позводит окупить R&D, с другой сделает возможной использовать изобретение многими.
      Сейчас как создавший изобретение пользуется сам + имеет возможность лицензировать остальным (получать с них бабки), все остальные могут ознакомиться с изобретением сразу же, начать использовать его бесплатно спустя n лет с момента "опубликования" или запалатив патентодержателю сразу.


      1. oleg0xff
        14.03.2016 16:55

        R&D фирма может окупить тем что первая выпустит устройство, остальным прийдется копировать и это займет время.


      1. zhigalin
        14.03.2016 19:09
        -3

        В "Астровитянке" есть одна интересная идея на этот счёт.


        1. lksdfj89
          14.03.2016 19:34

          Не могли бы вы пересказать эту идею или дать ссылку на оригинал?


          1. zhigalin
            14.03.2016 19:47

            Чукча не помнит.
            Насчёт ссылки — погуглите "Возвращение Астровитянки", это третья книга трилогии, оно описанно в одной из первых глав.
            (рекомендую прочитать всё, довольно увлекательно, электронную версию первой книги можно купить а вторая и третья бесплатны)


            1. MiXaiL27
              15.03.2016 06:13
              +2

              Для тех кому лень искать: по сути там 2 основных предложения:
              1. Полное упразднение патентов и приравнивание научных работ\исследований\открытий\изобретений к авторскому праву. То есть по сути снимает с ученого необходимость самостоятельно доказывать права на свое собственное изобретение в виде патентования. Для того, что бы за исследователем признали его права достаточно научной работы, а не прохождения процедуры патентования.
              2. Сформировать единую организацию, которая будет распределять доходы от авторских прав любой категории. Закладывается фиксированный 1%, который идет автору. Распределением занимается эта организация.

              Все бы хорошо, но за справедливостью распределения авторских вознаграждений следил сильный ИИ, а не кучка бюрократов, потому там эта система и работала. Для того что бы всех подсадить на эту систему была объявлена авторская амнистия, мол не будут преследовать за нарушение авторских прав при условии перехода на новую систему.


          1. aaamodder
            15.03.2016 08:47

            Если я правильно помню, то там высказывалась идея создания организации свободных учёных, которые свободно обменивались идеями и выкладывали их для всеобщего пользования. Но если какая-то компания будет использовать их наработки, то 1% с прибыли от полученного товара она должна отчислять в пользу этой самой организации, которая уже будет платить учёным. Это всё предлагается сделать с одновременным упразднением системы патентов. Что касается тех, кто не захочет платить: чёрный пиар. (Ну это совсем вкратце, а так, действительно хорошая фантастика, почитайте.)

            От себя.
            На самом деле, идея довольно неплоха, но не очень работает, когда не отдельные люди трудятся над идеей, а целые компании. В этом случае нужна какая-то более глобальная, возможно, на уровне государства, организация, осуществляющая передачу средств авторам изобретений. Эта система лучше нынешней тем, что компаниям не надо заботиться о том, кому и сколько она должна выплатить, и патентных троллей не будет как таковых (либо будет ровно один тролль, та организация, хе-хе).


      1. Goodkat
        14.03.2016 19:27
        +2

        FRAND достаточно, имхо.

        Нужно просто побольше патентов (в добровольно-принудительном порядке) переводить на FRAND, особенно таких, которыми пользуется миллиард людей, как в случае с телефонами на Андроиде.


        1. Razaz
          15.03.2016 10:38
          -1

          По вашей логике, если вы что-то изобрели, получили патент и этим стали пользоваться миллиарды людей — должно в принудительном порядке отчуждаться? Нафиг тогда что-то разрабатывать такое...


          1. Goodkat
            15.03.2016 10:54

            Ну а по вашей логике, если вы будучи монополистом придумали 20-30 лет назад свой формат файловой системы и сделали его стандартом де факто, то вы можете диктовать любые условия конкурентам вынужденным поддерживать ваш формат?

            И при чём тут "отчуждаться"?


            1. Razaz
              15.03.2016 11:10

              Через 20-30 лет патент будет не действителен. Патент на софт от USPTO — 20 лет.
              Кто мешает воткнуть ext2 и написать утилиту для синхронизайии Android с Windows? Я просто не пойму — зачем жрать кактус.
              FRAND — выкинутый патент, так как отчисления за них минимальны. Это обычно добровольная передача патентов для развития какой-либо технологии.


              1. Goodkat
                15.03.2016 11:21
                +1

                Через 20-30 лет патент будет не действителен.
                Самсунг-то и не знал, и продолжает платить Майкрософту.

                Кто мешает воткнуть ext2 и написать утилиту для синхронизайии Android с Windows?
                Вопрос не по адресу, обратитесь в пресс-службу Samsung, HTC или любого другого производителя устройств на Android, которые платят Майкрософту за FAT.


                1. Razaz
                  15.03.2016 11:29

                  1. Самсунг вроде платит за патент выданный в 2001 году. Там какая-то фигота с длинными именами файлов. Я исхожу из того, что у Самсунга ОЧЕНЬ много денег и адвокатов и если бы патенты были типа щеколды — они бы давно устроили шоу как это было с Apple. Но нам смертным все не рассказывают :)
                  2. Видимо их это устраивает. Хотя из-за всего этого бардака, я так понимаю нет нормальной индикации конца списка при прокрутке не Android. Но это вроде Apple постарались :)


      1. SchmeL
        15.03.2016 09:43
        +4

        Ну так в Европе и в России патенты в прямом смысле «на ПО» формально недействительны. Статья 52 Европейской патентной конвенции прямо запрещает патентование алгоритмов, методов и программ для ЭВМ. В России запрещено патентование программ для ЭВМ.
        И ничего, живем же.


  1. ScoutUa
    14.03.2016 14:52
    +2

    Возможно с андроид устройствами стоит делать как с ПК с предустановленными окнами — приносишь в филиал MS, виндовс официально сносят, и возвращают тебе n-сумму. Года 3 назад это было 50$, при цене ноутбука 800$.
    Кому нужно — скачает/сделает себе актуальную прошивку, и прошьет телефон за не большое время. Не вижу смысла платить «за иконки», и дело даже не в сумме.
    Понятно, что те, кто покупает флагманы за пару килобаксов не будут париться, но кому то такая практика будет приемлемой, когда устройство покупается за 100-200$


    1. barbados
      14.03.2016 15:38
      +3

      можно пойти глубже :) — продавать мобилы без ОС, чтобы юзер сам
      подключал ее к компу, запускал какой нить лоадер/установщик а он ставит тебе систему (еще бы и на выбор)
      PS чем то смахивает на "активацию" айфона :)


      1. ScoutUa
        14.03.2016 16:14

        Думаю и такой вариант вполне жизнеспособен. Производителю просто нужно сделать толковый софт (желательно с 1 кнопкой :) ), который подойдет даже домохозяйкам


  1. handicraftsman
    14.03.2016 14:56
    +6

    Боюсь нарваться минусов, но:
    Какие же мелкомягкие сволочи! Они же так и мультизагрузку умудрились запатентовать и в арсенал добавить! (загрузка тех или иных прог без загрузки ядра ОС. Равносильно той-же установке memtest рядом с linux системой). Сейчас единственный выход — запатентовать всё линуксовое таким патентом, который просто будет мешать M$ запатентовать очередную сплагиаченную фичу. А сам патент будет действовать на условиях GPL xD


    1. WoWtchik
      14.03.2016 16:54
      +2

      Идея хорошая, но тут потребуется целый штат юристов для процедур патентования, а это время и деньги. Причем большие и время и деньги. Причем само патентование тоже небесплатное.


      1. sim31r
        15.03.2016 01:21
        +1

        Причем время и деньги потраченное впустую, тысячи человеко-часов, миллиарды $, чьи-то жизни юридические потраченные на поиск уязвимостей и патентные атаки. Как будто код ПО вылизан и заняться больше нечем.
        Напоминает это всё сцену города юристов в фильме «Трасса-60», причем жили они за чужой счет там.


  1. boootloader
    14.03.2016 15:40
    +4

    Насколько я знаю, отчисления с Android в первую очередь включают плату за использование FAT, разве нет? Это ж так по-линуксовому, использовать чуждую ФС и с трудом поддерживать нативные (немало ловил проблем, пытаясь завести и использовать ext2 на флешке под цианогеном, а многие вендорские прошивки вообще ничего не знают о такой ФС).

    В целом, называть андроид линуксом в данном контексте как-то некорректно, у той же Bada и некоторых фичерфонных прошивок linux-ядро, и что теперь? Некрософт не взымает деньги за использование ядра, а всякие андроидные высокоуровневые компоненты — это уже совсем другая история.


    1. potan
      14.03.2016 16:02

      А форматы могут патентоваться? По моему, только алгоритмы и код.


      1. boootloader
        14.03.2016 16:07
        +2

        В случае с FAT отчисления не патентные, а обычные лицензионные.


    1. Coriander
      14.03.2016 18:26
      +3

      Любой софтварный патент — это маразм. С ядра ли, с файловой системы, с форматов файлов, с табов в окнах.


    1. niks255
      14.03.2016 18:39
      +1

      FAT приходится использовать как раз из-за винды т.к. под ней в той же ext2 флешку не смонтировать.
      Девайсы, которые делаются без слота для карты памяти, не используют FAT. Давно ещё об этом писали тут же geektimes.ru/post/133172


      1. navion
        14.03.2016 22:10
        +1

        Для внутрнней памяти используют свои интересные решения, но есть же OTG.
        А exFAT сейчас оптимальная ФС для флешек — она лишена ограничений FAT32 и работает как на Винде, так и на Макоси.


        1. mva
          15.03.2016 08:49
          +3

          А exFAT сейчас оптимальная ФС для флешек

          пруф или F2FS? O

          и работает как на Винде, так и на Макоси.

          Зато гарантированно попадает под патенты M$. И исходники драйвера долгое время были проприетарными и только у одной компании, пока случайно не утекли O


          1. navion
            15.03.2016 12:54

            пруф или F2FS?

            Я про флешки, которые подключают к компьютеру :-) А F2FS вроде для интегрированного флеша, как в Moto X.

            Зато гарантированно попадает под патенты M$.

            Это пример нормального использования патентов. В MS сделали продукт и стригут бабло с тех, кто хочет его использовать для удобства своих клиентов.


            1. Coriander
              15.03.2016 13:14
              +1

              Ничего подобного. Не должны патенты распространятся на форматы. Если Вася хочет передать Пете информацию, он не должен платить за то, что промежуточные формы, которые понимают все Пети на свете, кем-то запатентованы.


            1. mva
              15.03.2016 14:10
              +2

              1) ну, вообще-то, в F2FS может быть отформатирован и USB-свисток и SD, и NAND. Не вижу причин почему нет.
              2)

              для удобства своих клиентов

              Ну, не совсем. Скорее чтобы ЦА (а я, например, увы, не ЦА) не орала "говно какое-то, не может с моей домащней вендой файлами обмениваться, нафиг он такой нужен". Увы, но такое прощается только iOS :)


              1. Serj_By
                16.03.2016 16:27

                Так а в чем проблема сделать утилиту типа того же iTunes или Android File Transfer (на маке так почти единственный вариант обмена файлами, ну если не считать bluetooth, достать карту памяти или drop2pc того же). И овцы целы и волки сыты. А на телефоне воткнуть ext2/ext3/по желанию. А утилитка будет замечательно с этой файловой системой работать "из коробки". Правда, остается проблема OTG и чтения/записи c/на FAT-флешек/карт памяти...


    1. mva
      15.03.2016 08:47
      +1

      А можно чуток побольше конкретики в следющем утверждении?

      немало ловил проблем, пытаясь завести и использовать ext2 на флешке под цианогеном

      А то, знаете ли, на не-Android'ных ОС, базированных на Linux я уже более полутора десятка лет использую ext2 (с недавних пор ext4-без-журнала) на флешках и как-то не замечал абсолютно никаких проблем.

      И да, я это к тому, что поддержка FAT находится в ядре, а не в юзерленде андроида, поэтому если идёт оплата за FAT, то речь идёт уже не об Android'е.

      А ещё, если углубиться в историю, то FAT, так-то, и не MicroSoft'овская. И, если мне не изменяет память, драйвер Linux (или, по крайней мере, юниксовый) для неё появился даже раньше, чем под Windows (и чем M$ пришла к автору и выкупила FAT).


      1. 4dmonster
        15.03.2016 09:16

        Не за FAT, а за FAT32. Т.к. "юристы" посчитали, что "вкорячить" юникод в FAT16, для поддержки длинных и не английских названий, является не очевидным решением.


  1. oleg0xff
    14.03.2016 16:00

    что меня удивляет в этой борьбе — это то, что компании не прибегают к физическому устранению конкурентов. Деньги то на кону большие. А ключевых фигур, на самом деле единицы. Даже устранение всего одного Торвальдса ощутимо затормозит развитие линукса за счет того что начнется борьба за место «главного по ядру».


    1. Namynnuz
      14.03.2016 16:20

      Ну что вы, они совсем не желают никому зла...


    1. Goodkat
      14.03.2016 19:36
      +6

      Запад, что с них возьмёшь, дикари-с — всё по судам, да по судам, вместо того, чтобы пристрелить в подворотне.

      Потому что это борьба идеи против другой идеи. Физическим устранением человека идею не победишь. На место Торвальдса придут десять человек из комьюнити, на место управляющего патентным троллем инвесторы назначат нового, даже если устранить всех инвесторов, их портфели унаследуют или выкупят другие люди.


      1. oleg0xff
        14.03.2016 20:31

        >> На место Торвальдса придут десять человек из комьюнити

        Думаю если они поймут что их тоже устранят, то пожалуй и не придут. Они же не джихадисты всё-таки чтоб своими жизнями жертвовать.


        1. AllexIn
          15.03.2016 10:31
          +3

          ИМХО вы ошибаетесь.
          Если бы вы были правы — не было бы Сноудена, не было бы Шварца и еще сотен других людей, которые рисковали своей дизнью и свободой ради идеи.


      1. NLO
        14.03.2016 23:24

        НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь


        1. Goodkat
          15.03.2016 00:42

          Это вы у oleg0xff спросите — он удивляется, почему компании не убивают людей.


    1. tormozedison
      15.03.2016 22:06

      Потому что если производители устройств — дойные коровы, то энтузиасты СПО — волонтёры в коровнике. Доярке от них никакого вреда, кроме пользы: то накормят корову, то вымоют, то вылечат.


  1. cyber_genius
    14.03.2016 16:09
    +5

    По моему Microsoft давно не инспектировался антимонопольным агенством, разраслось опять и воздух портит. Распилить и поделить на малые предприятия, сразу место своё будет знать.


    1. amiluik
      14.03.2016 16:21
      +4

      Обычно за рэкет предусмотрены другие санкции: «маски-шоу» в офис, топ-менеджмент в позе мордой-в-пол и несколько лет тюрьмы.

      Но это же уважаемые бизнесмены, крупные налогоплательщики, поэтому репрессии от антимонопольщиков — верх наших надежд.


  1. areht
    14.03.2016 22:57
    +1

    Скандалы, интриги, расследования!
    Microsoft вот-вот уничтожит линукс так же, как до этого уничтожало Android! Wait…

    Можно подумать? Canonical и компания — первые, кто пытается наверх вылезти под девизом «don't be evil»


  1. sim31r
    15.03.2016 01:14
    +2

    Я понимаю еще платить Microsoft за ПО, в которое вложен труд тысяч программистов.
    Но платить с каждого Android телефона за деятельность патентных троллей это перебор уже. Это инвестиция в чистое зло, оплачиваем патентных троллей, они становятся сильнее и еще больше требуют себе ресурсов, причем в ущерб научно-техническому прогрессу.
    Как можно обойти такие поборы? Должны же быть компании, что противостоят патентным атакам.


    1. handicraftsman
      15.03.2016 13:13

      Мне кажется, что в fsf не вытерпят таких атак наглых


  1. prospero78su
    15.03.2016 09:47
    +3

    Я удивляюсь. Какие замечательные у них патенты)))
    Описана какая-то неведомая хрень, и 3 млрд. дохлых енотов каждый год в кармане)))
    Всё-таки надо… Надо довести ситуацию до необратимого абсурда))


  1. mafia8
    15.03.2016 10:58

    Ввести в закон понятия «доброкачественное использование патента», «патентные войны», «патентный тролль», «богатый претендент на патент». Напоминать им, зачем ввели понятие патента, по крайней мере не для того, чтобы крупная корпорация давила конкурентов.


  1. NeiroNext
    16.03.2016 13:40

    Очень интересная статья, но вместе с тем очень пугающая в плане «глупых» патентов, на которые собственно не считаю стоит даже и внимание обращать. Например патент на «выделение и подсвечивание текста» просто озадачил вообще своим существованием, а ведь это обычная идея, которая может прийти в голову абсолютно любому разработчику, разве идеи патентуются!!!? С таким успехом можно просто запатентовать кучку «пустых» идей, даже без их реализации, и спокойно только за это получать некий доход. Уж не знаю почему, но после подобных постов появляются мысли что бы им тоже сделали пакость и очень большую!


  1. Vampireos
    16.03.2016 18:36
    -1

    Парни, не будем сидеть сложа руки, надо бы скинуться на ддос атаку сервов мелкасофта) А то у них совсем мозги размягчели (. .)
    … с припиской, руки прочь от опенсорса^ ^


  1. Sykoku
    16.03.2016 18:39

    Интересно, а вот патент на способ включения телефона/планшета/ПК именно человеческим пальцем никто не получал?


  1. SuperZveruga
    16.03.2016 22:32

    Например, в случае с «патентом 372» на загрузку изображений в веб-браузере они напоминают о существовании браузера Netscape Navigator 2.0b3, где это было реализовано (prior art).
    Если я позвоню по телефону в архив и попрошу их показать мне с помощью телемоста какой-нибудь документ, будет ли это нарушением патента Майкрософт?

    Практически все указанные патенты имеют аналогии в реальной жизни. Даже табы давно использовались в физических (бумажных) картотеках архивов. Разве можно патентовать существовавшие до эпохи компьютеров привычные для человека действия? Майкрософт ведёт себя как типичный патентный тролль.